11/05/17 09:49:12.50 GD1lk9v80
>>97
私もそう思う。
マスコミの報道次第では高騰すると思う。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 09:55:47.74 J8jA1qqC0
>>99
正しい値が出るまで60秒掛かる。
汚染食材かどうかの判断には向かない。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 09:59:41.54 JWSDp8iz0
EMF211型ガンマ線スペクトロメータ
URLﾘﾝｸ(www.emf-japan.com)
これほしいな・・・
直径3インチ×長さ3インチのNaI（Tl）シンチレータ
アロカ社のTCS-171/TCS-172よりはるかに高性能
PCにもつなげることができる
モニタリングポストとしても使用可
ノートPC等に繋いでUSB電源で駆動可能
ポータブルサーベイメーターとしては最強クラスなんじゃね？
個人で持ってる人はいないの？
これを超える性能なら、行政が設置してるモニタリングポストとかのクラスになるとおもう
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 10:01:17.39 kPDfftNp0
ドスパラがここで話題になってたんで近所にあるドスパラ2店舗に電話で問い合わせたら「ガイガーカウンター」という言葉を店員が知らなかったらしく聞き直してきたw
おたくの公式通販で売ってましたよ？！って思ったが…一般の知名度ってそんなもんなんかな？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 10:11:59.29 9fZl53nU0
>>102
パッと見、水筒もってピクニック☆みたいに見えるのがいいね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/05/17 10:12:23.39 vbGDHKaY0
あさいちに出てた、放射能を研究してるおじいさんが作った機械を、このスレで作れる可愛い子ちゃんはいるかい？
計測しながら自動的に記録に残せるって便利だな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 10:15:39.11 9fZl53nU0
>>105
俺が今から猛勉強して、あのおじいちゃんくらいの歳になる頃には完成する予定だから、待っててくれ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 10:36:42.73 lhhHF6Dli
＞民事訴訟法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
民事訴訟法の何条？
なんて内容？
お前は池沼か？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/17 10:38:40.87 YBZm9UGd0
もうガイガーの需要は落ちるでしょｗｗ
特大ピークはすでに2ヶ月前
Bq/kgで測れるわけではないし
いまさら空間線量を測って意味あるの？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/17 10:40:21.55 EVxANUXW0
>>98
学校教育では原発事故の為の避難訓練が追加されるんだろうな。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 10:47:23.96 2g3wt3L/0
>>108
「今更空間線量」
うらやましくさえある
原発が収束に向かっていると思える人間が
今回の事故は原発が想像以上に格好のテロの標的だという証拠を与えてしまった
「核戦争」なんてのはもうないだろうと思っていたけど
原発攻撃多発で地球は放射能だらけってこともあるかもよ？
そのとき自分の周りの線量くらいは何となく確認したいな。だめもとで
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 10:50:11.57 J8jA1qqC0
>>108
今からの需要はそうしたことが測定可能なタイプに移行すると思うし、そうなるべきだよね。
GM管タイプは福島周辺やインスペクターなどの高感度タイプを除いて人気は下がるでしょう。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/17 10:57:05.57 GHseeGQF0
>>110
残念だけど今だけの話じゃないんだよね
今後もこういったことが起こる可能性は十分にあるということを知ってしまったorz
値段と在庫が落ち着いたら堀場のシンチ買おうかと狙ってるんだが、なかなか落ち着かないなぁ(´・ω・`)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 10:57:33.22 kSyOM09h0
>>108
現実を知った、ごく普通の市民が
買い始める頃だと思うが。
2ヶ月前には、自分がガイガーを買うなんて夢にも思わなかった。
>>109
「100msvまで安全」「放射能は体にいいお」という内容かもしれん。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 11:04:10.65 qUUbS1K80
>>93
譲ってくれないかなあ。
もしくは身の回りを測るのに貸してはいただけまいか。ー
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 11:38:53.40 9fZl53nU0
ID:J8jA1qqC0が「Radi欲しいお、TERRAでもいいお、持ってる人が羨ましいお」なのは分かった
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 11:39:40.72 a4QXEH5r0
そういえば、代替エネルギーの講義で孫さんが、「ソフトバンクのそれぞれの店舗で放射線量を測って
マップを作るのはどうでしょう」という提案に「やりましょう」って答えていたけれど、
計画はすすんでいるのかな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 11:43:10.37 lIGQ1BRQ0
>>108
メルトダウンでチャイナシンドロームとなり地下水で大爆発なんてのが想像の世界じゃなくなっているところが怖い。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 11:48:25.99 J8jA1qqC0
>>115
いや、Polimaster持ってるからいらないよ。
今度はMirionのサーベイメーター買うし。
24万円くらいだから安いよね。450cpsの威力が少し楽しみ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 11:57:36.71 a4QXEH5r0
ユーストで埼玉久喜のをチェックさせてもらっているけど、
0.22ってはじめてみた。
他地域も今日は高め？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 12:10:36.39 INl74ITdP
>>114
TERRAが届いたらDoseRAEは茨城県高萩の友人に期限無しで貸すことになったよ。
値高めのところの人ですか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/17 12:15:00.53 AUwW3I+00
1703売ってアロカのサーベイ買いたい！
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/05/17 12:42:56.82 mOkTqFl60
>>118
なんだ持ち物自慢したかっのか？素直じゃないな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/17 13:13:07.87 rERvmn7/0
孫さんのヤフーで公表サイトつくる話はどうなりました？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 13:18:46.13 nA+H4WEm0
>>120
渋谷の電力館で測っているのが
本当かどうか確かめたい。
若い子たちが集まる町だし
吹き溜まりにうんこ座りして長くいる子多いし
（これから子どもを産むのはああいう子たち。
まともに悩む人は子どもをつくらないと思う）
その辺りの吹き溜まりの堆積が多かったら
渋谷区と商工会に道路掃除しろと申し入れしたい。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 13:31:02.65 226GUnvB0
高濃度汚染地域、東京から、山本太郎です
超高濃度汚染地域福島にお住まいの皆さんこんにちは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 13:31:14.27 226GUnvB0
東京、一部で高濃度 土壌セシウム、茨城超す
2011年5月15日 朝日新聞 朝刊5面
URLﾘﾝｸ(prayforjp.exblog.jp)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 13:34:50.21 9fZl53nU0
ほい、追加されたにょ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 14:04:44.68 zDPiyQxY0
>>116
損さんもガイガー各店に配置できないとやれないでしょ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 14:09:24.65 zDPiyQxY0
>>103
俺も取り置きしたガイガーカウンター取りに行ったらドスパラの店員が
考え込んだ挙句、それ放射能測るやつの事ですか？って聞き返したｗ
俺は生暖かくそうそうそれだよそれって返答した。
まあPCパーツじゃ無いしいつも扱うものじゃ無いだろうから知らないのかも知れないが、
このご時世にガイガーカウンターが何するものか知らないのかね～とは思った。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 14:19:30.81 4LJa12B40
>>116
今は福島に測定器を回すべき、とかうまいこと吹き込まれて立ち消えになった。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 14:25:24.17 4LJa12B40
>>103,129
知らないのに考え込んでわかるわけないだろｗ
PCパーツのカテで"カウンター"のつくヤツを必死で脳内検索してたんだろうよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/17 14:28:13.68 EgEXpIG00
食材の放射能物質の除去方法特集番組とかやってくれたら
ｶﾞｯﾂﾘ正座してノート片手に見ちゃうのに
133:132(栃木県)
11/05/17 14:34:01.08 EgEXpIG00
ごめん・・ｽﾚ間違った
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/17 14:36:26.44 +DSZuzHX0
>>107
大学の講義の内容なので、現在は不明。
改正前は教授が何条といったのは覚えているけど、改正されたので今の条文では不明。
条文抜きに言えば
URLﾘﾝｸ(h-m-d.blog.so-net.ne.jp)
＞お前は池沼か？
ご指摘の通りです。
母校の三馬鹿トリオと言われる学科に在籍し、その中で(学科名)バカという愛称で一斉を風靡しました。
小学校・中学校と通して、知恵遅れ扱いを受けており、某高校に入学してからは、「あのバカ」で通用します。
小学校から高校を通しまして、私が最初に大学院修士に入学して以来、あのバカが、、、と有名になり、
同級生の数多くが職を辞して大学院に進学するなど、私よりも優秀な方々は数多く居ます。
現在でも、私の左に出るものはいないという自信があります。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 14:38:09.32 a4QXEH5r0
>>130
え、そうなの？ 残念。
教えてくれてありがとう。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/05/17 14:41:19.11 SEiu32EL0
ヤフオクに出てたこれ、テンプレにも出てなさそうだけどどう？
γだけでなくαやβも測定できるみたいだし
チャイナじゃないから良さそうだ。
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
すでに落札されちゃったし、どうやったら買えるかわからないけど。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 14:52:15.48 Ei4sm2Vv0
損正義は嘘ばっかだな。さすが超賤人。
100億払うなんてハッタリに騙されるようなヴァカ、いるワケないよな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 15:28:08.63 m96htWPR0
>>102
これ、モニタリングポストレベルの性能があるじゃん
政府の発表数値がおかしいとかいってるキチガイは、そのへんのガイガーカウンタじゃなく、
このレベルの機器で測定してから反論してほしいな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 15:34:36.73 4LJa12B40
ガイガーカウンターのSv表示はあてにならないてことじゃないの？
cpmとかGyならまだ信頼できるんじゃないの？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 15:41:41.27 j1IAkOUr0
>>138
え?
福島のモニタリングポストって
このスレの人たちが持ってるようなやつで道端で測っていたり
首都圏のモニタリングポストでも地上から1mとか15mとか
まちまちなのに同一基準みたいな立派そうな形で発表してるのを
まさか知らない情弱さんじゃあないでしょうねw
まさかね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/17 15:54:32.40 vN5rnmxS0
1000円くらいで小型の簡易ガイガーカウンターとか、
ガイガー付携帯電話とか今売り出したら爆発的に売れると思うし
日本の大手電機メーカーならどこでも作れると思うのだが…
大手がやれないなら中小でもいいから作ってくれたら買うのに
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 16:02:26.00 2CSoheFn0
線量に応じて音が鳴るだけみたいなのは見かけた気がするけど、
子供に付けておくのにはぴったりな気がする。
1000円ではなかったっけ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/17 16:05:47.26 5QXlnZA40
転載
これ見ろ！
↓
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/05/17(火) 10:05:00.40 ID:o7cwJ26H0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
山本太郎「オペレーションコドモタチ」
まともな人がここに。削除される前に見てくれ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 16:10:23.95 3W7X5jJx0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こうゆうのって意味ある？
単位が大きすぎるのがどうかと思ってるんだけど。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 16:35:07.53 RWsmFgQR0
>>143
こんなの何度も貼らないでほしい。
この山本なんとかって人、頭悪そう。
東北ってひとくくりにしてるけど
秋田の人間にしたら、すごい迷惑。
震災後、ほとんど被害がないのに物流が滞って
大変だったらしいのにこの人がこんなこと言ったら
大損害を被る事に。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/17 16:42:50.83 gcH1eEPvO
>>145
>>145
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/17 16:43:21.35 yigIF4BD0
>>144
ある程度は効果的だろう
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 16:44:09.46 UJm+RE1s0
>>144
まだ悪評高いDP802iなどの方がマシ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 16:46:15.24 jY60IGZ20
>>147
そなの？
最初に色が変わるのが２５０ミリシーベルトって、
福島第一事故作業員レベルでは？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 16:47:30.06 g6dBKu7O0
>>144
福島行くなら1枚あってもいいかもね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 16:49:05.59 NX/dIvRv0
>>146
>>146
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/05/17 16:49:44.96 +IcWOYsJ0
だよねｗ
>>144
それは買っちゃダメ、250なんて鍛えた人間しか浴びられない
並の人間は3m/年まで。中華ガイガー買うべし
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/17 16:52:15.45 rRQj/mw00
シンチレータと光電管とかフォトダイオードさえあれば電子板の住人とか余裕で自作しそうだよな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)
11/05/17 16:59:10.43 N2p5Z6c50
>>144
なんで250mSvからしかねんだよｗｗｗ
10Svなんてあびたら直ちに死ぬレベルじゃねーかｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/17 17:02:58.81 rRQj/mw00
累積線量だろ
1Sv浴びたらそこの色が変わっていくみたいな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 17:02:59.56 INl74ITdP
>>124
なるほど。
若い人が集まるところは気になるよね。
電力館の測定値見たけど確かに気持ち悪い位安定してるね。
ちなみに、今4時間ほど仕事で出かけて自社に戻ったところだけど
ずっと測定しっぱなしで線量が0.26μSvだった。
ほぼクルマの中でちょいちょい建物の中。
大体0.06μSv/hってことだからおかしいことはないのかな。
線量率の方は何も設定しないで出かけたら小数点以下表示しない状態だった。
あ、行き来したところは羽田空港の近くから新橋駅のあたりです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/17 17:03:34.89 s8tPI2bX0
CDVCountor.exeによるCDV-700 6bとPCとの連携の動画をUPしました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
校正はしてませんのでややCDV-700のほうが低めに出ます。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/17 17:04:34.30 2IRh9d+c0
>>144
反応する頃には染色体ズタズタになってる気がする
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 17:08:53.10 jY60IGZ20
>>155
いや、累積線量でも、普通ならないぞ２５０ミリは。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/05/17 17:10:49.67 dB68gz9R0
>>144
それ原価150円以下だからぼったくり
累積型なのでクール宅急便で送ってもらわないと駄目
常温で計測開始
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 17:12:26.55 g6dBKu7O0
>>153
問題は補正プログラムだろ
安物中華並みのつくって意味あるのか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 17:13:18.49 6PlgrnzG0
さすがメロリンQ！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/17 17:13:22.49 rRQj/mw00
>>159
きっと5年分くらいなんだよ
それなら今の福島周辺くらいだし
ここまで書いて改めて今の福島がとんでもねー状態だってわかるな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 17:15:36.27 zAuZ6+hR0
1Sv浴びせられたら自爆テロやるわ。
本当は浴びせた輩に同じ量浴びせてやりたいが個人じゃそんな放射性物質持てないよな？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/05/17 17:15:49.19 dB68gz9R0
>>163
生涯分のカウンターだよきっと
色が濃くなって
そろそろ寿命だと
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 17:18:11.53 jY60IGZ20
>>163
そか。
確かに役に立つかも。買ってみようかな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/17 17:22:06.30 3xeu6M8/0
>>163
> ここまで書いて改めて今の福島がとんでもねー状態だってわかるな
フクシマはもちろんだが、首都圏もとんでもねーよな。
例のホットスポットの人達、放射線管理区域0.6マイクロシーベルト寸前じゃなかったか？
チェルノブイリ第三汚染地区に大都市が入ってるという表現でもいいけど。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 17:22:16.84 INl74ITdP
>>163
財布に入れて持ち歩けばいいのかな。
ふと見た時に色が変わってたら、気の小さい俺はウンコ漏らしそう。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/05/17 17:28:35.13 cT00TF89O
福島の人なら持っておいて将来的に健康被害が出た場合の
証明とかに使えないかな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 17:30:42.75 6PlgrnzG0
>>169
政府や自治体が公認した線量計でもあれば使えそうなんだが、
個人で調達したら難癖つけられて排除されそう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/17 17:42:09.28 rRQj/mw00
>>165
ああ・・・・ある意味カラータイマーみたいなもんだ
>>167
大都市とかそんなちゃちなもんじゃないぜ
一国の首都なんだぜ・・・・
>>166
>>168
非破壊検査とか従事者が持つようなものだし
もし一般の人が持って色替わるような状況ならとんでもない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/05/17 18:21:09.49 +IcWOYsJ0
>>170
そういうことだね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 18:26:28.45 RbvMcFso0
>>170
それは一番嫌がる事じゃんか。
アメリカの原爆工場の訴訟なんかだと、
工場で働いてた事を証明する事から始まるんだぜ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 18:51:58.83 meH3NHKS0
今朝の「めざましテレビ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すでにメルトスルーしている可能性ありorz
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 19:11:41.49 1bRVpTpX0
食品の線量測るやつもここでいい？
よければ誘導してきたいんだけど
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/17 19:15:43.10 E3nw+0Yc0
食品のスレに行け
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 19:17:07.38 1bRVpTpX0
食べ物のｽﾚに来てた
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/17 19:20:54.67 E3nw+0Yc0
食品専用放射線測定器のスレ立てろ
今後はそっちが主流になる・・
かもしれない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 19:25:58.31 1bRVpTpX0
…それもそうか
近いうちに専ｽﾚ立ちそうね。
URLﾘﾝｸ(www.nakayama-co.jp)
これﾒｰﾙしてみるって。
思ったより高くないんだね
このくらいなら、買える人は少なくはなさそう
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/17 19:26:51.04 GHseeGQF0
>>175
個人的には来ても構わんと思うけど、食品用測定器はここで誰も持ってないから微妙だよ
やはり専用スレ立てたほうが間違いないと思う
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/17 19:31:22.14 E3nw+0Yc0
100万の計測器買えそうな金額だけど物が無いんじゃね？
個人で持ってても買ってきた野菜とかミンチにするから調理する分を入れると2倍の量買ってきて半分捨てるのって現実的じゃないよな
給食センターとかなら分かるけど
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 19:33:03.16 r+3RaH820
>>179
LB 200 は納期３ヶ月だよ、今。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 19:36:24.14 slTmnBiG0
>>179
これって放射性ヨウ素しか測れないよ
ヨウ素はもうほとんど出てないからあまり意味なさげ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 19:37:01.84 1bRVpTpX0
ありが㌧
ｶﾞｲｶﾞｰｽﾚは事故のずっと前からあったｲﾒｰｼﾞだけど、食品ｽﾚはないのか
すっかり時代が変わっちゃったんだね。
話は変わりますが、
URLﾘﾝｸ(bosaigoods.cart.fc2.com)
昨日教えてもらったここでの買い物の注意点はありますか？
ﾔﾌｵｸとそれほど変わらないし、大丈夫そうなら買っちゃいたい。
よく分からないまま買って剣呑なら、評価のわりといい人からRD1503買う。
ん？
ﾐﾝﾁした野菜はｽｰﾌﾟにでもしたらいけないの？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 19:48:18.92 mOFWG9C00
>>183
そうなの？
これそっくりな機械で、猪肉をドイツの人が測ってた。
６００ベクレルぐらい出てた。
猪→キノコ好き→キノコ汚染されている→肉に出る
という流れだったんだけど。
セシウムも測れる機械だったのかな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 19:49:01.18 slTmnBiG0
>>179
ごめん、メーカーサイト見たらデフォルト設定はセシウム137だった
URLﾘﾝｸ(www.berthold.com)
なのでヨウ素131を測ると過大評価されてしまうが、
既にヨウ素131はほとんど出ていないのでちょうど良いな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 19:51:39.07 mOFWG9C00
>>186
ありがとう！
ずっとこの機械、名前すら分からなくて探してたんだ。
食品メーカーにこんな機械あるから導入してよ。とかも言えるし。
セシウムさえ測れれば汚染度は分かるよね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 19:53:35.68 r+3RaH820
>>180
Ludlum Model3 + Model44-2を持っている人なら居ましたよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 19:54:08.01 slTmnBiG0
>>185
>>187
ヨーロッパでチェルノブイリ事故の放射性セシウムが未だに残ってるので、
ドイツの人はそれを測ってるんでしょうね
マニュアルに他の核種のプリセットも載ってるみたいなので、
何種類かの核種に対応できるみたい
計数率計だから複数の核種混じってるといい加減な値になってしまうけど、
基本的に一番問題になるのはセシウム137なので、
その設定で値が低ければ安心かと
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 19:58:14.43 zDPiyQxY0
>>141
流石に無理。３年後ならわからんが、
その代わりに中華製があると思ってくれ。あのレベルで5千円～1万円程が適正価格だから。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 20:00:27.78 zDPiyQxY0
>>144
今福島に住んでいる、これから引っ越して１年以上は住み続けると言うなら意味ある。
現時点ではそれ以外の人には用なし。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 20:06:24.50 8mhYMJlK0
都内の土壌の放射性セシウム濃度は稲作禁止の制限値の20分の1以下だが、1960年代の大気圏内核実験で年間に降った量の3～10倍あった。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 20:07:30.96 zDPiyQxY0
>>175
ここ使えないか？
【ﾍﾞｸﾚﾙ】飲料・食物・海洋汚染総合ｽﾚ17【ｼｰﾍﾞﾙﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/17 20:11:46.83 aMf2JqIZ0
教えてください
TERRA-MKC-05 は性能は良いですか？食品も測定出来るそうですが性能は如何でしょうか？
多機種で性能が良い（食材も測定出来る）商品があれば型番をよろしくお願い致します
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/17 20:18:01.51 ZBoLautmO
誘導されて来ましたが
スレチの様ですね
失礼しました
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 20:21:28.01 +ncl8Qmg0
今年はまだ去年の在庫とか収穫済みのものが出荷されてるけど来年以降はあらゆる食べ物飲み物が怖い…
風評被害！積極的に食べよう！なんてテレビで特集ばかりされていて怖い
本当にそれでいいの…？？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 20:27:06.38 r+3RaH820
>>194
TERRAは性能は良いですが、食品の計測は無理です。
食品の計測には最低でも Ludlum Model3 + Model44-2 (約３０万円)が必要ですが、
これはアナログ式なのでベクレルの値を求めるには自分で面倒な計算をする必要があります。素人お断りです。
ベクレルがデジタルの数字で出てくるのは
最低でもこのLB 200という機種になります。測定下限は20Bq/kgです。
１００万円以上で納期３ヶ月以上です。
URLﾘﾝｸ(www.berthold-jp.com)
あと、DGM-1500という機種（１０万円）はＧＭ管式ながら食品の計測が可能な精密測定モードを持っています。
ただし、精密測定モードは測定に１時間必要なので、使い勝手に難があります。
また測定下限は380Bq/kgになります。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/05/17 20:33:23.88 +IcWOYsJ0
東北新幹線はやてで帰ります にウケたｗ
URLﾘﾝｸ(4travel.jp)
が・・・これはﾜﾛえない
やっぱ逃げるべきだわこれ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/17 20:40:38.93 aMf2JqIZ0
>>197
食材でも放射性物質を取り込んだ場合、放射線を出してる訳ですから検知できませんか？
TERRA-MKC-05はかなり性能が良いようなので微量でも検知出来ると書いてますけど？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 20:42:28.58 teIGLVwC0
>>199
買って試してみればいい。
>>197の意味が理解できるだろう。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 20:44:28.98 hcszaZus0
ナノセンスのガイガーカウンター情報
持ってるかたいませんか。
当初5月末予定だったはず。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/17 20:50:11.65 KKuirPaG0
ナンセンスにみえたｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 20:57:19.15 r+3RaH820
>>199
食品に含まれる放射線は、規制値を超えたベクレル値のものであっても、
それが出す放射線は実はごく微量のものです。
GM管では、微量すぎてバックグラウンドレベルの放射線とほとんど区別することができません。
GM管より100倍～1000倍も感度が高いシンチレーション式のサーベイメーターで、
周囲を鉛で遮蔽して、やっとまともな測定が可能になります。
まあ、GM管方式のガイガーカウンタが反応するほど高い放射線を放っているなら、
それは絶対に食べるべきではないと判断することはできますが・・・。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 20:57:32.35 9fZl53nU0
>>199
TERRA MKS-05は携帯用の計測器としては性能の良い部類だと思われますが、放射線の線源を探すというより受ける線量を測定する物だと思ってください
んで、どんな食べ物でも放射線を出しています
しかしその線量は極めて微量で、たとえ（TERRAで)検出できたとしてもどんな核種（カリウムとかセシウムとか）がどのくらい（何ベクレルとか）は分かりません
>>201
夢から覚めなさーい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 21:01:34.58 hcszaZus0
やっぱりナノセンスは
ガセネタだったの？。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 21:04:38.84 r+3RaH820
・RD1503日本語版は、テレビに試作機が出てきたので、少なくとも試作機は存在する。
・何故かヤフオクに出ていたことがある。
・いつ発売されるかどうかまでは不明。
・ただし、噂レベルの話では>>19という書き込みがあった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 21:05:54.91 OefiqYvO0
実はナンセンスだったんだよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/17 21:08:05.18 GHseeGQF0
>>199
>>203->>204に加えて、
汚染されてない食べ物からも放射線が出ているという事も考えなければならない
例えばトマトを測定するなら、
測定対象のトマトと同じ重量の汚染されてないトマトを用意して、同じ条件で並べて測り比べる必要がある
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 21:18:54.71 hcszaZus0
>>206
サンキュ。・売屋さんが出てきそう。
R天では4万位。6月末発送。ちょっと怪しい。
元々200ユーロ位だから精密機器送料込みで
25000なら妥当と思ってて、・バイヤーでも良いかと。
一般に売り出したらパニックになるかな。
棲みかは150km周辺のマクロホットスポット以外。
ミクロなホットスポットはそこらじゅうにありそう。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/17 21:24:47.08 rRQj/mw00
これとかどうなんだろうか？すんげぇ高いけど
URLﾘﾝｸ(www.technohill.co.jp)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 21:33:20.21 NQeJ+hwD0
>>210
良いと思うんだけど、在庫が無い。注文中だけど納期2ヶ月。
届いたらレポートしますよ。
値段はこちらに
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
テクノヒルは見積もりの問い合わせしたけど、返事無し。
個人へは販売していないのかも。
感度とか目当てなら、IDがついてない方は在庫があるようなので、
比較的早く買えると思う。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/17 21:37:29.27 rRQj/mw00
>>211
高すぎるわｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 21:41:15.08 9fZl53nU0
>>211
それ買ったら、もう一回原発に爆発してもらわないとｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 21:41:54.28 r+3RaH820
>>211
うちはidentiFinderを調べているけど、
・個人には販売していません。
・入荷の目処はありません。
のどちらかの返事しかない。
215:anonimous(チベット自治区)
11/05/17 22:07:44.96 oM73/F+50
>>降下物の内のセシウム137の積算量
以下の図を追加しました。
フランスのIRSN(放射線防護原子力安全研究所)
無防備状態（屋外）にて１歳児の甲状腺が受ける放射線量シミュレー-ション
文部科学省 WSPEEDI
ヨウ素131の表面沈着量 3月25日までの積算
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
注意)あくまでも予測のデータです。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 22:14:55.90 9Roj8kim0
足柄茶、狭山茶、さしま茶などお茶が次々に出荷停止になってるけど、
お茶にして飲む分にはあまり影響はない、って政府側のコメント、
どういう意味なんでしょうか。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 22:16:31.96 NQeJ+hwD0
>>213
いやいや、買っても爆発は勘弁ｗ
爆発しなくても、放射性物質入りコンクリートとか、放射性物質入りの
金属のリサイクルとか、そういう問題が今後も続くと思いますので、、、
>>214
identiFinder買える予算があるとはうらやましいです。
結構個人に販売してくれないところありますよね。
前入金すればOKというところもあるようですが、半々くらいですかねぇ。
英語が話せるなら、海外サイトで直接買うのも手かもしれません。
わたしは語学力が無いので海外サイトはなかなか難しい。。。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 22:18:33.32 NQeJ+hwD0
>>216
基準値は重さに対して決まっているので、
お茶を入れると薄まるわけです。
10gの葉っぱで200mlのお茶を入れたら1/20になる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 22:20:23.34 qGNShVJV0
>>216
ペットボトルのお茶の段階になるとリットル辺り数ベクレル程度になるって話。
まあ今更何をって話だけど。
逆に言うなら汚染少なくても大量に摂取するモノは気をつけないとやばいって事。
お茶１キロに５００ベクレル ≦ １キロ６０ベクレルの野菜１０キロ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/17 22:20:27.19 v8buAY310
>>216
飲むときにお湯が足されるから
１リットルあたりのベクレル数は下がるでしょう、って言いたいんですよ。
一袋に入ってるセシウムの量は変わらないのにねー
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/17 22:22:09.44 aMf2JqIZ0
何か手ごろで性能が良く、β、γが測定出来る４万円以内の商品はないでしょうか？
型番を教えてください
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/17 22:23:13.46 R6IEVSIS0
>>214
海外から直接引いてもダメ？
いくつか販売してくれる会社あると思うよ。
まあ、さすがに100万円越えの機種は辛いから問い合わせしてないが。
Owens Scientificとか、Laurus Systemsとかは見積もり依頼したら喜んで返事くれるとおもうよ。
特にLaurusは彼らなりの日本語ページ作ってるほど。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 22:24:51.15 hcszaZus0
で、お茶は出荷するのでしょうか。
マキノ腹のお茶はセブン11で売ってた。
基準値以下だったのか？。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 22:28:16.76 +ncl8Qmg0
>>223
セブンは米だって積極的に東北産を使うといってるし
政府が使うなとめない限りお茶だって普通に販売するだろう
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/17 22:28:26.72 K/dzj0i5P
バナナとか放射性物質もとから多いけど、それも食べないほうが良いのですか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 22:29:40.07 9Roj8kim0
>>218
>>219
>>220
ありがとう！スッキリしました。
放射能問題はスッキリしないけど。
ふだんから日本茶いっぱい飲むんだよねー、困ったなぁ。
痩せるからって、お茶っぱミルで挽いて飲む人もいるよね。
そういう人はもっとツライな。
これからは茶葉にもペットボトルにも、ベクレル数が
表記されるようになったりして。
とりあえず去年の茶を余分に買っておこうかな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 22:31:18.81 r+3RaH820
>>217
車一台分と考えれば・・・
>>221
ベータ線用窓を備えた製品で４万以下は今はRD1503ぐらいしか無いんじゃないかなぁ。手に入ればですが。
>>222
いや、どこも入荷未定っぽいです。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/05/17 22:33:02.92 3x5KXEIp0
お茶って発癌抑制効果があるらしく、
静岡県は発癌率が低い事が知られている。
ちょっと位ベクレル入りでもプラマイゼロになるだけかも。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 22:34:15.93 qGNShVJV0
>>225
カリウムの話か？それ言っちゃうとほぼ何もｒｙ
カリウムは摂取しない死ぬし・・・
自然界のカリウムにごく微量の放射性カリウムがあるんだが
これはもう生物誕生以来の付き合いだし諦めるしかない。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 22:40:16.23 OE/NkQ1fP
>>229
でもまあ、今の状況ではあまり硬度の高いミネラル・ウォーターは飲みたくないな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 22:42:30.08 Dj3+40HY0
>>225
暫定（殺人）出荷基準ギリギリの野菜は、バナナより１桁以上多い
それより、バナナの放射性物質（カリウム40、あと、地面からでて来るラジウムも）に対しては、
地球上の生命全てが数十億年掛けて培った耐性を持っていて、食べても全く問題無い
ここ70年ほどでいろいろ作り出された天然には無い人工放射性物質に対しては、人を含む
ほぼ全ての生命体で、耐性獲得しておらず、閾値無し（ほんの少しでもダメということ）で、
発ガンや、チェルノで多発した心筋梗塞、脳卒中等の因果関係照明困難な病気の罹患リスクが
高まる
人類誕生以前から、地球上全ての場所にあった天然放射性物質、原発由来の人工放射性物質
を、同列に考えるのは大きな謝り
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 22:43:20.30 r+3RaH820
>>230
硬度が高いミネラルウォーターは別の意味で怖いです。
尿管結石になりそうな気がしてｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 22:51:01.75 8Yt/lIa60
>>198
あーあ、なんてことしてんだ…
マイカ窓GM管をビニール袋にも入れずに福島で土に突っ込むとか正気か？
200cpm/μSv/hのなかなか感度が良い製品なのにもったいない…
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 22:53:45.06 hcszaZus0
>>231
そのうち耐性つきますよ。
ゴキブリは影響ないみたいだし。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/17 22:56:02.32 hdCu2RkN0
>>225
>>229
話はそんな単純じゃないんだよ
シーベルトとかベクレルとか言っても全ての放射性物質が同じ害をもたらす訳じゃなくて、
人工放射性物質同士でもその種類によって引き起こす癌リスクの種類が変わってくる
例えばヨウ素なら甲状腺癌と白血病、セシウムなら生殖器異常や奇形・流産・様々癌発症率の平均的上昇、
ストロンチウムなら骨の癌などなど
で、放射性カリウムは今のところ統計的にも多く摂取してる人でも控えめに摂取してる人でも何故か統計的な癌発症の差がない（と言われている）
しかし、カリウムと誤認されて吸収されている筈のセシウムをカリウム並に摂取すると奇形が増える
要するに放射性物質は今の化学・医学でも分らない、答えが出せない事だらけなわけだ。
なのに「安全」だと政府や御用学者が言ってる
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/17 22:57:29.95 +O6e7i1XP
放射性カリウムの被曝なんて
バナナ食おうが食うまいが同じ。
一定量、常に体内にある。食ったら余分は即出て行く。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 22:58:10.42 8Yt/lIa60
>>235
放射性カリウムは余分に摂取すると出ていくので、体の中に蓄積しない
だから摂取量に限らず被曝量はほぼ一定に保たれる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 22:58:26.88 8Yt/lIa60
被った、スマソ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/17 22:59:11.43 hdCu2RkN0
>>236
そこにセシウムを摂取すると、カリウムの代わり機能するだけの筈が統計的にはリスクが増してる不思議
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/17 23:02:05.27 hdCu2RkN0
>>237
その部分に関してはセシウムも同じ
しかし害に関してはそうではないようだ
要するに解明されてない部分がある
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 23:05:21.08 J7IVlGNW0
>>239
カリウム40の半減期はおおよそ12.5億
セシウム137は30年
同じだけ摂取してもセシウムの方が早く崩壊するから、その分被曝
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 23:06:06.97 4LJa12B40
>>225
カリウムこそが低線量ホルミシスの元祖かもなｗ
カリウム不足の人はつまりK-40不足で線量不足、
カリウム過多（代謝異常）の人は放射線過多てかｗ
カリウム（つまりK-40も）が過不足なくあってちょうど良い低線量状態なのに、
そのうえ原発からの余計な放射線を浴びるとなれば、こりゃ健康に影響がでるかもな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 23:06:31.92 8Yt/lIa60
>>239-240
オーストリアで人間の筋肉の核種の量を測ったデータがあるが、
それによると放射性セシウムを摂取するとその分だけ体内の量が増えてる
しかしその間も放射性カリウムはほぼ一定に保たれてる
なのでカリウムの代わりにセシウムになっているという事は無かった
よく分かってない事が多いのは同意
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/17 23:11:58.35 hdCu2RkN0
>>241
でもね、かなりの高濃度汚染地帯でも体内に取り込まれるセシウムの量はカリウムに比べれば本当に微々たるもんなんですよ
体内被曝の総量だけならカリウムだけの時とそうかわりがないと言って良いはず。でもこれだと説明つかないんだよね
セシウムの原子崩壊で出来る新たな放射性物質はまだ全て判明してるわけじゃないので、
体内の至るところにセシウムの形で移動した後に、普通なら到達しない場所で移動し難い放射性物質に変わってる原子があるんじゃないかとか
何かいろんな説があるみたい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 23:15:00.74 yBLbmhlJ0
>>242
もしかするとK40のお陰で生殖生物は進化出来たのかもね。
奇形って悪い意味で使われるけど、それまでの種に無い特性を手に入れる事が進化だし。
殆どは駄目な奇形だけど、希に生まれる奇形が新たな種を・・・
ただし奇形率が高すぎても今度は種が維持できないから駄目と。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 23:16:57.65 OE/NkQ1fP
>>239
横レスですが、カリウム40+セシウムによって統計的に増えるリスクってどんなものですか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 23:19:56.58 J7IVlGNW0
>>244
＞でもね、かなりの高濃度汚染地帯でも体内に取り込まれるセシウムの量はカリウムに比べれば本当に微々たるもんなんですよ
＞体内被曝の総量だけならカリウムだけの時とそうかわりがないと言って良いはず。
興味深い話だな
よろしかったらソースを頂けないだろうか
くわしく見てみたい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/17 23:22:13.69 R6IEVSIS0
>>227
今、軽くググったらAmazon.co.jpのマーケットプレイスにidentiFINDERが出品されててわろた。
161万円らしい。宝くじ当たれば欲しいかも。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/17 23:22:46.05 hdCu2RkN0
>>246
どの項目で統計とってるかにもよるけど
チェルノブイリ原発事故によるベラルーシでの遺伝的影響
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 23:27:14.05 OE/NkQ1fP
>>249
ありがとう。
ざっと拝見しましたが、放射性カリウムに言及している箇所はありますか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/17 23:27:49.47 ZahqAzh70
甲状腺ガンになっても死なないから、放射能は危険ではない。
むしろ放射能を気に病んでストレスを感じる方が体に悪い。
奇形を恐れて中絶数が増える方が、放射能による奇形の害より大きい。
って今日読んだ本に書いてあった。1998年に出た本だった。
間違ってはいないけど、
個人視点でのリスク評価ではないんだなーという感想。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 23:29:32.70 PefB6FCk0
半減期にして12.5億かけて放射能出し続けるカリウムより
たった３０年で崩壊しちゃうセシウムのほうがはるかに危険ってことでいいんじゃないかねえ
しかもセシウムが置き換わるのは安定同位体のカリウムがほとんどなわけだし
要はセシウムはカリウムプラスアルファになっちゃうのが一番の問題なんでしょ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/17 23:31:24.95 hdCu2RkN0
>>250
放射性カリウムは別個に調べて貰った方が早いと思う
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 23:34:02.15 OE/NkQ1fP
>>253
ありがとう。
そうします。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 23:34:02.97 HhZTNqut0
すみません
今横浜住まいですが、千葉の市川駅あたりに移ろうと思ってます
はっきりいってこのスレ住民的におすすめしますか
田中まーくん似の男子、３０歳、です。
趣味は日サロと筋トレなので、ベータ線ぐらいは跳ね返す自信はあります。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/17 23:34:17.60 hdCu2RkN0
>>252
でもそれだと、線量が元々多い山口県（つまりカリウム＋多目の自然放射量）じゃ奇形は多くないし・・・
まあ内部被爆とは比べられないのかもしんないけど
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 23:40:49.45 osXX/1wH0
福島の瓦礫処分を進めるらしいのだが
汚染されてないからOKじゃなく、周りと同じぐらいの汚染だからOKとか言ってるんだが
どう考えてもおかしくね？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/17 23:42:33.77 OE/NkQ1fP
こっちにも貼っておくよ。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日：2011/05/17(火) 23:18:05.75 ID:/nqxXCxr0
柏・松戸など東葛6市の市長が、県に放射線量の計測・公表を要望
URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/17 23:48:19.42 R6IEVSIS0
>>257
セシウムの対策がしてある炉で燃やすのが本当ならば、それはありじゃね？
それより、宮城や茨城などの瓦礫を対策してない日本各地の焼却炉で燃やす話の方が頭悪いと思う。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/17 23:50:46.57 PefB6FCk0
>>256
セシウムを今後どれだけ余計に取ってしまうかってことだと思う
カリウムによる被曝は原発事故前の自然放射線量
セシウムによる被曝は事故後に跳ね上がった放射線量って考えればいいんではないか
勿論従来の被曝も全くもって安全だったというわけではなく
事故前から食品や自然放射による被曝によっての影響がゼロだったかどうかはわからない
仮にあったとしてもそれこそ誤差のレベルだろうし
自然放射が高い赤道付近の地域なんかでも黒人に代表されるように
メラニンなどによって放射能に適応できるようになってるなんて話もあるしね
山口が他所と比べてどれほど高いかわからんけど
食品やラドンなんかの影響も含めて比較して他の地域と極端に統計上差がでそうなくらい高いの？
それに奇形がおきやすいのはセシウムが生殖器にたまりやすいかららしいけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/17 23:53:12.07 KICvw7eI0
>>170
アッテネーターが組み込まれてそうだなｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/17 23:56:31.99 4LJa12B40
>>250
カリウムは必ずカリウム40（および41、放射能なし）を一定の割合で含むんだから、
そしてカリウムは必須ミネラルなんだから、通常のカリウム摂取であるかぎり原理的に影響はない。
ていうか比較する対象群が見つからんだろ。
多分、動物実験（与えるカリウム中のK-40の割合を人為的に増やすか減らす）しか調べる方法はないだろ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 00:09:52.68 t8EQJKmw0
>>262
一応体積の多い動物はカリウム40に関しては被爆量が上がり不利な可能性があるらしいよ
ベータ線はそれなりの距離を飛ぶし、動物の中に確実にカリウムがあるから堆積に比例してカリウムの総量も増える
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 00:10:00.63 1dm6GSp50
>>260
市民が食品の放射能を測っています
URLﾘﾝｸ(hosyanousokuteishitsu-koganei.jimdo.com)
ここの測定結果を見るとヨーロッパのジャムとかが今でもセシウム180Bq/kgとか出てるから、
今までヨーロッパの食品多く食べてた人は既に被曝量が多いかもね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/05/18 00:12:26.36 imfeef6E0
TERRAって前回の入荷5月初旬の店が多かったの？
ドスパラの次の入荷いつかな…入荷はするって言ってたが時期は未定だとさ。
RADEX 1503ならまた6月下旬で予約受けてるね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 00:14:48.56 j7OR79GN0
静岡茶で、
> 県は１６日、御前崎市と小山町の飲用茶、
> 袋井市と森町の生茶葉と飲用茶について、
> 検出された放射性セシウムは、いずれも国の暫定規制値を
> 大きく下回っていたと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
暫定規制値って言葉がすげー気になるんだよーーーー。
ふだんより高かったのかわかんないよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 00:18:07.96 45+8oHwE0
>>264
放射能暫定限度を超える輸入食品の発見について（第３４報）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ヨーロッパの食材がこんなことになってたなんてそれこそ最近知ったよ…
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/18 00:18:27.12 M+TxCvRu0
>>266
今後規制が緩和することを前提にしていたら更に嫌だなｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 00:26:02.94 eKkWcC9Y0
>>267
第３回 S.62.2.13 トナカイ スウェーデン ０．２ｔ 成田空港 389
これが気になったｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/18 00:28:18.06 ATNJIw+c0
>>266
農水省見れ
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
第68報
判断は自分でしてくれ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 00:30:26.86 t1sKG7eU0
いまだにバナナカリウム出すバカがいるとは
【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 00:30:46.74 t1sKG7eU0
バイスタンダー効果
低線量の場合、線量に比例せず、遥かに大きな影響を与える (高線量ではこの効果はない）。
微量の放射線：隣の細胞にも影響があらわれる
このような微量の放射線の影響に関しては以前より社会的関心が持たれていましたが、
1990年代に入ってから興味深い現象が発見されました。細胞に低線量のアルファ線を
照射して、染色体に現れる効果を調べていたときに、全体の1％の細胞しか放射線を
受けないようなごく微量の放射線を照射したのに、30％の細胞に染色体の変化が
起こっていたのです。これは明らかに、「放射線を直接受けていない細胞にも影響が現れる」
ことを示しています。
URLﾘﾝｸ(www.kek.jp)
「低線量領域の内部被曝が怖い
河田氏によると、放射性物質のうちのセシウムは、細胞にとりつき、エネルギー器官である
ミトコンドリアの機能を破壊する。ミトコンドリアの機能が放射性物質で破壊されると、
脳や心臓の毛細血管に悪影響があるという。
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
これまでは、広島・長崎で放射線を浴びた外部被曝系の患者のデータしかなかった。
よく専門家がテレビで、『100ミリシーベルトまでは大丈夫』なんて言っているのは、
広島・長崎のデータをもとにしているんです。しかし、実際にウクライナ政府の
発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ペトカウの発見
重要なのはアブラハム・ペトカウ（カナダ）の１９７２年の発見です。
ペトカウは放射線で、細胞膜が破壊できるのかを実験していました。
牛の脳細胞で実験していましたが、高線量を瞬時に照射するのでは、なかなか細胞膜は破壊されないのです。
ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は低線量で破壊されました。
微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に破壊できるのです。
しかも、照射が長時間になればなるほど、細胞膜には穴があきやすくなります。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 00:37:18.62 SMAz0fND0
>>257
>仮置き場内に積まれたがれきの周囲約１メートルでの放射線量は、ほぼすべての測定地点で毎時２マイクロシーベルト未満。
>最高で毎時４．０４マイクロシーベルトだった。
>参考値として測った仮置き場から数十メートル離れた場所と比較しても、値はほぼ変わらなかったという。
2μSv/時×24時間×365日＝17520μSv/年＝年17.52mSv
なんだこれ。こんな放射線量の所って他に何処にあるんだよ。
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
>この測定結果について、長崎大学の山下俊一教授（被曝（ひばく）医療）は「周辺住民は通常通りの生活をしても問題ないレベル。
>念のために、作業員はマスクを装着し、子どもが仮置き場に入れないような対策が必要だ」と指摘する。
この名前を覚えとこう
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/18 00:39:55.14 M+TxCvRu0
>>273
非常に悪名高い人だから覚えておいて損はないよｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 00:44:42.88 45+8oHwE0
>>257
＞環境省は、放射線量が一定以下の場所のがれきは、セシウムの放出を防ぐ専用の焼却施設などで処分する方針。
＞セシウムの放出を防ぐ専用の焼却施設「など」で処分する方針。
「など」ってどういうこと？
加えて焼却した後でる灰やフィルターはどうすんのかね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 00:47:13.34 c7+Nq9vr0
>>248
新規出品者ﾜﾗﾀ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/18 00:48:08.71 oB42rO1B0
>>273
山下は御用学者ラスボスクラスだよ。
班目ですらも、最近は責任のなすり付けやってるのに。(それもどうかと思うが)
山下と見たら風評を流す達人と見て間違いはない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 00:48:27.80 oedxAfD80
>>272
どこのオタがソースかと思ったら
KEKかよw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 00:55:09.16 34rmWj+u0
放射能汚染された野菜を食べないと癌になるんだよ
国立がんセンター発表
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 00:56:24.31 oedxAfD80
>>275
「など」をつけると縛りがなくなる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 01:08:39.90 KVcmNgRf0
さっきＢＳのＮＨＫニュースで，福島県飯舘村のこと言ってたけど
・ 規制区域内の企業等が一定の要件を満たせば，同村内で就業できるようにする
・ 具体的には，ある工場や老人ホームがその要件を満たしたので，就業可能。
ってニュースしてたけど，このツイッター見てたから本当にそれでいいんかな・・と思うわ・・
URLﾘﾝｸ(togetter.com) 逃げられない飯舘村の叫び
282:名無し募集中。。。(dion軍)
11/05/18 01:17:11.30 kti17wEV0
ガイガーが２万で買えるのは夏過ぎごろですか？
ナノセンス社のもいつになるか分からないし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 01:17:30.68 WXuoF0xm0
静岡茶さんも被爆か
嗜好品の被爆はきついな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 01:19:18.28 3UTRFA610
>>282
需要があるのにもはや2万台は無いと思え。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 01:42:37.41 YvBb41gK0
放射性物質：「荒茶」検査に静岡県が反発 要望書を提出
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
茨城、神奈川両県産の一部の茶葉から放射性セシウムが検出されたことを受けて
厚生労働省が自治体に依頼した「荒茶」の検査に、茶どころの静岡県が反発している。
茶葉は暫定規制値を超えていないのに、加工段階だと超える可能性があるためだ。
岩瀬洋一郎副知事らは１７日同省を訪ね、細川律夫厚労相に荒茶を検査対象にしないよう求める要望書を提出した。
厚労省は１６日、生の茶葉に加え乾燥させた「荒茶」も検査し規制値（１キロ当たり５００ベクレル）を超えるもの
が流通しないよう東北、関東などの１４都県に通知した。
加工工程でセシウムが５倍程度濃縮するので、安全管理のため検査が必要と判断したという。
要望書は「荒茶は消費者が直接口にするものではない」「生葉と飲用茶で規制値を下回った茶葉が、
荒茶で規制値を上回る矛盾が生じる」と指摘。
生葉と飲用茶だけで検査するよう求めた。細川厚労相は「よく検討したい」と話したという。
神奈川県も１７日、黒岩祐治知事名で厚労相、農相あてに、生葉だけを検査するよう求める要望書を提出した。
【佐々木洋、仲田力行、北川仁士】
毎日新聞 2011年5月17日 21時08分（最終更新 5月17日 23時15分）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 02:04:52.95 t8EQJKmw0
検査さえしないつもり、もう一生静岡の茶は買わんことにするわ。
家族にもそう伝えて徹底する
今は東南アジアの茶葉が普通に手に入るしな
ウーロン茶葉とかも
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 02:05:43.73 yIBQ4OUT0
>>284
ヤフオクや eBay の相場が下がってるし、SBM-20使用機で３マソ切ってるから(eBay)、
あらがち無理な価格ではないだろ。そもそもRD1503って１万円でお釣りが来るものだったんだし。
でもまぁ、２万円台後半だろうな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 02:07:13.16 t8EQJKmw0
まったく、ちゃんと検査して問題のあった商品茶葉だけ弾けば済む話なのに
全体の検査を妨害して汚染茶まで流通させようとするから全ての静岡茶を避けなければならなくなる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 02:25:36.88 TpZYduYS0
>>231
俺いちおう生物学専攻で博士号持ってるけど、あんたの言うことはまるでデタラメ。
なんか急によく見かけるようになった、ネットで広がった言説みたいだな。
放射線に天然も人工もない。
確かなことは、DNA損傷に対しては少々なら修復機構がある、
線量が多けりゃ身体に悪いってことだけ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 02:25:59.87 j7OR79GN0
>>285
> 要望書は「荒茶は消費者が直接口にするものではない」
これどういう意味なんだろう。
毎月行商から買ってる静岡茶は「荒茶」って名称なんだけど。
もう「荒茶」は買わないほうがいいんだろうか。
煎茶よりうまいんだが…。困った困った困ったぁぁぁぁぁぁ！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 02:31:24.43 j7OR79GN0
消費者は茶葉をバリバリ食わないって意味なのか…。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 02:40:45.84 2SGDEzJV0
>>270
めくら判を押している悪代官みたいだw
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 02:59:31.45 j7OR79GN0
ああ、もう九州から八女茶を買うよ。
しくしくしく。
茶ネタしつこくてごめん。
日本茶愛好家なもんで…。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 03:18:15.60 t8EQJKmw0
>>289
それと、核種によって病症にある程度の違いがあるでしょ
放射性ヨウ素みたいな小児甲状腺癌の発症率上昇は人工放射性核種で現れた新たな面だ
あと天然放射性核種でもラドンによる肺癌率上昇が確認されていて、
ブラジルでも特に線量の多い地域は他の土地より病気が多いらしい
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 04:23:32.34 t1sKG7eU0
>>289
これは？>>271
あと放射線にも種類があり細胞に対する働きがまったく違う点は？
つーか放射線といっても、中性子線でもないかぎり直接DNAを破壊したりしない。
フリーラジカルが悪さする。おまえ何も知らんと思うわ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/18 06:16:48.23 OOnxKvctO
緑茶味や抹茶味のお菓子やパンやケーキなどの食品もこれからは避けたほうが良いな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 06:44:54.89 0Wx51DrB0
>>102
でも、お高いんでしょう？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 06:48:18.59 TpZYduYS0
>>294-295
ヨウ素やストロンチウムは化学的な性質のせいで体内に長期間留まること、
半減期が日～年のオーダーであることが問題だ。結果、人体への照射線量が
大きくなるから。
人工放射性物質というなら、福島第一原発からは人工放射性物質であるキセノンや
クリプトンも大量に出ているが、それらはほとんど問題視されていない。
希ガスであるためすみやかに拡散希釈され、あまり人体に入らないからだ。
建物内に溜まるなど、何らかの条件で人体に入れば悪さする。
それは天然放射性物質のラドンでも同じこと。
>>271のビデオは見たが、最後に出てくる「人工放射能は人体に濃縮・蓄積する」
というテロップは、頭の悪い人向けに過剰に簡略化した表現に過ぎない。
いや、この表現だけなら許容範囲だと思う。
しかし、>>231みたいに非科学的な尾ヒレを付けた嘘をまき散らすのは見過ごし難い。
天然は安全、人工は危険という素朴な勘違いで進化云々と信じ込んでいる人は多いが、
ラジウムが安全だなんて超珍説にははじめてお目にかかった。ラジウムが安全なら
同じα核種であるプルトニウムもポロニウムも安全になってしまいそうだ。
ちなみに、放射線がフリーラジカルつくってDNA損傷させる研究は知り合いの
知り合いがやってる。まだTVには出ていない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 07:02:40.62 IR43Wl+q0
人体への影響なんて人体実験してないから分かるわけなかろうに
一方的に嘘と決め付けるのもおかしな話だ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 07:12:48.13 LsSR0soH0
放射線防護の観点では、可能な限り受ける量を減らすべきだし、
個人のリスク管理としては、同じように可能な限り避ける立場になる。
経済的側面では、しきい値があるという説を取る。
公的機関も、同じく。
例えば発ガン率が0.2％上昇した場合で、10万人が被曝しても、
「たったの200人」の犠牲で済む。
99800人を移住させたり補償するより「安上がり」なのは疑問の余地がない。
個人としての立場なら、その「たったの200人」に入りたくないし、
政治というものは「多数の為に少数を切り捨てる」行為だから、
話が噛み合うわけがないんだよね。
そして政府を信じている人間も、その「切り捨てられる側」になった時に、
初めて気が付くけど、その時にはもう遅いんだし。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 07:14:52.07 IR43Wl+q0
茨城ならその切り捨てられる側じゃないか
そんな人事見たいに言ってて大丈夫か？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 07:31:01.10 LsSR0soH0
>>301
ええ、まぁこればっかりは現実ですので。
放射線測定器を使って放射線計ってると、感じませんか。
ああ、これは健康の問題であるのと同時に、
経済の問題なんだって。
詳細な検査、綿密な検査は経済的、政治的側面に立った時、
したくない立場になるだろうということは、
放射線計ったことのある経験者はすぐ思い至ると思いますよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/18 07:34:36.36 YQa9YOIkO
>>300
一億歩譲って、ガンの発生が二百人だとして
そこにいたるまでの不定愁訴患者が
凄まじい数になる
早期老化
記憶障害
免疫低下
この人達が労働につけなかった場合、経済は
東電従事者には死刑を望むよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 07:44:47.68 pqAj3KEY0
>>289
原発も、学者は安全だと言い張っていたが、結局こういうことになった。御用学者、安全派、推進派の言うことを信じると殺される。
ごくわずかな人工放射能でも癌が多発したというデータがある。市民の判断にはそれで十分。
自称専門家なんて所詮些末な間違いを指摘するだけ。全体を通してなぜこんなに被害が拡大するのか説明できる奴なんていない。だって「教科書」や「学会の権威が認めた過去の論文」に載ってないんだから。最後は何にでも使える魔法の言葉「ストレスのせい」で誤魔化すだけ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 07:45:40.21 3imK4B0l0
>>300
一番の問題は癌の発生年齢だよ。
日本のがん患者は高齢者、超高齢者が多い。
７０歳以上で癌死するはずが、４０歳で癌死しても死亡者数は同じ一人にカウントされる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 07:53:45.07 pqAj3KEY0
>>299
そういうこと。馬鹿学者は、過去に「同類の連中に認められた学説」の主張を繰り返すだけ。まるで壊れたラジカセみたいにね。
原発村の金に汚染された学会が、論文の査読（取捨選択）でどういうことをするか、そういう社会学的な見方に決定的に欠けている。
新たな事象が発生したら新しい仮説の必要性を認識するのが科学に対する真摯な態度なのに、そんな最低限の知性も持ち合わせていない、税金の穀潰しが非常に多くなった。
日本企業の衰退はこういう奴等の異常なまでのレベル低下による部分も大きい。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 07:53:49.48 UlC+3WTw0
>>305
そこら辺の年代は放射性物質にかなり鈍感だからｗ
ちゃんと下調べして物事発言しろよ、情弱
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 07:57:07.24 TpZYduYS0
>>304
出たな、「学者は嘘ついているワレワレ市民の感覚が正しい」論。
あのね、俺が>>231を批判しているのは、奴が危険厨で俺が安全厨だからじゃないの。
ラジウムは人体に安全なんて事実に反する馬鹿なこと言ってるから。
この部分だけ取り上げれば奴が安全厨ってことになるんだけど。おわかり？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 08:01:31.05 pqAj3KEY0
>>300
死因が何であれ、追加で200人死ぬことになったら、それは200人の大量虐殺以外の何者でもない。（実際には、今回はずっと多くなるだろうが）
交通事故で確率的に毎年8000人死ぬからといって、俺が適当に走って（確率的に）10人引き殺したらどうなる？無罪にはならんだろ？
原発村の住人（政治家、御用学者、電力会社）を死刑にすべき、という意見を見かけるが、感情面を除いても、被害の大きさを考えれば、実に真っ当な主張だよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:01:48.97 IR43Wl+q0
一定基準までは国が責任持つけど、それ以上は自分で金出してどうにかしてね
これが世界中で当たり前なんだよな
日本は戦後の平等平等の左翼教育で考えることを止めてしまっている
何でも国が責任をとってくれる、保証してると盲目的に思い込んでる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/18 08:04:31.04 U6MSwpR70
＠柏、昨日の雨は、ここ最近の雨とは少し違っていた様に感じたのは俺だけか？
雨の前日から空間放射線量が高めで、雨降った後でも、いつもと違って少し高めだ。
雨中に食品を測定していたが、遮蔽しているのに外乱入って測定値がブレて
何回か測り直した。ここ最近は外乱なんて入ったことないのに、たまに濃いのが
外気中に浮かんでいたせいじゃないかと思うのだか。
雨と一緒にいらんものが降っていなきゃいいのだが。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:06:29.90 IR43Wl+q0
>>308
ラジウムを当て続けた人体実験データなんてないんだから
どちらが正しいかとは言えまい
>>309
どう頑張っても業務上過失致死止まりだな
個人が殺すのと、国家が殺すのと一緒にするのはあまり意味がない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 08:06:52.43 pqAj3KEY0
>>310
国が命令してくれないから避難できないって考え方だな。
高濃度汚染地域の人は、とにかく安全な地域に引っ越して、そこで生活保護を受けるという選択はないのだろうか？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:08:19.30 IR43Wl+q0
>>311
単に計器の故障でないの
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 08:08:22.00 52+dT7+M0
>>298
放射線がフリーラジカルを作ってDNAを破壊する説は
このまえNHKBSの番組で説明してたよ
先週だったかな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 08:08:33.40 3imK4B0l0
>>307
40才で被曝して70で癌になるのと
5歳で被曝して40歳で癌になるのも
同じ1名にカウントだろ？
放射線感受性がデータとして判明するのは30年後だよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:13:37.21 IR43Wl+q0
>>313
目に見える危険でもない限り、集団心理に従って動くもんだ
人間はリスクは過小評価したがる生き物だ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 08:16:05.72 pqAj3KEY0
御用学者は、原発の大事故は起こらないと言ってきたのに実際には起こった。危険性を指摘する声が多数あった以上、想定外は言い訳にならない。
奴等がここを論理的に説明し、自分達の腐りきった体質を改めない限り、今後も同じことを繰り返す。細かい専門的議論で煙に巻こうとする奴等を信用しない方がいい。
自分や家族の人生に奴等は何一つ責任を負っていないんだから。奴等の安全主張は文字通りの無責任発言なわけだ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 08:19:29.45 iT+Fe5t60
>>312
ラジウムから出てくるラドンで肺ガンになるってWHOも言ってるが
ラドンと癌
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:21:43.61 IR43Wl+q0
悪いけど>>318のような考えをする人がいる限り
絶対安全と言い続けないといけない
絶対安全などあるわけがないと認めて
どの程度のリスクなら現実的な利益とのバランスで受け入れるかを考えられない限り
同じこと何度でも繰り返すだけだよ
つまり、リスクに対して個人も責任を持たないといけない
それが嫌だから全部国に責任押し付けるのが日本の現状
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:25:25.22 IR43Wl+q0
>>319
まぁ、何を信じるか、どのデータを信じるかは人それぞれだしいいんじゃないのか
自分で責任を持って選択すれば、結果も自分の責任だし
自治体だってリスクに対する金たんまり貰ってたわけだし・・・
絶対安全が前提で金を貰ってたとか言ったけど
絶対安全なからそもそも金なんか貰う必要ないわな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 08:28:27.46 Ujra4Fhx0
安全を主張する日本の御用原発専門家や医療従事者はﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘなどの患者を診察した経験が無い
だから、原発は安全、放射線はこのくらいまで大丈夫、食事も安全と述べる
反対にﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘに足を運び実際に患者を診察、検査、手術をしてきた医療従事者は
皆、放射線は低濃度でも食事による内部被曝で高濃度被爆と同じ打撃を追うことの危険性や
低濃度でも体に放射性物質を取り入れることの危険性を述べている
しかもその医療従事者たちは放射線の汚染地域と患者や病状についても述べている
（ソースはあちこちに張られているのでｇｇｒ）
これを前提に情報を精査すれば、御用連中がいかにキチガイか分かるだろうなぁ
1000人に１人の発ガン率は有意差で高い確率でガンになることになる。
しかも福島県、茨城県を中心におこるから下手したら100人に一人とかもっとかもな。
先に子供たちが甲状腺ガンや免疫力低下により複合的な疾患の発病
10－20年かけて20－30代の大人にも同様の症状がでてくるってのがチェルノから見られた結果。
この事故を安全だと述べる奴は本当に無知なんだと思う。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 08:30:45.47 3imK4B0l0
>>320
絶対安全なんて無いけどって、言うべきだろうね
嘘と判明したら責任とらないといけない。
正直にリスク説明してあれば責任とらなくてもいいけど。
不可抗力の医療事故でも説明義務違反で有罪になる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:31:36.91 IR43Wl+q0
>>322
無知は君のほうだと思うぞ
安全を主張する人たちは全部知ってて言ってるのさ
見捨てるほうが金かからないという計算の上でね
でも、見捨てますとは言っちゃいけないは世界共通のお約束
だから安全ですという言葉に変える
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:35:37.51 IR43Wl+q0
>>323
原発で違う意味での安全を買ってたから、総合的に見ないと何とも言えないな
核兵器でなく核抑止力として
さすがに馬鹿じゃないから分かってるんだよ
安全でないのは誰も彼もが
必要な理由が表立って説明できないから、リスク云々の話もできずに、安全ということで押し通すことになる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:40:44.61 IR43Wl+q0
安全じゃないから避難させます。
その代わりに、予算足りないから来年から消費税30%になります。
全く関係ない地域が受け入れると思うか？
避難したい当事者はともかく
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 09:20:36.22 hoHZ4Igx0
これって本当？
スピルリナとクロレラの放射性物質に対する効果について
URLﾘﾝｸ(gagome7.seesaa.net)
・スピルリナは、チェルノブイリ原発での事故後、放射線病からたくさんの子供たちを救った。
・イギリスにある会社が、放射線病に苦しむ子供たちを救うために、スピルリナをベラルーシにある診療所に送りました。
・ミンスクにある研究機関は、５グラムのスピルリナを毎日摂ることによって、４５日間で、免疫システムを回復させ、体内放射線量を減少させたのを確認した。
・特に、スピルリナは尿の放射能レベルを２０日間で５０％減少させた。
・高レベル放射線に被ばくした子供さえスピルリナは、健康回復の効果があった。
・ベラルーシ保険省は、スピルリナが人体から放射線核種を排出させるとの結論を下した。
・クロレラがガンマ線に誘発された染色体損傷に防護効果を持っている無数の研究発表がある。
・動物実験で、致命的は放射線量を与えた後に、クロレラを与えたところ、その生存率が増加するのが確認された。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 09:24:43.87 LsOXxbdA0
スピルリナ良いのかとおもって一月くらい前に調べたけど
自分の判定は「怪しい」だった
たどり着いたのが食品衛生系の公的なサイトで
過去に何がしかの問題があった食品をまとめてるところだったと思う
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/18 09:28:07.50 CekimvSZO
投下スレで横浜の方ありがとうございます！
目張りまでして徹底して外気を防いで
空気清浄機を使用していてその数値ですか…
我が家は換気扇回したり止めたりしているし、掃除を徹底してないのに
空気清浄機も設置してませんからもっと高いですよね
掃除頑張らなきゃ…
これからも横浜の測定値投下お願いしますm(__)m
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/18 09:28:14.05 MBXIvGSfO
スピルリナの宣伝なんて張るなよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 09:38:29.87 xi963LG50
>>326
原発は全国にちらばっている
原発推進の政治家を選んだのは国民です
責任追及すれば国民にも責任はなくもない 原発を認めて受け入れてしまった時点でな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 09:40:38.78 s6F/MrEF0
>>331
原発にコストかけずにいい給料を貰ってたのは電力会社なわけだが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 09:41:12.63 TpZYduYS0
>>312
ラジウムに限らず一般住民に数十ミリシーベルト／年程度の線量を当て続けた統計データ
なんてものは、そもそも十分信頼できるものがない。被験者の数が足りないか質が悪い。
だから科学者は危険とは断言できない。安全とも断言できないが。
それを悪用しているのが今の政府。
断言はできないが御用学者が泣いて訴えるくらいには気持ち悪い。
蛇足ながら、ラジウムは放射線治療の線源としても使われる。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 10:07:22.26 cuXNQxaz0
>>310
その責任を第一に持つべき連中がこれだもんね・・・
東電株を大口運用してる保険会社は保険支払いでそうでなくても厳しいのに安定株が紙くずになる破綻は反対。
銀行もようやく不良債権片付いたのに巨額な債権放棄なんてしたくない。
電事連も送電網の解放や発電の分離につながる東電国有化反対。
東電社員、ＯＢも給料や年金下がるのは認めない。
原発産業も今更設備投資パーに出来ないから今後も原発推進にまわる。
俺はこの面々はそれこそ小泉時代に言われた自己責任で全部被ってもらうべきだと思うが。
倒産しても仕方ないじゃん。時勢が読めない会社は淘汰されるんだし。
でもそのツケは税金でって話でしょ。まあ法律的にはそうなっちゃってるし。
事後法じゃ東電に賠償させるのは厳しいよね。
それ以前に賠償する資金がＢＳ見るとどうみても無いし・・・原発処理の費用だけで首が回らない。
被害を受けた住民はともかく、この面々が税金でほぼ確実に優先的に救済されるであろう現実。
結局は政治力学で決まるんだよな。
ガイガー教とかネタで言ったけどガイガー政党作って脱原発運動やらないとな。
信濃町の政党みたいに住民票移動で原発のある自治体の実権握るとかさ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 10:15:32.36 J463Lp5z0
データ出力の無いガイガーカウンターの値を数値化したいんだけど、
なんかいい手は無いでしょうか。
たとえばソニーのGPSロガーを持ってGPS値を計測しながら、そこここで
ガイガーカウンターの値を写真で撮り、これを結合すると
GPS情報の入ったガイガーカウンターの「写真」はできるんだけど、
たとえば放射線量を面的に見えるグラフにしたい場合、値を
数値化してGPSデータ＋数値にしたい訳です。
一部JPGのOCRなどはあるんだけど、なんか今ひとつ生産性が
高い方法がないのです。
てか、データをCSVとかで取り出せるカウンター少なすぎ。
選択肢があまりない。Polimasterとか持っているけどこれ一定時間おきだし、
こんな情報化の時代なのに、ネットに維だけど値をTwitterやらメールで
吐きまくってくれる単体のカウンターも無い。
GPS連動もかろうじてコイツぐらい？
URLﾘﾝｸ(www.icxt.com)
（たぶんガイガーカウンターとWindowsCEのPDAの組みあわせ）
なんか起こったときに有志が車で走り回って、面的に汚染地図をつくる
そういうカウンター無いんですかね・・・・
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/18 10:16:54.53 ChB1JW/s0
>>327
PubMed で報告を検索してみてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
副作用がわかったらば、副作用が出ない範囲で使えるだろう。
しかし、副作用がわからないのであれば、危険だ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 10:24:18.68 blPyjsmO0
>>335
Bluetooth対応のサーベイメーターならそこそこあるから、それでデータを定時取得しつつ、GPSの時間と対応させてMAPを作るとかかな。
ちなみマイクロレーダーとかは100万円クラスの機器だからなかなか個人では手を出しづらいと思う。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 10:32:48.23 CpiLEAjV0
>>331
こういうのをよく見るんだが、２ちゃんやってる世代は選挙権を得た時点ですでに原発だらけだっただろ
というか原発推進とか反対とかを掲げている候補者なんて事故前はほとんどいなかった気がするし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 10:46:47.96 EK/hoiSW0
>>338
状勢をあなたがよく読んでいなかっただけ。
大まかにいえば自民党が原発推進派。
ちなみにふくいち事故以降にあった選挙。
敦賀市長選挙で市長が再選され
『新しい原発、増設します！キリッ』とインタビューで言っていたし
同じく事故後にあった東京都知事選も原発反対派の候補をおさえて
推進派の石原が当選したのだが。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 10:49:54.62 rMutYHxz0
俺は昭和３０年代生まれなんで、ここのメンバーとしちゃ
年寄りなほうだと思うけど、子どもの頃は原子力は
夢の未来エネルギーとかさんざん言われて育ったぜ。
習字教室の６文字課題なんざ「東海村原子力」だった。
チェルノブイリからだね、人々が関心持ったのは。
それまでは原発がなんたるかを知ってたのは、ごくほんの一部の人だけだ。
危険とか安全とか、そもそも原発のこと自体考えることもなかったよ。
俺もチェルノ以来、反対運動やるようになった。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 11:00:20.92 1Qlyqzu/P
昭和40年代生まれの俺はゴルゴ13を読んで原発やべーと思った。
342:品質がよい、 (中)
11/05/18 11:02:39.82 rqbsmWdR0
品質がよい、
価格が低い,
現物写真！
◆ 信用第一
、良い品質、低価格はURLﾘﾝｸ(gtd.gd)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 11:05:07.72 DVdsVvIV0
>>334
株はもう紙屑同然だよ。問題は社債。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:05:09.45 MaGLjlb/0
(中)って地名出るのかｗｗｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 11:05:28.09 J463Lp5z0
>>337
ありがとうございます。
MKS-05 Bluetoothかなと思いつつ。
これつかっているかたいらっしゃりますかね。
見ている限りでは一定時間観測意外に任意の点で計測して、これを
保存し、後にBluetoothで転送するなどができるみたいなのですが、
果たして内部に何点ぐらいストレージできるのでしょう。
マイクロレーダーは間違って600ドルぐらいで出しているところがあったので
注文したら、無視されていつのまにか削除されていました。
でもこれ、それこそMKS-05とiPhoneアプリとかで出来る事ですよね。
iPhoneのガイガーボットがもっと機種対応、ネット対応してくれたらいいなぁ・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 11:06:27.07 J463Lp5z0
>>345
自己レスです。
質問はスレ違いでしたね。
すみません。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:11:59.40 MaGLjlb/0
昭和50年代の俺は原発とかもう空気で何も考えてなかった
一応選挙は行ってたけどマニフェストなんかロクに読んでなかった
チェルノブイリの事故だって他人事だった
もう手遅れかも知れないけど今回の件で学習したよ
次からは原発推進派には票は入れない
反対運動とか大それたことは出来ないけれど。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/18 11:16:25.01 Xrj1HAzTO
スーパー行くと皆普通に茨城とかの野菜買ってるよ。。
ここにいる人は将来勝ち組になる事を祈る！
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:16:54.54 nqU8jtPe0
>>345
↓ここの下の方に>内蔵メモリー（1200回分の測定データ保存可能）とあるね
URLﾘﾝｸ(www.consultant-ru.com)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 11:36:18.90 IO4sKQLa0
>>340
アトムもドラえもんも、動力源は原子炉だからなぁ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/05/18 11:39:36.13 DjTIYuK+0
家電量販店で、RADEX RD1503？発売するはずだったよね
どうなったんだろ。待ってるんだが
政府が禁止したとか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:40:59.99 QnHATHdm0
3月に出荷停止命令が出てたじゃん
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 11:47:01.90 s6F/MrEF0
>>347
俺も昭和50年代。自分より年上の原子炉もある。
でも子供の頃は今ほど原発キャンペーンなんかやってなかったな。
静かにゆっくりと洗脳していったんだろうなあ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 11:51:35.88 q/K+xbzH0
>>349
ありがとうございます！
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 12:02:20.10 n/fBykVQ0
昭和50年代だが、裸足のゲン読んで育ったんで原子力には詳しかったぜ
冷戦時代は日本近海は原潜だらけだと学校で教えられｇｋｂｒして育ったぜ
原子力はクリーンの宣伝にはいつもムカついてた
でも何もしませんでしたごめんなさい
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/18 12:02:48.78 FdwiG37C0
SOEKS 300$ か RADEX 400から500＄ 送込み ebay
安いほうでええかなと検討中
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 12:10:42.40 cuXNQxaz0
>>343
まだ株価１／５だぜ。
時価総額３兆だったのが６千億になったとはいえまだ値段が付いてる。
赤字でも配当はするし、自主再建か民事再生、会社更生なのかは極めて大きいよ。
株は電子屑になって紙すら残らない。
5月20日の15:30から総会みたいだがどこでやるんだろ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 12:14:57.83 s6F/MrEF0
>>357
配当なんか出るわけないだろｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 12:33:16.45 jRV6bHo+0
>>153
ラジオライフ6月号にガイガーカウンターの自作記事が出てるよ。
今なら本屋にあるはず。じっくり読んでないので買う前に確認して下さい。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 12:34:38.32 Z4DavgZdP
昭和30年代だけど、広島や長崎のノンフィクションとか沢山読んだから
原発には子供の頃から懐疑的だったな～。
それだけが理由じゃないけど自民には一回も投票したことないし。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 12:45:37.65 NXowWiri0
>>357
私の知り合いが勝俣会長が社長時代にちょっとだけ株を持ってて
株主総会に行ったら、勝俣社長以外は腑抜けの意識ここにあらず
みたいな人たちばかりで、勝俣は温厚そうに座ってたんだって。
ところが株主が原子力発電の質問をしたとたん
勝俣が急に目を三角にして
『安全と言ったら安全なんです！！！』
とキーーーーーーーッとなって異常な奴だと思ったって。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 12:55:08.74 rMutYHxz0
本当に安全なら、わざわざキーっとならないよね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 13:10:18.47 JO0RYnlI0
>>340
さすがに習字の授業で「東海村原子力」は
北朝鮮レベルでマズイのでは？
都道府県の教育委員会の方針で違ってたのかもね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 13:10:41.89 blPyjsmO0
>>362
東北電力の姿勢とは大違いだな。
彼らは社長、会長が先頭に立って原子力発電所を含めた地震津波対策を計画的に進めていた。
もちろん、その対策では東京電力は想定していない1000年に一度の地震についても検討を加えていた。
その結果は皆の知る通り。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 13:23:35.62 cuXNQxaz0
>>358
日本の株式会社は出す所もある。
そうでなければ純資産増えてて一株資産が上がるとかじゃなきゃ株を買う意味が無いし。
赤字でも一定は出して業績良ければ上乗せする利息みたいな扱い。
東電なんかはその典型例。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
減額はするだろうけど、今後もゼロじゃ誰も株買わないぜ。
仮に配当半分でも今の株価なら利回り８％
法的整理されたら配当も将来の値上がり期待も無くなるけどね。
大量に保有してる金融機関的に倒産だけは税金使ってでも避けたい。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 13:47:18.67 s6F/MrEF0
>>365
100％無配だから。
配当0の銘柄なんて腐るほどあるけど
ちゃんと売買されてるわ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 13:47:45.44 PIIEzxB+0
国会で田中康夫が
『東電は国に援助を頼む。電気料金値上げをする前に、やることがある。
減資をする。安全を確保する以外のコスト削減。資産売却等々』
と言っていた。
役員報酬半分（年2000万円）で苦しいって人を舐めすぎ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/18 14:03:35.96 S54ux/IX0
>>221
USBガイガーカウンターキットなんかどう？現在入荷待ちだけどね。
この価格22800円ではまともなガイガー管を使用してると思う。他は調べて無いけどね。
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
Terra MKC-05のガイガーミュラー管SBM-20（たぶん）とコレが使用してる
米LND社 ＬＮＤ７１２ との感度比較はこれかな（線源が異なるけど）、性能は悪く無いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.utsunomia.com)
CPM表示でμＳv表示じゃないけど換算できるかな？
ケースを作らないといけないのと（ガイガー管が壊れやすい）電源を用意する必要がある。
電源は携帯USB電源が簡単。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:11:45.37 pqAj3KEY0
>>323
> 正直にリスク説明してあれば責任とらなくてもいいけど。
> 不可抗力の医療事故でも説明義務違反で有罪になる。
そういうこと。
事故発生時の人的、経済的被害について、楽観主義学者、悲観主義学者両方の見積もりを提示し、原発のメリット、デメリットを両方説明した上で、国民が判断すればよい。
実際は、産官学そろって原発村を構築して、情報を極端に片寄らせている。
フランスじゃ安全というデマを流布した御用学者（政治家だったか？）が訴えられてたよな。日本もやるべき。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:14:03.17 pqAj3KEY0
>>324
世界各国と比較しても日本の見捨て度合いは異常。
程度を無視した典型的な安全厨の思考だな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 14:15:11.03 c7+Nq9vr0
>>368
別売りで専用ケースが用意されているようです。
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 14:16:08.26 EfpuPKnk0
>>308
あんたもこんな事言ってる時点で安全厨と言われても仕方ないわ
>放射線に天然も人工もない。
>確かなことは、DNA損傷に対しては少々なら修復機構がある、
>線量が多けりゃ身体に悪いってことだけ。
ラジウムは無害ではないけど、普通の地域で生活してる分には体内への蓄積は無視できるレベルだと言われている
と、言うよりも、この場合の放射性物質の危険性というのは、新たに誕生した人工放射性核種の中に
今までこの世には存在しなかった放射性の栄養素があって、生物が積極的に取り込んでしまい生物濃縮するってことだろ
ストロンチウムやセシウム、テルル、セシウム、これらがどれだけの年月環境に残留し続け現地に影響を与えつづけるか
ビキニ諸島やベラルーシの例を見ても絶望的なレベルだ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:16:36.47 pqAj3KEY0
>>326
> 安全じゃないから避難させます。
> その代わりに、予算足りないから来年から消費税30%になります。
> 全く関係ない地域が受け入れると思うか？
> 避難したい当事者はともかく
30%ってお前の感覚か？
ちゃんと計算しろ。
フクシマ県民全員の生活再建を皆で負担してもずっと低い。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 14:20:58.98 EfpuPKnk0
>>319
ただ、ラドンガスの場合は食品中に残留したり体内にラドンが濃縮することもないから
ストロンチウムやセシウムのように食品による拡散の危険性はほとんどない。
ちなみに高圧電線の付近で癌の発生が増えるのは電磁波のせいではなくて
高圧線の磁気によって付近のラドンが集まるのが原因だとする説があるね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:23:18.67 pqAj3KEY0
>>351
> 政府が禁止したとか？
ショップの情報で、日本政府（現在は某国政府に修正）が10～20万台発注したため世界的に玉不足になった、とあったな。
民主党が海外から寄付された合計5万台のガイガーを持っていながら、ほとんど配布されてない、という話も。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 14:53:50.39 clTr93qA0
民主は集めるのは好きだけど、配るのは嫌なんだろうね･･･
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 14:57:42.97 CpiLEAjV0
>>339
俺以外の国民の大多数が福一事故前に原発推進派とか知っていたっていう意味なのかな？
公約とか見てると核反対は左系政党と泡沫候補くらいしか掲げている人はいなかったと思うが
その人達はどこで原発推進派とか知ったんだろうか？
そもそも原子力反対という観点だけで候補者を選ぶのって難しいだろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/05/18 14:59:45.38 xEBO79/1O
>>339
放射能で関東が死の土地になる方が、日本丸ごと中国韓国に乗っ取られるよりもマシだと思う都民が多かったです
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/18 15:09:35.10 S54ux/IX0
>>371
ケース作るのに420円もあったら十分、桁間違えてるだろ。
>>375
政府の対応は見捨てるどころか、完全に犯罪。ガイガーカウンターも配布すると問題になるレベルが広く分かって
しまうから意図的に配布してないと考えられる（1分間に1000回以上も音が鳴るのに大丈夫て普通思わないだろ）
広域で避難させると、その原発災害の悲惨なことと、損害がわかり原子力行政が維持できなくなるから完全に意図的に
やってる。これは民主に限らず自民も同じで日本というものの本性だと思う。
影響の大きさが明らかになってくれば、日本中の原発は全て廃炉にしなければならなくなると思ってる。
そこまで影響が出ないことを望むが。（それとは関係なく原発は全て廃炉にしてもらいたい）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 15:09:48.66 /9viW32/0
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 13スレに
投稿しても反映されなくなっちゃったよ。
なんでだろう？ μSv とか禁止ワード？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 15:14:00.35 jXGQaeAi0
>>380
自分の書き込みが見えてないのか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 15:16:51.31 WXuoF0xm0
コンビニにガイガーカウンターや核種分析装置やベクレルモニター？を設置して
有料で使わせて欲しい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 15:33:26.77 ddbTeMSn0
>>377
長い自民党一党独裁のもと国策で原発を推進して
こんな狭くて地震国に50機以上も原発を作っていたんだから
あなただけでなく国民が原発を含めて産官学の
グズグズずぶずぶの政治を許容していたということ。
そのツケが今きたってこと。
『選挙で投票する』って
そこまで考えてしなければいけないものだと思う。
新潟の人ならなおさら特に田中角栄発自民党からは
かなりのおいしい思いを間接的にしていたと思う。
おいしい思いとひきかえに、とんでもない事を
許してきてしまったんだよ。
この国の構造がおかしいと思っていた私は
自民党にいれたことはない。かといって
この政党がいいと思えるところはなかったので
消去法で投票して、効果も何もないままきてしまって
こんな事になってしまったんだけど返す返すも無念。
前向きにとらえるとしたら、私たちはその責任をとって
国際社会や次世代にツケを残さないように頑張らなきゃいけない。