水道水は安全? 12杯目at LIFELINE
水道水は安全? 12杯目 - 暇つぶし2ch931:919(チベット自治区)
11/05/20 20:14:32.92 sKRd1Vp70
マルエツプチ行ってきた。“純水”というラベルのボトル購入。
若い男性店員に手順を尋ねる。
ボトルを預けるやいなや脇にあった水道でゆすがれる。
「え!ゆすぐんですか?」「はい。汚れてるといけないんで」
超絶句!(台無しじゃないのか~?)でも我慢。
したらその店員、途中でわかんなくなったらしく、おばちゃん店員に
バトンタッチした!怪しい。新品ボトルをゆすぐ行程は必要だったのか?
でも安価(40円)で逆浸透膜ろ過システムだったので、また利用しようと思います。

>>928
水道水も汲み置きして数値みながら使用してるから信じたいですよ。
発表、嘘じゃないといいと切に思う。
関東圏を避けたミネラルウォーターも買う。今回の“純水”も使う。
でも東急の販売水は違う気がする。寺岡ブランドに賭けよう。
一貫性がないね。私の書込みで不快に思われたみたいでごめんなさい。
挫けかけては考え直す不安定な状態で動いているから。ごめん。
やれることをやるよ。

932:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 20:31:23.90 PgDY9TAe0
え。「当面は国民の健康に影響はない」って意味じゃなかったの?

iwakamiyasumi 岩上安身
私の再度の質問に対する枝野官房長官の回答。「地表などに降っている放射性物質について(そのデータにもとづいて)、
避難を決めてきた。『直ちに』という言葉について時々ご指摘いただいくが、誤解がある。『直ちに』とは、原子力発電所の
活動が"直ち"に変化するものではない、という意味で使った」
2時間前
URLリンク(twitter.com)

流石だぜ、
死ね死ね団の弁護士。


933:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/05/20 20:37:52.79 Q1O7upEF0
>>932
ちょうちょ結びを思い出す

934:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 20:43:47.13 K1f7XFVv0
>>932
さすがにこの誤魔化しは通らないよ

935:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 21:23:55.07 kkfjNBTu0
>>931
や、責めるつもりはなかった。すまん。
不安なのはわかるけど
パニクったら悪徳業者の思うつぼ、金のなる木状態だから

例えば水道水でゆすぐ件も
中に製造時や保管中の不純物が残ってる可能性 と
水道水が残る割合(何L入りボトルか知らんが1%も残らんでしょ)と
冷静にどっちがどんだけリスクがあるかを考えるべき

それこそ店の水だって管理が悪けりゃ雑菌の巣になってる可能性もあるんだし
完璧なものなんかそもそも存在しないのだから

936:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 21:32:34.35 PgDY9TAe0
7浄水場汚泥からセシウムなど検出  2011年05月20日
URLリンク(mytown.asahi.com)

 県などは19日、県内の浄水場の汚泥からセシウムなどの放射性物質を検出したと発表した。
河川の水などを処理中に発生する汚泥には安全性の基準はない。ただ、処理後の水道水からは
3月25日から検出しておらず、県などは「安心して飲用できる」としている。
 汚泥から放射性物質を検出したのは7カ所の浄水場で、県の寒川(寒川町)と谷ケ原(相模原市緑区)。
県内広域水道企業団の西長沢(川崎市宮前区)、相模原(相模原市南区)、伊勢原(伊勢原市)、
綾瀬(綾瀬市)。横浜市の西谷浄水場(同市保土ケ谷区)。
 汚泥は5月2~17日に採取。最も高かったのは寒川で乾燥処理済みの汚泥1キロから検出した
3580ベクレルのセシウム。相模原、伊勢原、綾瀬も千ベクレルを超えた。
 県と横浜市は、汚泥のセメント会社への出荷を自粛し、国の判断を待つ方針。同企業団は安全と判断し、
園芸向けの土に加工する会社への出荷を続ける。


どうやら、乾燥汚泥1000Bq/kg以下は通常通りに使うらしい。
都心の土が数千Bq/kgだから、数値的にはそこらへんの土より却って安全な数値ですけどね。

それにしても、神奈川県は放射性物質の降下が少なくて羨ましい。
利根川の水を使っている他県の汚泥は遥かに大きな値になる。

937:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/20 21:39:40.02 GImeaJsNP
>>932
え?意味が分からない

938:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 21:43:37.04 1w5IuI020
新宿の蛇口の数値がここの所ずっと不検出だけど、野菜を洗う時は使ってますか?

939:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 21:48:32.90 i2Ml03qf0
>>938
いまのところ。で、きやすめにばーっとRO水をかけてみたりw

940:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/20 21:48:52.93 pIz7nBFT0
放射性物質が多い時は入水を中止するなら断水になるだろう

941:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/20 21:51:11.17 gLtWpsM+0
>>938
極力洗わないで表面は捨てる

942:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 21:55:52.27 PgDY9TAe0
水道水は普通に飲んでいるけど、野菜は3月から食べてないから洗うことも無いな。
水なら浄水場の活性炭処理でかなり除染出可能だけど、野菜は洗っても落ちないし。


943:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 21:57:09.89 kkfjNBTu0
ビタミン不足で死ぬるよ?

944:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 22:03:29.82 PgDY9TAe0
肝油ドロップが1年分以上あります。
それとお茶を1kgほど確保。毎日ミルで挽いて飲食している。

お茶っ葉を食べる人間にとっては、お茶の規制値が緩いのは困ったものだ。

945:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/20 22:08:03.08 5F1EtIi0O
野菜食べないでどうしてるの?

946:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/20 22:15:49.86 YCNsBkNqO
葉野菜はずっと食べてない、どこの産地だろうが買わない。
危機感で食べるのか最近太ってきた。

947:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/20 22:21:41.06 Or1D1AYz0
>>938
洗うくらいなら余裕で使う

948:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/05/20 22:21:47.83 VV1DmG7X0
別の発癌リスクが・・・

949:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/20 22:36:22.70 gVO9ixvY0
つーかさ、水道水はもう原発が爆発しない限り安全なんだよ
21日に爆発後の風向きのせいで関東に降り注いだ放射性物質が観測されただけで
それ以降は関東には降り注いでいない。ちょっとガイガーの数値が高めなのも、その21日の降り注いだ奴が
地面に落ちてて、それが風や車が通過したりして舞いあがってるから未だにちょっと高めだが、これ以上は濃くならないから安心しろ。

だから水も常に溜まってるわけじゃないから21日分の放射性物質はもうほとんどないから未検出状態なのだ
ちなみに道路につもった放射性物質もそのうち雨や風で海に流れて数値が下がっていくけど、今後は水よりも汚染された土地で作られた
農作物に気を付けた方がいいだろう。土に染み込んでしまった放射性物質はちょっと厄介だからな


950:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/20 22:57:12.21 khZqiGc80
>>949
って言われてもなー
安全だと思うやつだけ使えばいいと思う


951:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/20 22:58:48.18 gLtWpsM+0
大体ストロンチウムやプルトニウムはどうなっているのやら
いまだに隠蔽ですか

952:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 23:11:20.58 O0UVKbQF0
>>950
自分も水道局の発表が嘘だとは思っていないけどRO水飲んでるよ。
皿洗いとかは普通に水道水だけど。
ただ、執拗に200Bq以下は不検出扱いだとか、その勘違いを咎められると
そもそも発表自体が怪しいだとかファビョるのはどうなのと。
自分が浄水器つけてRO水入手してミネラル水買ってりゃいいじゃん。
「水道水の発表は嘘だぞ、お前らも浄水器とかに金を使え」
(大枚はたいたのが自分だけなんてイヤ)みたいに煽るのってどうなの

953:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 23:21:55.32 LRyXug3LP
いや、子供が学校で水道水を飲むんだが・・・

954:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/20 23:24:50.21 o0fbYGPm0
子供に水筒もたせろ

955:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/20 23:47:09.11 azSoK6xZ0
まあ南風が北風になるまでに大元が治まればってところなんだが
川に流れ出やすいものは出尽くしてきてるみたいだし、風向きが防波堤になってるってことで暫らくは小康状態
土壌にしみこんだのがどうなってるかが不明だけど農家には災難な話だよな
特に有機農法とか土が命の農家にとって死活問題だよ

956:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/21 00:26:12.30 PIDRPaoA0
蒸留水器のスイッチ入れて寝るとしますかな

957:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/21 00:41:01.76 mmSnkBWc0
>>956
昼間やると暑いんだよねーこれが
これからが思いやられるわ…

958:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/21 01:21:47.09 yR8ENPGLO
>>946
栄養のバランスが崩れて太ったのでは?

ミネラルW不足解消され店頭で見かけると購入する様になっちまった(苦笑)



備え乏しいと不安だし、真夏に東京湾震源来たら の不安解消だけど買い占めはしてない

959:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 01:43:56.80 sB+bTqfF0
>>952
そうそう、なんか業者の宣伝臭いよねw

>>954
それも行き過ぎると「うちは神様が直してくれるから病院には行かせない」
みたいな話になってきそうだし
やるとしてもほどほどに

960:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 02:35:44.00 0NMUHGF50
このスレの最大の目標は放射性ヨウ素の対抗策だった。

放射性ヨウ素は3月中の短期決戦だし、甲状腺に集中してダメージを与える。
若年層が甲状腺ガンになって甲状腺摘出となれば、一生ホルモン剤の服用が続くから
できる限り放射性ヨウ素の含まれた水道水を避けようという方向づけだった。

当初から放射性セシウムは数ヶ月掛けて体内に溜まるから、ヨウ素ほど急ぐ必要は無いし、
1ヶ月ぐらい後回しにしても何とかなると割り切っていた部分もある。

スレの初め頃には既にペットボトル水は無くなったし、浄水器を手配する時間もなく、他の飲料の
確保や様々な手段で水道水の汲み置きの確保を行って、創意工夫で乗り切ったのが3月中。

このスレは4月になってもヨウ素でクダ巻いている人が常駐していたけど、
乗り切った人達はセシウム対策や食品対策に移行していたと思われる。

961:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/21 02:44:21.11 AzAX31d/0
チェルノブイリでは事故翌年から甲状腺ガンが増加したというデータがあるようだ

962:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 02:54:44.68 804bxFzi0
>>903
国から雨の日は取水しないようにしたり、シートをかけたりとかいう指示はなんかのニュースで見たけど、
水道局に電凸したレスをどっかで見たけど、シートをかけてはいないというレスを見た。

963:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/21 03:22:18.02 6WY67m5B0
>>960
農作物と水道水の汚染度が逆転すれば対応も変わってくるよね
今はペット水の水節約のために、無洗米と、レンジでパスタにしてるんだけど、
もし今後の米や小麦が、水道水より高い値が出ることになって、それが恒常的に10年20年続くならば
水道水であっても、米はなるべく水を変えてよく洗う、パスタはたっぷりの湯で茹でるのが大事、とかになるかもしれない
ていうか、チェルノブイリ以降の欧州産小麦のパスタは茹でるのが実はとても大事なことだったという可能性も

964:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/21 03:47:44.50 O7cJ2TZO0
>>880
駒村ら(2006) 農業環境技術研究報告, 24, 1-21. URLリンク(www.niaes.affrc.go.jp)
の図5を見てくれ。チェルノの年だけ上がっている。
一方、図3、水稲は上がっていない。
日本は黒ボクだから、海外産の小麦には当てはまらない。

>>931
そう、このあたりの取り扱いが純水では難しい。素人が間違いにくい操作になっているかどうか、蒸留器が。
>>957
マンションならば、風呂場の換気扇が照明と連動しているだろう。
朝風呂を使わないならば、風呂場が乾いているはずだから、明かりをつけて風呂場でやるという方法がある。
あるいは、台所のコンロの上の換気扇を回して、その下で蒸留器を動作させるとか。
エネルギー効率に関係するので、なるべく低い温度で蒸留器を使ってくれ。

965:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 03:48:38.98 DNdAfugB0
>>931
RO逆浸透膜浄水器があると報告があるスーパー

イトーヨーカドー、ヤオコー、マルエツ、東急ストア、ベルク、サミット
大丸ピーコック、クイーンズ伊勢丹、ヨークマート、いなげや、ダイエー、ザ・ガーデン
ライフ、オダキューOX、カルフール、京急ストア、オザム、相鉄ローゼン、富士シティオ
一部「キッチンコート」、アピタ

専用ペットボトルを買えば基本タダ。(4Lボトルで4~500円)
1日2回までのように制限のある所や
スーパーの会員になるのが前提の所
4Lで40円程度払う所もある。

966:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/21 04:03:10.20 fR8WLv9N0
>>962
そういえばTVでの発表を聞いて、その確認を完全に怠っていたな
TVを信じないのに、TVを信じてしまい、全く持ってアホである
週明けにでも電話してみるかな

967:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 04:12:17.47 sB+bTqfF0
「シートかけようとするたびに電話かかってきて仕事になんねえよ」
なんてことにならないようにw

968:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/21 04:19:27.31 BjuKGynlO
>>931>>935
うちの近くのヤオコー、
新規購入者のすすぎ用にRO水をボトルに入れて
「すすぎに使ってください」って書いてある。

なくなると店員が入れておいてくれるし
管理が行き届いている。

969:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 04:20:44.24 0NMUHGF50
現状は、水道局の現場の職員さんがベストと判断した方法で、高品質な水道水を作っているからね。
たまたま、3月下旬に通達した内容がTVに流れたけど、それが実施可能なのか、本当に効果的かどうかも不明。

「TV様が報道した内容と違うことをやっているから信義に反する。」などと吠えたら、
原子炉を破壊したイラ菅の当たり散らしと大して変わらなくなってしまう。

970:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 04:23:58.31 sB+bTqfF0
>>968
そのボトルを前に使った人が便所から手を洗わずに出てきた人
という可能性もあるわけで
果たしてどっちが衛生的やらとは思う

971:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/21 04:42:00.74 O7cJ2TZO0
>>963
>欧州産小麦のパスタは茹でるのが実はとても大事なことだったという可能性も
おおきいね。ベラルーシのオバチャンの内容だと、カリウム等と同じ割合でセシウムが取り除かれる、とあったから
これが正しいとすると、
>うどんの状態や茹で時間にもよりますが、少なくとも80%以上、通常は90%ほどの塩分が溶出しているようです。
URLリンク(www.daikoku-ya.jp)
形が崩れるくらいゆでれば、かなりの溶出が見こめる。

972:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 04:55:20.07 1gcVOOp30
放射能の影響を受けづらい食品とメニューはなんだろうね。
こういうのTVでやってくれないかな。

973:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/21 05:34:37.30 fR8WLv9N0
実や葉のカルシウムやカリウムの含有量を調べて(一覧が載ってるサイトなど)
そこからある程度当てはめられるのだろうか

カリウムなど、モノによって多い部位少ない部位などもあるだろうし、
一概にも言えないかも知れないけど、程度の目安にはなる?

974:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 08:30:05.21 wq2KQFW90
東京の水道水、飲まないでいられたら飲まない方がいいに決まってるよ。

975:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/05/21 08:30:07.41 DGY0qQnf0
>>962
たまに犬の散歩で浄水場の沈澱池の周りに行くんだけど、かなり大きい池というかもはや湖と言っても良い位なのでシートとか屋根は無理だわ。
でもその次の工程でもっと小さい沈澱池?沈澱槽?とか順次ふるいにかけていくんだろうからそっちでシートかけるなり室内だったりすれば良いんだろうね。

976:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/21 08:58:02.39 bZ/m0uJUO
サミットは寺岡の機械ですか?
放射性物質を取り除く実験をしたのは寺岡とセルドンだけなんですよね。

977:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 08:59:45.62 DNdAfugB0
サミットは寺岡だね

978:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 09:04:17.35 1gcVOOp30
サミットは除去しないって書いてあるよ

979:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 09:10:27.07 rrNIgiOJ0
現状くらいの汚染だったらしっかりスーパーのRO水は水道水でボトルをしっかり洗って
乾燥(拭き取ると布巾やキッチンペーパーのホコリがつく可能性がある)させた方が
衛生的にも保存の観点からもいいと思うんだけどな

980:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 09:11:08.79 rrNIgiOJ0
スマソ1行目「しっかり」が余計だったorz

981:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/21 09:43:32.66 i4x4YL8p0
ボチボチ、次スレお願いしたいのだけど。


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