原発事故の質問に全力で答えるスレ★38at LIFELINE
原発事故の質問に全力で答えるスレ★38 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:25:45.77 h8KM2sUG0
※4月30日0時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は続いています。状況を注視しましょう。

放射性物質の空への放出は落ち着いています。水を介しての漏れは続いています
指示が出ている場所では政府・自治体の指示に従ってください

避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です

◎逃げたほうがいいですか?
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます、風呂もシャワーも安心

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください、風邪をひきますから。濡れてもシャワーして洗濯すればおk。

◎外出している家族の対策は?
現在は外出なら何の心配もないです(深呼吸してもだいじょうぶ)

◎放射線の値が高いそうですが?
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ?
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか?
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける(いわゆる内部被曝)ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか?関東からの荷物は安全ですか?
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの?
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください

3:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:25:56.11 h8KM2sUG0
◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・北大の科学技術コミュニケーション教育研究部門作成の
「サルでも分かる放射線・放射能のおはなし」
URLリンク(costep.hucc.hokudai.ac.jp)

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
URLリンク(www.newtonpress.co.jp)

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
URLリンク(rcwww.kek.jp)

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
URLリンク(www.u-tokyo-rad.jp)

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する(東電や政府を信頼できない人もどうぞ!)
URLリンク(ribf.riken.jp)
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
URLリンク(nojirimiho.exblog.jp)

・筑波大学の三明氏(原子核実験)の非物理学生向きの授業に用いているファイル
URLリンク(utkhii.px.tsukuba.ac.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:26:08.11 h8KM2sUG0
【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
(以下数字の単位:μSv/h(マイクロシーベルト毎時))

3月20日に観測されてる数値は0.046です。現在の値は下のリンク先から確認を。
過去の平常値の範囲は0.028~0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます(数値も大事ですが時間変化ももっと大事です)

都道府県別環境放射能水準調査結果
URLリンク(eq.yahoo.co.jp) 
URLリンク(eq.sakura.ne.jp)
URLリンク(eq.wide.ad.jp)
その他にもいろいろなデータや図へのまとめサイトはこちら
URLリンク(sites.google.com)

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

 ・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
 ・最も多いのが、放射性ヨウ素(I-131)で、次が、放射性セシウム
 ・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
 ・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
 ・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は 極 め て 微 量 】
 ・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体 外 に 放 出】
 ・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
URLリンク(twitter.com)

5:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:26:18.11 h8KM2sUG0
◎シーベルトとシーベルト/時

シーベルトはSv、シーベルト/時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト/時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう
ベクレル、グレイ、キュリーなどの単位もあります

6:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:26:28.30 h8KM2sUG0
【よくある質問:妊娠前、妊娠中なんですけど】

・両親のいずれかが、受胎前に生殖線への放射線被ばくがあったとしても、
 それにより子供にがんあるいは奇形が増加するという結果は、示されていない。
・妊娠中(器官形成期・胎児期初期)、放射線の影響を受けやすいのは事実
・ただし少なくとも10~20万μSv(累積)以上の放射線被ばくがないと、
 これらの影響は生じない
・長時間かけて被ばくした場合には、被ばく中にDNAの回復が起きるため、
 短時間での被ばくよりもはるかに影響が出にくい

・水道水について心配しておられる妊娠・授乳中女性へのご案内
 日本産科婦人科学会
 URLリンク(www.jsog.or.jp)

※ただし、自然被ばく(原発事故がなくても、宇宙や大地や食料から受けている放射線)の
 レベルでも、奇形や小児発がんは皆無ではありません。

乳児が水道水を飲んでいい地域では、母乳も乳児は飲んでいいです

7:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:26:36.99 h8KM2sUG0
ドイツやノルウェーの予想の図の読み方をまだ教えてもらってなくて
西日本や九州で無駄な心配をしている人は時間があればこれを読めばいいですよ

放射性物質拡散予測、またはシミュレーションの解釈を間違えるとデマのもと
URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)

さらに言えば、ドイツの図でもノルウェーの図でも気象庁の図でも
西日本や九州よりか関東の方が値が大きい(色が濃い)わけですが、
その関東で現在の放射線の計測データがどうなっているかを確認すれば
その下流の西日本や九州で実際にどういう影響が出そうなのか、あなたにも予想できます
たとえば茨城県つくばのデータはこちら
URLリンク(rcwww.kek.jp)

その他にもいろいろなデータや図へのまとめサイトはこちら
URLリンク(sites.google.com)

ちゃんと知識を持って適切に怖がりましょう
(ちなみに、今日の西日本も九州も大量飛散の可能性はゼロです。雨降っても問題なし。)

8:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:26:48.28 h8KM2sUG0
◎外部被曝と内部被曝は何が違うの?

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域以外ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる(例えば原発から遠ざかる)、
体についた放射性物質を洗い流す(シャワーする、除染する)ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに?
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
(元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています)
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの?

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです

9:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:26:55.78 h8KM2sUG0
テンプレここまで
荒らしはスルーで

10:名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県)
11/05/01 19:27:42.63 bDTRWZUN0
汚染水でゴジラは生まれますか?

11:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 19:28:49.76 h8KM2sUG0
>>10
生まれません

12:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/01 19:31:24.42 XF37sbkl0
関連スレ:原発事故の質問に(京都府)が2~3行で答えるスレ★1
スレリンク(lifeline板)

警告!!!
京都府から書き込んでいる約1名の安全厨の回答を真に受けないようにしましょう。
以下の特徴から判別可能です。

・根拠の無い「安全です」「心配要りません」の一行レス
・調べられていないことは危険性が無いとみなす異常な楽観主義
・矛盾を突かれると自分で調べろと反論にもなっていないレス
・さらに突かれると遁走


13:名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県)
11/05/01 19:32:21.00 bDTRWZUN0
>>12
まじか!!じゃあゴジラは生まれるかも!!

14:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/01 19:37:55.10 XF37sbkl0
>>13
ちがう。
「逆神」ならむしろ役に立つが、(京都府)の回答は単に参考にならない。

○×で答える試験に全部○と答えても半分くらいは当たってるもんだ。
意味は理解できるよな?


15:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/01 19:49:27.68 G6b1QnZc0
小生生まれてこのかた女性との交際のない37歳の男ですが、
つい先日、同僚と飲みにった際に、
女性には尿道口と肛門以外に、もう一つ穴があるとの冗談のような話を聞かされ、
ただただ驚き、狼狽するばかりでした。
ですが、一晩経ち話をよくよく思い返してみてもそのような穴が果たしてあるのか?
如何せん酒の席ということもあり同僚に担がれているのでは?
っと、その日から頭の中にその疑念が渦巻いている次第であり、
果たして女性に尿道口、肛門以外の穴があいているのか?
またもしその穴があるならばはどういった用途で空いているのか?
是非>>1さんにご教授願えればと思います。

16:名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県)
11/05/01 19:49:32.68 bDTRWZUN0
>>14
ごめんゴジラは冗談だw  そんくらい分かるw

でも可能性として0ではだいんじゃないかな、こんだけ放射性物質海に撒き散らしたら。

17:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/01 19:55:07.09 SU4GvJk60
>>15
ヘソより上の身体の穴はすべて清らかだ。
ヘソより下は清らかではない。
少女の場合は全身が清らかだ。

ソースはマヌ法典。

18:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/01 20:11:11.53 XF37sbkl0
>>16
残念ながら、この程度の放射能では嘘を吐く怪物しか生まれなかったようだ。

19:追加のテンプレ(東京都)
11/05/01 20:11:54.24 H5xq4fKG0
このスレの法則

京都が安全だと答えられない質問がマジやばいの法則
京都がスルーした質問

武田が安全だといえばまず安全の法則

京都と武田はワンセット


20:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/01 20:13:50.76 h8KM2sUG0
>>18
小女子をいじめるのはやめてください(><)

21:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/05/01 20:22:57.17 W1Dn6EHa0
【原発問題】下水汚泥から高濃度放射能検出 福島県郡山市[05/01 17:42]
スレリンク(newsplus板)

22:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/01 20:25:07.36 H5xq4fKG0
武田と京都比較することで、
例えば武田ブログを見れば、これから福島原発がドッカーン!することは無いと分かります。
京都がスルーした質問から、
福島における年間20ミリシーベルトという基準が結構やばいというということも分かります。

23:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/01 20:34:24.11 H5xq4fKG0
勿論両極端な見解からすれば、京都が暗に危険と言っても尚安全という主張もあるでしょうし
(前スレで子どもに年間200ミリシーベルトとか、うは!)、
武田が大丈夫と言っても、福島原発はこれから、ポンポンポンポンポーン!するという見解もあるでしょう。
ただ常識的な危険と安全の線引きはとしては、使える指標です。


24:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/01 20:39:22.43 6GoUS2+XO
無事ならそれでいいじゃない

25:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/01 22:50:17.30 c7rE7k710
放射性セシウムが1キュリ~5キュリー/平方kmの汚染状況化では地面から
1m程度の放射線量(マイクロシーベルト/h)は大体どれくらいになる物でしょうか?



26:名無しさん@お腹いっぱい。(長崎県)
11/05/01 23:19:06.29 JZ0GBzFA0
京都府の特徴は自分のことを他者に投影して批判攻撃するというものです
自分が荒らしだから、人に言われる前に自分の方から他者を荒らし認定してきますし
自分がデマばかりだから、他者をデマ認定することに必死です
京都府が非難することは、実は京都府にこそ当てはまることなのです
よく見ると、京都府は自分と闘っている人だということが分かります

27:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/02 00:14:42.64 fG44M3I10
1MeVの中性子線を水素に照射したときに水素が放出するγ線のエネルギー量について教えてください

全スレで回答をいただきましたが、陽子線と中性子線では異なる気がします

あと、水中のナトリウムイオンとセシウムイオンを分離する方法も教えてください

28:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/02 00:20:58.45 PeyzdhVRO
原発が水素爆発する可能性があるとネットのニュースで見ましたが、そうならないよう対処をしてますよね?大丈夫ですよね?
また爆発した場合はどのくらいの規模の被害が出てしまうんでしょうか。

29:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 00:21:57.17 g67C8Wky0
3号機は核爆発だった。
1号機の水素爆発との違いがこの映像。
URLリンク(www.youtube.com)

3号機の核爆発について海外メディアがわかりやすく解説。
URLリンク(www.youtube.com)

30:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 00:42:19.22 84dClob70
>>29
いくつも頭の中に疑問符が点滅しているのだが。

①3号機の爆発が1号機より大きいというのはわかるが、実際何倍程度上昇したのか?
②そのためのエネルギーは即発臨界でないと説明つかないのか?
③水素爆発ではデトネーションは起きないというのは非常に疑わしく思えるが本当か?
 (内燃機関の関係でよく見かける用語なのに)
④落ちてくる破片や噴煙の黒さはコンクリ壁で十分説明つくのではないか?
⑤燃料が2、3マイル離れたところや米東海岸で検出されているというのは本当か?

既出だったらすまん。

31:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/02 01:00:51.95 6pDd/2GYO
教えて下さい。
大分県産の水煮タケノコを食べてしまったのですが大丈夫ですか?

32:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 01:13:23.11 g67C8Wky0
>>31
死にますよw

33:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/02 01:31:18.47 6pDd/2GYO
本当にですか?
そんなに汚染されていたのですか?

34:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 02:36:46.14 84dClob70
>>33
馬鹿と言われていることに気づけ。

35:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/02 02:37:55.78 9E9vzjH30
今日傘を忘れて雨にぬれてしまったんですけど、被曝してますか?

36:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 02:42:19.75 WKJlQL3N0
↓の動画が恐ろしいんですが、内容は信用できますか?

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/05/01(日) 19:55:01.45 ID:k6Xt/Zdf0 [11/11]
>>51
衝撃的な内容ですねぇ。
URLリンク(www.youtube.com)
福島第一原発3号機の爆発についての解説

簡単に書くと、3号基の爆発は、上方向に音速を超えるスピードで吹き飛んでいることから
露出した燃料プールの燃料棒が再臨界を起こし核爆発した、との見解。
黒煙は揮発したウランとプルトニウム。

2つの興味深い発言
1)プラントから2マイル離れたところで燃料棒が多数見つかっているということ。
2)3号炉からのプルトニウムが発電所付近で検出されているということ。
これらは日本政府は公式に発表していない。(政府発表は検出されたプルトニウムは昔の核実験のものだ、との解説)

特に1番目は、3号炉にあったのがMOXである以上、プルトニウムは含まれている訳だから
これが事実なら、避難区域は劇的に広がる事になる。下手すると東京含む300K圏内は退避勧告出るかも?
日本経済壊滅ですね。というよりみんな被曝して、そろそろ症状出てきてもおかしくないかも・・・

37:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/02 02:56:13.14 4Q6QmidH0
>>32>>34
もっと優しく答えてやれよw
小学生か中学生ぐらいかもしれないだろ

38:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 03:09:39.07 84dClob70
>>35
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ
                  |∧  
                 /


39:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 03:42:21.89 5PbQI+fD0
>>36
信用するための前提条件がその動画には見受けられません。
例えば一般的な意味で言えば、だからなんなのか、だからどうなるのか、と言う言明が一切ありません。
科学的な意味で言えば、定量的なデータが一切ありません。
見落としがあればご指摘いただけると、より適切にご返答できます。
イジワルな言い方ですが率直に言わせていただくと、知的好奇心を刺激する内容ですね、と言う以上のものでは無いと思います。

以上のような見解なので、何を恐れているのかも判りません。

ことさら安全であると主張して、あなたをなだめようとしているわけでもないので誤解しないで下さい。
そういう判断の元になるものがそもそも無いといっているんです。

40:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 07:07:33.07 wiRfSHPH0
>>29>>36
とても細かな粒子のウランがハワイと西海岸で検出されました
っていうのも興味深いね

41:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/02 07:32:06.33 Bc+GWXRYO
作業してた女性が実効線量で7ミリぐらい浴びたって報道があったけど、
どう調べたの?

42:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/02 07:41:44.75 GhzdBdK60
>>36 馬鹿っぽい噂だな

43:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/05/02 07:47:44.70 j05tDxGc0
テレビに一時よく出てたオーラが見えるデブって放射能も見えるんですか?


44:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 08:03:47.82 AUBtA0Zs0
>>35
付着した放射性物質をお風呂に入って洗い流せば問題ない。

45:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/02 08:19:07.74 DQ15R1SYO
素人だけど教えて下さい。水管で格納容器が水圧で壊れたりしないんですか?
不安なんですけど。

46:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 08:23:38.32 AUBtA0Zs0
実効線量積算式被曝ボーナス1億円/1mSvで換算すると、
その女性作業員は、7億円の被曝ボーナスが貰えるぞ。

47:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 08:27:21.41 nmjlIRuu0
冷温停止に到るまでの時間について教えろ

今、福島の原子炉で発生している熱は崩壊熱なんだろ?
崩壊熱の発生源である放射性物質の半減期は温度によらないから、
冷温停止に到るまでの時間は冷却してもしなくても同じなのではないか?

48:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/05/02 08:45:48.32 tvhfB115O
東京西部。庭の芝生を剥いだり、土を表面けずったりしたいと思うのですが、
剥いだのをどうするか悩んでます。
東電に送るとか以外でどう廃棄するのがベストでしょうか?


49:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 08:57:49.33 84dClob70
>>45
普通にあり得る。

もっとも爆発するわけじゃなく、配管との継ぎ目など、構造的に弱いところから
ちょろちょろ漏れ出すというかたちだろう。

事態を収束させる上では実に厄介だが、遠くの人が怖がるようなことでもない。

50:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 09:07:32.00 +pZ2AmVh0
20mSv/yrで、子供たちに「10年殺し」を掛けた
文部科学大臣が高卒!・・ってほんとうですか?

51:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 09:09:00.03 84dClob70
>>47
で?

まさかとは思うが、なんか賢いこと言ってるつもりか?
原子炉が溶けちゃったら冷温停止も糞もないことは理解できてるよね。


52:片頭痛@新潟(内モンゴル自治区)
11/05/02 09:09:36.00 LfG2DzSaO
>>36
3号機の爆発の瞬間映像をみて、本能的に核だと思った。それに、1号機の時は、すぐに水道水を溜め込んだよ。化学で習った事を色々思い出したら、こりゃヤバイ!って。即発臨海と言うのか。確かに言ってる事は信用出来ると私は思う。私見でスマソ。

53:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/02 09:18:43.48 Bc+GWXRYO
>>51さんてなにに対して怒ってるんですか?

54:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 09:30:39.83 84dClob70
>>50
高卒だが。

それが政治家の資質として必ずしも問題だとは思わない。
小卒の辣腕首相もいたし、逆に東大博士の支離滅裂首相もいた。

高木文科相については、むしろその行動が朝鮮大好きの典型的サヨク
なのが問題。福島の子供より北朝鮮工作員とか朝鮮学校が大事らしい。

55:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/02 09:54:46.88 fG44M3I10
どなたか

>>27

この質問にも答えてください

よろしくお願いします

56:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 10:15:43.89 mET/Trr30
>>48
東京西部ではなにもする必要はありません。

57:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 10:24:27.47 U/5VN71k0
放射能汚染を口実に近隣の村を全て国有地にしちゃえば、反対する住人が0だから新しい原発建て放題。

58:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)
11/05/02 10:41:10.50 kr/hln9C0
>>47
冷温=100度以下
停止=発電停止

ようするに安定して冷却し続けられる状態にもっていくってことだろ。

59:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/02 10:44:03.26 jmxiFy8r0
>>19
常に数値をだして定量的な分析をされる京都様と
武田氏を同列・ワンセットとするのは、京都様に失礼に過ぎます。

60:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 10:45:21.34 WKJlQL3N0
>>39
>>40
>>42
日本国内では報道されない内容

米国 フェアウィンズ・アソシエーツ社
チーフエンジニア アーニー・ガンダーソン氏

福島第一原発3号機の爆発についての解説
何故、他の原発の爆発と異なる、あのような爆発が起きたのか

解説者による仮説

(1)水素・酸素の化学反応が始まり{水素爆発が起こり}、

(2)それによって燃料棒が激しく動いて変形するような衝撃波が生じた。

(3)使用済み燃料プールでの燃料棒が変形し{集約したことで}即発臨界による
   核反応を引き起こした。

(4)その核反応が、プールから燃料棒・燃料棒集合体などを吹き飛ばし、
   噴煙を噴き上げる爆発のエネルギーと、3号機での劇的な場面を作り出した。


解説は、8分程度の動画です。
(p)URLリンク(www.youtube.com)

(p)URLリンク(www.universalsubtitles.org)


解説者は、米国のスリーマイル原発事故の際、事故調査団のメンバーでもありました。
URLリンク(en.wikipedia.org)

3号炉の爆発は核燃料か?
(p)URLリンク(www.minusionwater.com)

61:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 10:46:45.19 WKJlQL3N0
>>52
俺は安全厨だったけど3号機の爆発をリアルで見てから覚醒した
すぐさま、食料とN95マスクの買占めに走った。
今、一年分の食料を貯蔵してる。

62:片頭痛@新潟(内モンゴル自治区)
11/05/02 10:57:28.72 LfG2DzSaO
>>61
そうだよね!何爆発であろうが原発の爆発だよ。危機管理能力というか生物としての危険察知本能が薄れてきてるんだよね。

63:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 10:57:44.33 mET/Trr30
>>60
その妄想を裏付けるデータはどこにもありませんので、
無視していいと思います

64:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 10:58:55.28 mET/Trr30
>>36
信用できないですね

65:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 11:01:20.67 T7MOXTqj0
原発は人災だ、防げた!とかぬかす奴がいるけど
じゃあ誰が東電を強制的に動かせるの?誰も居ないんじゃね?
これって事実上対策不可能だったって事じゃん
違うの?

66:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 11:05:55.82 SWht8re00
URLリンク(twitpic.com)
30年も前にこの状況は予想されていました
東電もこの状況は予想していたでしょう
結局は俺達が電気料金の値上げで払うことになる
マスコミも完全に東電側の味方です

67:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 11:06:54.06 WKJlQL3N0
>>63
>>64
この頭の良さそうな外人の先生は信用できないと?

68:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 11:25:45.24 mET/Trr30
>>67
2マイル先の燃料棒が多数、なんて、どこから聞いてきたんでしょうね?
妄想なんでしょうね、という感想ですね

あと、核爆発していれば、もっといろいろな核種がたくさん飛散するわけですが
観測されているデータをみるかぎりそういうことはありません
(ちなみに政府東電系でも非政府系でも傾向は共通)

69:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 11:29:47.20 WKJlQL3N0
>>68
その情報はどっかの国会議員もブログに書いてたよ

70:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 11:38:41.87 mET/Trr30
信じるのは自由ですが、妄想は真実とは違います
では

71:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 11:42:33.10 NaORNkJV0
>>67

>>30にも書いたが、その先生の言ってることのうち、
・2、3マイル先で燃料棒が発見された
・燃料に含まれるウランやプルトニウムが米東海岸まで飛んだ
というのは情報ソースが不明。
俺が知らないか、この先生がガセネタに踊らされているかのどちらか。
たぶん後者。

また、
・水素爆発では音速を超える爆発=デトネーションは起きない
・3号機の噴煙の黒さや落ちてくる破片は燃料が飛散した証拠
という主張は、非常に疑わしく思える。

デトネーションは内燃機関の関係でよく見かける用語だし、
噴煙の黒さや破片は、3号機建屋上部が1号機と違いコンクリ壁である
ことで十分説明つくように思えるから。

ただひとつ非常に気になるのは、1号機よりはるかに高く噴煙を上げた
3号機の爆発エネルギー源だ。この先生は「即発臨界」だと解釈
しているが、それを明快に肯定する証拠も否定する証拠も見当たらない
ように思える。なお前出の燃料棒の件がガセだとすれば可能性は減る。


72:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 12:23:17.50 NaORNkJV0
>>48
何もしなくても別段問題ないと思うが、
どうしても気になるならこんなんでどうぞ。

①取り除いた土は水を通さない丈夫な袋に詰めて、
②畑じゃないところ、かつできれば上を人が通らないような場所に
 なるべく深い穴掘って、
③袋の上に数十cm以上は土がかぶるように埋めとく。

参考:
URLリンク(www.rist.or.jp)


73:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 12:36:19.53 N6oQPTzo0
6:03ぐらいから、もうすでにアメリカでは物質が見つかっていて
ウランやプルトニウムがハワイやマリアナのエアフィルターから
ピックアップされてるって言ってないか?
URLリンク(www.youtube.com)

74:名無しさん@お腹いっぱい。(高知県)
11/05/02 12:38:34.17 nEVD2Nt10
終息の気配が見当たらないのですが、結局どうなるんですか?
エンドレスで出し続けるって事なんでしょうか?

75:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/02 12:45:26.30 fTvPrkbgO
校庭の放射線量の基準が20ミリなら、レントゲンとかCTとか撮る時あの厳重なドア開けっ放しでもいいって事?そういう事ではないの?どなたか教えて下さい

76:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/02 12:51:12.18 9E9vzjH30
参与の辞任は、データとして科学的に証明されているものだけを
信用するのではなく、未知のリスクを織り込んで低めの基準値を
設定すべきという主張が政府に受け入れられなかった為と聞きました。

この政府の反応を聞いて、ふと京都さんの言動と一緒だと思いました。
京都さんは政府からお金をもらって活動しているのですか?

77:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/02 12:51:58.31 fTvPrkbgO
北海道の一部のジャガイモは放射線照射して発芽を防いでるとの事ですが、これは始めてから何年くらい経ってますか?日本は薬が認証されるにもかなりの期間が必要だし、ジャガイモの影響もきちんと長い期間調査されたうえで問題ないって事でいいんですよね?

78:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/02 12:55:35.25 9E9vzjH30
>>48
ガイガーで地面の線量を計って危険だと思ったの?

79:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/02 12:57:30.92 9E9vzjH30
東日本でリアルセカチューな事例が多発しますか?

80:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 13:11:24.40 VT69a7qA0
ビン・ラディン死亡

81:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 13:16:24.74 WKJlQL3N0
>>71
下記事項が事実であると認められた場合は信用できるということですか?

・2、3マイル先で燃料棒が発見された
・燃料に含まれるウランやプルトニウムが米東海岸まで飛んだ
というのは情報ソースが不明。

82:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 13:21:41.17 7Nmhp2MK0
>>63
いや、そうでもないだろ?
まず、テレビのニューズでは音が消されていたが、
海外メディアとかで見たときは、音入りで、
3回くらい連続でポポポ~ンと行ってた。

それと、明らかに赤い火が見えたし、煙も白じゃなかった。

さらに、鉄骨があきらかに熱でひん曲がってたよな。

・・・これらは、水素爆発でどう説明するんだ?

83:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 13:23:52.17 7Nmhp2MK0
>>81
>燃料に含まれるウランやプルトニウムが米東海岸まで飛んだ
というのは情報ソースが不明。

・・おまえさん、ひょっとして英語の記事読めんのか?

84:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/02 13:26:53.14 NCcQIihb0
その3回連続で爆発音がしたってのよく聞くけど、それがなんで水素爆発を否定する事になるん?

というか>>82は全部水素爆発でも起こり得ると思うけど。
「核反応による爆発」を否定する材料でもないけどね。

85:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 13:27:00.90 WKJlQL3N0
>>83
>>71に言ってくれる?

86:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 13:34:53.14 /G2ofX2q0
>>83
ガセのソースは存在しますね
ツイッターでも嘘と知りつつ煽った人はいます



87:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 13:35:23.39 aC5gZqmu0
>>55
物理板へ行くがよろし

88:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 13:41:47.11 g67C8Wky0
>>86
海外メディアによる報道

6分03秒~
ウランやプルトニウムがハワイやマリアナのエアフィルターから見つかった
URLリンク(www.youtube.com)

3分00秒~
ハワイで福島のウランが検出された(字幕あり)
URLリンク(www.youtube.com)

ニューイングランドではなんと超ウラン元素のアメリシウムまで検出されたとさ

89:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 13:53:31.78 /G2ofX2q0
>>88
どちらの動画もトンデモ科学者さん(武田邦彦級)のご意見ですので
笑って見ていればいいと思うのですが、
この国には信仰の自由はありますので、
あなたがその方々を信じることは誰も止められないです。


90:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/02 14:08:48.89 0PYrmZ3L0
音はねー 30km先に届くのに1分半かかるんだよー

91:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/02 14:09:32.37 9Cjx9O130
>>47
いいところに気づいたな
圧力上昇で機器が破壊されないのであれば冷やす必要はない

92:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 14:26:11.94 fRjgPmrI0
>>47
崩壊熱だけで圧力容器が溶けちゃうぐらいの熱が出るらしいからね。
それだけで発電できるほど。


93:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/02 14:36:32.15 9E9vzjH30
加熱用の肉をユッケとして提供している焼肉屋で
子供が食中毒をおこして死にました。

食品関係って規定はあっても違反した場合に罰則がないものが
多いように感じますが、どうにかならないんでしょうか?

94:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 14:58:28.91 FWACvL3J0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
火事で死者→ビル内の避難通路の確保が不十分であった為、責任者逮捕
地震&津波で放射能漏れ、多数の被曝者→津波対策など不十分であったが、現時点では東電役員の逮捕者はいない

法曹関係の方の法的解釈をお聞きしたい。

95:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 15:02:36.87 +ctoeSkv0
捜査もしていないのに逮捕はされない

96:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 15:09:38.06 FWACvL3J0
ということは後ほど逮捕される可能性はあるということですね?

97:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/02 15:27:58.94 4xshgWyO0
>>60の最初のリンクと>>73のリンクはどちらも3号機爆発についておなじこと書いてますね。
水素爆発じゃない、燃料プールの核爆発だって。

>>73
英語苦手なんでそこまでは今のところ聞き取れてませんw


98:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 15:28:15.19 +ctoeSkv0
ゼロではないでしょうけど100%でもないでしょうね

99:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/02 15:33:14.77 giQ5Q13rO
〉〉69
議員が書けば、なんでも信じるのかよ。リアル糞野郎だな
その議員をさらしてみろよ。どうせ言い逃れだろ。タヒねや

100:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/02 15:37:17.94 4xshgWyO0
>>73
何分に検出したとかいってなくて、深刻さは土地が周りにあるチェルノブイリと比較して
海に沿ってある福島はどうですか?とキャスターが質問して、プルフェッサーは、
これこれにもとんでいてとても深刻、といっただけでしょう。

良いリンクをありがとう。


101:名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県)
11/05/02 15:37:26.48 VZWb0X020
口悪いひとキター

102:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 15:37:35.12 eTO8lJpj0
>>96
告発するのは自由だよ 幹部が逮捕されるかどうかは分からんが

つ URLリンク(www.jca.apc.org)

個人的には下手に裁判とかのコストなどかけず先に被害者の手当てが先だと思うので
刑事告発は2の先3の先ですね


103:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/02 15:40:43.76 58EmGrGYO
>>90
そういえば、映像から90秒後くらいに
ポポポポーン って音聞こえた気がする。


104:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/02 15:45:51.28 d/kVpgEM0
放射能汚染】ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出-アメリカ環境保護庁

1 :ポポポポーンφ ★:2011/04/28(木) 02:07:15.51 0
Radioactive Strontium Found in Hilo, Hawaii Milk
ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出

A radioactive isotope of strontium has been detected in American milk for the first time
since Japan’s nuclear disaster―in a sample from Hilo, Hawaii―the Environmental Protection Agency revealed yesterday.
日本の原発事故後、放射性ストロンチウムが初めてハワイ、ヒロの牛乳サンプルから見つかった。
昨日、アメリカ環境保護庁が明らかにした。


4月27日
ソース:Forbes
URLリンク(blogs.forbes.com)
(英文)

ソース:EPA (April 26, 2011のところからリンク)

URLリンク(www.epa.gov)

105:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 16:03:02.31 C9WZWR5r0
>>103
もっかい見なおせばいいじゃん
気がするじゃなくてさ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 16:05:23.07 N6oQPTzo0
>>104
そのEPAってやつ

EPA RadNet Air Concentration Measurement Data - Uranium, Plutonium, Strontium
Issued: 4/6/2011
アラスカ、カリフォルニア、マリアナ、グアム、ハワイ、ワシントン
U234とU238が検出されてるな
URLリンク(www.epa.gov)

これって>>29>>36>>73を裏付けてないか?

107:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 16:14:36.13 N6oQPTzo0
訂正:内容の一部を裏付けてないか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/02(月) 07:07:33.07 ID:wiRfSHPH0
>>29>>36
とても細かな粒子のウランがハワイと西海岸で検出されました
っていうのも興味深いね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/02(月) 12:36:19.53 ID:N6oQPTzo0
6:03ぐらいから、もうすでにアメリカでは物質が見つかっていて
ウランやプルトニウムがハワイやマリアナのエアフィルターから
ピックアップされてるって言ってないか?
URLリンク(www.youtube.com)





108:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 16:17:09.58 C9WZWR5r0
U234とU238やプルは核爆発しないと検出されないの?


109:名無しさん@お腹いっぱい。(北陸地方)
11/05/02 16:17:42.93 hSfkfq4vO
東電はなぜ叩かれてるん?地震は仕方なくね

110:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/02 16:18:03.32 58EmGrGYO
>>105
俺が見たのはテレビなんだよね。


111:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 16:22:40.26 C9WZWR5r0
>>105
そっか つべにもあるけど
良く思いだすんだ 一分半も無音状態の映像って耐えられるか?
あれ、2秒あるかないかだとおもうが。
俺も今はつべみれないから確認はできないけどさ。


112:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 16:42:20.02 5gZwYWuq0
>>107
核爆発が起きていた証拠にはならないですよ

113:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 16:52:15.90 5PbQI+fD0
「3号機で核爆発が起きたかどうか?」
これに対する正確な答えは、恐らく事実上は永遠に出そうにないです。
不可知論ではないです、核実験のデータを一般公開するようなものだからです。
極低濃縮のMOX燃料が爆発するなんていう衝撃的な新事実は、核安全保障を脅かす話です。

「3号機の爆発でどんな放射性物質が飛散したか?」
こちらの答えは大体出ているでしょう。
いまさらソースも無しに△△で○○検出と言われて騒ぐ話だと思えません。
もちろんこちらについての新しい正確な情報があれば、それはちゃんと判断すべきです。

以上のように認識しています。

114:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 17:25:11.51 5gZwYWuq0
>>113
起きていたらどういう観測結果が周囲で得られるのか、という予想は物理的には可能です。
ですので、答えはすでに出ているといってよいでしょう。

放射性物質の飛散については種類と量をちゃんと考えることが大事です。
ありなしの議論ほど無駄なものはないです。

物理の知識と公開されているデータを合わせてものを考えられるようになるのがよいと思います

115:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/02 17:35:09.24 9Cjx9O130
核爆発はしていないよ。飛散した放射性物質を調べて明らかだからね。

それより、核爆発したら何か問題なわけ??
まるで核爆発が水素爆発より上みたいな言い方してるけど。
爆弾的には核爆発はゴミレベルだから

116:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 17:39:44.96 nmjlIRuu0
>>51
おっさんおつちけよ

>>58
だったら100℃以下でも1000℃以下でもいいのでは?

>>91
>>92
でもさ、実際は冷やしたほうが冷温停止に到るまでの時間は短いらしいじゃん。
そのメカニズムがさっぱりわからん。

117:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 17:40:48.71 5PbQI+fD0
なるほどなるほど、否定できるソースは揃っていると。

でも噂は消えそうにないですね。
チェルノブイリも即発臨界を主張する人が居るし、東電や日本当局のデータの出し方はいらぬ推測を呼ぶ。


ま、興味はあるけどどうでもいい話、これだけは確か。

118:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 17:44:39.55 So0yfnwP0
>>116

>100℃以下でも1000℃以下でもいい
温度が低いほうが
はるかに扱いやすいじゃん。


>冷やしたほうが冷温停止に到るまでの時間は短い
誰が言ってたの?

119:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 17:53:08.36 ZkPXARBHP
こればっかりは京都が正しいな
実際に核爆発が起きてたら現場なんて近づけるわけがないし建屋どころか辺り一帯吹っ飛んでる
そもそも核爆弾をつくるのに何が必要かとか燃料棒は通常使用する時すら臨界させている事とか考えたらそんな発想には到らない筈
ほっとくだけで核爆発起こすなら核燃料なんて扱えん、リトルボーイに使われたのはたった50kgだぞ、つか圧力足りねーよ

とはいえ3号機の爆発が他と違ったのは事実、水素爆発じゃなくて水蒸気爆発だったんだと思うよ

120:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 17:58:28.07 nmjlIRuu0
>>118
被膜や容器に影響なきゃ高温でもいいでしょ。

冷温停止までの時間は、福島第一の5,6号機と福島第二を見れば分かる。


121:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/02 18:03:55.14 0SekELPf0
>>119
水 蒸 気 爆 発 は 発 火 すんのか?w

122:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:04:28.97 eTO8lJpj0
原発の現状の警備体制ってどうなのでしょうか?

ビンラディンの件でテロ残党の標的が日本に向かってもおかしくないので
当然今の原発も狙われるんじゃないかと思うのはG13の読みすぎですか?

首相のくださん初めとする政府情報はそこのところに触れていませんが
今までの対応から分かっていない可能性があるので心配です


123:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 18:07:30.77 nmjlIRuu0
冷温停止ってつまり、除去できる熱が崩壊熱より十分大きいという意味なのか
だから福島第一でやってることは冷やすこと、というより冷やす能力を上げること、なのか

冷温停止までに6~9ヶ月かかるってのは、そのころには除熱システムが完成しているという意味?

124:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 18:09:23.94 So0yfnwP0
>>120
>被膜や容器に影響なきゃ高温でもいいでしょ。

低温で制御し易い方が
より好ましいに決まってるじゃん


あと、冷温停止までの時間は
 「現時点でどれだけ燃えカスが有るか」
 「熱交換が上手くいってるか」
によるから、号機ごとの比較はあまり意味ない気がするよ。

125:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 18:14:32.47 0VUP8sYj0
個人的にはどっちでもいいんだがソースもなしに
否定されてたみたいだから調べただけ
それに2人とも言い切ってないし

バズビー氏:3号機の爆発が臨界にかかわったかもしれませんが
キセノン同位体比のデータのリリースを待たなければなりません

ガンダーゼン氏:この仮説を確かめるためには噴煙に含まれる各種の同位体を調べる事です
現在米軍がサンプルを採取してますからラボで分析中でしょう
2つのキセノン同位体ですが、比率にもよりますがそれによって
使用済み燃料プールで即発臨界を起こしたかどうか分かります


キセノンは40種以上の放射性同位体が知られている。
129Xeは129Iのβ崩壊によって生成する。
また、131mXeと133Xe、133mXeそして135Xeは235Uと239Puの
核分裂反応によって生成するため、核爆発の指標に使われる。
Wikiより

126:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 18:19:51.31 qljf5HWN0
>>122
日本になんか来ねぇだろ?

チョん国には発表前にアメから連絡あったのに、
空き缶のとこには連絡も無しだぜ?
完全に無視。w

どこのアル快打がそんな国に来るかって。w

127:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:20:15.52 ZkPXARBHP
>>121
つまり発火したから核爆発だと?プールと燃料棒しかないわけでもないのに馬鹿すぎるだろ

128:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/02 18:22:18.47 9Cjx9O130
>>119

>実際に核爆発が起きてたら現場なんて近づけるわけがないし建屋どころか辺り一帯吹っ飛んでる

この発想が日本人特有の思考停止 のお手本だな。
核爆弾の実際の被害を、洗脳により過大評価しまくってる。



129:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 18:22:19.73 5PbQI+fD0
>>122
幹部が日本狙いたくても実行者が居ないでしょう。
欧米攻撃するのは聖戦だから天国いけるよ、で済むけど。

中東やイスラム圏の日本観て、そんな単純に自爆攻撃できるような憎悪じゃない。
ロシアの脅威に怯えていた頃、日露戦争の日本はアジアの救世主て歴史観だし。
今でも尊敬や畏敬、友好的感情が圧倒的だよ。

130:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:25:38.29 eTO8lJpj0
>>126
あらかじめその情報があって事前テロ対策してる所ではテロ行為やり難いだろうけど
今のすっからかんではテロやり放題では?
何しろ日米の関係は無視出来ないと思います 
アメリカでテロ行為がやりにくかったら見せしめに日本でってありそうな話ですよね

131:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/02 18:26:23.77 mPleQp9KO
>>59
お前、メンタマ付いてるのか?
京都が数値を出して定量的な分析?
バカも休み休み言え!

132:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:27:28.25 Cf+SdJQa0
>>122
思想を理由に行動するタイプのテロリストが今の日本に来る理由がないです
世界規模問題なので自国にも被害が及ぶでしょうしね
管理体制の脆弱性が露呈した一方で情報管制や暴走車の件で警備体制については保証されましたし

133:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:29:55.32 ZkPXARBHP
>>128
爆発当時は隣の建屋も無事だったんだぜ、燃料はたんまりなのにそこをおいて過大評価はねーよ

134:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:36:10.51 eTO8lJpj0
>>132
ですから私の質問は現状の作業員の管理体制がどうなのかと言う質問なのです
ちゃんとそこまで考えて管理しているのなら安心しますが

来ないはずだで見逃して3号機ぐらいで自爆テロやられたら致命的ですから



135:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 18:38:31.58 NaORNkJV0
>>73
>6:03ぐらいから、もうすでにアメリカでは物質が見つかっていて
>ウランやプルトニウムがハワイやマリアナのエアフィルターから
>ピックアップされてるって言ってないか?

言ってるねえ。情報ありがとう。

"Well we're already picking up the material in the United States, and a concentration of
uranium and plutonium have been picked up in Hawaii and Mariana's Island in the
filters, and also stuffs contaminating the sea would go along the coast, it's a very
very serious situation and it's been took down as I say by the nuclear industry and by
Japanese authorities, and in my opinion this is serious matter because people are
going to sick or die by the result of this." (間違いはご容赦を)

ただ、プルトニウムがみつかったとは、>>104>>106の挙げているEPAのレポートにも
書かれていないように見えるのだが。

そのこと自体が重要かと言えばわりとどうでもいいことだが(どうせ燃料が飛び散っている
ことに変わりは無いから)、プルトニウムがあるという一次情報はこれとは別なんじゃないかと思う。


136:名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県)
11/05/02 18:42:01.42 rKdB3xha0
燃料棒って、使ってる時は制御棒に中性線を吸わせて核分裂反応を抑えるみたいだけど、燃料棒を作ってる最中はどうやってるの?
ウランを濃縮してる時とか、ペレットにする時とか、集合体を作る時とか

137:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 18:47:30.38 5PbQI+fD0
>>136
燃料集合体として制御棒の周りに4本装荷するまでは未臨界量で取り扱います。

燃料集合体一体
燃料棒一本
燃料ペレット一個
これらの時点では未臨界量です。


誤って臨界量を水中で取り扱うとJCOになります。

138:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 18:56:41.22 NaORNkJV0
>>119
ちょっとアタマ悪すぎ。

普通の燃焼反応にも「とろ火」から爆発まであるように、
核反応にも通常の原子炉で起こっているような穏やかなものから
爆発的なものまでいろいろあっていい。

3号機では少量の核燃料が一瞬反応したという説明は、実際
起こったかどうかはともかく、可能性としてはあり得る。

139:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:57:44.62 Cf+SdJQa0
>>134
2行目までは杞憂であると書きましたが
三行目では質問について言及したつもりです
むしろこれ以上はこんなスレではなんともいえないかと

140:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 18:58:53.75 ZkPXARBHP
>>138
ねーよっていってるのは核反応じゃなくて核爆発な

141:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 19:05:12.67 0VUP8sYj0
>>135
そうなんだよねプルトニウムがNDだからおかしいなと思って
カスタマイズサーチで調べてみたらグアム以外からも検出されてる
一応グアムは3月31日に初検出みたいだからのせとく
1898年に深い意味はないがアメリカの領土になった年

Medium : Equal to Air-Filter
State : GU
Radionuclide Equal to Plutonium-239
Collection From Date: 01/01/1898
Collection To Date: 04/01/2011

Analyte ID
Analysis Number
Result Amount
Combined Standard Uncertainty
Minimum Detection Concentration
Result Unit
Result Date
Analyte Type
Half Life
Half Life Time Unit
Analyte Name

PU239
604041
.000012
.000017
.00005
PCI/M3
31-MAR-2011
R
24131
Y
Plutonium-239

142:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 19:06:03.05 NaORNkJV0
>>134
正真正銘のテロリストにとってみれば、福島原発でわざわざ自爆するのは
まったく無意味だ。ただの事故としか思われないから。

むしろ、たとえば北朝鮮あたりの工作員が、真面目な作業員を装って潜入し
わざわざヘマしてくれる可能性を心配したほうがいい。

しかし、そのような悪意のある工作と、現場の話を聞かない東電の偉いさんと、
どっちが危険かと言えば微妙すぎる問題だなw

143:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 19:09:38.83 MtMbsPDb0
>>117
核爆発しているという信仰をもつのは自由です
それが事実でないということを納得する必要もありません

事実だと主張する人にはこれをお届けします
URLリンク(plixi.com)

144:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 19:10:32.94 eTO8lJpj0
>>139
 報復無差別テロって何を考えてるか分かりませんからね
 そこまで考えているの?っていう話です
 杞憂ですめばいいですが
 
>むしろこれ以上はこんなスレではなんともいえないかと
 仰るとおりで申し訳ない まこんな杞憂をしている奴がいるということで許してくれ


>>142
>正真正銘のテロリストにとってみれば、福島原発でわざわざ自爆するのは
>まったく無意味だ。ただの事故としか思われないから。
 犯行声明あれば意味が付きますね


145:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 19:12:13.27 MtMbsPDb0
>>138
> 3号機では少量の核燃料が一瞬反応したという説明は、実際
> 起こったかどうかはともかく、可能性としてはあり得る。
どういうデータを見ればその可能性が事実として証明できますでしょうか?

よろしくお願いします

146:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 19:14:55.45 MtMbsPDb0
>>122
G13の読みすぎです

147:名無しさん@お腹いっぱい。(関西)
11/05/02 19:24:20.67 wm59qjmfO
まあこんな所に警備体制が把握されてたらそれ自体が警備体制の甘さだわなw

148:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 19:25:40.10 NaORNkJV0
>>145
自分には完全に否定しきれない、単にわからんものはわからんと言っているだけだ。
事実と証明するにはって、お前こそ何を言ってんだかよくわからん。

で、あんたは>>143が臨界反応の否定に十分だと主張するわけだな。
そうかもしれん。しかしこいつは連続的にモニタしているのか?
つまり瞬間的な反応の検出まで考慮に入れた計測器なのか?そこが俺にはわからん。



149:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 19:32:50.51 eTO8lJpj0
>>147
ここで警備体制聞いても仕方ないということは分かるけど
現場作業員の監視として警察もしくはそれに順ずる組織が監視してるのか
って疑問は提案してもいいかな

まさか東電(たぶん下請けの下請け)だけに任せているわけはないでしょうね!

150:名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県)
11/05/02 19:32:57.93 rKdB3xha0
>>137
ありがとう。
集合体を4本束ねるまでは臨界に達するほどの中性子線の影響は受けないって考えでいいの?

151:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/02 19:37:04.56 8OGEDmR0O
結構今でも何が起こったかに興味のある人が多いんだね。
俺は飯とか瓦礫処分の影響とかまだ避けられるもんが知りたいや。
核爆発だろうが水素爆発だろうが爆発したもんはどうせ元に戻らんもん。
まあ回答者からしたら、なら質問しろって話しだろうけど。

152:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 19:40:17.99 eTO8lJpj0
>>146
全巻持っていますよ(笑)

153:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/02 19:44:30.80 G6i83B1l0
件の3号炉核爆発説の動画、初っ端から最期まで???なんだけど
1号と3号の崩壊メカニズムが明らかに違うのは容易に想像できるんだけど
とても納得が行く説明じゃなかったよ

臨界条件云々はおいとくけど、それ以外で?なところ

映像では1号が爆発する際に上部に抜ける衝撃波(によるウイルソンクラウド)が3号の吹き上げる
爆煙よりはるかに以前に発生しているのをまるっきり無視しているのは何で?
衝撃波の速度なら1号機もデトネーション(爆轟)であるはずなんだけど、あれは衝撃波ではなかった?

水素-酸素(空気)でもデトネーション(爆轟)は発生し得るんだけど
水素と酸素(&それ以外の物質)の混合比でデフラグレーション(爆燃)~デトネーション(爆轟)へと
爆発形体は変化するよ
わざわざ水素-酸素(空気)反応によるデトネーション(爆轟)を否定するのはなんか理由がある?

使用済み燃料プールに気体が溜まり爆発が発生し、上部が吹き抜けている構造に沿って爆風が抜けた
と説明しているけど、後半の核爆発メカニズム解説では「水素が燃料プールに溜まった」と言ってる
空気より軽い水素が上部が吹き抜けのプールに溜まるには建屋内が水素より軽い気体で満たされていた
ことになるけど・・・ありえないよねえ

詳しい人がいたら教えて?

154:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 19:53:31.37 5PbQI+fD0
>>150
4体束ねても水に浸けなきゃいいとか色々あるんで、細かい話は調べた方が判ると思う。
大雑把に言えば、量と状態を正しく管理している限り臨界するものでは無いということです。
どっちも正しくない例がJCO。

出自不明ですがこんな話です。
URLリンク(www.kz.tsukuba.ac.jp)

155:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 20:18:52.54 mET/Trr30
>>148
完全に否定されています

156:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/02 20:25:58.03 fG44M3I10
>>87
わかりました

ありがとうございました

157:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/02 20:29:10.47 0SekELPf0
>>127
水 蒸 気 爆 発 は 発 火 すんのか?w

水 蒸 気 爆 発 は 発 火 すんのか?w

水 蒸 気 爆 発 は 発 火 すんのか?w

ちゃんと答えろよ。

158:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 20:34:39.97 mET/Trr30
>>157
発火したのですか?
いつでしょう?

159:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/05/02 20:52:09.29 DZNUY4mV0
結局3号機のプールはあるんですか、無いんですか?

160:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/02 21:00:24.63 fTvPrkbgO
白熱してる所に下らない質問で大変申し訳ないのですが、どなたか
>>75 >>77教えて下さい…

161:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 21:07:31.49 So0yfnwP0
>>160
・レントゲン
無用な被曝は避けるに越したことはない。


・じゃがいも
1974年から
URLリンク(www.ies.or.jp)


こえくらい自分で調べたら?

162:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 21:09:58.74 5PbQI+fD0
>>160
>>75
どんなものであれ無用な被曝は避けるべきです。

>>77
被曝しているのはジャガイモなので、食べた人に対する放射線の影響は考慮しないでしょう。
他に何か問題があるとすれば、それは食品管理衛生上のものであって、そもそも放射線の照射も管理衛生上の措置でしょう。

163:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 21:32:06.81 NaORNkJV0
>>155
つまり瞬間的な反応の検出まで考慮に入れた計測器だと仰るわけだ。
おーけー。根拠は?


164:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 21:34:36.89 mET/Trr30
核爆発の時定数はデルタ関数ではありませんけど

165:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 21:45:30.48 mET/Trr30
とりあえず貼っておこう
URLリンク(togetter.com)

166:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 21:47:25.86 NaORNkJV0
>>160

>>75
つまり校庭の放射線量の基準がおかしいってこと。おけ?

>>77
何を知りたいのかわからないが。
γ線を照射したジャガイモについては残留放射能という点での危険性は有り得ない。
一方で、普通は起こらないような化学反応で風味や栄養価が損なわれる可能性はある。

ちなみに、実験動物用の飼料は、高線量のγ線で殺菌している。
奴らはそればかり食っているが長生きしてるよ。美味いかどうかは知らない。


167:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/02 22:03:10.48 NaORNkJV0
>>164
意味不明。

>>165
ああ、早野せんせーが否定したから「完全に否定されています」なのね。
だったらそう書いたほうがいいんじゃないの?
「あの(京都府)がソースを貼らずに否定しています」よりは信頼されるはず。


168:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 22:06:54.37 So0yfnwP0
>>167
デルタ関数ではない
→ 核爆発したら、放射線量の上昇は一瞬じゃすまない

ってことじゃね?
その通りだと思うが。

169:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 22:11:16.48 mET/Trr30
>>167
肯定したいのなら情報を出そう

170:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/02 22:24:34.37 oMwLOPVF0
アメリカでプルトニウムが検出されているのに
日本の東北・関東での検出が表に出てこないのはなぜですか?
なぜ重たくて飛ばないとされているプルトニウムがアメリカまで行くのでしょうか?

また、アメリカから検出されているということに海外の方たちはどのように感じていらっしゃいますか?

171:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 22:25:40.85 uJoohhYa0
>>170
そのプルトニウムにMade in Fukushimaとでも書いてあったの?

172:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 22:27:30.95 mET/Trr30
>>170
検出されたかどうかではなく、検出量の数字まで気にしたほうがいいです
日本各地にはプルトニウムがあります
福島第一付近ではその数倍のプルトニウムがあります
これが現状です

173:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 22:34:58.99 g67C8Wky0
3号機の爆発は核燃料プールの核爆発だったという主張を複数の海外メディアがしている
しかも日本政府はそれを隠していると

この英文記事⇒URLリンク(llrc.org)
「日本人へのアドバイス」として、日本国内の放射線モニタリングはどこも1μSv/hを下回っているが、この数値にはアルファ線を出す、ウランやプルトニウムの数値は(より危険であるにもかかわらず)含まれていません。

174:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/02 22:35:52.21 9Cjx9O130
>>170
プルトニウムは他の放射性物質と違って沢山の量がないと危険ではありません。
ヨウ素は少しの量でも危険です。

175:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 22:37:41.32 g67C8Wky0
この英文記事⇒URLリンク(llrc.org)
「日本人へのアドバイス」の続き
使用済核燃料プールから「何百トンもの燃料棒」が無くなっているにもかかわらず、政府はこの危険について何も言っていません。
最大1760トンの燃料棒がプールには保管されていたと分かっていて、3号機の最新の航空写真からそれらが無くなっていることが分かります
これは福島原発事故最大の隠蔽です。
ごく微量で肺がんを引き起こす猛毒プルトニウムが、少なくとも原発から日本各地に降り注いだ可能性が全く否定できないのです

176:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 22:37:45.05 mET/Trr30
>>173
> 3号機の爆発は核燃料プールの核爆発だったという主張を複数の海外メディアがしている
> しかも日本政府はそれを隠していると

ウソはやめましょう

177:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 22:38:52.31 slCK7wJo0
なんだ、まだいるのか
1スレに一つはこれコピペしなきゃならんか

(京都府)はこの通称全力スレに粘着している、噂によると超有名な荒らしだそうです。
前々スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★35
スレリンク(lifeline板)
では、
>「あの(京都府)」について
>・全力ではない脊髄反射的な1行レスをする
>・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
>・テンプレと称してだらだらコピペをする
>・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
>・上から目線で質問者の意図を考慮しない
>・安全盲信厨房である
>あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
>
>↓↓↓ どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
>原発事故の質問に(京都府)が2~3行で答えるスレ★1
>スレリンク(lifeline板)
とされましたが、依然粘着して無駄なレスを繰り返しています。
また、この37スレのように自分でスレ立てする始末(スレ立てすると
金がもらえるという説あり)。

あの(京都府)に関わるのは、時間等あなたの資源の無駄になりますので、
完全スルーをお勧めします。

あの(京都府)についてのコメントは
スレリンク(lifeline板)

あの(京都府)に時間を無駄に使った者より。

178:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 22:39:43.79 So0yfnwP0
>>175
>ごく微量で肺がんを引き起こす猛毒プルトニウムが、
>少なくとも原発から日本各地に降り注いだ可能性が全く否定できないのです

ウソは止めましょう

179:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/02 22:39:47.76 9Cjx9O130
>>175

>ごく微量で肺がんを引き起こす猛毒プルトニウムが、少なくとも原発から日本各地に降り注いだ可能性が全く否定できないのです

おまえ、頭にウジでも湧いてんのか?w
死ねよカス

180:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/02 22:47:25.72 mLmlIAct0
原発事故依頼、咳が止まらないんですが、3号機爆発の時に
プルトニウムがばら撒かれてたんですか?

181:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 22:48:00.29 mET/Trr30
>>180
お医者さんで相談を

182:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/02 22:51:32.83 5PbQI+fD0
プルトニウムに対する認識の程度でデマ判定できるから、泳がせておいた方がいいと常々思う。

183:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/02 22:52:19.62 OWK1EMll0
これこそ京都府の回答する姿勢が表れている質問だなと感心しました。
皆様も参考にご一読下さい。

武田邦彦を考える★2
スレリンク(lifeline板)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/27(水) 21:17:44.91 ID:oxAVOmKi0
郡山の学校が校庭の表土を取り除いてブルーシートかけて保管とニュースでやってる
放射線量が減少したと
国からの指示ではなく教育委員会が先導して動いているようだ
これは武田の影響か?

さっきNHKで「放射線は浴びなければ浴びないほうがいいと」いう学者が出ていた
今まで、安全強調する学者しか出さなかったのにな
市民が動くとNHKも態度変わるんだな


878 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 21:25:14.61 ID:CuS/p+xT0
>>875
文部科学省通達に基づく措置


879 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 21:34:57.34 ID:ojisQpng0
科相、福島・郡山の小中学・表土除去に「事実関係確認したい」

  高木義明文部科学相は26日の記者会見で、原発事故を受けた放射線対策として、
  福島県郡山市が小中学校の校庭などの表土を取り除く方針を示したことについて
  「市としての独自判断だと思うが、事実関係を確認したい」と述べ、
  取り除いた土の処分方法なども含め、福島県を通じて詳しく事情を聴く意向を示した。

  また高木氏は、ほかの地域にある学校での表土除去の必要性について
 「その都度放射線量を計測して、基準以下であれば必要はない」と述べた。

産経新聞 2011.4.26 13:21
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

京都府は適当に答えてるだけだから信用しない方がいいよ

184:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/02 22:55:21.51 NN7zs2bti
【福井県】敦賀原発から放射性物質漏えいか。

日本原子力発電から福井県に入った連絡によると、敦賀原発2号機(同県敦賀市)で2日、1次冷却剤中の放射能濃度が上昇した。
県原子力安全対策課によると、燃料棒から放射性物質が漏えいした可能性が考えられるが、
発電所周辺の放射線監視モニターの値に変化はなく、外部環境への影響はないという。

URLリンク(www.jiji.com)

185:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/02 22:56:46.93 9Cjx9O130
>>182
なるほど!確かに。


186:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 22:57:55.43 g67C8Wky0
京都府と千葉県が全力で火消してるなw
工作員確定

3号機爆発とプルトニウム流出はばれちゃまずいことみたいね

187:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/02 22:59:45.94 mET/Trr30
デマを信じないのが大人

188:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 22:59:50.92 g67C8Wky0
火消しの仕方にムカツイたから徹底的に拡散しておくわw

189:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/02 23:05:41.14 9Cjx9O130
>>186
おまえ、神聖の馬鹿なの?
教えてあげるよ

190:名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県)
11/05/02 23:13:26.28 rKdB3xha0
>>154
うわ、すごくいい資料だ。ありがとう
今ホームページ作ってるから助かる

191:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 23:15:02.37 So0yfnwP0
>>186
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

福一の敷地内でさえ大した量じゃないのに、
日本各地のプルトニウムの量なんて、
心配したときのストレスの方が遥かに有害なレベルだよ。

192:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/02 23:17:16.85 g67C8Wky0
あ っそ ニュー速とかにはりまくっておくよ 残念でしたw

193:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 23:20:51.59 uJoohhYa0
>>192
バカしか信じないネタって自覚あったんだね


194:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/02 23:55:22.31 0SekELPf0
>>158
3号機爆発時に発火してるぞ。
よく見てみろ。

195:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/03 00:01:49.18 g67C8Wky0
3号機は核爆発だった。
1号機の水素爆発との違いがこの映像。
URLリンク(www.youtube.com)

3号機の核爆発について海外メディアがわかりやすく解説。
URLリンク(www.youtube.com)

196:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/03 00:02:48.88 td+BmjaT0
うん、発火してる
ここの回答者を素直に信じない方がいいよ

197:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 00:05:41.95 bHwV8zP40
そろそろ京都府は寝るから
それからしっかりとやればいいさ


198:sage(東京都)
11/05/03 00:07:47.76 JvkceyHg0
>>195
危険廚だがもし核爆発だったら逆説的にうれしい。
核爆発してもこんなもんってことだろ?
まあ違うんだろうけど。。

199:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 00:09:03.02 moK5zm620
そもそも、
核爆発=発火なの?

200:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/03 00:12:39.05 i9Akw8KJO
>>166
校庭の基準がおかしいって事を身近な状況に例えるとどの位危険なのかな?ドア開けっ放しでCT撮るくらい?とか思いまして
ジャガイモの方は、食品に放射線を照射するからには厳しい試験を受けてるんですよね?間違いなく安全と判断するだけの裏付けはあるんですよね?という確認をしたかったのですがわかりにくくてすみません

201:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/03 00:27:27.96 HXfy8+D50
基地外の巣窟
現実が見えない人達はコチラ

【モンペ】放射脳にうんざりしてる人_02【ウザい】
スレリンク(baby板)

202:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 00:36:43.87 t1eSHY3c0
2010年の3号機の事故後 ちゃんと制御棒交換したのかね
なんで報告書がないんだよ
このスレで3号機核爆発だったとか言われると心配だな

203:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/03 00:49:00.14 aC9PiUp00
>>198
残念ながら違います。
しかし、いいところに気づきましたね。
核爆弾って大した威力はありません。爆風と熱放射が広範囲に及びますが、爆弾としては
全然威力がないのです。100cmのコンクリートすら破壊できないのです。
今までの誇張した教育のおかげて我々日本人は核爆弾を実力以上に恐れています。
なので、核爆発が起こったら廻りも吹き飛んでいる!みたいな思考停止な人もいるのです。

204:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/03 00:56:40.35 fK5PPVc0O
核爆発なら、半径どれくらいまで影響ありますか?
水素、水蒸気、核、順番つけるとどうなりますか?

205:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/05/03 01:15:11.06 WQQlVxR20
>>203
マンハッタン計画に関わった人は涙目ものだな。

206:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/03 01:32:28.49 aC9PiUp00
>>205
広島市全体が蒸発したどころか、広島県全土が蒸発したと思っている人もいるみたいw
1km以内で助かってる人もいるのにね。
原爆ドーム見たらコンクリートは壊せないんだって分かるのに

そう説明すると今の核は3000倍以上って反論されるけど、危害半径は大して広がらないし
もともと破壊力は低いし。

核は広範囲低威力爆弾って認識して欲しいよ。
とにかく思考停止しないでほしい



207:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/03 01:40:29.12 Z+OzraPo0
じゃあ、原発事故の方がはるかに被害が大きいということでいいんだな?

2か月近くたったのにいまだに収集すらつかず、これから最低でも1年以上

は放射性物質を大気と海にふんだんに撒き散らす。最強だな。

208:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/03 01:43:50.52 Z+OzraPo0
500t注水するとそのうち100tの高濃度汚染水は行方不明になるなんて・・・
いったいどこへ消したんだろうな?

                  ・・・海しか考えられんが・・・。

209:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 01:45:06.15 1L2bWFog0
「CRIIRADの調査は信頼度が高く世界中の研究者が注目しましたが、
3月15日の福島県内での放射性物質飛散量が最高で基準値の1千万倍に達し、
都内でも16日夕刻にかけて基準値の100万倍を記録したという詳しい測定値を
国際配信したとたん、その活動を日本の大手マスコミは無視し、公的研究機関も
データ提供をやめたんです。

 ほとんどの日本国民は知らないことですが、この時点で日本政府と
報道機関が足並みをそろえた極端な情報操作が始まり、世界中から猛烈な反発を
受けるようになったのです」(小川進博士)

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

210:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/05/03 01:47:13.63 WQQlVxR20
>>206
広範囲低威力になったのは、高度600mの空中爆発だからでは。

直撃させれば100cmのコンクリートなど跡形もなく
蒸発するか吹き飛ぶかすると思うけどなぁ。




211:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/03 01:54:26.93 aC9PiUp00
>>210
なんでも核爆弾の中心部でも
APFSDS(戦車主砲)の500~600分の1って聞いた覚えがあります。

212:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/03 02:39:54.89 syFj5Afa0
広島での原爆投下直前直後航空写真。
広島城周辺。マウスポインタを画像の上に乗せると投下前、画像からはずすと投下直後の写真になります。
URLリンク(www.globalsecurity.org)
URLリンク(www.globalsecurity.org)

213:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/03 02:44:10.35 fomOoz4R0
LD100(全数死亡)である7000mSvを
1)1時間かけて浴びた場合(7Sv/h)
2)24時間かけて浴びた場合(291.7mSv/h)
3)720時間(約1ヶ月)かけて浴びた場合(9.72mSv/h)
4)8,760時間(約1年)かけて浴びた場合(799μSv/h)
5)43,800時間(約5年)かけて浴びた場合(159.82μSv/h)
6)87,600時間(約10年)かけて浴びた場合(79.9μSv/h)
上記のように被曝期間だけを可変して浴びせた場合、致死率は変化するのでしょうか?

214:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/03 02:50:19.51 LL3FgudX0
>>2
どうしてこういう御用テンプレを貼るのですか?

215:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/03 03:28:04.03 wMUSpUGW0
広島の被爆手帳がもらえる基準は、爆心地から12kmで合計2ミリシーベルトの被爆
いかに広島の被爆者の被爆量が少ないかわかる
福島の小学生の10分の1
そりゃ広島の被爆者は元気で当然、広島が花や木がいっぱいなのも当然

216:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/03 04:11:16.11 td+BmjaT0
ドイツ気象局が発表した「放射性物質拡散予想」に難癖をつける日本の無責任政府
URLリンク(wpb.shueisha.co.jp)

京都府がお薦めしないドイツ気象局の予想についての記事です
なかなか興味深いですよ

217:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 04:57:09.83 dodQCvC+0
>>216
いや、100%真実で100%正論だとしても、それ週プレやん。
いいこと書いてると思うし、興味深いと感じるのも良いんだけど、娯楽ものとの線引きは重要だと思う。

218:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 04:59:32.96 b6ctXVvI0
【中国紙】"福島"は完全にコントロールされた核実験 ★3
スレリンク(mitemite板)

219:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 07:53:23.92 jlfYH2qv0
>>216
週間ポストはお好き?

SPEEDIを担当する文科省科学技術・学術政策局内部から重大証言を得た。
「官邸幹部から、SPEEDI情報は公表するなと命じられていた。
さらに、2号機でベントが行なわれた翌日(16日)には、
官邸の指示でSPEEDIの担当が文科省から内閣府の原子力安全委に移された」

システム通り、福島県庁にもSPEEDIの試算図は当初から送られていたが、
県は周辺市町村や県民に警報を出していない。
その理由を福島県災害対策本部原子力班はこう説明した。
「原子力安全委が公表するかどうか判断するので、
県が勝手に公表してはならないと釘を刺されました」
URLリンク(www.asyura2.com)



220:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 07:57:23.53 jagQeTiz0
海外報道に押されてきてるみたいだね。もはや海外の報道ベースに考えたほうが良さそうだな。
安全厨っていう人たちは日本の政府や原発支持派やマスゴミのお仲間なんでしょ?



221:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 07:59:34.50 SRcWly5v0
>>211
原爆の威力は爆風と熱線だからね
固体がぶつかってくる砲弾とは比較できないでしょ

222:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 08:05:02.32 sVfaM7y60
電力不足と言ってるが。
企業が非常用に備えている発電機を総動員したら、原発の不足分を余裕で賄えるらしい。
政府が、ガスや石油を格安で販売すれば、非常用発電機でいいんじゃないか。

223:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 08:08:26.05 jlfYH2qv0
老婆心w

「老婆心ながら守秘義務」と官邸、小佐古教授に
文科省は校庭利用の放射線被曝限度を年間20ミリ・シーベルトとしている。
空本氏は「小佐古教授は、子供の被曝量はせいぜい年間5ミリ・シーベルトに
とどめるべきだという考え。
きちんと説明する場がなくなったのは残念だ」と話している。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

224:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/03 08:08:42.67 GHnkskO6P
>>220
最近は文字通りの危険「厨」が増えてきてしまったみたいだから自分で情報を分析しないのはどうかと思うよ
というか危険厨だろうが安全厨だろうが自分で分析せずに回りの空気で判断するのが一番馬鹿げてる、
印象操作に流されて投票を続けた結果が現在の政府だと気づかないといけない

225:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/03 08:47:10.15 /HKE1x6b0
>>222
非常用とか予備とか呼ばれる設備の大半は所詮自家用
長時間の連続運用を想定してなかったり、売電までは算段に入ってなかったり
需要の増減に合わせて供給してくれなんて言われてもそこまでする義理も能力もない
需要を下げる効果はともかく、出力としてあてにできる範囲は意外に限られるのじゃないかな?

226:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/03 08:53:31.15 FXb/v6SoO
>>103
そのポポポポーンは
CM中です!

227:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 09:03:21.50 X9BhDvz00
>>195
そとから見た爆発の様子だけで爆発の種類は分からないですよw

228:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 09:05:06.29 X9BhDvz00
>>216
日本のSPEEDiも同じ精度ですよ
100キロメッシュの計算で、海外への影響をしらべるための計算ですから
国内の細かな飛散状況と照合するのは意味はないです

そもそも>>7を理解していないひとも多いですね

229:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 09:06:03.27 X9BhDvz00
>>220
海外にも東スポ級のメディアはありますので
海外で報道しているかどうかではなく、内容に信頼性があるかどうかで判断しましょう

230:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 09:14:02.77 lM8b2tte0
>>ALL

>>173
ごらんあれ。


231:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 09:18:32.00 X9BhDvz00
そのサイト、どの記事見てもデタラメですから、信頼できないですよ

232:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/03 09:34:56.75 wMUSpUGW0
>>230
ニューヨークタイムズの記事
「燃科棒の破片が2号機の外で見つかりました。ブルドーザーでふたしてます。」
URLリンク(logsoku.com)


3号機の燃料棒がふっとんだのほんとみたいね

233:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 09:38:21.27 X9BhDvz00
>>232
提示されている
URLリンク(www.nytimes.com)
には、「Broken pieces of fuel rods」などという文字列すらないですが
どこをどう読めばいいのでしょう?

234:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 09:39:37.43 lM8b2tte0
>>ALL

>>177
ごらんあれ

235:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/05/03 09:51:26.29 Hf6ZxtdN0
>>233
URLリンク(www.nytimes.com)
こっちには書いてるな、下から5行目

236:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 09:53:13.16 jagQeTiz0
成分はまぁそこそこでいいから効能を語ってほしいな。結局半径何キロメートル
が危険なんだ?現在、(もう遅いけど)300キロか?

237:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 09:53:14.19 jlfYH2qv0
>>233
右上のSearch ALL NYTimes.comの下の枠にBroken pieces of fuel rods
と入力してGoを押すと出てきますよ

238:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 09:53:52.59 X9BhDvz00
ええ、NRCはその後、その見解を否定していますので、問題ないです

239:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/03 10:00:17.71 tuKsQwfB0
「いつもと味が違う」と地元産牛乳を飲む福島の小学生

URLリンク(stat001.ameba.jp)

240:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/03 10:01:13.50 wMUSpUGW0
3号機の核爆発について海外メディアがわかりやすく解説。
URLリンク(www.youtube.com)

この動画、昨日の23時の時点で視聴数16537回だったけど
いま見たら32000回こえてる

拡散しちゃったw

241:名無しさん@お腹いっぱい。(香川県)
11/05/03 10:02:22.11 GQNCc1nj0
>>236
もう大分時間も経ったし、半径ベースじゃなく
地域ごとの観測された値をベースにすべき
ま、200kmぐらいまでポツポツやばい所あるんだろうな

242:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/05/03 10:04:07.39 Hf6ZxtdN0
>>238
そっちもソースを示した方が良いね、俺も見たいけど探せるほど英語に強くないんで...

243:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/03 10:04:16.07 PpZzxW3zO
>>230
アルファ線て測り方がちがうの?
フォトシンチレータとかでエネルギー波を計測してるもんだと思ってた。

244:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 10:05:05.59 X9BhDvz00
>>242
>>237が検索の方法を教えてくれてますね

245:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/03 10:06:02.57 wMUSpUGW0
>>242
京都の言うことはウソだから、ソースなんてあるわけない

246:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/05/03 10:08:01.74 Hf6ZxtdN0
>>244
君は見たんでしょ?ケチケチしないで教えてよ

>>237 に聞いても無いものは探せないと思うよ

247:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 10:13:04.91 jagQeTiz0
>>241
有難う、しかし200キロっていうと各方向どのくらいだろう?特に飯舘村なんかの
方向がやばいと考えていいんだろうか?

248:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 10:20:22.48 X9BhDvz00
折れた燃料棒があるのはどのあたりですかあ?

URLリンク(twitdoc.com)
URLリンク(twitdoc.com)

249:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 10:25:01.37 X9BhDvz00
ちなみにIAEAが判断している現状はこれですね
URLリンク(www.iaea.org)

(海外の報道大好きな人にお勧め)

250:名無しさん@お腹いっぱい。(香川県)
11/05/03 10:25:34.25 GQNCc1nj0
>>247
北西と南にポイントがあるらしいよ
空間だけで考えるなら画像一杯でてくるぞ

251:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/05/03 10:26:50.47 Hf6ZxtdN0
>>248
NRCの否定記事は見つからなかったの?

やっぱり無いのか

252:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/03 10:31:17.63 PpZzxW3zO
>>246
京都の情報源はCTUとかNYPDとかの類なんだからほっときなよ。
バットボーイズのたれ込みに間違いはねえっつうんだよな。>京都
京都は安全君の見世物として扱うのがここのマナー。
まあ暇潰しなら止めないが。。

253:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 10:50:09.48 M9Ncps/L0
京都府が言ってたのはこれ↓か?
「NRCはその後、その見解を否定」しているが、「その見解」というのが違う。
「4号炉の貯蔵プールの核燃料が外気に晒されている」との見解を否定だ。
そもそも「燃科棒の破片が2号機の外で見つかりました。ブルドーザーでふたしてます。」
はNRCが言ったことじゃないので、「その後、その見解を否定」もない。
勘違いしてるのに気付いたので、ソースを出さなかったのか?

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
NRCのグレゴリー・ヤツコ会長は、3月16日の議会証言において、福島第一原発の4号炉
(=写真 4/10撮影)の使用済み核燃料貯蔵プールから水がなくなり、発熱を続ける燃料棒が
露出して危険だときっぱり証言している。これに対し、日本の政府高官は4号炉の貯蔵プールの
核燃料が外気に晒されているとの断言を否定。NRCもその後主張を一部改め、自らの見解に
推測が含まれていたことを認めている。

254:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 10:52:47.42 t25TFy0l0
>>215
被爆者健康手帳について、調べてみると2キロ以内に入ったものという規定がありますが、12キロ以内、2mSVという基準が見当たりません。
ソースをご存知でしょうか?

自分が見たソースは以下の通りです。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)

255:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 11:05:15.66 M9Ncps/L0
「燃科棒の破片が2号機の外で見つかりました。ブルドーザーでふたしてます。」
URLリンク(www.nytimes.com)
の元記事見るとa western nuclear executiveがソースらしいが
a western nuclear executiveってどういう意味?

翻訳ソフトでは「西核幹部社員」ってなるけど、関西の原子力関連企業の幹部?
(ちなみにgoogle翻訳では「西部核執行」)

> 374:名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/09(土) 01:26:38.26 ID:LvYM+tSi0
> >>287
> a western nuclear executiveというのが、ソースとしてイマイチだけどな

という書き込みを見つけたけど、関西の原子力関連企業の幹部の話だったら、確かにイマイチ


256:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 11:07:06.07 jagQeTiz0
>>250

見つけました。東北方向は大船渡まで、関東方向は三郷まで、笑っちゃう位ぎりぎりで
東京は免れてますね。一応貼っときます
福島原発からの距離帯
URLリンク(4.bp.blogspot.com)


257:名無しさん@お腹いっぱい。(福井県)
11/05/03 11:11:04.30 LqwEO3SQ0
放射能の直接的影響については、過敏になりすぎてるってのは、わかったよ。
ところで、世代についての影響はどうなの?

孫とか曾孫とかの影響。教えてっちょ。





258:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 11:11:54.68 Us72aSTQ0
NRCで検索してたらこんな記事見つけたよ
最初のThe documentっていうのは上の文章にある
a confidential assessment prepared by the Nuclear Regulatory Commission
の事で米原子力規制委員会(NRC)の作成した機密事故評価報告書の事かな
で、興味深いのは下の部分

The document also suggests that fragments or particles of
nuclear fuel from spent fuel pools above the reactors were
blown “up to one mile from the units,” and that pieces of
highly radioactive material fell between two units and had
to be “bulldozed over,” presumably to protect workers at
the site. The ejection of nuclear material, which may have
occurred during one of the earlier hydrogen explosions,
may indicate more extensive damage to the extremely
radioactive pools than previously disclosed.
URLリンク(www.nytimes.com)

259:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/05/03 11:19:52.36 X9BhDvz00
>>257
影響はないです

260:名無しさん@お腹いっぱい。(福井県)
11/05/03 11:26:41.80 LqwEO3SQ0
>>259
ありがとうございます。安心しました。

261:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/03 12:21:32.57 F9qgTP05O
最近テレビで福島は風評被害受けてかわいそうだからニュースでは連休を利用して遊びに来てと言ってますが、未だに原発は収まってないのに福島は安全と言ってるのですか?

262:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/03 12:42:29.06 +K1MNFl30
>>260

>>12
12:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :sage:2011/05/01(日) 19:31:24.42 ID: XF37sbkl0
関連スレ:原発事故の質問に(京都府)が2~3行で答えるスレ★1
スレリンク(lifeline板)

警告!!!
京都府から書き込んでいる約1名の安全厨の回答を真に受けないようにしましょう。
以下の特徴から判別可能です。

・根拠の無い「安全です」「心配要りません」の一行レス
・調べられていないことは危険性が無いとみなす異常な楽観主義
・矛盾を突かれると自分で調べろと反論にもなっていないレス
・さらに突かれると遁走

263:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/03 12:47:39.13 Q+ApNpQAO
>>260 つ京都府

264:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/03 12:48:10.89 GHnkskO6P
>>261
関係者は何かの病気かと思われます

265:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/03 12:54:28.96 d2aLksDVO
枝野並のフルアーマーで国会周辺歩いたら職質される?
新宿伊勢丹なら追い出される?

266:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/03 12:58:19.54 ZBLbLLan0
京都のこいつなに? 

484 :名無しさん@お腹いっぱい。(九州):2011/05/02(月) 19:19:42.92 ID:Ve66Uz+qO
>>481
宮崎は何をトチ狂ったか東北の沖までわざわざカツオ捕りに行ったりしてるので宮崎で水揚げしたのは避けた方がいい
宮崎は福島の放射能バリバリな地域から移動してきた豚と牛を受け入れするそうなので宮崎の肉も乳製品も避けた方がいい
風評被害?きちんとした検査や管理をせず危険物を故意に紛れ込まして適切な選択を妨害した者への当然の報いだろ

まあ豚は既に民間で引き受けた所があるそうだが
最近噴火だの水不足だの追い討ちをかけるように問題が起こってるのは
放射能と共に災厄まで九州に持ち込んだせいか…



487 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/02(月) 19:23:34.59 ID:MtMbsPDb0
>>484
大型魚は安全ですよ



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