11/05/31 00:49:57.57 UiUToIOt0
>>843
100mSv／年は訂正してないってば。
100μSv/hと間違えて言ったのを、10μSv/hと修正しただけ。
10μSv/hは約87mSv/年ね。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 02:43:03.60 uh6gad130
>>845
2011年3月21日14時- 山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演会（後半）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
Q９の答え
山下：科学的に言うと、環境の汚染の濃度、マイクロシーベルトが、100マイクロシーベルト/hを超さなければ、
全く健康に影響及ぼしません。ですから、もう、5とか、10とか、20とかいうレベルで外に出ていいかどうかと
いうことは明確です。昨日もいわき市で答えられました。「いま、いわき市で外で遊んでいいですか」
「どんどん遊んでいい」と答えました。福島も同じです。心配することはありません。
是非、そのようにお伝えください。
ここの「100マイクロシーベルト/hを超さなければ」という部分が間違えて言ったところだと思うが
そのあとに続く「ですから、もう、5とか、10とか、20とかいうレベルで」の部分の単位は何だろう？
おそらく、マイクロシーベルト/hだと思うがおかしくないか？質問してる人を嘘で騙そうとしてないか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 03:31:04.60 +pQktTGtO
山下は朝日ジャーナルでも、昨夜のラジオ福島でも、
年100ミリシーベルトという目安を語っている。
これを超えると、発癌率が明確に高くなる。
放射線は浴びないに越したことはないが、平時と非常時の基準を同じにすることは不可能。
福島の現状を考えると、２０ミリシーベルトというのは妥当ではないか。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 03:36:36.29 +pQktTGtO
訂正。
明確に高くなるとは言ってない。
年１００ミリシーベルト以下だと、発癌率が高まるというデータはない。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/05/31 04:41:17.92 H4UuyYHZ0
安全とは言っていません、安心を騙っています
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/05/31 07:28:46.24 pPNDIjXS0
>>848
> 年１００ミリシーベルト以下だと、発癌率が高まるというデータはない。
低線量被ばくについては、日本を含む世界15カ国で40万人の原子力施設作業員の調査をしたレポートがありますが、
これによると、被ばく量が５０ミリシーベルト以下でも発がん率は上昇しています。
URLﾘﾝｸ(smc-japan.org)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/05/31 07:31:12.42 pPNDIjXS0
Risk of cancer after low doses of ionising radiation: retrospective cohort study in 15 countries.
MAIN OUTCOME MEASUREMENTS:
Estimates of excess relative risks per sievert (Sv) of radiation dose for mortality
from cancers other than leukaemia and from leukaemia excluding chronic lymphocytic
leukaemia, the main causes of death considered by radiation protection authorities.
RESULTS:
The excess relative risk for cancers other than leukaemia was 0.97 per Sv, 95% confidence
interval 0.14 to 1.97. Analyses of causes of death related or unrelated to smoking indicate
that, although confounding by smoking may be present, it is unlikely to explain all of this
increased risk. The excess relative risk for leukaemia excluding chronic lymphocytic leukaemia
was 1.93 per Sv (< 0 to 8.47). On the basis of these estimates, 1-2% of deaths from cancer
among workers in this cohort may be attributable to radiation.
CONCLUSIONS:
These estimates, from the largest study of nuclear workers ever conducted, are higher than,
but statistically compatible with, the risk estimates used for current radiation protection standards.
The results suggest that there is a small excess risk of cancer, even at the low doses and dose
rates typically received by nuclear workers in this study.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/31 07:32:27.83 c51zu8e10
>>827
あれはパフォーマンスでもない。
長崎大学の内部では被曝医療系とその他特に公衆衛生系は
まったく正反対のようだ。
もともと環境や公衆系は反原発だからね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/05/31 07:36:26.05 pPNDIjXS0
でも、この結果↑を見ると、
０．１シーベルト（＝１００ミリシーベルト）くらいじゃ、
ほとんど発ガン死のリスクは上がらないね。
これは、労働者、つまり大人のデータだしね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 09:03:52.61 TbChOhGf0
郡山市の医師が、講演会で山下教授に洗脳されました。。
2011.05.05 05:43
長崎大学大学山下俊一教授へ
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
「片方で安心・安全と言い続け、別の場所ではヒバクシャと言っている事に
対して、僕は信用することが出来ないです。」
2011.05.29 06:54
山下教授の講演会
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
「強く印象に残ったのは、我々医師が、県職員が、
歯を食いしばって頑張らなければならないことと、そのために
医療従事者を重点的に対象として講演をしたことです。
すごく力がこもった言葉で、我々にとって重い言葉でした。」
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/31 09:19:34.37 UiUToIOt0
>>852
そういう事情もあるのか。
長崎大は全部色眼鏡かけてみてた。なおしとこ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/31 09:33:06.47 cuisoTehO
>>854
実際に会うと魅了されてしまうのか？
やはりサ○コパス…？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 09:49:07.86 TbChOhGf0
>>856
聴衆の感情に訴える話し方ができるんでしょうね～
間違いなくサ○コパス…？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 09:52:03.50 +pQktTGtO
山下俊一は、週刊朝日で鎌田實と対談したとき、
電力会社から金をもらっていないと明言した。
あと山下は被曝二世、高村昇は三世。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/31 09:57:35.88 hVBWFr7SO
山下に限らずリスク許容量を多めに見積もってくれる専門家が
頑張ってるから福島やその周辺県の農作物畜産物が流通できるし、
国民負担の賠償額も天井知らずにならずに済んでるわけで、
少なくとも山下に感謝しなきゃいけない連中も多いはずなんだけどなあ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 10:09:06.14 cBBCM/Qt0
>>850
100mSvで3%もあがってるじゃん。
しかも作業員は成人だから、子供や乳児の場合かなり高い影響が考えられるな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/31 10:11:38.95 6Z2P+pSg0
>>859
チェルノブイリでもテチャ川でもハンフォードでもどこでもいいんだけど
半世紀の間同じことが繰り返されてきて、数年後煮え湯を飲まされたことに気づいても後の祭り
目先の利益か数年後の健康か、先例を元に各自で判断しましょう
862:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/31 10:13:13.42 ra6WA99h0
>>859
土地から離れられない連中だねｗ
一次産業従事者は当然として公務員もそうだな。
住民いなくなったら不要の仕事だしｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 10:13:51.21 TbChOhGf0
山下俊一氏 医師会会員向けに講演会
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・長崎の被爆者追跡データ：年余を追うごとに過剰発癌、多重癌発生率の
上昇がみられ５０年たった今でも上昇をつづけている。
一度、幹細胞のＤＮＡについた被曝の刻印は一生消えない事実がある。
・チェルノブイリで活動した。現地で見られた小児甲状腺癌は
成人の従来のものと全く異なりDNA損傷パターンがすべて同じであった。
従来の甲状腺癌と異なり活動的で癒着が強く手術しづらい。
ただしI131のアイソトープ治療によく反応した。
・ロシアは慢性的なヨード欠乏地域であったため
I131の内部被爆の効果が厳しく出た。
日本ではヨードが十分に普段からとられていることが予想されるため
チェルノブイリほどの被害は出ないことを予想している。
・空間線量から計算した内部被曝の計算方法がある。地図を提示。
それによると3/12から3/24にかけて２４時間、
乳児が屋外にい続けた計算では飯舘村、川俣の一部はその期間だけで
100mSvの積算内部被曝量の範囲にはいっていた。
２０ｋｍ圏外にある最強のホットスポットでは
２４時間屋外にいつづけた積算内部被曝計算で500mSv見込まれる場所がある。
１００mSv以下の範囲地図は提示されず。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 10:16:38.61 TbChOhGf0
続き
・母乳からヨウ素が検出されたが微量なので乳児には問題ない。
ただしそこから母体の被曝量を逆算できる。それによると
母体は数mSV程度のI131内部被曝と見込まれる。食事からと考えられると。
・今回は汚染された食材の流通に即座に規制がかけられたので
被害はでにくいと思われる。
・１００mSV以下が安全との保証は全くなくグレーゾーン。
そこにどう線引きするかは行政の仕事。水面下で活発に議論されており
20mSv規制は、お母さんたちの運動の強さ如何では変わりそうな雰囲気である。
ヨーロッパでは学術的に十分説得力のあるデータをとれていない。
福島県医大を中心に住民の健康追跡調査を頑張りたい。
最初の１０日間が大事で３月で大部分の被爆量が決まってしまっている。
今後は最初の１０日間、個人がどのような行動をとったかの聞き取り調査と
セットで健康追跡調査をしていく準備をしている。
いわゆるコホート研究がなされるべき。
今回、チェルノブイリでの活動以来、予想だにしない展開で
自分の経験と研究が生かせると意欲に満ち溢れているようです。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/31 10:17:43.05 2/1/IDmjP
>>854
医者は目の前の患者を治療するのが役目だからねえ。
「患者がどんどん来ますよ」と言われたら、頑張る気になるのは当然かもしれない。
だけど、そもそも医者が頑張らなきゃならないってことがオカシイわけで、
医者の仕事がなくなっても患者が出ないように未然に避難させた方がいいんだけど。
「医療関係者向けの講演会」というのもうさんくさい。
医者だけ集めて患者が出るとか事実を語るな。主権在民じゃない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 10:21:56.04 +pQktTGtO
>>865
放射線に対する危険性は一般人も医者も同じ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/31 10:22:18.37 2/1/IDmjP
>>864
＞水面下で活発に議論されており
こいつは、基本的に民主主義じゃないんだよ。
お上（自分たち）の決めたことに従えという、「御用」学者の極み。
二本松市の市長が批判的なのも、そういう考え方だ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/31 10:24:28.60 ZrCUyRXL0
もしかしてコイツ福島の人たちを研究材料にしたいから、
コホート研究のために今逃げられると困るから安心安全を連呼してるの？？？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/31 10:25:59.16 2/1/IDmjP
>>866
大衆には盲目的な安全安心を説きながら、医者（エリート）だけ集めて、
「実はグレーゾーン」だとかって専門知識を披瀝してるなってことだ。
だから、政府の犬。御用学者なわけだ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 10:34:04.73 TbChOhGf0
山下俊一教授 医師会会員向け講演会での発言
「最初の10日間が大事で3月で大部分の被爆量が決まってしまっている。」
・・・ 3月、県内各地で9回も講演会を開き、安心安心 連呼しましたよね？
長崎大学
緊急ひばくしゃ対応支援
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-u.ac.jp)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/31 10:36:09.49 hVBWFr7SO
パニックにならずに済んでよかったんじゃね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/31 10:50:43.59 Gr7wxMF90
これから、背骨がぐにゃぐにゃだったり、水頭症だったり、腕が何本も
ある子供が生まれてくるけど、パニックになるのはその親だけだしね。
よかったよかった。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/31 10:54:42.59 2/1/IDmjP
素直に何日間も屋内退避に従うような人々が、パニックになるという根拠がない。
だいたい、パニック防止のためなら、住民を見殺しにしていいという考え方が、民主主義じゃない。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/31 11:01:28.86 Gr7wxMF90
ホントは、パニックなんかどうでもいいんだと思う。
トラブルが発生しても、あわよくば知られないうちに収束させて、
無かったことにしようとしてるだけだろ。責任逃れのために。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 11:17:55.67 6PxGdU0tO
パニックは本気で恐れてるよ。
怒りの矛先が自分たちに向いて殺されたりするのを心配してる。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/31 11:19:43.82 ZrCUyRXL0
安心だから（被曝しろ）
安全だから（被曝しろ）
一応検査をしましょう（モルモット完成）
877:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/31 11:22:20.16 ZrCUyRXL0
マッドサイエンティストって小説や漫画の世界にしかいないと思っていた
現実に存在するかと思うと吐き気がする
878:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 11:23:29.20 TbChOhGf0
情報公開を少なくして、世論を操作して、
(日本経済を揺るがすような)パニックを抑えたい、だけで...
住民は、最初から見捨てられています。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 11:26:53.69 +pQktTGtO
俺もパニックにならなくてよかったと思う。
あのときの政府の情報管理はたいしたもんだ。
嘘も方便だ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 11:31:25.05 cBBCM/Qt0
>>868
＞福島県医大を中心に住民の健康追跡調査を頑張りたい。
＞最初の１０日間が大事で３月で大部分の被爆量が決まってしまっている。
＞今後は最初の１０日間、個人がどのような行動をとったかの聞き取り調査と
＞セットで健康追跡調査をしていく準備をしている。
＞いわゆるコホート研究がなされるべき。
＞今回、チェルノブイリでの活動以来、予想だにしない展開で
＞自分の経験と研究が生かせると意欲に満ち溢れているようです。
ここ読むとこいつの興味は調査研究だってことが一番よくわかる。
事故おきてラッキーくらい思ってるかもしれない
881:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 11:55:08.46 TbChOhGf0
>>880
山下教授が、福島の子供を屋外のプールで泳がせたがっている理由は
「特定の要因に曝露した集団と曝露していない集団」のさらなる区別化？？
Wikipedia:コホート研究
コホート研究（cohort study）とは分析疫学における手法の1つである。
特定の要因に曝露した集団と曝露していない集団を追跡し、
研究対象となる疾病の発生率を比較することで、要因と疾病発生の関連を
調べる研究方法。
広島ホームテレビ (05/31 00:05)
「プール授業可能」福島県教育委員会
URLﾘﾝｸ(www.home-tv.co.jp)
福島県教育委員会は、大学教授らでつくる県のアドバイザーの助言を得て、
「空間の放射線量などの状況から、公立小中学校などの屋外プール授業は
可能」とする見解をまとめました。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/31 12:06:28.38 NaAWkgm3O
災害時、深刻な事実を伝えても、実際には正常性バイアスが働きパニックは起きにくい。
真実を伝えたとしても逃げ遅れの方が起き易いんだ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 12:27:37.90 +pQktTGtO
>>882
俺はずっと福島にいたが、
情報を正確に伝えたら、パニックが起こっていたと思う。
水素爆発というだけで、ひじーに不安になった。
しかし、交通手段がなかったから、動けなった。
どうすることもできない状況で、情報を伝えられたら、
「だから、どうした？人を不安にさせて楽しいか」
と怒り狂っただろう。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/31 12:33:11.02 zhdonI2O0
>>883
パニックになっても緊急避難させた方が被害者は少なかったかも知れないぜ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/31 12:34:01.63 NaAWkgm3O
>>883
人は意外にね、のっぴきならない真実を突き付けられた時
どうしても物事は悪いほうには考えたくない傾向があるらしいよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 12:39:05.76 TbChOhGf0
文科省「ＳＰＥＥＤＩ」システムに年２億円の維持費
業務委託費と合わせ10億に
URLﾘﾝｸ(hunter-investigate.jp)
「ＳＰＥＥＤＩ」システムをめぐっては、震災によって
東京電力福島第一原子力発電所内の機器が破損。放出源データが得られず
放射性物質の拡散予測ができない状態となり、緊急時の住民避難に役立てる
という目的を果たせなかったことが明らかとなっている。
ばく大なシステム構築費(120億円以上)、億単位の維持費(年間２億円)、
さらなる巨額な「業務委託」(平成21年度約５億円、22年度約８億円)。
すべてが「ムダ」になったことへの責任は誰が取るのだろう。
これら全て、今回の福島第一原発の事故では役に立たなかったことになるが
・・・。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 12:42:47.29 cBBCM/Qt0
自分は伊達市にいるけど、間違いなく客観的で正確な情報だしたほうがよかったわ。
逃げるという選択肢を持ってる人間にも嘘の情報で安全と思わせるのは間違いだ。
山下は学者なんだからなおさら客観的な情報を冷静に伝える義務があった。
パニックを考慮するのは政治の仕事であって学者の仕事じゃない。
客観的な情報を伝えられてパニックになるほど日本人は民度低くないがな。
交通手段も全くないわけじゃなかったし。逃げた人間も大勢いるだろ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/31 12:42:58.47 TbChOhGf0
本当のSPEEDI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
誰も知らなかった本当のSPEEDI。
10年前の三宅島噴火にかかわったひとの記憶の中だけにあった。
文部科学省 原子力安全課 原子力防災ネットワークのページから
889:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 12:49:08.05 +pQktTGtO
>>885
それは選択肢がある場合だな。
選択肢がない人に、当時の情報を正確に提供したら、不安が増幅するだけ。
当時は水が出ない、食糧もない状況だった。
パニックになっていた。
あのときは、タンクローリー運転手も福島に入るのを嫌がった。
福島は孤立していたわけだから、正確な情報を提供しても何の意味もない。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/31 12:50:03.61 UiUToIOt0
>>858
被曝○世だから何なの？と思う
891:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 12:52:18.39 +pQktTGtO
被曝何世だから、そういう方面で社会の役に立ちたいと考えた。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/05/31 12:52:45.67 5Lpp2Xuh0
>>887
自分でも「判断するのは政治」って言ってるね
でも実際は山下が政治を操ってる図式だよ
何らかの意図や下心を持つ者がよく使うのが「決めるのはあなた」作戦だ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/31 12:54:11.96 UiUToIOt0
>>889
まともな政府ならバス出すんだよ。
チェルノのとき、ソ連は１２００台とヘリを用意したんだ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/31 12:54:39.60 NaAWkgm3O
>>889
本来、不安や恐れは自分の身を助けるためにあるものだからそれ自体悪いものではない。
しかし真実と嘘とどちらが好きかは人によるのかもね。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/31 12:55:24.11 +pQktTGtO
>>887
避難できた人がいたのは、
大半の県民が避難しなかったから。
大半の県民が避難しようと考えたら、大渋滞が起きた。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/31 12:58:14.76 SS5OOIvl0
食品の暫定基準も、消費者が危険だと思って購入を減らすと予想して作られてるらしい。
山下も、県民が危険と思って逃げ出すのを予想して安心語ってるんだろ。