11/04/29 17:49:49.45 C7MJziH50
欧州放射線リスク委員会(ECRR)による
チェルノブイリ事故の犠牲者数と福島第一原発 低放射線曝露によるがん発症者数予測の紹介
URLリンク(www.ne.jp)
大震災と原発の問題/科学物質問題市民研究会
URLリンク(www.ne.jp)
801:794(catv?)
11/04/29 18:38:44.03 dDbEnULD0
>>795
ありがと!
せっかく綺麗になってきてたのにおまけに、飛び越えてる…
>>797のようなデータだけを素直に受け取っていくと、何か見えるものがありそうね。
802:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 18:38:59.05 vCN2DuPn0
ベクレルとシーベルトの換算ってあるけど、
あれって、体のどこに溜まるかってのは計算に入ってるのかな。
普通に考えて、食べてしまえば微量はどうしたって吸収されると思う。
実際、プルト君は吸収されないって言うけど、
イギリスのセラフィールド再処理工場近くでは、
子供の歯から検出されたらしい。
吸収されたあと、どこに溜まるかは元素ごとに違うはず。
その溜まった先が骨や筋肉などの全身に渡る物か、
甲状腺などの部分的なものかによって、影響は大分違うと思う。
換算値の説明を見ても、元素の半減期のことは書いてあるけど、
どこに溜まるかを書いてある資料を見たことが無いんで。
誰か尻ませんか。
803:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/29 18:43:17.29 VUxhLCgGO
挙動はおんなじなんだから放射性じゃない、普通のやつのデータ探せば有るんじゃない?
804:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 18:44:36.12 Pu2E4Xpm0
本当に線量だけでいいのかな
物質なんだから半減期の長いものは質量で考えたほうがいい気がするんだけど
805:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 18:48:05.62 dWO4qpC2i
>>794
こんなグラフあったよ
URLリンク(blog.livedoor.jp)
過去の降下物の量と今回の量との比較
グラフがどうやって人を騙すのかがよくわかるよー
806:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/29 19:00:46.98 ezyAMZw0P
>805
すげーこれw
大爆笑だなおい
807:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 19:05:56.56 2CPHMRoU0
>>805
グラフが人をだますんじゃなくて、元データや原典に当たらないやつらが勝手に騙されるんだよ。原発の肯定派も否定派もうまーく利用してるよ
808:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 19:11:16.66 dDbEnULD0
>>805
ちょっwwwこれwwwww
拡散?
809:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/29 19:21:12.60 FolLbaMRO
>>805
そこまでして人を騙そうごまかそうって発想が凄いわ。
810:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 19:47:45.75 dDv5TnIk0
>>507
正直、プールの水とか飲んじゃう事もあるし危険だと思いますよ。
811:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 20:44:06.66 EwwkO3/t0
>>807
にしてもこれはひどい
2chのグラフネタよりひどいじゃないかw
これだけあの参詣さんが隠したいってことは、
やっぱり想像する以上に体にとって放射線は劇毒物なんじゃなかろうかね
812:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/29 20:58:48.50 yiHva3Qq0
放射能の影響は誰でも簡単に調べられる問題じゃないからいくらでもごまかせる。
ソース自体が捏造の可能性があるし、政府や国際機関だって信用できるとは限らない。
はっきりしてるのは1シーベルト以上は危険、1ミリシーベルト以下は安全ということぐらい。この2点についてはほぼ異論がない。
813:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/04/29 21:42:15.97 FLtvPLSj0
【社会】 甲状腺から微量ヨウ素 イスラエル駐日大使 [04/29]
スレリンク(newsplus板)l50
814:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/29 22:29:00.57 L11/A56P0
>>812
放射線をまったく照射しなかった実験マウスは早死にしたそうだから
ある程度の放射線は本当に有害ではないのかも。
しかし、危険なのはせめて500ミリシーベルト以上にしておいた方が……
815:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 22:37:42.68 Cbd336290
小佐古・内閣官房参与が辞意 政権の原発対応に不満
URLリンク(news.goo.ne.jp)
小佐古敏荘・東大大学院教授(放射線安全学)が、内閣官房参与を辞任する意向
学校の基準が甘すぎるってのが理由みたいだね。
816:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 22:39:26.65 Cbd336290
@asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
総理番A)放射線安全学などが専門の小佐古内閣官房参与の辞任表明会見を取材しました。
原発事故の対応を見直すように再三、政権側に申し入れてきたが聞き入れられなかった、とのこと。
特に小学校の校庭利用の放射線基準を現状より厳しくするよう訴えた際は涙ぐみ、言葉を詰まらせていました。
URLリンク(twitter.com)
817:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 22:51:53.86 5Rh523qG0
>>807
文部科学省.“環境放射線データベース”.から過去の放射性物質降下(フォールアオウト)
を作図できます。
URLリンク(search.kankyo-hoshano.go.jp)
これで作った図が↓
URLリンク(hanbey8.img.jugem.jp)
下の放射性物質降下量 の累積を表示したサイトと比較するとチェルノブイリや大気圏核実験当時
を大きく上回る日本の歴史上最大の(おそらく広島や長崎の原爆をも上回る)フォールアオウト
であることがわかります。
URLリンク(spreadsheets.google.com)
ですから「1960年代の核実験時代と同レベルだから問題ない」という記事はウソ!
2chの良い子はこんな子供騙しのウソにだまされないようにしましょう!
818:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 22:55:40.19 /j6DulqM0
東北人ダニエルカールは英語と日本語で世界に情報発信中
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
819:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 23:06:57.63 d/nfE9V+0
>>817
ありがとう。
そのデータベースとかも私、見てた。
だけど、上で出してくれた福島原発事故を含めたグラフみても、正直分からない。
オバカにも分かるように示してくれるのは、本当に助かります。
820:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/04/29 23:45:18.93 Q9TSjY4y0
5年後には娘は小学校入学か。
・・・健康でいるといいな・・・・(;ω;)
821:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/29 23:57:16.32 FolLbaMRO
>>820
アルプス西側で日本海やら田畑がいっぱいの新潟はいいなぁ。
東京よりも遥かにいい。
822:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 00:00:06.66 97Vi0mVv0
>>819
>オバカにも分かるように示してくれるのは、本当に助かります。
URLリンク(pics.livedoor.com)
のグラフだと一発で見えて便利だね。
えと、こういうグラフは「片常用対数表示」って言って、縦軸一目盛りが
10倍なの。10増えるんじゃなくて、10倍になる。
・東京における史上最悪の汚染である。
・チェルノの時の10倍以上が既に降下した。
・核実験全盛時代の10年分を数日で被曝した
ってことです。
823:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 00:10:39.72 OEM5Opxx0
>>815
小佐古敏荘さんは「原爆症集団認定訴訟」で国側証人を勤めた人で、いわゆる
御用学者の一人。こんな人にまで「年間20ミリシーベルト近い被ばくを小学
生らに求めることは、私のヒューマニズムからしても受け入れがたい」と言わ
れるようでは、今の政府は狂ってるとしか思えない。
824:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 00:18:50.89 axmzPLsJ0
>>822
ウッ…
引きこもってた15日に、どこかのスレで関東のやつ逃げろって書いてくれた人がいて、
幼児連れて動くきっかけの一つになったんだよね。
ここでなんだけど、感謝してる。
ごく当たり前の日常しかあまり考えなくていい私や多くの人に
こうしていろいろ教えてもらえたら、助かる人も多いと思うので
今後もどうぞよろしくお願いします。
825:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 00:30:20.19 axmzPLsJ0
>>720
それこそ、「落ち着いて行動してください。」だよな。
日本人の気質を考えたら、普通に荷物まとめて並んで避難しそうだもん。
…安全厨で、16日に家族そろって旅に出た家の旦那を、
危険厨プゲラみたいにしてた同僚が癌にかかったって。
埼玉。
・東京における史上最悪の汚染である。
・チェルノの時の10倍以上が既に降下した。
・核実験全盛時代の10年分を数日で被曝した
っていう環境だと、やっぱり弱いとこやられやすいのかなぁ
826:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 00:30:38.58 9eKFAdMo0
電ライナーでもあればいいんだけど、被曝しちゃったのはもう
取り消せない事実なので、この先どうするかが大事だよね。
これからは半減期の長い放射性同位体による被曝がきいてくるはず。
特に生体濃縮される海産物には要注意だね。
また、できるだけガンにならないような健康的な生活を送って、
これ以上「ガンにならない体の余裕」を失わないようにするしかないよ。
これ以上原発事故を起こさせない、という面から見ると
原発反対運動なんかも大事だけど、公害病と同じで、
これまでの日本の歴史では声を上げれば上げるだけ
いじめや村八分の対象になるのが落ちだった。
俺としては積極的に勧めることはできないな。
827:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 00:31:14.63 axmzPLsJ0
誤爆ごめん…
書き込みなおしてくる…
828:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/30 00:32:56.49 FPe3fMYV0
何パーセント位の確立でガンが増えるかは不明だけど
もっと怖いのは病室が足りなくなるとか医師不足とかだな
それと健康保険が破たんしないとも限らない。
829:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 00:39:35.46 9eKFAdMo0
すでに国民の1/3はガンで死んでいるので、今回の事故がきっかけで
医師不足になるとか健保が破綻するとかはないよ。
というか、福島大野病院事件をきっかけに、もう医師不足ですし、
健保は少子化でぼろぼろ、病院も小泉以来ひぃひぃ言ってます。
原発事故で日本の国際的地位は地に堕ちまして、ただでも東北の
工業地帯があぼんして経済的に苦しいのに、ますます無理ゲー状態です。
もう貿易黒字もないから、すげー貧乏国になります。
そうなると食材の輸入も無理になるので、福島や茨城の毒野菜毒魚でも
食べないとどうしようもなくなりそうですよ。
830:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/04/30 00:41:17.78 DVpH/nZx0
御用学者は「本当の数字」「本当のしきい値」を知ってるって事だな。
真面目にヤバいのかもな、福島市と郡山市。
831:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 00:50:16.41 9eKFAdMo0
>>830
>御用学者は「本当の数字」「本当のしきい値」を知ってるって事だな。
大昔ちょっと放射線医学かじっただけの俺でも知ってるもん。
教科書的な「本当のしきい値」なんてないって。
#俺は内心では閾値があると思ってるよ。だからといって他人に
「多少は被曝しても影響はゼロ」とは言わない。
832:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 00:53:08.79 Vi/meCyP0
>>824
その片対数グラフが御用メディア産経新聞にかかると,3月の異常には全く触れず,
「1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量」となる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
833:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 00:53:51.85 CvYMbOIl0
あーあ、方々でお祭りのようになってるな、産経の記事・・・
3月20-21日の雨で落ちた放射性物質が90%なんだけど
その時点で既に核実験時代の年間量の3倍落ちてるってニュースにしてたじゃん
産経自身がw
『放射性物質、核実験の3倍の降下量 専門家「早く沈静化を」』 (2011.3.25 19:38)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ばかじゃないの?w
834:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 01:05:32.77 v4x5bYhv0
放射線、みんなで浴びれば恐くない。
でも、トラックは突っ込んでくる。
835:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 01:26:16.56 tMax9bto0
日本人で甲状腺からヨウ素を検出された人いる?
もともと甲状腺が悪くて医者にかかってる人、調べてない?
イスラエル駐日大使の甲状腺からヨウ素
スレリンク(newsplus板)
836:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 01:32:15.95 FoFDARkD0
>>835
ヨウ素と放射性ヨウ素は違うんじゃないかな~どうなんだろう
837:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 01:36:50.24 9eKFAdMo0
元記事には微量の放射性ヨウ素と書いてあるよ。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
二号機のS/Cがはーいして一番汚染が酷かった頃東京にいたんだから、
ありうるな。日本でも丁寧に調べれば検出できるだろうね。
838:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)
11/04/30 01:46:00.88 6LcZe1hC0
計算してみた
人間一日の呼吸量 15,000L~20,000L=15~20?
大気中の放射性物質の濃度を原発排気筒なみに多めに 10^-3Bq/立米
とすると、呼吸で一日10^-2Bqのオーダーで食品や水道水の方がよっぽど多い
地面に降り積もった埃が巻き上げられたりしたら、地面の線量が高い地域ではどうなるかは知らない
ガレキの処理でどうなるかも計算外
まあ、遠くの地域ではN95を常着するほど神経質になるより、食品に気をつけるほうが現実的
839:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/30 01:47:47.43 HO7NXYjfO
朝まで生テレビに質問しよう!
テレ朝はタブーにも挑戦するらしい
840:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/30 03:15:56.45 G3gX6Yg7O
愚痴りにきた。避難袋も非常食の買い置きも全くないと言うんで今日(もう昨日)親戚の家に行ったんよ、
昭和時代の重くて暗い懐中電灯が1つあっただけでリュックすらない。
携帯は持っていたが、携帯せず家におきっぱで、見たら電池切れてて使えない。
仕方ないんでホムセンに連れて行って色々買い揃えて買い置きが必要な食品や足りない物はメモして渡した。
昼は近所のお店へ食べに行こうと言うのでついていったら寿司屋…
廻らないお寿司屋を奮発してくれたので嫌がると悪いから食べたが嫌だった。
昨日買っておいたから生のハンバーグとA5のステーキ肉とすき焼き用の肉と苺を持ってきな!と出したのでみたら、
肉は全部茨城産と書いてあり苺は栃木産…(´・ω・`)
思わず放射能は気にならないの?と言ったら、野菜はよく洗うし水は長時間煮沸させて生水は飲まないと((((゜д゜;))))
で、健康に気を付けててアムウェイのサプリ飲んでるんだと( ̄◇ ̄;)
団塊のおばちゃんはみんなこうなのか?!いや、まだ家の婆ちゃんの方がマシのような?
来週もまた同じ寿司屋に誘われた。息子を誘っても断られるらしく一人で食べに行けないんだとW
寿司屋は行きたくないなぁ。客一人も居ないからカウンターに座ってると板さんが客が全然来ないと愚痴ってるし。
当日病気になろうかなW貰ってきた牛肉と苺はどうしよう。断ったのに遠慮するなと渡された…(´・ω・`)
841:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/30 03:24:07.86 G3gX6Yg7O
誤爆した(´・ω・`)ゴメソ
842:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 03:43:18.57 umPJsvVV0
既出かと思うけど
まだ読んでない人は絶対、これ読んどけ
小佐古敏荘 内閣官房参与 辞任会見 資料全文(NHK)
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
管直人の任命した内閣参与自身が年間20mmシーベルトという 被曝許容量は容認できないと激しく抗議している
URLリンク(www.youtube.com)
843:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)
11/04/30 03:44:37.14 qSdUZjYT0
■■■絶対に当選させてはいけない「子供を見殺する」非人道的な議員リストです■■■
民主 平野議員、大塚議員
※内閣の参与が「子供に20mSV適用はおかしい」として辞意をしていても、
なお 子供を見殺しにするレベルを4月30日の朝生で肯定。
■■マッドサイエンティスト リスト■■■
石川迪夫 日本原子力技術協会最高顧問
「原子炉は100年使える、今回は津波によってなので地震によって
壊れたのではない。天災というのはめったに起こらないから天災」
「100mSv/yまで安全、だから帰して農業やらせろ。
なぜなら250mSvまで作業員は安全だから」
「福島原発が古くてダメだったというが、原因は津波」
「原発は100年だって持つ」
仮設住宅の代わりにトレーラーハウスを使ってはどうか、
との案に、ニヤニヤしながら「また津波来ますよ」
844:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 03:52:05.31 UKzxLYlY0
「月別の放射性物質降下量」を「個人の月収」と考えたら、
こいつの貯金はどれくらい貯まったことになるのだろうか?
また、この貯金を「個人の借金」と考えたら、
こいつは借金を返し終えるのにどれくらいかかるのだろうか?
半減期を約30年とすれば、毎月0.1%づつ返済するイメージで、
30年で1/2、100年で1/10くらいか。
「今回のボーナス」分だけでも3000 Bq/m^2程なので、
100年後で、300 Bq/m^2
200年後で、30 Bq/m^2
300年後で、3 Bq/m^2
400年後で、0.3 Bq/m^2
500年後で、0.03 Bq/m^2
・・・気が遠くなるな
845:名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県)
11/04/30 08:08:54.56 Gwdj1LgV0
外部被爆も怖いけど、千葉県みたく汚染野菜を出荷してるの間違って
食べちゃった場合、内部被爆だともっとやばいの?
846:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 08:10:47.02 ft97OhOi0
参与辞任は菅に自分の主張を完璧に論破されて自信をなくしたというのが真相かもしれないな
847:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/30 08:16:05.65 nhyE6cm3O
>>846
論破?
至極全うな意見だが、論破できる箇所教えろよ
848:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 08:31:43.68 ft97OhOi0
>>847
アホか。だから「かもしれない」と書いてるだろ。こういう問題は一方の言い分だけ鵜呑みにするのは危険だということだ。
849:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/04/30 08:36:38.10 FkXD6FYuO
>>846
管がそんなに賢く有能な首相だったら、ふくいちが爆発したりしていないと思うの。
未だに現場を東電任せにしていないと思うの。
850:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/30 08:54:55.26 cUKoPKVSO
3月15から関西に1週間避難してたけど、無意味だったかな・・・埼玉に戻ってきた時点で被爆だもんな
851:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/04/30 09:04:41.60 FkXD6FYuO
>>850
3月15~16日に大量に降ってきてたんだから、それを避けられたということで意味はあるでしょ。
もう一週間にげてたら更に良かったとは思うけど。
私はマスクはしてたけど、仕事あって逃げられなかった。
今更ながらに国内移住することを計画中です。
852:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/30 09:07:01.69 SYk5gckTO
>>348
同意。
会見全文読んだけど、いまいち問題点が不明瞭な印象もあるし、あの涙はいただけない。福島を福井と言い間違えてるし、実は346な事情だったとしても納得しちゃう。
853:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/30 09:33:52.23 zBvrMAs2O
それを言っちゃあ、菅に都合の悪いことは全く聞く耳持たないってのは余程信憑性があだろうよ。
854:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 09:41:16.52 /uruBYys0
>>851
全然ちがうよな。
自分は放射性雲が通過する間、こっそり職場の換気止めてた。
半分くらいにはなったと信じたい。
855:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 10:17:28.01 VRkOFN970
>>315
>>708
原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況(一覧)
URLリンク(www.geocities.jp)
過去に11ヶ月で40mSV被曝した福島第一原発の労働者が白血病で亡くなってるね
はっきりとした前例があるんじゃん
東電発表でもすでに30人の作業員の方が100mSV超えしてる・・・(TT)
今からでも遅くない、せめて作業員の幹細胞を保存してあげてほしい
それにしても、年5mSVが労災認定基準なのに、子どもが年20mSVでもおkってどういうことよ
もう政府の論理は破綻してる
856:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)
11/04/30 10:31:07.91 JNpoRaLG0
アレバに汚水処理1トン2億で1000兆以上使うのであれば
幹細胞のコストはほとんど0
人は資産、宝、それが認識できないと外国にボッタクられるだけ
懸命に働いてくれる人を使い捨てにしていては士気に影響する
857:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/30 10:47:20.74 3fFQYLV00
★ 医学・統計確率的見地からのデータまとめ(ICRP勧告他)
国際放射線防護委員会(ICRP)2007年勧告(Pub.103)~文部科学省
URLリンク(www.mext.go.jp)
(がんのリスク)
(65) LNT(直線しきい値なし)モデルを維持
(87) 全体の致死リスク係数(1Sv当たり約5%)は引き続き放射線防護の目的として適用
(妊娠中又は母乳授乳中の作業者の被ばく)
(186) 胚又は胎児への追加線量が1mSvを超えないようにすべき
(放射性核種による治療を受けた患者の介護者及び介助者の防護)
(351)子供及び幼児は1mSv/年
(公衆被ばくの実効線量限度)
・1mSv/年
(公衆被ばくの線量拘束値)
・一般:状況に応じて1mSv/年以下で選択
・長期被ばく:<~0.3mSv/年及び<1mSv/年(線量拘束値は
1mSvより小さくするべきであり、約0.3mSvを超えない値が適切)
(放射線影響研究所)
線量反応関係は線形のようであり、明らかなしきい線量(それ以下の線量では影響が見られない線量のこと)
は観察されていない URLリンク(www.rerf.or.jp)
0.005Gy(5mSv)※ 以上の放射線被曝は、広島では爆心地から約2,500m以内、長崎では約2,700m以内に相当。
URLリンク(www.rerf.or.jp)
(国立病院療養所)
子供の放射線感受性 URLリンク(www.nhort.jp)
小児(0~9才)の放射線感受性の成人との比較 、白血病 4~5倍 / 甲状腺がん 2~3倍
※ 白血病の労災認定(厚生労働省) →0.5レム(5mSv/年) URLリンク(joshrc.org)
858:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 11:19:07.35 VRkOFN970
たまに放射線影響研究所のデータが出てくるけど、
大分、政治的なバイアスがかかってるという見方で読んだほうがよろし
何人か指摘してるけど、母集団のサンプルの集め方から疑わしい・・・
この放影研(前身・ABCC)は原爆のあとにアメリカが広島に作った施設で、
放射線障害を過小評価し、被爆者の実態の隠蔽に相当寄与している
URLリンク(ww3.enjoy.ne.jp)
859:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/04/30 13:21:47.79 Y3ieRZ9Y0
>>842
その動画はカットしすぎだね。ANNのもカットしすぎだった。
NHKのニュースとかで流していた動画があればもっと伝わるんだけど
860:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 17:05:33.62 4aOP6m/e0
>>857
へ そしたら3月に出たICRPのrecommendationはこれと
どういう関係にあるの?
861:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 17:51:28.85 GRGnhKHE0
東京在住者は献血も控えたほうがいいですか?
血液中に放射性物質がある気が……
862:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/30 21:11:35.46 R4n5Lmxn0
自分で公表値も調べず、原典や元データに当たることもせず、飲食での摂取量の記録もせず、計算してリスクモデルでのリスク評価もしないで訳の分からない質問や話してるやつ多すぎる
なんか疲れた
もうオレは暗黒面に落ちたよw
863:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/30 21:13:46.87 R4n5Lmxn0
すまん…誤爆った…
864:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/30 22:23:54.56 R4n5Lmxn0
でもよく考えたらここで言いたい事も同じだったw
865:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/30 23:32:04.79 Xgl0HnQxO
なんか、3月だけ避難って書き込みよく見るけど
4月入ってから避難した自分は何の意味もなかった?
最初の爆発時からやばいのは分かってたけど、仕事の関係ですぐに避難出来なかった
ぶっちゃけ、3月だけ避けてたら4月以降はいつも通り暮らしても何も影響ないの?
ちなみに、東京
少しでも意味があるなら、もう少し避難先にいるけど・・・
866:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 23:48:47.11 /uruBYys0
>>865
移住できるならさっさと移住した方が体に良いのは間違いないよ。
生活基盤持ってるなら。
867:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/01 00:02:08.60 CSbED96mP
>865
>862
868:名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)
11/05/01 03:23:56.59 u0yuzogE0
Vol.100 公衆の放射線防護レベルの緩和についての国際放射線防護委員会ICRPの忠告
URLリンク(medg.jp)
国際放射線防護委員会ICRPは3月21日、Claire Cousins議長らの名で、およびChristpher Clement科学事務局長の連名で、福島原発震災における放射線防護レベルの緩和に関するコメントを発表した。
その骨子は、緊急時の放射線防護の「参考レベル」を20~100mSvとし、また事故終息後の汚染地域からの退去の「参考レベル」を1~20mSvとすることを忠告recommend する、というものである。
日本の放射線防護関係者の中には、それを支持する者もいると聞く。しかし筆者はそれに賛成しがたい。
筆者はICRPによる放射線の危険度(リスクと表現する者もいる)の見積りが過小評価であると思っているが、それについて今回議論する気はない。
かりそめにICRPの評価が妥当だとしても、今回の忠告を日本政府が受け入れることは賢明ではないというのが筆者の意見である。
その理由は、この忠告が暗黙の前提としているのが、局所的な少人数の被曝だという点である。そうした範囲内ではこの忠告は一定の説得力がある。
しかるに福島原発震災は、巨大都市を巻き込んだ広域的な被曝をもたらすおそれが濃厚であり、そうした事態に対してICRPの考え方は危険である。
日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度(平常時)は年間1mSvである。
ちなみに放射線の危険度に関しては、ある集団が20000mSvを浴びると、その集団でのがん死が1名増加すると見積られている。これは言うまでもなく「直線仮説」に基づいた見積りである。
これが正しいとすると、今回の福島原発震災による放射能が首都圏に飛来し、その住民3500万人が1mSvずつ被曝した場合、1750人のガン死者増加がもたらされる。これは相当に大きな数字である。
他方、緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。
これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
ところがICRPの今回の忠告は、これよりもさらにゆるい20~100mSvという「参考レベル」を推奨している。これは地方の都市・農村を念頭に置いた基準であると考えられる。
それをそのまま巨大都市に適用するのは大胆すぎる。同じように、恒久的な移住の基準を年間1~20mSvにしてはどうかという ICRPの忠告も適切ではない。
なお首都圏の基準と、福島第一原発周辺の基準を、ダブルスタンダードにして使い分けるのは、理論的にはありうる方式であるが、現実的には立地地域に犠牲を押しつけるものだという批判を浴びることは必至であり、実施困難である。
一律に年間1mSvを適用するしか、取りうる方法は無いかもしれない。
869:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/01 14:07:45.75 EzIaAnnk0
>>865
5月入ったが、東京から西日本に移住したいよ
今は外食ゼロでやってるけど、それじゃ普通の生活が成り立たないし
PuSrが心配で、外出も困る
870:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/01 14:43:57.90 lhUHKRhFO
こっちにも貼っとく。
既出だったらスマソ
URLリンク(medg.jp)
吉岡斉氏のICRP勧告の読み取り方
871:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/01 15:11:26.32 lhUHKRhFO
ゴメン、ここで見たものを貼ってしまった
872:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/01 16:04:17.99 JMBwN4Nh0
>>870
これって集団積算線量の大集団への適用だよなあ
ICRP2007勧告の付属書BのB.5.9.集団線量の章を見ると分かるんだけど、
B236~B237の項で、集団線量を低線量での詳細なリスク推定に適用するのは妥当ではないって言ってるんだよね
九州大学の教授なんて人が、ICRPがそう述べているかの様に言っちゃうのはどうなのかな?・・・
873:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 16:49:32.07 EUKeBXTJ0
関東の場合、被曝のマイナス分を、
他の発癌リスクを減らす
「煙草をやめる」、「酒を断つ」
などしてカバーすればいいと思うよ。
874:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 16:52:08.65 EUKeBXTJ0
>>865
放射能は爆発初期は高く徐々に減っていくから。
875:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/01 16:52:35.05 CZsDRNAJP
最初から酒もタバコもやらない私はどうすれば…
876:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/01 16:53:14.96 U82JXQB60
民主も自民も共産も公明も社民も関係無い。
政治家共は死ぬ気で事故収束のために一丸となり、収束後は原子力を段階的に破棄する事。
国民は苦しみもあるが、生活の質の転換をはかり、エネルギーに対する概念を変えていく事。
877:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/01 17:00:24.99 1HabVgNQ0
>>875
酒肉池林もまた人生
878:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/01 17:19:37.45 H6HIe5Fp0
>>876
ど素人の政治家に何が出来るのかw
只、選挙で選ばれ予算やらの分配するだけだろw
879:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/05/01 17:43:53.00 lhUHKRhFO
>>872
その妥当でない理由がまだ良くわからない。
閾値なしモデルなら単純計算でいいのでは
880:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/05/01 17:44:06.77 jdDgM+e90
>>873
子供は?
881:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/01 17:49:19.05 U82JXQB60
>>878
菅内閣をはじめとして、政治屋連中は原子力に関して素人である。その道の学者ではないのだから当然の話しです。
だから専門的な知識、意見、助言、対策を表する事の出来る人達を集めたのだろう。
ところが、召集かけられたは良いが、政府は思い通りの数字を、つまり黒であっても白と回答しないと認めてくれないらしい。
菅よ。責任を貫く気持ちがあるのなら、早急に引き継ぎをし、引退せよ。
政治屋にはなんら専門知識も無い。だが大馬鹿だからこういった事態になる。
882:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/01 17:50:35.13 U82JXQB60
民主も自民も共産も公明も社民も関係無い。
政治家共は死ぬ気で事故収束のために一丸となり、収束後は原子力を段階的に破棄する事。
国民は苦しみもあるが、生活の質の転換をはかり、エネルギーに対する概念を変えていく事。
883:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 17:50:47.95 5oEffxx90
西に旅行を計画してるけど、せっかく東を離れても
食材絶賛流通中だし、旅行行かずに家で食材厳選してる方が
マシなんじゃないか?と迷う神奈川県民
884:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 17:51:44.36 MEiVPSkg0
西に行っても外食してたら正直被曝量増えそうな予感
885:名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県)
11/05/01 18:18:39.10 qKpjt3Ws0
千葉県は全国どこへでもいかなる制限をも超えて出荷しますよ by 森田