11/04/25 12:09:41.30 Zcad/yyi0
>>474
子供に年20mSvって数字は、確かに「まじかよ・・・」って数字ではあるんですが、
いまいち署名する気にならないんですよね。
フクロウの会としては何mSv/yであればOKって言うのか？という点が明確にされていない件。
閉校にしてどうやって教育を提供するのが良いという提案なのか、客土して線量値を下げようという提案なのか、明確でない。
どうも、子供たちの為に現状できる最善の選択をこう考える、というよりは、
原発反対を言いたいがために、子供の教育環境の件を利用しているようにしか見えない。
「日本政府の非人道的な決定」という表現にもイデオロギーの影が見えてくる。
まあ、それが自分が署名をためらう理由なんですが。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/25 12:46:35.95 iSob4Rcy0
>>478
まったく同感
何かというとすぐに署名にはうんざり
何かアクションを起こさないと資金が集まらない仕組みなのか
あ、スレチだね
ゴメン
480:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/25 13:16:08.44 gVuWnK700
>>454
くたばりそこないのジジババと放射線感受性の高い乳幼児や子供を一緒くたにして分母を大きくし
さも子供や赤ちゃんにも影響がないかのように作りあげた御用学者の詐術。
低線量被曝でも発がんリスク―米科学アカデミーが「放射線に、安全な量はない」と結論―
国際がん研究機関から発表された「低線量電離放射線による発がんリスク：15カ国の原子力
施設労働者の調査」は、放射線従事者を対象に、被曝線量とがんリスクとの関係を統計的に
調査したもので、国際基準で許容されている上限値（５年間で100ミリシーベルト）まで被曝
した場合、がんによる死亡率が約10％増加することがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.cnic.jp)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/25 13:22:25.59 veRF3/xv0
被曝の晩発障害としては
甲状腺ガン 白血病 白内障 出産障害
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/25 13:34:33.42 /LVzK9k20
こどもは平時の1mSv/年のままでいいんじゃね？
次世代を担う子どもの安全基準は厳しく
逆に年金もらってるジジババは
1Sv/年までOKということに緩和すればいい
483:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/25 14:25:45.46 qzAOCMCl0
日本国民の皆様
被災地の汚染作物を日本国中にばらまく、最良の行政応援が新設されましたよ！
被災地産農林水産物・加工食品の利用情報
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
こぞって、応援・被曝を心待ちにしております。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/04/25 14:37:43.65 O6Y4vcdL0
自然線源からの年間線量
世界平均 2.4mSv/y （UNSCEAR 2000)
日本平均 1.6mSv/y
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
マスコミや、政府関係サイトで2.4mSv/yが使われているのに違和感
485:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/25 15:16:24.61 YydsolfB0
食品や加工食品に、年齢制限表示してくれれば…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/25 17:02:35.02 8B3LcdnH0
確かにさ、100万人死亡とか科学的根拠はどうよって思うけどさ、
ICRPのモデルに適当にマージンとって、「安全です」って断言する政府やマスコミや学者には、
めちゃくちゃ違和感あるわ。
安全です＝危険である可能性はありません
って事なんだからさ、影響があり得ない事の立証責任は、安全宣言してる側にあるよね。
トンデモ理論や保守的な理論をいくつ論破したって、あり得ない事の証明にはなんもなってないよね？
その点で、安全と判断するに足る説得力のあるデータや理論を、見たことがないんだけど。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/25 17:03:41.87 iSob4Rcy0
ちょっと古い（2006/4/1）記事ですが、京都大学原子炉実験所の
今中哲二氏の投稿記事
「チェルノブイリからの放射能汚染によりスウェーデンでガンが増えている？」
URLﾘﾝｸ(www.cnic.jp)
>トンデル本人も筆者も、チェルノブイリからの放射能汚染によって
>スウェーデンでガンが増えていることが「証明された」とは考えていない。
>それが、本稿の表題に？が付いている所以である。同時に、まどろっこしい
>言い方になるが、スウェーデンでのガン増加の原因はチェルノブイリ事故に
>よる放射能汚染である、と考えるのが最も合理的な説明であると思っている。
何が言いたいのでしょう？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/25 17:21:43.55 ncoyydfe0
基準を上げる事で、将来の病気発症時の補償金支払い額を、抑える意図はないの？
または、ある程度の病気や死亡による補償金支払いした方が、福島県民全員避難などの経済損失より小さい、という費用便益計算が成り立ってることはないか？
早い話、乳幼児は見殺しにされてないのか？リスクが上がってるのに、学校始めて、毎日地元産の給食食べてるんだから
489:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/25 17:24:01.20 ncoyydfe0
>>487
証明する事が出来ないが、チェルノブイリ以外に原因を考えられない、という意味では？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/25 17:44:51.65 WZcLrleQ0
>>488
基準上げるっていうのは、
平時1mSv/yの許容→避難・子供の基準20mSv/y
平時の基準なし→野菜など2000bq
あたりのこと？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/04/25 18:31:04.16 ERwxRbu40
小学５年のときに頭のＣＴ＆高２のときにも頭のＣＴ取ったんだけど
やばいの？
ちなみにうつ病持ち＆事故でＰＴＳＤ経験した
492:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 18:39:30.75 TqsW1hTpO
>>491
医療被曝はその必要があったから受けたのでしょう。
得られる情報のメリット>医療被曝
の時にCT行われるのが原則。
だけど、杏林割り箸事件以降は、医者が診察して大丈夫と言っても親が納得しない（いわゆる、モンスターペアレンツ、モンスターペイシェント）、あるいは医者が訴訟を恐れて、それ以前よりCT検査が増えたと思う。
アメリカと違って、検査の値段が安いしね。
PTSDとの関連は考えなくてもいいと思う。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/04/25 20:23:30.69 hU9m5uug0
水が汚染された地域にある工場で生産された化粧水には
放射性物質が含まれているのでしょうか？
メーカーのＨＰとかには安全ですと書かれていますけど・・・
使ったら皮膚ガンになりそう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 20:28:42.12 wPWeJ8hA0
来週社内の健康診断でレントゲンとるけど
避けた方がいいかな？
これ以上放射線浴びたくない・・・
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/25 20:33:28.57 VP8n1hjrO
>>491
うちの母ちゃん、手術前は毎月頭部CT撮ってたしMRIもしてた。
手術して5年になるが今でも年2回頭部CT撮ってるし、これからも定期的に撮るよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 20:37:24.95 TqsW1hTpO
>>495
それは、あなたのお母様にとって、
頭蓋内の形態の評価の必要性>医療被曝
だから。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 20:38:47.38 TqsW1hTpO
>>494
CTじゃなくて、胸のレントゲンでしょ？
年一回の。
全く気にしなくていいとおも。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 20:39:54.44 TqsW1hTpO
>>493
メーカーに電凸して、水道水使ってたかどうか、聞いてみたら？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/25 20:52:47.25 E6himgDj0
ここで聞けばよかったのか。
震災の5日前に頭部CT撮ったんだけどどうすればいい？
埼玉県在住だけど今回の原発事故で平常時より多い被ばくをしているのに更に震災5日前に頭部CTはやばいよね？
500:493(空)
11/04/25 21:01:07.61 hU9m5uug0
>>498
先週、Ｄ○Ｃに問い合わせたら、製造年月日が先月だとわかったので、
どこの工場で製造されたのか尋ねたのだけど、
「国内です。」と言うだけで教えてもらえなかったので、
多分、答えてもらえない気がします。
明日、返品について問い合わせをして、
その時に尋ねて、回答がなければそのまま返品しようと思います。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 21:08:07.84 TqsW1hTpO
>>500
ほかのメーカーにも聞いた？
私はP*C*が4月に入って送ってきた（震災以前に注文していたもの）美容液について、放射性物質を避けたいから、いつ作ったのか教えて欲しいとメールで尋ねたら、日にち教えてくれたし、ほかにも御質問がありましたらなんなりと、みたいな回答だったよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/25 21:08:16.67 6XTO66g00
>>435
(｀･ω･´)ゞ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 21:12:31.18 TqsW1hTpO
>>499
必要があって撮ったものは気にしない。
被曝のデメリットより得られる情報のメリットが高いと判断されたんだろうから。
今後CT受ける際は、その必要性に納得してから受ければいいよ。
そもそもCTは外部被曝だけだし。
私は汚染食品による半減期の長い核種による内部被曝の方が、個人的には（理屈じゃなくて感覚的なものだけど）怖いな。
504:493(空)
11/04/25 21:19:09.17 hU9m5uug0
>>501
他のメーカーはＨＰを見ただけです。
Ｄ○Ｃはキャンペーンだったので大量に購入してしまって。orz
食品メーカーもそうだけど、メーカーによって問い合わせへの対応は
ずいぶん違うなーと感じています。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/25 21:26:40.70 g8JjEgyU0
感覚的じゃなくて、総合的に何が有害なのかを考えるべき。
携帯電話の電波でも、発がん性の可能性はある。
電子レンジの前に立っていても、発がん性は増える。
シェーバーでも。
でも統計処理をして、一生懸命検証してようやく出るかどうか。
送電線の下で白血病が出るとか出ないとか、そういう議論もあったが
極めて虚しい研究をしてしまった、という研究者も居た。
利便性と、リスクと、ちゃんと天秤にかけて判断すべき。
昔と比べて、常に我々は弱い電子レンジの中に居て、
発がん性は増えていて、
おまけに福島。発がん性は増える。
だが一方で平均寿命は延びている。
福島以後、急激に短くなることは無いだろう。
あるとしたら、過剰な対応による影響。
たいしたことない事に、素直な国民は信じちゃうんだよ。
公園の使用時間制限なんて、精神疾患を増やすだけだろ。
リスクと効果の天秤をかけろよ。絶対放射能のリスク嫌な人は、
自給自足しろ！オナニーだけして、子供作るな！
なら、人類減って、幸せ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 21:28:47.40 ey08z7eB0
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
激裏PRESS レベル5スリーマイル原発事故1年後に産まれた奇形の数々
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/25 21:31:41.31 7RspivBXO
流れを読まずにすんません。
子供が水泳部です。
埼玉県には試合で使うプールは屋外しかありません。
今まで土砂降りでも雷が鳴らない以外は試合続行でした。
屋外プールで雨、その時の放射線の影響はどうなんでしょう？
食事にも気をつけて頂けに先ほど気付いて涙目。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 21:37:02.94 k/ST0Hrz0
内部被曝もこれまたいろいろな説があって意味不明。取り込んでもすぐ体外へ出るという人もいればすごく危険という人もいる。
どっちを信じたらいいかさっぱりわからない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 21:40:34.41 TqsW1hTpO
>>505
私が何故「感覚的に」いか。
過去に今回ほどNの大きい、長命放射性物質による内部被曝事例が無いからさ。
たぶん、統計学的に無視できるリスクかどうかわかるのは、10年、20年、或いは30年後。
チェルノブイリの周囲の住民への影響を見たら、避けるに越したことは無いと思うけどね。
131Iについては昆布食べてたらあまり怖く無いけれど。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 21:42:01.00 TqsW1hTpO
>>507
PTAの総意として、学校に問い合わせして下さい。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/25 21:45:38.11 VJX3cEnmO
最初の頃に軽い鼻血、今は口内炎。
それまでにない症状だから放射能のせい？？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 21:45:42.10 TqsW1hTpO
タイプミス訂正
× 私が何故「感覚的に」いか。
○ 私が何故「感覚的に」怖いか。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/04/25 21:47:07.52 lfkSJdao0
>>507
埼玉に住んでるリスク＞＞＞埼玉でプールに入るリスク
だろ
埼玉から逃げないなら、しょーもないことで悩むな
お前のようなキチガイ愚民がいるから
政府も安心せよと、子供だましの声明しか出せないんだよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 21:53:09.21 TqsW1hTpO
>>511
わかりません。
とりあえず、口内炎にはビタミンB2お勧め。
あまり辛かったら医者に掛かってアフタッチ出してもらったら？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/04/25 21:54:43.37 wfYr7faz0
>>511
2ちゃんやってないでさっさと寝る。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/04/25 22:16:37.68 lfkSJdao0
>>511
キチガイはどうしようもねえな
口内炎や鼻血が放射線で出るなら
数Sv被曝してるだろ
普通、局所照射で20Gy以上被曝しないとそんな症状は出ない
アホならストレス解消に今から裸になって街を走り回れ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/25 22:23:38.64 Y2ZHSfvu0
>>516
外部被曝ならそうでしょうね＞２０Gy以上
今回の場合大気中の放射性物質を吸引した可能性がありますので、
放射線による影響は粘膜に出やすいことを考えると、ありえない事ではないと考えますが如何か
しかし、何か妙なレスが増えてますな
どこか妙なところに張られたのかな？
スレの真面目な議論が阻害されなければいいが
518:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/25 22:26:08.78 dTFXU2Y/0
質問します。
高層マンションの上の方なら大丈夫ですか？
それと2階建てなら、１階よりも２階に寝た方がいいですか？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 22:27:30.33 b3c4tXjC0
ま、浜岡かかえてる516のようなヤツは、
基地外になって街を走り回ってないと
やってられんわなｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/25 22:29:53.27 Y2ZHSfvu0
新たに流れてきたのは>>516氏をはじめ主婦の皆さん（かな？）
煽り合いや愚痴カキコがしたいなら、それ相応のスレがいくらでもあると思いますが・・・
不安なお気持ちは重々理解できますが、せっかくのまともな学術的議論ができるスレなので、あまり妙な方向に行って欲しくないのです
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 22:38:49.10 TqsW1hTpO
>>520
私は>>516（静岡県）は基礎的な知識は持ってる人だと思った。
口がかなり悪いけど。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 22:47:18.97 b3c4tXjC0
Gyなんて使ってるのは、
昔の専門学校卒の臨床放射線技士ぐらいだろｗ
内部被爆の知識なんてもってないだろよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 22:49:48.47 b3c4tXjC0
おっと間違えた。
522
×臨床放射線技士
○診療放射線技師
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/25 22:56:20.28 Y2ZHSfvu0
そうですね
さんざん言われていることではありますが、放射線の専門家は、放射性物質の専門家ではありません
医療で使われるのはほとんどが外部からの照射のみ、
内部に取り込んで・・・というのはごく限定的な場合だけですから、
「外部被曝」についてしか語らない自称「専門家」は多いですよね
それが事態をややこしくしていますね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 22:57:31.02 TqsW1hTpO
>>522
放射線治療医も脳外科医も使うと思う。
>Gy
私はどちらでも無いけどね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 22:58:59.34 BbWB0wC30
「健康被害」は、ほとんど出ないと思う。
なぜなら病気というのは体の具合が悪ければ病気と呼ぶのではなく、
病院で医師に病名を認定されて初めて「病気」だから。
いくら体調が悪くても診断書が出なければ病気と呼ばれない。
しかも原発との因果関係なんて、損害賠償請求がからんでくるから
そう簡単には出ないと思う。
「ストレスと生活習慣による発ガン」とか、
「生活環境や家族関係の激変によるストレスで発症」とか激増しそう。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/25 23:06:06.51 TqsW1hTpO
>>524
核医学検査は内部被曝を伴うけど、治療用の核種以外は半減期短い核種ばかりだからね。
因みに、放射性ストロンチウムは骨転移の治療に用いる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/25 23:08:50.70 iSob4Rcy0
>>524
アイソトープ治療は内部被曝ですよね？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/25 23:16:13.61 Y2ZHSfvu0
>>528
そうですね
だから医療による内部被曝は「ごく限定的な場合」と書きました
PET検査などは半減期が短い、その振る舞いが機知である少数の放射性物質ばかりを使っているため、
今回のケースではあまり参考になるものとは言えないかと・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/25 23:18:58.21 Y2ZHSfvu0
失礼、アイソトープ「治療」ですね
それも同様です
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/04/25 23:26:15.89 U3eNOQW90
>>526
＞いくら体調が悪くても診断書が出なければ病気と呼ばれない。
何処の世界の話しだ？
誰にでも判る症状、素人にも診断のつく病気は多いぞ。
病名を公式に付け、有償で治療し、薬を処方する権能は医者にしか認められないだろうが。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/26 00:06:56.06 vyKl+Enl0
ECのチェルノブイリ事故後の乳製品・食品・水に関する安全許容量について
こんな記事見つけたんですが。
3月22日の松本市長の会見より。
＞これは1987年ということで、1986年が原発の年ですけれど、
1987年ヨーロッパの食品の放射能の限度というか安全許容量を
出しているのが、有名なネイチャーという雑誌に出ているん
ですけれども、これは乳製品だと、これはバターとかミルク
とかチーズとかアイスクリームとかはセシウムは1000なんですね。
ヨウ素が500なんです。ストロンチウムが500、プルトニュウムが
20ベクレル／キロです。
乳製品以外の食品というものがありまして、これはそれ以外のものですね。
これがセシウムが1250、ヨウ素が3000、ストロンチウムが3000、
プルトニウムが80。
それから飲料水がセシウムが800、ヨウ素が400、ストロンチウムが400、
プルトニウムが10ということで。
URLﾘﾝｸ(www.city.matsumoto.nagano.jp)
これ以上のソースは見つけられず。すみません。
で、結構どれも高くないですかね？？こんなものですかね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/04/26 00:31:35.55 aDvULDw10
プルトニウムとストロンチウムの拡散を必死に隠蔽してるようだが、
もう手遅れなんじゃね。アメリカで検出されてる以上。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/26 00:33:41.80 WJlyFNnX0
汚染水からどの程度ストロンチウムが流れた気になるよね
大気中には思っていたより出てなかったみたいだけど
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/04/26 03:10:55.22 h6exKVgd0
文部科学省 SPEEDI
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 04:02:46.54 os6IuIe90
一般人が内部被曝を測れる施設は国内にありますか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 07:05:19.75 u8Et6zcY0
>>532
高かったね。
まあこのせいで、あちこち病気増えたり、
フランスで裁判したりしてるわけだけど。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 07:29:07.31 hhXKmAnuP
昔の規制値は役に立たないんじゃないかなぁ。
いまの規制値をみた方がいいよね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 07:40:55.64 dILCHbsAO
>>536
専門家ではない私が知る限り、一般人であろうとなかろうと、内部被曝の量を知る方法なんて知らない。
体内から発せられるγ線に関してだけは、γカメラで可視化できる。
ただ、検査としてγカメラでデータを収集する時は、検査の内容や年齢にもよるけど、何百mBqという量を投与する。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/26 07:55:10.16 vyKl+Enl0
>>532
高いですよね。2chのコピペには、ドイツやアメリカの通常の基準値
ばかり出てるんで驚きました。
>>538
今の基準も以下の書き込みありました。1998年に更新で食品について2000
ベクレルで、日本の今の基準と同じなのかな？と思いました。
あと、輸入品の基準については、日本に合わせて最近厳格化したみたいです。
823 ：Nanashi_et_al.：2011/04/25(月) 14:08:13.56
>>818
洗脳とかじゃなく、君が実情を知らないだけだと思うが。
EUでも緊急事の基準は未だ2000Bq/kg
チェルノブイリの際に決められた基準で、1998年に更新されたが基準は変わらず。
食料輸入品に関して、Cs などの核種がチェルノブイリ直後の1250Bq/kgから600Bq/kgに変更された。
この間ようやく、「日本並に」厳格化したところ。
URLﾘﾝｸ(europa.eu)
URLﾘﾝｸ(europa.eu)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 08:40:43.70 dILCHbsAO
>>540
ただ、福島第一原発の事故はスリーマイル島やチェルノブイリと違って長期化することが決定なのだから、「緊急時」ではなく、「平時」の値を参考にするべきでは？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/26 09:38:51.14 vyKl+Enl0
>>541
EUの基準は現在の基準で、これからの万一の事故の基準になると
思ったのですが、違うのかな？？ならば長期・短期は分からないですよね。
緊急時と平時をどちらを参考にしたほうがいいかは意見が分かれる
ところかもしれませんが、もちろんEUと同じだからいいと思ったわけ
じゃなく。単純にあまりに違っていたので驚いたというか、
少なくとも平時のみ併記して、日本の基準は○百倍というように
書くのは問題がある気がするんですが。。。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 09:52:28.19 dILCHbsAO
>>542
WHOの戦時下における基準が1000Bqじゃ無かった？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 09:55:13.36 dILCHbsAO
>>539の自己レス修正
× 何百mBq（ﾐﾘﾍﾞｸﾚﾙ）
○ 何百MBq（ﾒｶﾞﾍﾞｸﾚﾙ）
もっとも、検査に使う核種は半減期が短い。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/04/26 10:53:03.73 eFttGCY80
原発から30km圏外の人はスクリーニング受けなくていいんだってさ
もしろうちの県ではスクリーニング控えてくれと言われたわ
宮城から、幼児がいる我が家に両親がくるから聞いてみた
政府の対応にすんげー不安なんですが
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/26 11:01:52.40 vyKl+Enl0
>>543
知らなかったので調べてみましたが、戦時下はよく分からなくて、
現在の緊急時の基準は以下のようです。（人のブログからの情報なので
万一違っている場合は申し訳ないのですが。）
ソースはWHOの資料のようです。
URLﾘﾝｸ(www.codexalimentarius.net)
WHOの緊急時食品 ヨウ素1000bq・セシウム1000bq
日本の暫定基準値（野菜） ヨウ素2000bq・セシウム500bq
ということで、ヨウ素が倍、セシウムが半分で、核種によって
差があるというところみたいです。
この評価ってどうなるんでしょうね。
同等？比較しにくい差ですかね？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 11:12:31.90 IMz1Y5fb0
>>544
>× 何百mBq（ﾐﾘﾍﾞｸﾚﾙ）
>○ 何百MBq（ﾒｶﾞﾍﾞｸﾚﾙ）
たしかに。
たとえば、バセドウ病のアイソトープ治療で投与される放射性ヨウ素は
１回100～500メガベクレルとのこと。
つまり、100,000,000～500,000,000ベクレル。笑っちゃうほどの線量。
URLﾘﾝｸ(www.rederm.com)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/26 11:38:17.89 HbQS1AAM0
>>546
今後数値が減ってくセシウムが厳しいんだから、いいことじゃないか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/26 11:40:35.46 HbQS1AAM0
×今後数値が減ってく
○今後数値が減りにくい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 11:54:44.42 hhXKmAnuP
だいたい、平常時と緊急時でなんで数値が二つあるのかと。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 11:55:16.03 hB4Efm100
>>546
ここのANNEX５のところにも載ってますな＞１０００ベクレル
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 12:10:52.38 dILCHbsAO
>>547
過剰にホルモン生産してる甲状腺または、甲状腺癌の細胞を痛めつける為、ダメージを与える為だからね。
甲状腺以外には集まりにくい特性を持つし。
>治療用131I
検査用には131Iは使わない。
半減期12～13時間でかつ、β線出さない123Iを使う。
正常の甲状腺に131Iが持続して留まるなら、甲状腺癌になってもおかしくない。
けど、ヨードの入った食品でブロックできるし、甲状腺癌に対する治療法はいくつかある。
だから、大人は131Iはそうそう怖がらなくてもいいんじゃない？
私はセシウムやストロンチウムが怖い。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 12:12:53.88 dILCHbsAO
>>550
私は平時の基準を遵守すべきだとおも。
だって、日本国内で汚染されていない食品があるのだから。
流通が途絶えた訳でも、戦争中でもないのだから。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 12:14:28.05 IqBbQEnk0
>>547
治療用に用いる核医学の量はでかいが
乳幼児や胎児まで永続的に一般公衆が被曝し続けるわけではない
2000Bq/kgの食品、300Bq/lの水道水を何百万人もの一般公衆が
暴露され続けるのを許容する状態は異常
0.1%の有害事象発症率（きわめて安全）でも1000万人を対象にすれば
1万人という膨大な数になる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/04/26 12:15:55.30 E8shg72V0
>>550
平常時の基準は、一生涯摂取しても問題ない数字。
緊急時の基準は、一生涯摂取したら問題あるかもしれないけど、一時的に摂取するなら問題ない数字。そのうち減る想定ね。
他にも、核種の特定をしないで摂取しても問題ない数字とか、いろいろあるよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 12:17:26.37 hB4Efm100
>>550
そりゃある程度しょうがない
今すぐ飢え死にしたり、脱水症状で死んだりするよりは、
５～１０年後のガンやら白血病やらで死んだ方がマシですからな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 12:19:27.43 IqBbQEnk0
南東北から関東に堆積してるセシウムは半減期が長いから
これから何十年も減らずに、ずっと一般公衆の暴露が続く
これを緊急時と言えるかどうか疑問
とりあえず、菅が言ったように東日本は終了というのが
ファイナルアンサー
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/04/26 12:25:17.27 E8shg72V0
ところで、みんな基準値の話ばっかりしてるけど、
今の水道なり食品なりの値ってチェックしてる
オレは毎日チェックしてるよ
汚染されてるって言われてる地域の食品がみんな基準値ギリギリじゃないんだぜ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 12:25:54.41 dILCHbsAO
>>556
私は癌より子孫への遺伝的影響が怖い。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 12:32:58.51 IqBbQEnk0
>>559
不妊・流産の確率があがる
遺伝子異常があるならそのまま子宮の中で正常に育たない
一番多くありふれた遺伝子異常の出産はダウン症
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/26 12:36:21.98 vyKl+Enl0
>>548
そうですね、セシウムのほうが減らないから厳しくていいのかもしれませんね。
ただ、子供から見ればヨウ素が厳しいほうがいいのか。まあ子供にはそれ以前に
気をつけるとしたら、大人用はできるものはしばらく置いておく手もあるな
と思いました。
>>551
ありがとうございます。合っているみたいですね。
2ちゃんでよく見るコピペを見直したら、WHOの緊急時基準は1000bqとだけ
書かれてて、微妙だけど、やっぱり少し操作が入っているなという感じが
しました。まあ煽りのために作られたものなんでしょうが。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/26 12:42:48.49 99HaZEat0
>>559
同じく
相手すら居ないが
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/26 12:43:52.40 vyKl+Enl0
>>558
自分でチェックできるんですか？
できるならそれが一番いいですね。
ずっと調べているなら何か変化とか傾向ありますかね？
ここには書けないかなー。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 12:57:31.42 hB4Efm100
>>561
その「安全基準値」そのものの信頼性がとてもあやうい(WHO含む)、というのが問題の根本なので、
単純に○○倍などと書くのはセンセーショナルな効果を狙っているんでしょうな
ですが、それを見た人が自分なりに調べて、正しい知識を得るためのきっかけにはなるかもしれませんね
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/26 12:57:59.30 uLLbvrdjO
>>558
裏山だな
ガイガーじゃ計れないのがもどかしい…
できることなら自分でチェックして安全なものを摂取したい…
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/26 13:04:41.31 3xnaptmeO
東京で２週間前くらい前に15分程目に雨浴びちゃったんですが、失明とかしちゃうんでしょうか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/26 13:10:29.34 99HaZEat0
雨が危険なこと知らなかったの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 13:10:44.29 dILCHbsAO
>>557
工業は屋内作業だから汚染スクラップや汚染水を使わなければ、まだまだいけるでしょ？
東北には部品工場が多いらしいし。
東日本の農家を終了させないためには土壌を今のうちに除染するべきなんだよね。
ふくいちが今後、爆発しないという前提で、だけど…。
東北の太平洋側～北関東、千葉の農家の人々は新規に耕すのは大変だろうけど、他の地に移住したほうが長い目で見たら、いいんだけどなぁ。
或いは葉物野菜の野菜工場に転身するか。
三陸～銚子沖の近海漁業は残業ながら完全に終了だとおも。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 13:12:51.12 dILCHbsAO
>>558
チェックしてます。
国が定めた基準値以下でも値を公表してくれる自治体はいいよね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 13:14:49.05 dILCHbsAO
あ、私の言うところのチェックとは公表されている値のチェックであって、自分で計測したものじゃない。
ガイガーカウンターはどれを注文すべきか、悩み中。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 13:20:27.06 L9q099x+P
>>568
そう。津波による塩害の田畑の土壌を入れ替えるなら、
なんで放射性物質が降った田畑の土壌も変えないのか。
今なら表面を薄く削るだけで済むのに。
郡山市は放射線値の高い校庭の土の表面を削ることにしたそうだ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 13:20:35.36 hB4Efm100
>>566
貴方がどれだけの量の被曝をしたのか不明なので、確たることは何も言えませんが、
チェルノブイリの場合、白内障はかなり低い閾値で出たようです(250msv以下の疑い)
他の多くの疾患と同じく遅発性です
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 13:22:40.42 ccg5Bpa30
でも、公表されている値って、結構品目に偏りがあるよね。
測定地が公表されている品目は大丈夫だったっていうことが分かるだけで、
測定地が公表されていない物が、どの程度の値かは分からない。
卵とか、農水省の一覧を見ても、チェックしている自治体が、凄く少ない気がする。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 13:23:40.32 ccg5Bpa30
>>573
誤字があった
×測定地
○測定値
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/04/26 13:25:04.92 E8shg72V0
>>563,>>565
しまったそういう解釈もありかｗ
そうじゃない。個人でシンチレーションカウンターなんて持ってないよ
各自治体の公表値をチェックしてるかってこと
公表値を疑うってやつもいるだろうけど
それなら、そもそも基準値について議論するのが無駄だしな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 13:29:49.50 hB4Efm100
>>575
こと内部被曝に関しては、今の基準値は全てあてになりませんよ
ICRPモデルにおける等価線量の考え方を採用しているから、
実際に細胞が受ける影響とはかけ離れた値しか出てきません
ですが、そんな当てにならない基準を使うしかない、仕方がない状況なのも事実です
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/26 13:30:28.38 vyKl+Enl0
>>575
了解です。書いてから意味違ったかな？と思ってました。
他の板で自分で測っている人がいたのでつい・・・
ざっくりチェックしてます。全体的に数値が下がり気味なのに
少し救われますね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 13:38:01.49 IMz1Y5fb0
>>566
ありえない。
失明するぐらい被曝したら、その前に死んでるでしょう。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/26 13:40:49.87 3xnaptmeO
>>572 ありがとうございます。 目に入ってしまったのは内部被曝？なんでしょうか？
浴びた当初はすぐ洗い流したので大丈夫かなと思っていたんですが、最近になってかなり不安になってしまいました・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 13:42:25.95 Y+sqZZUQ0
>>560
「流産するから遺伝子異常や奇形児の増加は心配ない」って理屈ってさ、
前から少々違和感あった。
確かに、植物や下等生物に比べて、流産というフィルターは発達してるんだけど、
100%じゃないのも事実。
ダウン症児だって流産せずに生まれてるし、
自閉症や知的障害も、遺伝子損傷の影響の場合もあるわけだし、
シャム双生児その奇形だって生まれているわけで。
とすると、仮説は2通り。
①奇形や障害の発生率は、卵子精子の遺伝子損傷の率は関係なく、
それを流産してフィルタする側の（子宮の）感度の問題だから、
放射能の影響はない。
②精子卵子の遺伝子損傷の比率が増えれば、大部分は流産でフィルタしても、
当然それだけ奇形障害の発生率も高くなるから、放射能大いに影響あり。
さあ、どっち？
受精後にうまく育たない潜在的な流産が殆どだってなら①、
いやいや、流産多いって言っても大半とか殆どってレベルじゃないよ、ってなら②
だと思うけど、この分野は専門外なので、どなたか良い助言を。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 13:47:10.57 hB4Efm100
>>580
流産するから心配ない、ってのは御用学者のたわごとですね
だが流産と奇形のパーセンテージについては興味あります
どれだけの照射量で卵子が受精不能・着床不能になるのかも
582:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 13:52:40.58 hB4Efm100
>>7のリンクのBEIR報告ではこう結論づけていますね
＞マウスや他の動物においては放射線被曝によって子孫に影響の出る突然変異がもたらされることを示す大量のデータが存在する。
＞したがって、人間だけがこのような影響を免れているだろうと考えられる理由はない。
ほかのソースも探してみるかな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 13:56:13.12 dILCHbsAO
>>580-581
生命維持すら困難な重度の奇形は流産する。
（極稀に致死性の奇形でも出産まで生きて、親の希望で医療資源をつぎ込んで生かし続けることもあるけどね。）
ダウン症は羊水検査でわかるし、他の奇形もエコーである程度わかるけど、知的障害はチェックしきれない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/04/26 14:00:41.89 E8shg72V0
そう。自治体の公表値って、ずっと減少傾向なんだよね
基準値で危ないって話ばっかりしてると
現時点で実際に測定されてる値は
それよりずっと低い値が大部分だってことを見落としがちだからね
まあ、高い値が検出されてそれ以降測定無しってのは危険だけどさ
ちなみにオレは白地図に書きこんでます
SPEEDIの予測図と合わせると、測定されてない地域も大体見当付くからね
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 14:01:25.89 hB4Efm100
放射線の生殖腺への影響
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
ヒトでは 1.7～6.4Gyで一時不妊、3.2～10.0Gyで永久不妊(女性)
卵巣の被ばくで大きな問題となるのは、やはり被ばくによって卵子のDNAおよび染色体に起こる
遺伝的な変化および傷害である。卵子の受胎能力は低線量でも中線量の被ばくでも回復するので、
照射された卵子は染色体傷害をそのまま次世代の個体発生へ持ち込んでしまい、遺伝的異常や眼に
見えない突然変異を子孫に伝える。男性の場合と同様、医学診断における被ばくで卵巣の不妊は
おこらないが、染色体傷害は起こる可能性がある。
うーむ、「じゃあ実際どれくらいの照射で、どれくらいの次世代への染色体異常が起きるのよ？」
ってなるとなかなかデータが見つからないなあ・・・
もしかしてないのかな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 14:06:59.16 hB4Efm100
低線量率、低線量、低ＬＥＴ放射線を世代当り0.01Gyの遺伝有意線量を被ばくした集団の遺伝的疾病のリスク
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
ひとつみつけた
でもこれマウスや猿への実験結果から推定した値でしかないな
やはり内部被曝は関係なしのデータなのは仕方がないところなのか
587:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/04/26 14:10:27.80 j5P8hZCl0
>>579
眼は常に涙で被われているので、
眼についた放射性物質は涙といっしょに鼻の奥を通って、
鼻水といっしょに出るか、
喉、胃と運ばれて最終的にはウ○チといっしょに排出されるのではないかなあ？
つまり、放射性物質を食べ物といっしょに摂取したのと同じことかも。
私の家のまわりは土がむきだしの所が多くて、
風が強いと、かなり土埃が舞って、眼にも入るので同じ状態かもしれない。
588:名無しさん＠お腹いっぱいｗ(北海道)
11/04/26 14:12:25.01 1QGV0MVm0
>Gyなんて使ってるのは、
昔の専門学校卒の臨床放射線技士ぐらいだろｗ
内部被爆の知識なんてもってないだろよ。
普通に使うけどな・・・放射線治療計画立てるときも、Gy/週とかだし。
技師にいい印象がないのかわからないが、不快だな
鼻血 多量の放射線をいっきにあびて脳がやられちゃったら出るかもね。
口内炎 放射線源を口の中に入れてたらなるかもね。海外では不法投棄され、付近の住民や子供が何も知らずその線源をもちかえり、顔にぬりたくったり（皮膚障害発生）ポケットに入れたまま（お尻が炎症をとおりこして潰瘍）等があるけど
きっとあなたの口内炎は疲れやビタミン不足によるものだとおもう。
雨が目に入ったとしても 都内だし大丈夫でしょう。心配なときはよく洗うとか。白内障になるほどの線量の物質が含まれた雨粒があなたの目に直撃しないかぎり大丈夫。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 14:14:50.65 L9q099x+P
>>580
流産するから心配ないって…
胎児に遺伝子異常や奇形があるが故の流産なら異常妊娠のうちだろうが。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/26 14:19:57.02 3xnaptmeO
>>578 >>587 >>588
ありがとうございます。
ちょっと心配し過ぎでしたね。気が小さいんで軽くノイローゼみたいになってました。
これからはあまり雨など濡れないように気をつけます。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/04/26 14:25:53.71 aDvULDw10
>>590
いやいや、ちっとも心配しすぎじゃないから。むしろ安心しちゃいかんだろ。ｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 14:36:52.35 hB4Efm100
染色体均衡型転座をもつ習慣流産患者の自然妊娠成功率
URLﾘﾝｸ(mymed.jp)
なんか、なかなかいいのが見つからない
実に限定されたケースおよびサンプル
これを見ると確かに流産の確率は高いが、
＞正常染色体をもつ夫婦の生児獲得率よりも明らかに低いが、
＞次回自然妊娠で63%の夫婦が出産できている事実は患者を勇気付けることができる。
のくだりを見ると首を傾げざるおえないな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/26 14:51:01.86 fqEbu32t0
>>576
ICRP 解釈の上に、さらに半減期で減ると仮定して設定しているから、
半減期の短いヨウ素とかはひどい基準になってるよ。
国が算出基準に使っている数値を持ってきて計算してみると、以下のようになる。
(幼児はここには書かないけど乳児より少し基準が高くなる感じ)。
I131(甲状腺等価線量係数) 成人: 4.3x10^-4(mSv/Bq) 乳児: 3.7x10^-3(mSv/Bq)
Cs134(実効線量係数) 成人: 1.9x10^-5(mSv/Bq) 乳児: 2.6x10^-5(mSv/Bq)
で、1年間で I131 は 50mSv、Cs134は 5mSv とすると、
I131 成人 50 / 4.3x10^-4 / 365 = 319Bq/日
I131 乳児 50 / 3.7x10^-3 / 365 = 37Bq/日
Cs134 成人 5 / 1.9x10^-5 / 365 = 721Bq/日
Cs134 乳児 5 / 2.6x10^-5 / 365 = 527Bq/日
というわけで、すべての食糧や水からの摂取量を1日当たりこれぐらいに抑えて、
やっと政府の設定している年間 5mSv とか 50mSv(甲状腺等価線量)に抑えることができる。
仮に乳児が1日食事や水を 1kg 食べるとすると、
すべての摂取するものが 37Bq/kg 以下でないとダメってこと。
ちなみに本当はすべての核種の合計値を考えないといけないので、
もっと少なく保つ必要がある。
594:名無しさん＠お腹いっぱい(北海道)
11/04/26 14:52:38.10 1QGV0MVm0
そうだね、このまま放出がつづけば、世界に拡散されようと
近辺の濃度は上昇するだろうから、雨にも土ぼこりにも、
飲み水にも気をつけていかなくてはいけなくなるね
安全だ安全だ！と被災地近辺の野菜を売っているがやっぱり怖くて
買えないものだよ（被災地がわるいわけではないんだけど、ごめん
あいまいな発表、ある核種がでてたのに後に間違っていたという訂正、
どんどん疑心暗鬼になって、よくない想像ばかりしてしまう
子孫については
女性なら卵母細胞が小さい頃から準備されていて、だから子供だからといって
内部被ばくが続くとなると、将来の卵子への影響は考えたほうがいいのかなとおもう。
男性は精源細胞は大きくなってから準備されるだろうから、急性被ばく（外部被ばく）による一時的不妊
などがあるけど、普通に暮らしてる分にはここまであびることはないだろう。
胎児の異常は、放射線によって有意にふえることはないといわれてるけど、
全く影響がないわけではないとおもう。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 15:07:31.57 hB4Efm100
今回は内部被曝メインだというのがかなり痛い
卵巣に蓄積する奴らもいるしね
外部被曝と単純比較ができない、データもろくにない(信頼性も低い)以上、
避けられるものは避けるにこしたことはないね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 15:17:36.18 U38KlKQq0
湾岸戦争、劣化ウラン弾、湾岸戦争症候群でググってみれば
内部被曝、外部被曝が合わさってどんな影響が出たのか参考になる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 15:20:28.42 wEo6/XmA0
放射線影響と放射線防護
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 15:26:29.24 0N0zo+DF0
白内障なんぞ何の心配もない
老化したら全員、白内障になるんだから
今のジジババは眼科開業医が商売のために地域住民
根こそぎ白内障手術をしてる状態
片眼15分で終わる
つーか放射線障害で急速に白内障になったなんて
進行上顎癌の放射線治療で60Gyまる当てするときぐらい
あとはみな加齢による変化
599:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 15:32:18.64 0N0zo+DF0
被曝の影響は
個々人にしたら発生確率は微々たるものだから
100mSv/年被曝しようが、500mSv/5年被曝しようが
重篤な障害がでる確率は1%ぐらいで恐れるに足らん
1億やるから100mSv被曝しろと言われたら喜んでやればいい
しかし一般公衆で何百万人の単位になると
無視できない被害発生状況になる
それと年齢。40歳以上なら何も恐れることはない。
65歳以上なら無敵。
どうせなら政府もちまちま人員投入はやめて
日本は高齢化社会なんだから65歳以上のシルバー戦隊を原発現場に大量投入して
飛び散った破損線源をどんどん処理させればいいのに
600:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 15:35:20.27 Jb40Xr/E0
出産児への影響も含む出産異常については>>355のECRR調査
ECRRがBritish Nuclear Test Veteransの家族を対象にした調査（予備分析）
Child Health Study 2007 Preliminary Analysis
にもあるよ。
ただし男性が被曝してる場合。
放射線の胎児への影響はECRR初代議長アリス・スチュワートの若き日のテーマだったそうで。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/26 15:42:01.76 hB4Efm100
>>600
ありがとう、見てみます
602:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/04/26 15:46:43.59 EUxqGWZ40
>>580
そもそも流産はフィルターじゃない子宮には染色体の異常を感知して能動的に流産する機能はない
自然淘汰に近いシステムだと思う
精子卵子の遺伝子損傷に加えて着床した受精卵にも放射線の影響がある
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)（ヒマな人読んでみ）
ICRP新勧告について －文部科学省－
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
子宮内被曝の影響（P.23)
・奇形の誘発
～100mGy
・精神遅滞
～300mGy
・IQ低下
20～30mGyまでは事実上ない
・発がんリスク
幼児と同様で全人口の2～3倍
慢性被曝で100ｍSv以下は特別の防護不要
注：Gy≒Sv
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 16:10:32.67 IMz1Y5fb0
>>590
心配になるのは無理はないでしょう。
それだけ不安や恐怖を煽る人や団体がいるわけですから。
眼科ではなく心療内科で看てもらうという選択肢もあるかもしれません。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 16:11:10.83 diiTSYjs0
健康食品とか無添加とか無農薬なんて、なんの意味も無くなった
どれにもこれにもセシウムやストロンチウムが入ってる！
体にｲｲサプリとったところでさ
もう毒くらわば皿までだろ
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymy
＿ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ＿
/＿_ヽ /￣ヽ/＿_ヽ /￣ヽ/＿_ヽ
／＿＿＼ ／＿＿＼ ／＿＿＼
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/ ＿＿＿_ ､ヽ// ￣ ⊂ ／￣￣￣＼
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／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな～ 皿くおうって
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
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605:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 16:15:57.40 IMz1Y5fb0
>>603
失礼
×看てもらう
○診てもらう
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 16:40:28.81 IMz1Y5fb0
>>487
>ちょっと古い（2006/4/1）記事ですが、京都大学原子炉実験所の
>今中哲二氏の投稿記事
>「チェルノブイリからの放射能汚染によりスウェーデンでガンが増えている？」
>URLﾘﾝｸ(www.cnic.jp)
これに関連して最新の興味深い記事があります。
「反例：低線量でガン増加確認のスウェーデン」
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 17:08:51.28 FNH0lDoxO
こないだ４月上旬の１日の放出量145兆だったって記事出てたけど、この記事みると混乱するんだがどういうことなんだろうか？↓
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
放出量推移
3/15：10,000TBq/h
4/5：1～0.1TBq/h ←ココが実際は154テラだったということ？
だとすると4/25はその1～10％で15.4TB/h位？
ド素人計算ですまん
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 17:48:25.26 B0AyrUTa0
そもそも加工品なんてどこの物が使われてるか分からないんだから、知らないうちに放射性物質を含んだ物を食ってるかもしれない。
そこにわざわざ産地の分かる生鮮食料品まで汚染されてる可能性の高いものを選んで食おうとする人がたくさんいることに驚いた。
まあじじばばならいいと思うけどね。
子供がいるであろう普通の主婦とかが、率先して買ってるんだよね。
森田健作がほんとに美味いですよとかって食ってるの見て、ほんとに頭悪いんだなと思った。
味の問題じゃないからw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 19:09:13.98 iVJEA6CE0
目に見えない、味も感じない、しかもすぐには分からない、
五感に訴えないリスクは、正しい反応ができないんだよ。
逆に怖いと思えば、過剰反応になりやすい。
サブプライムやCDSという時限爆弾というか遅行性の毒を食らい続けて、
最後にみんなでドボンしたのに似てる。
今回は、どういう結末になるかな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 20:24:31.85 hhXKmAnuP
過剰反応って、どのくらいのことをさすのかね？
危機管理は確立じゃないとしてだ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/26 20:41:25.40 OOLXMQi+0
>>606
いい記事だね。thx
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/26 20:59:45.94 C8CGkXqY0
適切な危機意識がどの程度だか分からないから、みんな困ってるんだよね
リスクの大きさとしては、ICRPとECRRの間に正解があるんだろうな、と
もしその正しい大きさが分かったとしても、既に日常生活の中で受けているリスクと比較できないなら
ゼロリスク幻想なんてものを抱くようになる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 22:12:06.46 z4+fjEDF0
以下は核実験における放射性降下物の蓄積及び減衰が死産率と相関関係にあると推定するものである
全ては推定であり検証ではない
・1963年に大気内核実験を禁止する部分的核実験禁止条約 (PTBT) 締結
（参考）URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・第２表－２ 人口動態総覧（率）の年次推移(1899～2009年)
（参考）URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
上記資料で明治35～昭和36年について自然死産率のデータがないため死産率で推定する
1902年(明治35年)の死産率のピーク94.5、ここから
1943年(昭和18年)までに死産率は39.6まで下降してきれいな回帰線が引ける
(つまりこれが本来の死産率推移で、公害などの影響もあるであろうが部分的な地域に限定され
全国的な影響があると考えにくい、食糧事情についても戦後に悪化し食料の譲渡を制限する
実質的な配給制を1970年代まで続けてはいたが農村部では子供を親戚に預けるなどして
食料の確保は可能であった)
1945年(昭和20年)公式上初の原子爆弾実験、広島及び長崎に原爆投下、ソ連が対日参戦した
ことも重なり日本は終戦を迎える。核兵器により戦略的なバランスが崩れたため各国による
核開発競争が始まり核実験が続けられた
その後1961年(昭和36年)までわずか18年の間に死産率は再び上昇を続け101.7でピークアウトする
(自然死産率も54.3でピークアウト)
公式上最大出力の核実験が1961年にソ連で行われ、米国においても死産率の増加が認められた
・Table15.胎児の死亡と人種: 誕生での胎児の死亡率の数-登録状態、1922.32、および米国、1933年-63
（参考）URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
上記資料で1928年に死産率が40.2、1953年に22.1まで下降しているが下げ止まりとなり1962年までに23.0とわずかに増加が認められた
・表 4 胎児の死亡と胎児の死亡率 1970-89年
（参考）URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
上記資料で1970年に22.4、1989年に11.6まで下降となっている
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 22:12:48.48 z4+fjEDF0
理由はどうであれ結果として、米ソで1963年部分的核実験禁止条約が締結されることになる
1943年(昭和18年)から1961年(昭和36年)まできれいに死産率が増加していく回帰線が引けるということは
放射性降下物の蓄積と死産率は相関関係にあるとする仮定に沿うものである
なお、食料事情が戦後に最悪と推定した場合、終戦直後に死産率が高くなるはずで死産率が増加していく
ことと矛盾しているため死産率と食料事情の関係を否定する
1961年(昭和36年)からはより正確なデータである自然死亡率54.3を使用する
2009年(平成21年)までに自然死亡率は11.1まで下降、きれいな回帰線が引ける
この間、特異点となる1966年の自然死亡率は主な原因としてフランス領ムルロア環礁(南緯21度50分 西経138度55分)で行われた6回の原爆実験の影響が考えられる
また、1960年中国で核兵器の開発が始まり1964年に原爆実験、1967年に水爆実験が行われ、日本にも影響があったと考えられる
結論として原爆実験及び規模の減少により放射性降下物の影響が半減期により減衰していくことと
なだらかな回帰線が引けると言うことは放射線の減衰が死産率の減少と相関する仮定に沿うと同時に
ごくわずかな量であっても放射能が人体に影響を与える仮定が導かれる
以下、放射性降下物であるセシウム137と自然死産率が相関関係にある前提で
平均50Bq/lの牛乳及び同レベルのセシウム蓄積を受けた食物を摂取した場合の考察
・日本各地の牛乳1リットルあたりに含まれるセシウム137の量について、1974年度から2008年度までの変化
（参考）URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
上記資料を基に牛乳で1974年でセシウム137が0.8Bq/lのときの死産率が57.8自然死産率が34.9人工死産率が16.4
2009年で0.07Bq/lのとき死産率24.6 自然死産率が11.1 人工死産率が13.5 週産期死亡率4.2
平均50Bq/lの牛乳飲んだときの自然死産率がいくつになるか自然死産率が300(1000人辺りの死亡数)を
超えても不思議な数字ではないと推測できる
2011年3月15日以降、関東圏に大量に放射性物質を含む食物が流通しているためこの影響は来年度以降の東京都の人口動態推移において全国統計より明確な数値で現われると推測される
・東京都 第２表 人口動態総覧（実数）、年次推移
（参考）URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
・統計調査結果>厚生労働統計一覧>人口動態調査>結果の概要 確定数 平成２１年 人口動態統計（確定数）の概況
（参考）URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 22:13:22.13 z4+fjEDF0
おまけ
放射線に強いかどうか個体差があるらしいとたまに聞く
被曝量に比例して自然死産率が上がるものとして仮定して資料を漁っていると
自然死産率が全国平均の14.7に対して広島市は10.9と全国でNo.1の特異点に
なっているデータが見つかった。なるほどと合点がいかないわけでもないが
広島では少なくとも淘汰はあったということになりそうだ
第３表－２ 人口動態総覧（率），都道府県（１３大都市再掲）別（平成８年の資料）
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 22:25:21.21 0UW+SNCx0
誰か詳しい人教えて！！
親戚が二人（18歳と34歳）が福島原発（多分3号機？）に行きっぱなしになってるけど
（1週間は自宅に変えるのを許されたみたい）、将来はやはりガンやら白血病になる？
防護服は当然着用しているが。。
なんでこんなヤバイところにいるかというと、地元（双葉町）や福島、日本を守るために
俺達しかいないみたいな感じで突入してるみたいだけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/04/26 22:32:36.52 RCPvWrxVO
日本語を満足に扱えない子が増えてきて実に悲しいわ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/26 22:37:00.68 nZT7motK0
>>607
数値が書いてあるでしょ毎時１００億ベクレルって、これはセシウムとヨウ素の合算値で
ヨウ素換算じゃないと思う。
だから、普通に３／１５は10PBq/h（１京ベクレル毎時）、４／５は1TBq/h（１兆ベクレル毎時）
そして今は10GBq/h（１００億ベクレル毎時）ということであって、３／１５の大放出時と比較
すると大気中の放出量は１００万分の１に減少しているということだと思うよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/26 22:44:02.87 nZT7motK0
>>616
可能性は増えるけど、喫煙のリスクより少ないんじゃないかな。
ただ、精神的なものまで含めると、変なストレスためると、そっちが原因で病気になる
可能性の方が高いと思うよ。
ちなみに現在の基準で事故原発で働くなら、宇宙飛行士の方が遙かに放射線浴びてるから。
若田さんはＩＳＳに１６０日間滞在して、浴びた線量は１６０ｍＳｖと言われている。
宇宙ステーション内ってのは１日１ｍＳｖ。４２μSv/hくらいの外部被曝をしている。
NASAの基準だと、男性宇宙飛行士の生涯許容線量ってのがあって、これは累積５０００ｍSvとか
らしい。ただ宇宙飛行士に癌とかが多いかというと、よくわからん。
まあ彼らは非常に健康的な生活をしているし、生活習慣病などにかからない程身体も鍛えている
からね。そういう意味では癌リスクも宇宙線を加味したとしても少ないのかもしれないし。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 22:44:53.89 NcFJTM/S0
死産率といっても例えば自動車の普及と関係がある可能性もあるな。戦後から段々自動車が普及してきて、最初は排気ガスの規制が甘かったから死産が増えたが、そのご規制が厳しくなって減ったとか。
といった感じであらゆる可能性が考えられるからなかなか決め手はないのではないか。
はっきりいえることはまだ政府も政治家も東京から逃げ出していないから、どうやら彼らは安全だと信じているらしいということ。
実際には逃げ出したいが、かっこ悪いからやせがまんしてるだけかもしれないが。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 23:05:43.09 hZbwPsKFO
早く病院か研究所を作れ。癌や白血病、不妊になってまた問題を起こしたいのか？
お前達は一体歴史から何を学んだんだ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/04/26 23:12:53.19 8JIxQfDw0
「消される被曝者（1）広島・被爆者調査での『内部被曝の否定』」沢田昭二、他
URLﾘﾝｸ(franceneko.cocolog-nifty.com)
「消される被曝者（2）『チェルノブイリ事故の死者4000人』の謎とIAEA・WHOの調査手法」ヤブロコフ他
URLﾘﾝｸ(franceneko.cocolog-nifty.com)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/26 23:30:24.72 ieR1qZsaO
>>621 病院も研究所もあるやんW
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/26 23:36:56.73 f92nSa3G0
こんな「被曝食品」調査を信用していいのか
取材すればするほど、あまりのズサンさに驚く
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
この日の委員会に専門参考人として呼ばれた長野県松本市の菅谷昭市長は、
委員会の姿勢について、厳しい口調で次のように指摘したという。
「チェルノブイリの原発事故で子供の甲状腺がんの発症率は5年で約130倍になった。
放射能の問題は、『いま』の問題であるだけでなく、10年、20年にわたってついて回る問題なんです。
日本のガイドラインがその場しのぎで変わるなんていうご都合主義は許されない。
海外の国々がWHO(世界保健機関)より厳しい規制値を採用しているのは、チェルノブイリを経験したからだ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 23:42:36.37 4id5UxtJ0
電波がわいてるな
新興宗教でも作れ。創価みたいに税金がタダになるぞ。
中年以降のおっさんおばはんになって微量放射線を恐れるのは
バカ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/26 23:48:53.03 kV/iQ4hJO
よく放射線よか喫煙のほうが危険と聞くけど根拠あんのかな？
何とかモデルやらの基準って雰囲気100mSv位、いいや10がいい！と決めたようにしか見えない。科学的根拠を知ってる人教えてくだせえ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 23:55:14.43 4id5UxtJ0
>>626
避難させる住民の数が
面倒くさくないぐらいが20mSv/年
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/04/27 00:07:38.65 rkjU7/pV0
>>626
こんなのなら手元に
日本での食品放射能汚染について ? クリラッド コミュニケ全文
URLﾘﾝｸ(www.criirad.org)
参考２ 不適切な比較
原子力事故や放射能公害があった場合、一般的に引き合いに出されるのが自然界で受ける放射線からや医療器具による被爆量です。
これは一般の人がリスクに対して十分な情報をもっていないために使われる比較なのです。簡単にこの点だけは押さえておきましょう。
1. ラドンや自然界の放射性気体などは、タバコに続いて２番目の肺ガンの原因になっています。
（非喫煙者の場合は原因の１番です）1? あたり200 ベクレル弱でのリスクが明らかになっています。
（人体にとって年間に数ミリシーベルトの被爆になります）
2. スキャナーが患者に与える被爆量は 数ミリシーベルトにのぼります（検査のタイプによって異なる）。
法律ではこれらの検査がきちんと理由のあるもので、量は最小限に押さえるように決められています。
検査を受ける人はリスクを負う事になりますが、そのリスクよりも受ける恩恵の方が多い場合に限られるべきです。
以下、最近の２つの研究に基づいたAPF 通信社の記事の引用です。
スキャナーによる被爆がガンの原因にも (AFP) - 2009 年12 月16 日
ワシントン ー アメリカの医学雑誌 Archives of Internal Medicine において 、
医療映像のためのスキャナーによる被爆が多数の（何年も後に現れる）ガンの原因にもなっているということを、2 つの研究がとりあげている。
スキャナーはX 線照射によって体の器官を立体的に映すことができる。
その２つの研究は Archives of InternalMedicine 誌12 月14 日に発表された。
最初の研究はRebecca Smith-Bindman 教授のもので、サンフランシスコの４つの病院で毎年行われるスキャナーによる19500 の検査の被爆量は、使われる機種によって1 から13 まで幅が有ることがわかった。
一人の患者の平均して受けた被爆量は 本来の基準値の４倍以上あった。
例えば冠動脈のスキャナーをとる一人の患者の被爆量は1 回で309 回の肺のX線検査にあたる。
この研究によると冠動脈のスキャナー検査を受けた40 歳の女性270 人に一人が この検査が原因でガンに罹る。
2 つめの論文は Amy Berrington de Gonzalez 医師によるもので 2007 年にアメリカで実施された7200 万件のスキャナー検査のうち2 万9000 件がガンの原因になるだろうと結論づけた。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/27 01:40:25.89 a4oVxD1S0
>>628
もうそろそろ気づいてよ
×被爆
○被曝
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/27 02:10:07.23 +8O77y2s0
>>613-615
まあ、戦後の死産率に関しては、こんな話もあるわけでして。
『意外な展開：自然死産率の生データを見てみた』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なかなか統計で何かを言うってのは難しいですよ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 04:11:21.76 ZTX+wJdn0
>>625
はやくボケたらどうする？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/27 05:58:23.19 wFqphH1O0
>>619
そんな在り来たりの回答聞きに来たのかね？
喫煙のリスクと比べるのなら最低限、
ニコチン何mgの銘柄を一日何本を何日間続けたリスクか言わないとミスリードだと思うがね。
宇宙線は外部被曝な。
まぁN100マスクつけてカロリーメイトと海洋深層水だけ食ってれば大丈夫だろうけど。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/27 06:00:47.08 wFqphH1O0
>>616
３４才のほうはともかく１８才はまだ感受性が高い恐れがある。
万一の発がんに対する早期発見を心がければ早死はせずに済むはず…
なめてなければ大丈夫だと思う。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 06:50:46.14 2KOF63Mm0
>>630
こっちも推論ならあちらも推論ですね
1948年(昭和23年)からは自然死産率データがありソ連による大規模核実験のあった1961年(昭和36年)でピークアウトしている
その後にわざわざ事実上の核実験停止協定といちいち符号が合いすぎるのですよ
>「1950年の自然死産率が2003年とほぼ同じ"10"とという低い値になっている」
これは人工死産率の間違いですね
>「このデータから何か言うのはもうやめたほうがよいですよー！！」ということは声を大にして言いたいです
いろんな意味で激しく同意、終わったことをとやかく言うのは懸命ではありません
わざわざ調べたのは今回の事故に伴いチェルノブイリ関連の動画を見るにつけ、ようつべでセシウム入りの餌を与えたマウスの実験で科学者が
「驚くほど簡単に先天異常が見られた」と述べていたので気になって暇がてらデータを集めていただけなのです
原発事故により、この推論を信じる信じないはもう関係ない段階に入っています。ただ分かるのは
「正常な子供を育てたいなら妊娠の可能性のある女性及び妊娠が発覚した方で妊娠周期の早い影響を受けやすい時期にＣＴやレントゲンを禁止されるのと同じように
可能ならセシウムを含む可能性のある食物を採ることは一切やめた方が良い」
ということです
余談ですが胎児にはセシウム等が生体濃縮されるため子供を生んだ方が女性は長生きできるようです
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 07:52:49.11 9gMrluoe0
チェルノブイリの奇形動物、植物
URLﾘﾝｸ(2r.ldblog.jp)
動物で起きてる事は人間でも起きてる、
生きて産まれても日の目を見ないだけ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 07:59:40.46 9gMrluoe0
時間が無いので一枚だけ
URLﾘﾝｸ(www.earthend-newbeginning.com)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/27 12:40:29.63 a4oVxD1S0
↑
グロ注意
ところで昨年日本で承認されたばかりの医薬品「ラディオガルダーゼ」があります。
効能は「放射性セシウムによる体内汚染の軽減」だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.innervision.co.jp)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 12:47:19.84 iBMS0nzwO
農家の鏡↓
URLﾘﾝｸ(oftk.blogspot.com)
この茨城県の良心的な有機農業の農家の方も、食品の基準値を諸外国の平時の基準なみにすべきと仰っている。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 12:50:36.95 iBMS0nzwO
>>637
>放射性セシウムによる被ばくが発生した場合の体内汚染軽減のためには，出来るだけ短時間の内に本剤を経口投与することが望ましいから，
>今後，国内各地域の緊急被ばく医療対応機関，災害拠点病院等での備蓄の推進が期待される。
って書いてある。
一般人向けじゃないみたいね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 12:55:02.58 VIFSEHX+0
>>638
大変なこの時期に非常に冷静に将来を見据え的確な要望を出されており、素晴らしいです。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 12:55:31.07 iBMS0nzwO
>>628
探せば日本は医療被曝の多い国だという論文もみつかるんじゃないかな。
なぜ多いかというと、諸外国に比べて検査の値段が安いことと、モンペや司法のトンデモ判決に対抗するための防衛医療が原因だと、個人的には思っている。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/27 12:55:51.92 LLDqh9x70
>>636
グロ画像の時は一言添えてほしいです。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 12:58:24.04 mDaL0Pm50
核汚染の人体に対する影響についてアメリカの研究内容と大気圏内核実験中止への経緯
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 12:59:40.76 iBMS0nzwO
>>608
千葉県は県知事も千葉市長も残念だよね。
雰囲気で選んじゃったのかな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 13:08:34.74 GO1id/Mt0
>>638
こういう、勇気と良心と英知のある農家の人達を、ぜひ応援していきたい。
どうやったら応援できるやろか？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 13:29:40.58 1hHQNLOA0
＞汚染に関する十分なデータが公表されれば、一時的な混乱はあっても次第に
＞「風評」は収束します。しかし現状では測定した結果、安全が判明したのか、
＞そもそも検査をしていないので汚染が判明していないだけなのか判断がつきません。
＞これでは消費者や販売業者が県内産の野菜すべてを拒否したとしても仕方がありません。
＞残念ながら現在の「風評被害」は行政および関係諸機関の努力不足の結果と
＞言わざるを得ません。県は「風評被害」を訴え抑えようとするのではなく、消費者の
＞安心への要求にデータをもって応え続け、そして信頼を得る姿勢を貫いてください。
＞不安から購入を控える消費者に「風評」という言葉を浴びせるのは厳に謹んでいただきたいと思います。
>>638のリンク先より引用
すばらしい！この農場が出荷自粛している野菜を買い取りたい。
申し訳ない、残念なことに、食べはしないけれど。
全ての農家がプライドとこういう考えを持ってくれればいいのに。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 14:14:33.37 V+2aYbLd0
隠して、騙して、買わせるのではなく、
情報公開して、信頼を得て、安心して買ってもらう。
全ての社会活動と経済活動となる姿勢だけど、
一被害者の立場でこれを貫くのは、勇気が居ることだ。
本来、こういったコンプライアンスを指導していく行政が誤魔化しに加担し、
一被害者の方から指摘を受ける事は、実に恥ずかしいことだと思わないのか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 14:42:27.87 iBMS0nzwO
>>645
募金？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 14:49:24.23 t5Bh4G6V0
世界の大量虐殺の歴史
民主党・東京電力原子力発電所（日本：現在進行中のため未知数。水蒸気爆発起きれば風向きによるが200万人超可能
性有）
カンボジア共産党（クメール・ルージュ）・・・・ポル・ポト（カンボジア：200万人）
ドイツ労働党・アウシュヴィッツ強制収容所（ドイツ：160万人）
水蒸気爆発が起これば、普通に関東はこうなる。
煽るつもりは無い。
関東に住む人はこれくらいの危機感を持ち、現実を見るべき。
黒澤明 赤富士
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 14:51:30.42 F877OXmrP
>>638
本当に素晴らしいね。
こういう良心的な農家も被害に遭っているのは本当に気の毒だ…
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/27 14:56:31.24 2yEG6nod0
ここ健康被害を検討するスレなんだがなあ…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/27 17:04:43.38 LLDqh9x70
そうですね、この農家の話はいろんなところに貼られて絶賛されて
いるけど、ここは少しスレ違いかと。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 17:20:48.63 /76OjEOD0
>>638
単に基準に満たないと認定されれば買いたたかれることもなく
出荷の手間もなしで正規の値段分補償してもらえるってだけでしょ？
本当に良心的な農家だったら自分で測って自分で品質を保障して出荷するよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 17:28:04.03 iBMS0nzwO
>>653
それは言い過ぎ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 17:53:07.03 ns3+Avgv0
>>653
普通の農家がそんな測定器買えるかと。
ガイガーとかじゃ無理だからね。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 18:04:28.49 /76OjEOD0
は？
自分で農作物を持ち込んで検査してもらえばいいだけでしょ？
なんで測定器を買う話になる？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 18:14:12.99 ns3+Avgv0
>>656
みんなが毎日持ち込むのか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 18:29:17.20 4hdI7zXvP
しかし、国がプルトニウムについてマトモに情報だしてないから、危険かどうかもなかなか判断できないよなぁ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/27 18:45:58.71 2yEG6nod0
>>658
その、マトモに情報出してないってのは、どこから来た話なの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/27 19:03:07.09 i5jQBXjzP
>656
何をどう計算したらそれで赤字にならずに済むんだ？
口を開く前に2秒でいいから思考しろよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 19:14:09.64 m+V8oNbZ0
簡易検査器みたいなものはもうあるの？
ﾊﾞｰｺｰﾄﾞくらい手軽に調べられたらいいのに
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 19:22:16.38 /76OjEOD0
>>660
ハイ、出ました。
自らの儲けのためには消費者にどんな健康被害が降りかかろうとも知りません的発言。
まともな農家ならたとえ赤字になってもそれぐらいやるのが当然でしょう？
何もしないで全額補償を要求するより赤字は少なくなるはずだし。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/27 19:34:16.48 +8O77y2s0
ここまで話が通じないってのは、傍から見てる分には笑えるな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/27 20:10:04.92 a4oVxD1S0
>>659
こんな記事ありますけど
URLﾘﾝｸ(onihutari.blog60.fc2.com)
一方で、「精査が必要のようです。否定するまっとうな見解が
多数みつかりました。」とも
URLﾘﾝｸ(4sforsustainability.seesaa.net)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 22:00:39.40 e1UHdFzO0
絵具のプルシアンブルーが品切れって変だよね。
食品じゃないし医薬品でもないのに。
セシウム大量摂取のあとに緊急でプルシアンブルー飲むらしいけど。
その場合、絵具ではないから。
放射性ヨウ素を体内に取り込ませないために、海苔とかワカメを必死に食べさせてる。
（産地は九州とか愛知の昔のモノ）
セシウムの害を排毒したいから、モディファイシトラスペクチンを頼んだけど
来るのはいつになることやら。
野菜は、基準値が高すぎるから、なんか食べたくなくなった。
生モノ食べてないなぁ。
乾きモノとかビタミンサプリばっかり。
で、ストレスたまって外食してしまう。。。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 22:03:36.23 xxuvQkUF0
まだ大気中に水蒸気として放射能を撒き散らしてる。
大量に注水しているにも関わらず汚染水の行き場が今だ破綻せず。
なぜだかわかるかい？
海に漏れ出してるからだよ。
魚の汚染も発表したら大騒ぎになったので数値を誤魔化して出荷制限を解除ｗ
大気中の線量が下がってるのは注水で洗い流してるから。
それでも溶解して破損した燃料棒は健在。
被曝した女性のニュースを見たかい？
あんな危険な場所での線量管理もできてないのに、
全国の放射線量や、まして海の線量管理なんかできてない(しようとしてない)よ。
このまましらばっくれて１０年後の癌が増えても政府は知ったことじゃない。
目先の状況だけしか頭にない。
どんな形であれ収束を印象付けられれば国民の健康などどうでも
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/27 22:08:12.86 eOqct52m0
>>665
おまえｗ外食なんて何が入ってるか全くわからんぞｗ。
この前松屋でバイトが「よくこんなもん食えるな、、」ってボソって言ってるの
聞いちゃったｗ。マジでやばいって、、外食はｗ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/27 22:25:16.66 2yEG6nod0
>>664
元データの見方を間違ってたみたいですねw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 22:27:02.98 ZTX+wJdn0
>>637>>639
なぜ短時間の内にかというと、腸内で吸着、排便させるからだって
なお、同時に副作用として低カリウム血症になるので、入院治療においてはカリウム補充もするって
放射性セシウム体外除去剤「ラディオガルダーゼ」の話
URLﾘﾝｸ(rokushin.blog.so-net.ne.jp)
薬の一般名は、ヘキサシアノ鉄（Ⅱ）酸鉄（Ⅲ）水和物です。
つまり、鉄の周りに、6個のシアンが結合し、そこに更に水分子と鉄が結合しています。
この物質は一種の吸着剤で、そのもの自体は殆ど体内に吸収されず、
腸管のセシウムを吸着して、それを便から排泄します。
体内に入った放射性セシウムは、その多くが腸管から静脈、肝臓を循環しているので、
それを腸管で捕捉し、体外に排泄するのが、この薬のメカニズムです。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/27 22:36:23.39 +8O77y2s0
基準値が高いから食べないって
実際の測定値を確認しない人って多いんだね・・・
まあそれすらも信用しないとしたら、何も食えないわな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 22:36:44.01 ZTX+wJdn0
>>669 抜粋つづき
1987年ブラジルのゴイアニアにおいて、放射性セシウムによる被爆事故があり、
その時にこの薬が治療のために使用されました。
その時のデータを見ると、成人で投与中止後平均80日の、セシウムの生物学的半減期が、
使用により25日程度に短縮しています。これは明らかに有効と考えられます。
（生物学的半減期は半分排泄されるまでの時間のことで、通常の放射性物質の半減期とは異なります）
これは人間様に限ったことではなく、畜産農家においても、セシウムの内部被曝を受けた家畜に、この薬を飲ませることにより、
より早く被曝の影響を軽減することが可能なのです。
それで基準値を下回れば、当然食用に供しても、問題はなくなる訳です。
（ただ、筋肉中のセシウムが、どの程度減少するかは微妙です）
しかし、セシウムの物理学的半減期は長く、
その影響は人間からは排泄されても、環境には長く残ります。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 22:49:14.39 e1UHdFzO0
今日のランチ、よっぽど寿司屋に行こうと思ったけど忙しかったから
思いとどまった。
でも、おいしい寿司屋、２軒ちかくにあるんだよなぁ
地震前に行ったきり。。。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 23:01:30.55 4s0hIRyq0
これからどんどん濃縮されるんだし
食べるなら今のうちだぞ
早ければ早い方がマシ
お別れついでに食べに行ったらどうだ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/27 23:04:18.34 uYQ/CQciO
>>670
出荷制限とわかってて出荷する農家もあるしねぇ…
コレに対して農水省は「気持ちはわかる」で、千葉県は「農家の方の良心に任せるしかない」だもん。
千葉県産の野菜と、東日本のほうれん草はもう無理。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 23:13:45.79 LrXYZk3d0
千葉のほうれん草とか考えたくも無い
4/22の時点でセシウム100Bq/kg超えのがあるとか信じられない
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 23:16:39.46 ZTX+wJdn0
【原発問題】「子供の許容被ばく線量高すぎる」…文科省の線量の目安に疑問、ノーベル賞受賞した国際的な医師団体が会見[4/27]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 21:37:21.57 ID:???0
ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、文部科学省が
子供の1年間の許容被ばく線量の目安を「20ミリシーベルト」に設定したことに
疑問を呈しました。
アイラ・ヘルファンド医学博士：「衝撃的だったのは、日本政府が福島の
子供たちの許容被ばく線量の基準を高く設定したことだ」
ヘルファンド博士は、「子供の場合、がんになるリスクが成人よりも2倍から
3倍高くなる」と指摘して、許容される被ばく量の基準を引き下げるよう求めました。
アメリカでは、原子力関連施設で働く人の1年間の許容量の平均的な上限が
年間20ミリシーベルトとされています。
ソース：URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
※リンク先にニュース動画あり
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) ★１2011/04/27(水) 18:44:16.03
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/27 23:23:49.65 +8O77y2s0
>>674
これでしょー
「出荷制限知りながら出荷、香取市の農家認める」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
まあでも、これで農家の方も出荷制限を守らないと大事になるって分かったでしょ
それよか、こういうニュースが出ない方が怖いわｗ
千葉のホウレンソウも、ここ最近はI131もCs137も最大で100Bq/Kg程度だしな
家庭によっちゃウチは何キロも食うからヤバいのよって家庭もあるのかもしらんが
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/27 23:30:17.01 eOqct52m0
セシウム１３７（半減期３０年）の大量汚染事件であるブラジルのゴイアニア事故では
１０μSV/h以下の住宅地、１５０μSv/h以下の道路は非汚染地域として、子供対策も
何もされなかったんだけどな。住宅地に関しては１０～１００μSv/hの場所を妊婦等の
制限付き低汚染地域指定して、住民に継続して住まわせた。
この基準から考えれば、現在の福島で出している年間２０ｍSvは非常に厳しい基準とも
言える。ゴイアニア事件から約２０年以上経過しているから、この地域での人々の経過
をよく観察した方が、チェルノブイリの比較をするよりも遙かに有益だと思うんだけど。
第一にチェルノブイリにおいては事故当初のヨウ素１３１による食事や水の経口摂取による
大量の甲状腺被曝が起きている点。そして事故後数年間は３０ｋｍ圏外の住民は殆ど
何も対策がとられず、高濃度汚染地域に放置された点。その後の民主化によって非常に
厳しい基準が適用されたが、ほぼ後の祭り状態で、人々の汚染の累積は莫大なものに
なってしまった点で、今回の福島事故とは安易に比較できないんだよ。
２ｃｈでチェルノブイリでは年間５ｍSv以上は強制移住だ何だって言っている人がおるけど、
これはセシウム１３７ベース換算数値をの空間線量を逆算して１５０万Bq/m2の土地が
事故数年後にベラルーシとかで立入禁止区域に設定された事を、色々な計算式で過大評価
しているに過ぎない。あとベラルーシやウクライナではチェルノブイリ事故の後遺症で、子供の
食品摂取に関して非常に厳しい数値を採用するようになったが、これもあたかも事故当初から
この数値でちゃんと食品管理がなされていたかの説明だから、非常に誤解が広がる訳でさ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 23:33:03.92 c4UnVf7j0
>>673
大型魚は半年大丈夫。喰うなら今、当然、小型と内臓は注意。
野菜は千葉、茨城などは国が本当に安全な基準を設定して検査態勢が出来るまで食べちゃ駄目。
どんなに汚染されてても出荷されるのは今回のでわかったでしょ？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 23:36:03.74 c4UnVf7j0
>>678
駄文書く時間あるなら比較して結果だけ言えよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/27 23:41:14.00 wsnjVfoL0
>>669
その放射性セシウム体外除去剤「ラディオガルダーゼ」を製造販売してる製薬会社の
副社長だかが東電の社長だったんじゃ？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 23:45:15.02 iBMS0nzwO
>>678
ブラジルってたしか、自然放射線が10mSv/年でしょう？
日本人より放射線耐性がありそう。
683:681 (福岡県)
11/04/27 23:56:54.92 wsnjVfoL0
すまん。副社長じゃなくて東電社長はその会社の株にからんでる
【日本メジフィジックス株式会社】
放射性セシウム体内除去剤「ラディオガルダーゼRカプセル500mg」承認取得のお知らせ
～体内汚染の軽減を効能・効果とする国際的標準薬剤の国内初導入～ ←震災の４カ月前に国内初導入
URLﾘﾝｸ(www.nmp.co.jp)
厚労省が日本メジフィジックス（株）に放射性物質（プルトニウム）排泄の新薬開発を依頼
日本メジフィジックス -「放射性医薬品」の研究・開発・製造・販売を行い、国内シェアNo1を誇る製薬会社
出資比率：住友化学株式会社 50% GEヘルスケア 50%
住友＝ロスチャイルド財閥系 ゼネラル・エレクトリック＝ロックフェラー財閥系
日本経済団体連合会：
会長 米倉弘昌 住友化学会長
副会長 清水正孝 東京電力社長
2010年11月4日に国内初導入が発表されてから、株価が相当上がっているのがよくわかります。ＧＥも同様。
３月１０日(震災前日)までの株価推移にも注目。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/28 00:02:48.82 h7XCQ5KPI
チェルノブイリでは沢山の子供が亡くなっていく
のを、テレビで見た。すごく、怖かった。
東電の社長も菅総理も自分が生き残ればいいと
思ってる。隠蔽した情報のせいでこれから沢山の
子供が亡くなるだろう。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/28 00:05:38.62 4E6bnE9b0
>>678
ちゃんと数値出だしてくれないと非常に迷惑。
しかも誤字、脱字が多い。
一体何が言いたいの？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/04/28 00:06:01.49 NRWhuvc60
【原発】「子供の許容被ばく線量高すぎる」と疑問(04/27 11:51)
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/28 00:13:22.17 4E6bnE9b0
ダメな医者ほど原因をストレスとする。
理由：自分では解明できないから。
医者は分かりませんとはいわない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/28 00:20:39.46 2Of3ti8X0
>>687
ストレスによる精神的なものな
分からない治せないとなったら精神科送り
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/28 00:25:29.64 wb4SIXNZO
>>676のような発言を受けて政府がどう対応するか見ものだな。国際的に信頼できる医師らがこう言っているのにも関わらず安全というのなら、まず根拠を明確に示さなければいけない
民主党は大丈夫大丈夫言うだけで国民が納得できる具体的な根拠を示さないからたちがわるい
文科省にもどうして3.8μsv/hの中活動しても問題ないという結論に至ったのか教えていただきたい
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/28 00:27:27.83 dXKJa9920
>>683
すげーこじつけ
ワロタ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/28 00:32:25.49 q09oKxiA0
>>683
その薬は自分も以前見つけていたけど、承認時期が怪しいんだよな。
今回の事故は本当に偶然か？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/28 00:39:47.46 x2H3EgSy0
>>691
陰謀論者の来るスレじゃないよ…
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/28 01:06:30.51 vPVYl01P0
飛行機は？被曝するけど危なくないの？ナイブヒバクのほうが怖いってこと？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/28 01:10:34.35 HQ3ep//J0
>>693
飛行機は上空から降りて来たらもう被曝しないけど
内部被曝は放射性物質が骨や筋肉に取り込まれたら体からなかなか出て行かずに被曝が続く
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/28 01:13:50.28 vPVYl01P0
ナイブヒバクしてる人が飛行機に乗るとさらにやばいですか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/28 01:26:06.21 xDQ1DCdd0
>>689
でも、飯舘村あたりのIEAEからの測定と避難勧告を政府は当初却下してたよねえ
自分たちの測定と方針のほうが正しいって
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/28 02:04:22.56 ynqXEHh40
>>678
んで結局数値がいくつなら病気増えてないの？
その根拠データ教えて。
主張の入った学術論文の結論は要らん。
死ななくてもガンになったら普通に困るし。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/28 02:13:15.22 CocWg9QoO
喉がかなり痛い
体調はいいのだが喉だけ…もう一週間
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/04/28 02:24:14.83 /W/oSr/P0
［ニューヨーク科学アカデミー］福島事故の放射線病について
URLﾘﾝｸ(hirukawamura.web.fc2.com)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/28 03:07:29.97 XkplLsp4O
赤い腫れ物が出来ました。埼玉県北東部。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/28 03:27:18.51 cbAjezrVO
>>700
写メ貼れる？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/28 03:29:53.34 qY/IBsncO
>>700
粉瘤（ふんりゅう）です。
潰すと中からくっさい膿が出てきます。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/28 04:18:48.32 xDQ1DCdd0
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 03:43:37.69 ID:aGMM0LfC0
URLﾘﾝｸ(www.universalsubtitles.org)
0.4マイクロの土壌で育ったマッシュルームも猛毒だと言ってる
１年で１０ミリ超える福島市や郡山市や伊達市からは絶対逃げるべき
法定線量は年間50ミリシーベルトに対し、 労災認定基準は年間5ミリシーベルト
この労災認定基準はEU委員会が勧告している値でもあり、 根拠がある。
１０ミリシーベルトは 日本国原子力安全委員会の指針では一般人の「屋内退避」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑ なのに、内部被曝も考えれば２０ミリを超えるだろう、福島市、郡山市、伊達市に
屋内退避も避難勧告も出さない政府は、どう考えても・・・・・・
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/28 04:35:34.80 HDQccCgNO
東海村原発の臨海事故て有名な話なのですか？あそこで被爆死した写真がFRIDAYに載ってて心配なっちゃったんだけども。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/28 04:51:09.29 uQqlT/TLO
>>704 若者？30以上なら知らないって相当ﾔﾊﾞｲ情弱だな。
東海村は今回の事故の参考になりにくい。
福1内部で働く日雇いは同じような危険に晒されているがな。
皮膚を何度も何度も移植してもｽﾞﾙっと剥がれ…
ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/28 05:12:37.11 1CwkDJcc0
この期に及んで被曝線量上限引き上げとか現政権は完全に狂ってる
こらから生まれてくる女の子や現在初潮前の子の将来って絶望的じゃん
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/28 05:17:17.59 OXHcWAg4O
東海村の原発のデータ扱う正社員募集してるョ（笑）
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/04/28 05:18:25.82 l1kgWUS9O
東京だが喉いてぇ
もう１ヶ月になる
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/28 05:21:45.86 OXHcWAg4O
風強くて砂埃舞い散ってるからな
恐怖の強風だよまったく
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/28 07:12:10.35 4ZU/UldWP
>>659
いまだに、原発敷地内だけしか検査してないだろ？プルトニウム。
それも三月のデータだ。
それ以降、定点観測された数値があるか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/04/28 07:13:06.02 WsyDt2MwO
東海村の作業員は中性子も浴びちゃったからああなったんであって
一般人が気にすべきは癌とか白血病でしょ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/28 07:15:27.14 PNUlDaAV0
>>678
5mSvの移住義務措置は、ベラルーシが5年後に一部にやっと設定したものですね。
確かに2chでは、チェルノブイリは5mSvで移住だったのに、福島は4倍など
と書かれています。まあこんなのだらけですが・・・
それとは別に事実とはことなることですが、例えば5mSvは移住と、厳しく
設定すればいいことになるのか、そのあたりの問題ですよね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/28 07:18:05.02 4ZU/UldWP
>>708
一度、医者にみてもらえ。
喉頭がんはすぐなる場合が多い。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/04/28 07:18:37.82 iuRGfu520
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
３５年間で１０人労災認定 原発労働者のがん
（04/28 05:27）
厚生労働省は２７日、がんになった原子力発電所の労働者のうち、
過去３５年で１０人が累積被ばく線量などに基づき労災認定されていたことを明らかにした。
福島第１原発の事故を受け、初めて労災の認定状況を公表した。
１９７６年度以降、労災認定された１０人のうち白血病が６人。
累積被ばく線量は１２９・８～５・２ミリシーベルトだった。
このほか多発性骨髄腫が２人で、それぞれ７０・０、６５・０ミリシーベルト。
悪性リンパ腫も２人で、それぞれ９９・８、７８・９ミリシーベルトだった。
厚労省によると、がんに対する１００ミリシーベルト以下の低線量被ばくの影響は科学的に証明されていないが、
線量が増えれば比例して発がん可能性も増すとの仮説があり、同省は「１００ミリシーベルト以下での労災認定もあり得る」としている。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/28 07:19:06.15 4ZU/UldWP
>>711
今回のも中性子出てるだろ。アメリカが出した資料とかみてねーのかよ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/04/28 07:19:38.05 WsyDt2MwO
>>710
原発から20～30キロ圏内の調査もしましたけど検出限界以下だそうです
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/04/28 07:23:34.63 WsyDt2MwO
>>715
見てないけど、中性子がそんなに広範囲にドバドバ出るものなら東海村や近辺に住んでる人は今頃あの作業員みたいになって全滅してるでしょ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/28 07:33:08.64 V+q33ogG0
>>678 はいわゆる脳内妄想ソースのゴミ駄文
駄文書き込むよりも信頼できるソースに簡単に付け加える事もできない池沼
産廃焼却施設で処分するから触らないでくれまいか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/04/28 07:44:51.73 WsyDt2MwO
妄想ソースといえば２ちゃんでチェルノブイリ事故の後黄色い雨が降った、だから福一事故の後に降った黄色い雨(？）もプルトに汚染された雨だとかなんとかいうレスを見かけるけど
福一事故の後の最初の雨は怖くて外に出てないから見てないからにわかには信じられないし
チェルノで黒い雨は降っても黄色い雨が降ったってソースが見あたらないんだよね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/04/28 07:47:57.46 WFA6YfTiO
喉痛いって子供が言ってるな
この時期に言うのは初めて
俺も痛い
今週ずっと降ってる雨のせいかな。
黄砂アレルギー餅だからかな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/28 07:53:09.56 /WnlZZer0
bakabakka
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/04/28 08:07:05.56 53wODGOz0
>>716
「検出限界以下」だったってーのがﾐｿだな。
例えば浄水場の検査も、汚染が酷い間は、1リットルあたり20ベクレル以下を検出限界としてNDと表示。
いいわけは「速報性を大事にした」とのこと。
0.5ベクレル以下を検出限界としている東京都の環境情報局も、24時間で測定結果を発表できてるのに。
さーてプルトニウムはどれだけの値を検出限界に設定したんだろうなｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/04/28 08:11:37.22 53wODGOz0
>>717
そもそも広範囲には出ないものだけれども、福島でも出たよ。
アメリカの資料とかみなくても、普通のニュースでやってたけどみんな忘れたのかいな。
東京都のハイパーレスキューが水をまいた数日後に、実は中性子出てましたーって
正門あたりで検出されましたーってやってたじゃんか。
都の宝のハイパーレスキューをなんだと思っているんだと心の底から憤ったから覚えてます。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/28 08:54:43.95 X45TJhsA0
東電許せない。