11/05/06 12:06:11.69 p4Ko3owl0
メタンハイドレートは取り出す燃料代(コスト)のほうが掛かるらしいぞ。
火力発電1万円分の電力をかけて、メタンハイドレート発電3000円分を取り出したら意味ねえだろ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/06 12:20:17.11 p4Ko3owl0
国の予算が付かないといってるが。
まず低コストで採取できて燃料になることを示せば付くんだよ。
役に立たない物には予算が付かない。
トンデモ理論にも予算が付いてしまうだろ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/06 16:30:28.60 XahDVSUOi
トンデモ原発にも予算ジャブジャブついてますが何か？w
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/05/06 17:35:23.74 YmjmuRiv0
新しいエネルギー開発もしつつ、原発も造ろう
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/06 23:44:36.27 bZpkuucc0
バカめ。原発は亡国の施設だ。
105:台湾大好き(大阪府)
11/05/07 20:47:15.32 kXACI85K0
日本海のメタンハイドレートは、かなり有望らしいです（以下参照）。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/07 20:54:34.31 L/p9o8Un0
メタンハイドレートは、次世代と期待されつつハードディスクと配信に負けて消えてゆくブルーレイのようなもの。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/09 07:26:55.64 r/dX49Wl0
原子力がダメになれば次世代エネルギーである風力や太陽光が使えるようになるまで主要なエネルギーは化石燃料にならざるを得ない
化石燃料で二酸化炭素排出量が一番小さいのはガスだ
日本海側のメタンハイドレートを直ぐにでも開発しなくてはならない
もうそんなに時間はないぞ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/09 22:11:46.19 Cjkokwkc0
政治家にも国民にも危機感が無さ過ぎる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/05/11 13:34:32.34 qYXlkJqy0
反原発の広瀬隆さんも、太陽光や風力じゃ無理で、
発電効率が６割近くにもなるガスタービン発電だと説明してた。
青山さんも同じような話をしている。
右も左もエネルギーに詳しい人たちが、ガスタービン発電が有望と考えてるのは興味部会です。
既に発電機は日本各地で稼動していて、あとはメタンハイドレートを安定して採取して持ってくる方法と、
既存の発電機にマッチングさせていく作業だけのようだ。
ここで一気に人と金をぶち込んで、プロトタイプを作って、日本国民にプレゼンして欲しい。
そういう明るい前向きな話が少しはないと、やってられない今日この頃。
原発関連とガスタービン発電を国会議員に解説した広瀬隆さんのビデオニュースの動画
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/11 17:06:14.72 we/alUiEO
竹島問題があるから日本海のメタンハイドレート開発は難しいね
開発できれば日本は安泰だけど売国政権には無理
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/12 00:01:33.99 ss4KW+o+0
竹島だけじゃなくもっと本土に近いところで良質なメタンハイドレートがたくさん取れるだろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/12 00:07:26.54 WsZ0h3hVO
朝鮮もアメリカもこれを狙ってる
奪いにかかってる
本来これで日本は電力生める技術もあるのに
外圧でそれが出来ずにいる
アメリカと朝鮮は最低
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/12 23:35:49.94 R9C8XyTC0
↓のスレにメタンハイドレートをバカにしてる原発厨がいるぞ
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/12 23:47:01.66 ZVJXUTrz0
メタンって二酸化炭素より温暖効果高いんじゃなかったけ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/13 00:31:54.88 XO+qkvCz0
ほっといても自然に出てくるから
燃やして二酸化炭素にしたほうが
いいんだよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/13 09:22:28.96 mqP7YTmLO
>>111
具体的どこでとれんの？
それを調べるための調査すら日本海側では満足にできてないのが現実。
竹島泥棒に味を占めたバ韓国様に配慮してるのが原因(の一つ)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/14 15:41:03.08 n6sS7reS0
資源メタンハイドレート 採取へ実験装置導入 新エネ確保“切り札”
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/14 18:24:30.65 6CrdwyWT0
南海トラフ用だろ
どう考えたって日本海側の結晶の方が効率良いから
そっちのほうの研究も始めろよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/15 10:59:10.33 cfeExJ9N0
カナダのシェールガス開発に出資するらしいけど
こっちをはやく開発するのが先決だろ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/18 18:19:30.40 5oHulTCNO
早くメタンハイドレート掘ってくれ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/21 03:45:05.66 D0gC8OF/0
セシウムを吸って、子供産めなくなるのと、
CO2排出量が石油燃料の1/2のメタンハイドレートを掘るの、どっちがいいのかな？
想像してみよう。
原発なんてHIVのメンヘラくそびっちみたいなもの。
それにくらべて、めたんは才色兼備でハイスペックなお嬢様。
高根の花なのが、ちょっとネックだけど、
病気になるくらいなら、自家発電した方がマシだよね。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/21 10:43:14.50 BVZdu4170
メタンハイドレートに詳しい解説は、放送大学の科目にあったので探してみてください。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/22 22:28:59.96 sgGTEQPH0
>>121
> セシウムを吸って、子供産めなくなるのと、
> CO2排出量が石油燃料の1/2のメタンハイドレートを掘るの、どっちがいいのかな？
> 想像してみよう。
メタンハイドレートを掘ると、130気圧で固まってるプレートを30気圧まで下げて掘るから、地震が起きるよ。
三菱の採掘船には地震発生装置が積んであって、日本人には｢地震発生装置の貴重な実験データが取れた。素晴らしい成果だ。｣と言えば良い。
で、海外から地震発生装置に追及が及んだ場合、｢この地震発生装置ではそんな大規模な地震は起こせません。｣と言う予定。
だから、ガンガン、メタンハイドレートは掘れるねっ。損害賠償向け裁判対策は万全だ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/22 22:34:16.33 gcZ/dMxz0
>>123
>メタンハイドレートを掘ると、130気圧で固まってるプレートを30気圧まで下げて掘るから、地震が起きるよ。
空想科学読本？ｗ
とりあえず日本海側は海底表面に結晶化してるから関係ない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/22 22:46:58.76 sgGTEQPH0
あ。書き忘れた！
今回の地震で、プレートが７ｍも動いちゃったね。
復興なんかしたら、お金の無駄じゃん。
メタンハイドレートを掘り続けるんなら、地震と切っても切れない関係。
なんせ、メタンハイドレート掘る行為そのものが、地震を起こす行為。
プレートを柔らかくして、プレートの移動を可能にする。
直して掘って壊して、直して掘って壊して、…
復興なんか手伝った日には、メタンハイドレートを掘る利益はどんどん薄まっちゃうね。
誰がそんな馬鹿な事するんだ？
悔やんでも死んだ人は帰ってこないから、こりゃもう、日本の明るい未来の為には掘るしかないね。
そのうち誰も大地からいなくなって、悔やむ人もいなくなる。
記念碑でも建ててやれば、みんな喜ぶよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/22 22:47:50.53 sgGTEQPH0
掘る人は、地震まみれの日本の何処に住むのかって？
デフレ＆壊滅状態の日本なら、どんな低価格で危険な仕事でも人々は食いつくから、労働者には事かかないね。
>>14
> ★★東北地方を産油地域にして復興★★
> ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
↑お主も悪よのう…。
人足のなり手はいくらもいるわな。
弱い者は絞れば絞るほど、強者に媚びる、へつらう、従う、差し出す。
搾取はやめられまへんな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/22 22:49:57.54 gcZ/dMxz0
>>125 126
凄過ぎて爆笑WWWWWW
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/22 22:54:21.99 sgGTEQPH0
>>124
> >>123
> とりあえず日本海側は海底表面に結晶化してるから関係ない
日本海側を掘って、中国や韓国や北朝鮮に地震の被害が及んだら、
武器商人でもある三菱は、武器も売れ、濡れ手に粟、左団扇。
笑いが止まらんな。
メタンハイドレート利益と武器利益の一石二鳥。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/22 22:59:32.65 sgGTEQPH0
地震で人が死んでもね。
復興という名目で人を集めて、掘らせればいいんだよ。
超デフレで、他に生きていく術は難しいからな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 06:18:24.65 qTzwYnWdi
妄想論者が湧いてるwww
プレートテクニクス珍理論だなw
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 07:59:16.97 fhmlumO80
妄想ひど過ぎて笑えると言うより怖くなるな
海底面にへばり付いているメタンハイドレート採って地震って・・・
どんなヤツが書いてるのか顔を見てみたい
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/23 09:22:20.27 wA8HaPCbP
メタンハイドレード採掘反対論
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:98-番)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 09:50:03.04 qTzwYnWdi
全然反対論じゃないじゃんw
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 19:37:26.28 BYhGBtRO0
「近海の宝」掘り出せ メタンハイドレート 世界最大の試験装置導入①
2011.1.11 02:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
天然ガスの原料として海底などに眠っているシャーベット状のメタンガス、
メタンハイドレートの採取に向けて、政府が今春、世界最大の室内試験装置を導入して本格的な実証を開始することが１０日、分かった。
メタンハイドレートは日本近海に大量に存在することが確認されている。平成２４年度には海洋実験に乗り出す方針だ。
実用化されれば、石油や天然ガスなどを輸入に頼る日本のエネルギー戦略にとって画期的な技術となる。
メタンハイドレートは日本近海のほか、南シナ海やロシアの永久凍土地帯などに存在している。
油田のように掘り当ててもメタンガスが噴出することはないため、採取技術をめぐり日本や米国、韓国、中国などが国家プロジェクトとして研究を進めている。
今回、世界最大の室内試験装置を設置して実証実験を行うのは、経済産業省が所管する独立行政法人産業技術総合研究所。
これまでの採取実験で、１３０気圧の状態で存在するメタンハイドレート層を３０気圧に減圧すれば、
最も効果的にメタンガスを取り出せる仕組みを突き止めており、これを応用することにした。
具体的には、海底のメタンハイドレート層に接した部分まで井戸を通し、
ポンプで海水を吸い上げる方法でメタンハイドレート層にかかる井戸内の気圧を下げて、
気泡状のメタンガスを発生させる技術を確立したい考え。
３月に産総研のメタンハイドレート研究センター（札幌市）で井戸を想定した内径１メートル、
高さ３メートルの世界最大となる室内産出試験装置を導入し、井戸に必要な強度などの調査に乗り出す。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 19:38:31.85 BYhGBtRO0
「近海の宝」掘り出せ メタンハイドレート 世界最大の試験装置導入②
2011.1.11 02:00
メタンハイドレートは、日本近海の東部南海トラフだけで日本の天然ガス年間消費量の１３・５年分に相当する約１兆１４００億立方メートルの存在が確認されており、
現在のガス田の埋蔵量ランキングにあてはめると世界２０位程度に位置する。
このため、政府は６年から通産省（現経済産業省）が中心となって基礎的研究を開始し、
１２年に開発検討委員会を発足させて技術開発に乗り出していた。
経産省・資源エネルギー庁は３０年度に商業生産技術を確立する計画で、実験費用などとして２３年度予算案に８９億円を計上。
「減圧法による海洋や漁業への影響も、ほとんど問題のないことが分かっている」としており、実用化を急ぐ考えだ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 19:50:03.27 BYhGBtRO0
何が妄想だよ！
>>134
>これまでの採取実験で、１３０気圧の状態で存在するメタンハイドレート層を３０気圧に減圧すれば、
>最も効果的にメタンガスを取り出せる仕組みを突き止めており、
↑130気圧→３０気圧の減圧法が、メタハイを取り出し易いと、これまでの採掘でわかったって事は、
ちゃんと、プレートを緩めてるやんか！
何が妄想だよ。公式情報も読まないで、お前ら工作員やってんの？
あ。緩めたのは、太平洋側の方ね。海底面じゃなく、メタハイの地層の中ね。
福島原発自爆しろよ！おらっ！って勢いで緩めたんだろ？
茨城沖にメタハイ埋まってっし、プレートの継ぎ目だし。
原発が駄目になってくんないと、メタハイ掘る理由がねーだろｗｗｗ
どうせ、役所に言われたんだろ？
｢原子力発電所が順調に機能してるのに、何でメタンハイドレート掘るんですか？｣って。
で、悔しかったから、プレート緩めたんだろ？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 20:02:42.95 BYhGBtRO0
地球のプレートってゆで卵の皮みたいに、ひび割れて繋がってる。
プレートって一枚の皮みたいなもの。
片方の継ぎ目が大きく動けば、反対側の継ぎ目にも反動は来る。
反動がすぐ分かる形で出るかどうかは、いろんな条件の絡み合いで｢これは反動です。｣とは言い難い。
例えば、日本の太平洋側で大きな地震が起きたからって、反対のチリですぐ反動が起きるかと言えば、わからないが、可能性は０ではない。
でも…。
日本海側で地中を掘って、その後、地震が、中国、北朝鮮、韓国で起きたらどうなる？
反動立証が可能か不可能かにかかわらず、大賠償を言ってくると思われ。
ま。そういう予測は、常識の範疇で出来るだろう。
つまり、そういう意味じゃ三菱は常識的なので、日本海側の地中を掘らないんだよね？たぶん。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 20:44:45.12 Aso3+3rh0
BYhGBtRO0
お前どこの宗教の信者だよ？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 22:10:52.19 BYhGBtRO0
変だよね？
何で、三菱に｢何処のプレートを緩めていい。｣といか、そんな権利があるの？
何処のプレートを緩めていいとか、そもそも、日本、一国の利益でやっていい事じゃないだろ？
誰がそれを｢やって良いよ。｣と言うのか？
一緒に掘ってる国々の人？
そもそも、日本のメタハイ堀って日本が主導でやって来たんだよ。
日本が世界の国々の人をそそのかして、この事業に誘ってる。
その世界の国々つったって、超一部で、その国全体の了承取り付けてるわけじゃない。
例えばさ。
日本近海の太平洋を掘って大地震が起きたとするだろ？
反動でハワイにも大地震がおきるかもしれないわけよ。
プレートがダイレクトに繋がってるからね。
で、メタハイ掘る奴らは、アメリカ人と一緒に掘ってるかもしれないけど、
ハワイの人全体に、掘っていいか？と了承取ってるわけじゃないんだよね？
福島や三陸で死んだ人にも掘っていいか？と了承取ったわけじゃないよね？
マジでさ。
一体誰の許しを得て、プレート緩めてるの？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 22:11:48.60 BYhGBtRO0
>>138
ＴＶ見ろ。新聞読めよ。馬鹿。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 22:30:49.76 BYhGBtRO0
トモダチ作戦経費は負担せず 政府答弁書
産経新聞 5月17日(火)11時12分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府は１７日の閣議で、東日本大震災で米軍が「トモダチ作戦」として実施した被災者救助や物資輸送などの災害支援の経費について、
日本政府が負担することはない、とする答弁書を決定した。
米軍による支援活動経費は「米国防省が災害救援・人道支援を実施する海外人道災害市民支援の予算が充てられているものと承知している」とした。
自民党の熊谷大参院議員の質問主意書に答えた。
------------------------------------------------------
↑日本人は、普段、恩に対して、こんな返し方はしない。
なんか裏があるんじゃないの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 22:33:41.18 BYhGBtRO0
今現在、三菱の｢ちきゅう｣号は、何処に居て、何をしてるんでしょうね？
鈴（＝ＧＰＳ）を付けるべきだ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 22:37:36.42 Aso3+3rh0
すごい・・・・電波飛びまくりｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 22:46:02.00 BYhGBtRO0
>>143
はいはい。電波ね。
煽ったって、お前が知りたがってて消したくなるニュース・ソースは、貼り付けませんからｗｗｗｗｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 22:48:26.48 Aso3+3rh0
BYhGBtRO0
マジでキミ病んでるよ
精神科に行くことを薦める
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 22:50:53.23 BYhGBtRO0
>>145
わかったよ。
君には新聞を読む事を薦めるよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(北陸地方)
11/05/23 23:01:06.66 hW8BEMLjO
メタンハイドレートはコスト、品質、環境への配慮、採掘技術とかを考えたら資源としてはそんなに価値はない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 23:09:50.10 Aso3+3rh0
メタンハイドレートが本格的に開発されると石油メジャーは大変だろうな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:18:57.54 VTRZfGuU0
こういうデムパが今度の地震はどっかの地震兵器だ！とか言ってるんだろうなww
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/24 23:10:25.12 //Q94t2o0
石油を大量生産する藻類があるらしい
養殖場2万ヘクタール有れば石油を輸入しなくてよくなるらしい
1バレル8000円くらいに出来るとか
この価格は2011年現在の石油価格と同じ
これから中国やインドのエネルギー消費量はうなぎ上りだろう
この藻とメタンハイドレート開発を両方全力で進めるべきだ
2万ヘクタールはおよそ14km四方
施設などを合わせても20km四方有れば足りるだろう
今回の事故で放射能で汚染された田畑をこの施設に変えるってのも手だな
(勝也も言ってたか？)
↓記事
石油を大量生産する藻類、日本で発見…施設できれば、日本の石油輸入量分の生産が可能
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/25 14:18:36.41 5CnNL6Ig0
／￣￣＼ （ ;;;;(
／ ._ノ ヽ､＼) ;;;;)
| （●）（●）/;;／ 藻類の石油生産すげぇな
| （__人__）l;;,´| こんな大発見をマスコミは何故とりあげない？
| ./´ニﾄ━・' .ｌ
| .l _ニｿ } 日本国民に大利益を与える事なんだから頻繁に
/ヽ､_ノ / 進捗状況を報道すべきだろ、どう考えたって
__/ / ノ__
/ / / ｀ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ﾄ､＿,/. ｜､ ヽ
｜ ｜/ /
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/25 21:10:16.70 YO+RNzX50
朝日とか取り上げてるね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/05/25 21:58:15.36 iQGaABkB0
>>141
トモダチ作戦は米のメタハイ調査も含んでたとか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/26 09:45:20.91 CEUyVBfr0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
34年までに「脱原発」＝新設を禁止―スイス
時事通信 5月26日(木)0時34分配信
【パリ時事】スイス政府は25日、福島第1原発事故を受けて原子力政策を見直し、
将来的に「脱原発」を目指す方針を閣議決定した。新設を禁止し、国内4カ所で稼働
している原子炉5基は耐用年数を迎える2034年までに順次廃止する。6月に議会で審議
し、立法化の是非を決める。
政府は声明で「原 発 の コ ス ト は 今 後 上 昇 するとみられ、長期的には 再
生 可 能 エ ネ ル ギ ー の 競 争 力 に 及 ば な い 」との見解を示した。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/26 09:47:33.31 RZLogy5C0
>>2
ロックフェラーあたりの圧力か
やっぱり脱米は必要だな
その為にも核武装は必要
だとすれば原子炉は数基必要だな
原爆製造用に
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/26 10:51:31.65 nGQa1HseO
青山夫妻の論が正しいかどうかは知らんが、日本のエネルギー100年の計の為、調査と採掘技術確立に金をぶち込め。
5000億や１兆かけても良い。モノに成れば直ぐにペイする。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/26 22:34:28.98 qUmq/rjX0
今は国から出る研究費、年間300万だったかなぁ
南海トラフを研究しているヤツラが日本海側の研究を妨害してるらしいよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/28 03:58:20.57 IykctTkEO
今直ぐに金と技術をぶち込むべきだよ
今出来なきゃもう出来ないよ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/28 08:04:38.66 F+d8YUng0
メタンハイドレートの層に、核熱源をつけたパイプを投入すれば、回収できると思うけど
使用済み核燃料を密封すれば再利用できるし、一石二鳥だけど、無理かな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/28 08:24:32.25 BEvGlsHR0
そんなゲロゴミでせっかくの資源を汚してどうする？減圧法で充分。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/28 08:40:52.51 IykctTkEO
核廃棄の熱源でメタハイ溶かして天然ガス採掘。
採掘終われば切り離して地中に切り離して捨てる。
まさにエネルギー採掘と廃棄物処理の一石二鳥！
…ねぇわなww
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/28 14:50:26.60 wknZQ0F80
ねぇ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/29 01:11:51.96 iClWGT5wO
マスゴミももっと周知してほしいなあ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/29 13:06:58.95 dxFPLGGw0
黒岩が太陽光で発電した電力を電力会社に1kwhあたり40円で買い取らせるとか言ってたけど
その場合電力会社が消費者に売る電気料金って1kwhあたり50円から60円になるよな
今の2倍から4倍だけど何でそのことについては何も言わないんだ？
これは詐欺以外の何ものでもないぞ
飯田が朝生で発送電分離して発電会社は北海道・東北・東京が合併して大きくなるべきだと言っていたが
その意味がやっと分かったよ
発電会社が小さいと、こんなムチャな買い取り価格は実現しない
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/29 13:09:42.76 dxFPLGGw0
黒岩や飯田見てるとますますメタンハイドレートしかないと思えて来る
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/29 13:16:49.52 1Y3OuVXq0
非在来型天然ガスが安いからないメタド
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/30 06:52:52.59 gn1j4y060
>>164,165
確かに。飯田は話はうまいけど胡散臭いよね。
貧困ビジネスのNPOで稼いでる湯浅誠/元内閣参与と同様の構造で、
環境エネルギーのNPOで稼いでるって話もある。
あんまりのっこんで話聞くべきじゃないよね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/30 10:42:06.41 LNBDR7cj0
>>166
シェールガスでガス相場は安くても、
経済性「だけ」で物事を判断すべきじゃないことを日本国民は学んだろ？
そもそも経済的にだって輸入に頼らなくなるなら良いことだ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/30 11:12:38.75 tVhKW88+0
メタハイに関してはまだ未知な部分がたくさんあって、採掘技術も確立されてないから、
今から過度に期待するのは禁物だぜ。
採掘によって海底での安定状態のバランスが崩れたら大量噴出の恐れもあって、
欧米の自然保護団体を隠れ蓑にして石油利権の連中だの三国人連中が日本に
圧力をかけてくることは大いにあり得る。
そんなのを乗り越えてでも自国のために利用するという強固な意志と巧みな外交力を
持った政権が、メタハイ利用には必要になるような気がするよ。
少なくとも今みたいな戦略もなく、意志も指導力も展望を描く力もないクソ政権にゃ
無理だわｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/05/30 12:33:44.39 BfsqJyT80
オーランチキチキの方が有力そうだな
メタハイはもうかれこれ２０年ぐらい前から言われているけど
未だに何もできていないしな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/30 12:43:55.92 WI8iOwSRO
中国と韓国が妨害しているから実現は無理だろうな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/30 13:05:37.03 RtJOwkftO
青山がやたら推してるから逆に胡散臭い
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/30 13:06:51.50 Mnxv4f8P0
代替案に化石燃料のメタンハイドレート？w
頭おかしいんだろ
いいかげん学べよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/30 13:15:07.28 KnQuOYwmO
>>169
うむ、確かにあんたの言うとおりだが、国としてやるときはやらないとな。
まあ、もっと学術調査と学問的知見は必要だよね。
>>170
それも平行で進めるべき。諫早湾の調整池でやるとか素敵妄想。
>>171
なんという敗北主義か！
中韓の妨害？国際メジャーや欧米アラブ諸国の圧力なら理解出来るが、中韓の妨害？
日本の資源を自前で採掘して何が悪いか！
採掘可能性の検証、埋蔵資源の海底調査、採掘技術の確立、試掘。
少なくともここまではやらないといかん。圧力があろうとも、国民としてやらせないとな。
まあ、正直言えば、単に技術とお金的には尖閣沖のガス掘った方がよっぽど効率的だとは思うが。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/30 14:39:10.13 FSE0WT8h0
石油ができる藻はどうなのよ？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/30 20:05:24.76 5NYokwR20
>>174
尖閣からだと持ってくるのが大変。
>>175
それがオーランチオキトリウム
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/31 00:04:20.15 t69Wx8t8O
>>176
なんで尖閣から天然ガスもってくるのが大変なのさ？
現状で殆どが輸入なわけだが、国内の採掘所から持ってくるのが大変な理由はなんで？なんで？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/31 00:43:18.65 BaO+/R400
石油は液体だが天然ガスは気体。
中国は陸までパイプラインを引く計画。
船で運ぶには液化する必要がある。
大規模な液化施設を洋上に作るのは大変すぎ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/05/31 00:49:59.88 h6Dl4VYN0
>>177
国威発揚としてやってもいいけどね
通常パイプラインを引くんだよ。
んで。採掘プラントから沖縄か九州までパイプを引くと金がかかるのさ。
その点で採算ラインに乗らないから今までやってこなかったのね
自民時代に共同開発しただろ？あれは理にかなっててね
大陸にパイプ引いた方が安上がりになるから
それでも採算ベースには乗らないと言われているけどね
メタハイは近くにあるよね
そんで２０年以上も放置されているとなると
逆によほど技術的に難点があるってことだろうな
>>175
オーランチキチキはいいよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/31 21:08:34.93 OzB8X5oU0
>>179
日本海側の結晶化したメタンハイドレートが海底に露出しているのが見つかったのは最近だろ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/01 05:42:38.05 BuPE8wbAO
>>178-179
そうかと思っていたが、良く分かったよ。
ありがとう。
調べても分からなかったので、もう一点、押して教えて欲しいのだが、
尖閣諸島にその液化ﾌﾟﾗﾝﾄを設置は出来ないの？
面積や地形的にムリなら埋め立てて造成もムリ？
海底地形が深海から駆け上がりに成ってて埋め立ても出来ないとか？
質問ばかりですまんのだが、頼んます。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/01 07:00:30.26 GIFUSXIp0
大電力が必要だがどっから調達する？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/01 09:38:33.91 BuPE8wbAO
>>182
小型原子炉wいやぁマジで良いと思うよw
電力はガスタービンエンジンじゃダメなの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/01 11:14:01.10 eK0NTQPOi
まあ、孤島にそんなもん建設せて作業員を常駐させて、さらにパイプライン引くなんてしたらコストは青天井だろうな。
メタハイ開発のほうが現実的。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/02 06:23:47.79 FEeJYYnTO
〉184
現実的も何もメタハイは採掘技術の確立すら出来てないじゃん。
だから>>181のような提案をしてみたんだよ。
海底ガス田に詳しい人だれか居ないかなと思ってさ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/02 08:12:07.43 TZPIYp+B0
減圧法が確立してるよ。
商業生産までのロードマップも出来てる。
これまでは原発一辺倒だったから予算がなかった。
予算つけばロードマップも早まる。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/02 13:00:04.70 FEeJYYnTO
>>186
減圧法は商業的な実証まだでしょ？
政治的な諸々は無視して商業生産の為には、クリアすべき技術的な課題が多いように感じるから、
複数の資源開発をパラで進めるべきじゃないかと提案してるんよ。
今取れる資源を取る算段を付けるべき、とね。
決してメタハイを軽視してるわけじゃないので、誤解しないでね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/06/02 14:14:11.77 78MLvXLM0
test
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/02 18:43:49.98 NBoKUfX30
メモ：放送大学 惑星地球の進化（07）
第１４回「メタンハイドレート」
講師：東京大学大学院教授・松本 良
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/02 23:48:57.98 TZPIYp+B0
メタハイ開発はもうフェイズ3にはいってるよ。フェイズ3段階ってのは、実証実験が終わって商業生産準備に入る段階。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/03 09:35:06.41 rR7m5sNRO
>>190
俺の書き方が悪かったかもしれんがフェイズ3に入るかどうかってとこなんだから、
やはりプルーフされて無いでしょ？
商業的産出技術の整備がフェイズ3のテーマで、それがなされてない以上、
採掘技術が確立しているとは言えないでしょ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/03 09:45:30.05 eyZwdGuB0
意味わからんな。
商業生産の確立と採掘技術は別もんだろ。
そういう意味では尖閣なんて技術的には可能だが商業生産確立なんて不可能なレベル。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/03 10:15:30.14 DeOJ+h410
>>187
今は石油やガス買ってメタンハイドレートは子孫のために保存しておいたほうがいいね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 10:41:56.31 BtTWCOihi
そのころは核融合できてるよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/03 12:42:14.59 rR7m5sNRO
>>192
ん～なんで理解出来ないのか理解できないなw
商業的「産出技術」の整備がまだ成されて無いんだよ？
まあいいや。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/03 13:04:01.36 BeYeuEBF0
>>194
うん。現代科学をすべてを費やして
今、運転実績2秒だっけ？ｗ
100年後ぐらいに1時間ぐらい運転できるといいね＾＾
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 13:29:11.77 cDXlLGst0
>>191＝195と>>192は「採掘技術の確立」という言葉の定義が違う。
191は商業生産を今すぐにGOできるだけの技術的な蓄積を持って「採掘技術」と行っているのに対して、
192は掘ってガスを得るまでの技術でもって「採掘技術」と言っている。
だから祖語が出るが、本質的にどちらも正しい。
>>193
それは亡国だろ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 15:43:52.38 BtTWCOihi
>>196
100年はいらないだろ。50年ってとこかな。俺はレーザー核融合が先だと思うがな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 16:17:58.77 o1OKsZmM0
>>198
50年じゃ絶対無理。俺の妹を賭けてもいい。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 18:37:04.00 BtTWCOihi
俺の勝ちは確実だが、50年後のその賞品は慎んで遠慮させてもらう。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/04 15:34:45.25 HUzOG1TSO
>>197
195だけど、そういうことか。
ありがとう。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/06 08:26:56.79 l1jmpYtnO
ほしゅ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/06 11:05:21.27 iEYFI1vp0
＞181-185
「台風銀座」に耐えられる『洋上液化プラント』が建造出来ればね…
…日中中間線に無断建造された、中国の「ガス採掘プラント」は
『軍事転用』前提の建造物だから参考にならないけど
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/10 00:07:54.53 9wky32P70
青山はいつも怒りながら話しするなぁ。
民主によって逮捕されそうになったんだっけ？
青山繁晴 メタンハイドレートが炙り出す日本の病巣
URLﾘﾝｸ(y)■okohiro.toypark.in/renewable_energy
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/10 17:49:57.95 YX1zfmNE0
メタハイは20年ぐらい前からメディアに取り上げられて
いろいろ言われてたけど、未だ実用化されず
オーランチキチキは、今年に入ってメディアで取り上げられ
既に実証試験も済んでパスしている。
あとは分かるな？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/11 18:06:32.96 Il0wWsSUO
>>205
俺は頭が良くて物知りだ、まで読んだ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：(大阪府)
11/06/12 21:33:23.19 6GEUuxsm0
メタハイの商業生産が２０２０年頃に開始されたら、歴史が変わる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/14 16:54:29.39 jNh7i78w0
日本近海の『メタンハイドレート鉱床』は、
「過去の超巨大地震」の震域と重なってる…
プレート境界域から絞り出されたメタンガスが
活断層から海底まで染み出して鉱床を形成した
可能性が高い
…そして我が国はメタハイの商業生産を
行う事は無いだろう
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/14 18:15:02.57 zPMqpPmc0
メタハイは、経産省とかの嫌がらせで調査費(数百万だけ)すら出てないみたいです。
青山さんは自腹で調査船(漁船・・・(T_T))を出している。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/14 22:52:34.88 ONqTuoVt0
>>208
メタンは生物由来の有機物だぞ。
プレート境界域って、、どこの脳内科学だw
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/14 22:57:20.67 ONqTuoVt0
>>209
資金は充分じゃないが、今はフェーズ3段階に入って
商業生産準備に入っている。
もっと資金を投入すれば実現が早まるんだが。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/15 09:23:43.04 VVWfA3i50
人の物すぐほしがる国がお隣にあるからなあ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/15 21:52:59.34 teNMz9Lu0
【原発】 汚染水の浄化後に高濃度の汚泥発生、しかも処理方法なし 【放射能】
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
福島第一原発の事故で東京電力は九日、高濃度の放射能汚染水を浄化するシステムの処理で発生する
汚泥が、汚染水の百倍程度の放射性物質を含む濃度になると明らかにした。
短時間で健康に影響するレベルで、当面は発電所敷地内で保管する方針。
保管や最終処分の方法に法的規制はなく、経済産業省原子力安全・保安院が不備を認めている。
汚染水は原子炉の冷却水が漏れだしたもので、タービン建屋地下などに十万トン余りがたまっている。
今後も約十万トンが発生する見込みで、十五日から浄化システムを稼働する予定。十日に運転試験を始める。
浄化システムでは、汚染水に薬剤を注入して放射性物質を分離、沈殿させる。汚染水の放射性物質の濃度を
千分の一から一万分の一に減らすが残った汚泥に極めて高い放射能が集中することになる。
汚染水の水面近くでは毎時一〇〇〇ミリシーベルト以上の線量が確認されている。白血球減少などの
急性障害を引き起こす水準。汚泥はさらに強い放射線を放出するとみられ、全身被ばくで死に至る
七〇〇〇ミリシーベルト以上の放射線を一時間で発する可能性もある。
汚染水二十五万トンの処理で汚泥二千立方メートルが発生する見込み。東電は当面、汚泥を建屋内の廃棄物用
のタンクに保管。満杯になった後は、十二月中に完成予定の地下タンクも使う。ポンプなどを使い、人が近寄らずに
移送する。
保安院によると、原子炉等規制法で処理の手順を定めている高レベルの廃棄物は使用済み核燃料のみ。
今回のような汚泥は発生を想定していなかった。
西山英彦審議官は「技術的にも処理方法が確立していない。
どう安全を確保するか検討する」と対応が後手に回っていることを認めた。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/16 08:24:52.61 CgD2xvTi0
＞210
日本海溝などに積もったマリンスノー由来だからだろ
…メタン生成する細菌は嫌気細菌だから、深海底より
熱水鉱床や岩盤内に多く棲んでる
原油は今まで『生物の腐敗分解物由来』との生因説が採られ
ていたが、近年「その説」だけでは生成原因の説明が付かない
「深海油田」が続々見つかり、学者が頭を抱えてる
挙句、「マントルから染み出してきたモノが不透水層に蓄積する」
という『無機物由来生因説』まで飛び出してる
メタハイが更なる圧力や高熱で『岩盤内の無機物』と
化学反応を起こして原油に変化するのなら、深海油田
の一部などは説明が付くが「証明手段」が無い
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:37:43.18 U26Z+kGQ0
メタンハイドレートについて利権に懸念されている方がいるようですが、
鉱業権初期費用・鉱業権更新費・法人税・住民税・免許登録税また、
安全性を保つための環境税も導入される可能性があるわけで、
コスト・利益の90％は税収となると予想しています。産油国は
このように石油会社から搾取しています。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:01:16.52 U26Z+kGQ0
メタンハイドレートの実用化には①3ヶ月以上の連続採掘、
②採掘データの民間事業者への公表、③鉱業権入札。
おおざっぱにいうとこの3点さえ抑えておけばよいと思います。
また、①民間事業者へ予算付きで委託②入札。
だとさらに迅速に商業化ができるかと思います。
民間に任せれば早くて年内にもできるのでは。
今は経産省が海底採掘技術を独占しており、地熱発電と
は事情は異なりますが、政府側の問題で
スムーズに民間事業者が採掘できないといった状況にあります。
原油でもそうですが、民間事業者はあたりはずれが分からなくても
高額の鉱業権を支払い、採掘をしてくれるので
メタンハイドレートの開発事業は、民間セクターにアウトソース
するのが正攻法だと見られます。経産省に任せた場合は
減圧法の有効性が証明されても、地熱発電と同じで全く生産活動が
普及しない可能性があります。
いずれにしても、まずは連続採掘、これには300億円が最低でも必要です。
もちろん調査費としては莫大なものですから簡単に予算が
つきません。特別枠または特定予算でなんとかお金がでれば
年内にも減圧法を利用して試掘ができるはずですが、
確実に調査費を回収できるかは調査が終わるまで分からない
という意味でこの10年間足踏み状態だと聞いています。
ロードマップでの商業化目標は、予算次第で決まっていますが、
実際のところ予算さえつけば来年終わりごろには、鉱業権を
民間事業者にうるなんてことも可能のはずです。
メタンハイドレートの資産価値というのは現在の天然ガス・原油レートで
300兆円～1000兆円と見積もられますが「無機物由来生因説」の
説が裏付けられた場合は、埋蔵量はほぼ無尽蔵といっても
差し支えなく、日本国民全員に月10万円のベーシックインカムを
払い続け、さらに巨額の研究開発をおぎなえる莫大な資産になります。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:29:47.28 U26Z+kGQ0
米国はアラスカで既に実用化テストを実施（ＢＰとシェブロン）して、
メタンハイドレートの採掘の実用化は来年の中頃までに確立できるとの
計画です。一方日本では、環境評価、資源量評価、経済評価、地層特性評価、
生産手法開発等を推進していますが、海洋算出試験を2012年と2014年に行い、
2015年に最終評価します。このロードマップの時期は遅いといわざるえません。科学技術が問題となっていたのは2009年ぐらいまでであり、現在は研究室での研究よりも採掘調査に着手する段階まできており、学者が主導する局面は既に終わっているからです。
メタンハイドレートの実用化の速度が米国と比べ遅いことについてですが、
民間事業者・商社等の主導で産出試験ができれば状況は全く違うと思います。
現在の生産研究は学者が主導して学術的研究スタンスで行っており、
これが遅滞の原因といえます。学者というのは細かな事象を気にしますので、
実効化の調査よりも、研究を優先させる傾向があります。ただ、
産総研がとめているというよりは、試験採掘の予算がなかなかでない
ことが最大の原因ではあります。最低300億円、最大で1000億円近くの
血税を投入しなくては何も始まらないのですから、採掘にゴーサインを
出すという意味は、研究者の首がとびかねないという事情もあります。
研究論文に目を通しましたが、生産性や安全性を計るシミュレーターは
日本と米国で既に開発済みです。採掘法については南海トラフ周辺の
適用は減圧法しかなく、新手法の開発ではなく実験室で減圧法の
評価試験を海底の構造の前提や制限を変えつつ続けているようです。
ただシミュレーションよりは実際の試掘が早いのは言うまでも
ありません。また、いくらシミュレーション上で結果が良くても
実際に有効かは神のみぞしる世界です。ですので、産総研としては
なるべく試掘は後回しにしたいと考えるのが当然です。責任は誰も
とりたくないですから。学者にまかせる限り、どんなに完璧な
計画があっても、それを推進するのは難しいはずです。
資源の採掘は荒業が使える外資メジャーに強みがあるかと思います。
国内の商社が自発的に開発を行うのに比べ、外資に採掘権を売れば半分
以下の時間で商業化ができている事例もあるようです。メタンハイドレート
についてはメジャーも鉱業権の買取を進めています。
実際のところもう連続採掘試験ができる段階であり、お金さえあれば今年に
でも試掘できるはずです。メタンハイドレートの実効化テストの
目的はそれなりの規模で採掘を繰り返すことによりメタン回収率や
経済効率性と安全性を向上させることにあります。原油の時価が100ドル
を超える現在では、回収率と経済性は問題となりません。
試験採掘さえ終えれば年内にも採掘権は数兆円で買い手がつくと思います。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/18 16:11:41.85 QLWJtXJGO
長文おつ。
面白く読みました。
出来ればネット上で読める参考文献も合わせて示してくれると助かります。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/20 18:19:42.62 i+YbC1Z0O
あげておくよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/22 23:50:08.46 imEYEti00
メタンハイドレートについてとりあえず分かりやすい概況です。
まず、日本における開発の主管は産総研、実働部隊がJOGMEC、その他にも
大小組織（文部科学省、国土交通省）がありますが、経産省以外は
海底調査というレベルで、エネルギーとしてのメタンハイドレートの
開発は産総研－経産省のラインが主導していると見るべきです。所管の
争いは商業化後の話で調査開発の段階では、縄張り争いの徴候は見ら
れません。
経産省-エネルギー庁ではむしろ、外資でもなんでも民間の資本が
あるなら利用したいというスタンスかと思います。ただそれが
うまくいかないのは、産総研、JOGMECの技術移転が民間にオープン
されていないことが主因だと考えています。
メタンハイドレート技術開発
URLﾘﾝｸ(www.jogmec.go.jp)
わが国におけるメタンハイドレート開発計画
URLﾘﾝｸ(www.jogmec.go.jp)
「しかし、メタンハイドレート層は未固結堆積物のため、メタンガス
や水とともに砂も出てきて（出砂現象）、その砂がポンプを停止さ
せてしまったため、試験は12.5時間で終了せざるを得ませんでした。
2008年3月、出砂対策を行い、減圧法による生産試験（第2冬）を
再チャレンジしました。その結果、世界で初めて減圧法による
連続生産に成功(生産期間6日間、累計生産量13,000m³)し、減圧法
がメタンハイドレート生産に対して有効な生産手法であることを
実証しました。」
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/22 23:51:10.01 imEYEti00
上記のとおり2007年にJOGMECは一度、連続採掘に失敗しています。しかし、
2008年に再度試掘を行い成功しました。これは非常に画期的なことでしたが
その後一度も試掘をしていないので、技術開発は停滞
しています。理由はもちろんお金です。実はメタンハイドレートは2000年
初旬に数百億円を使いましたが、失敗しています。もちろん10年前の
テクノロジーであれば失敗するのは当然ですが、当時税金の無駄使いと
批判したのは日本国民、有権者、マスコミです。これをふまえ、産総研や
経産省が考案した計画は、非常に慎重なものとなりました。
修正された直近の計画案を見てみましょう。
2009年～2011年 海洋算出試験準備
2012年 海洋算出試験
2014年 海洋算出試験
2015年 最終評価
2016年～2018年 商業的算出準備
注目したい点は2008年に確立した減圧法が存在するにも関わらず2012年
まで待っています。もちろん理由は予算がないからです。試掘というのは
原則捨て金になる可能性はかならずあり責任が伴います。
工程に沿った実施であれば、現場で
責任をとったり、経産省からの出向官僚のキャリアに傷がつくことが
ありません。スケジュール通りに実施するのが一番無難なわけでして、
メタンハイドレートの開発が停滞している背景はこうした事情が
あります。
2009年で技術が確立したのですから普通に予算があれば、
今年に商業化できていてもおかしくないと考えている研究者もいます。
私見では一般国民の後押しが一番開発促進に有効かと思いますが、
事情が事情だけに、ただ「がんばれ」と言われても計画を前倒しなんてとても
できません。所詮は他人任せでしかないわけで、結局計画は遅れます。
しかし市民レベルで街頭署名を集めたり、議員事務所に電話をかけたり、
有権者からの陳情は間違いなく、商業化までの道筋を４～５年短縮する
力があります。メタンハイドレート開発への国民の支持を
示していただくことが一番の近道だと思います。
メタンハイドレートは液化すれば車も動きますし、重要な輸出産業と
なるでしょうし、何にもまして確認されている大ガス埋蔵域は日本近海でも
中国、韓国、北朝鮮、ロシアとの紛争地域にはありません。平和的に
資源を取り出せ、日本を再生させる資金を生み出すことができます。
所得配分金でも、子供手当てでも、大学の無償化なんでもできる財源規模で
あり、そうした可能性があることを有権者に知らしめればわが国の
メタンハイドレート商業化も間違いなく実現できるでしょう。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/23 00:27:34.09 CbYmQxr50
imEYEti00
U26Z+kGQ0
です。大したことは言ってないので、恐縮なのですが
駄文を配布することで、メタンハイドレートの開発が
停滞している理由が多少なりとも認知されるのであれば、是非
上記の文を使用、改変して他の掲示板やブログに乗せて
ください。
↓は追加です。
原発推進者の陰謀説がありますが、メタンハイドレートは原発よりも
経産省、政治家にうまみがあるビジネスです。電力会社が動かせる
お金などよりもエネルギー産業の利益率は、オペレーションの人件費、
施設管理が必要な電力会社と比べるとかなりの高率です。
海底の資源管理、安全管理などに関わる団体や
独立行政法人、採掘の業界団体、関連産業など、原発よりも大きな
規制団体が必要なことは言うまでもありません。そうした理事への
天下りも考えられるでしょう。
エネルギー産業は国際産業なことから、外資に天下りした際の給料は
東電・関電の5～10倍はいくでしょうし、外資の場合は何度も同業界で
転職ができるので、電力業界での天下りの数十倍の報酬が得られる
可能性があります。
また縁故が強いエネルギー産業であれば、政治家の身内を優先的に
就職させることもありえるでしょうし、何よりも国内マスコミへ投下される
金額も破格なものでしょう。
こうして考えると原発族がいくら強くても、メタンハイドレートを
官僚も政治家も切り捨てなかったのは、非常に分かりやすいのでは
ないでしょうか？もちろん天下りは困りますが、原発からの甘い汁を
期待できなくなったわけですから、長期的にメタンハイドレートを
押していく俗官僚や、族議員もそのうちに出現するかと思います。
223: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 81.3 %】 (愛知県)
11/06/23 21:40:17.27 KJOQBiQA0
くっそう！
まっさらな体のメタンハイドレートに利権団体がへばり付き、族議員が私服を
肥やしていくのを何もできずただ眺めてるだけしか出来ないのはくやしいな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/23 22:09:38.72 CbYmQxr50
>>223
私服を肥やすといっても、土建族ではないですから、山を買って
そこに鉄道を通すようなことはできないですし。メタンハイドレート
の場合は、発掘機器、発掘業者に支払われるコストも含めて
9割は最終的に国庫にはいるわけです。残りの1割の利益部分は
採掘事業者のものとなりますが、利権が食い込みのはそちらです。
はなから一般人とは関係のない金なので、関係者間で調整するべき
ものです。
日本も昔程不正を行いにくい国に変わりましたので、法外の金は
動かないでしょうし、たいていの悪いことは長期的にはばれてしまいます。
また、あたかも国がメタンハイドレート採掘に乗り気という幻想を
お持ちいただいてるのであれば、誤解といわざるえません。
まず、国の認識としては国民が、メタンハイドレートの開発を
無駄金と考えている点があります。その次に、メタンハイドレート
よりも現在は太陽電池パネル、風力が儲かると考える勢力が主流派
なわけでして、仮にメタンハイドレートの連続採掘が成功して
商業化できるレベルにいっても握りつぶされる可能性のほうが
高いのではないかと思います。
メタンハイドレートの早期の商業化には次の3点の状況が満たされる
必要があるとみています。
①国民的サポート（議員への陳情、署名等）
②予算（3ヶ月以上の連続採掘）
③採掘技術の民間への早期移転
まず国民からのサポートは必須です。そもそもメタンハイドレート開発が
停滞しているのはマスコミ、国民サイドからの無駄金批判です。その次に
予算が固定されており、研究開発がガチガチに制約されています。
最後に採掘する民間事業者に可能な限り早期に技術移転をして、研究者主導
をやめさせることです。
225: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 77.2 %】 (愛知県)
11/06/23 23:08:41.94 KJOQBiQA0
>>224
ちょっと前からいくつかレス書いてる東京の方ですね。
とても文章が分かりやすいのでよく理解できました。
反原発運動やってる人達にはぜひこのスレを見て欲しいです。
意外とメタンハイドレートの事知らない人多いかもしれないし。
運動家の人は行動力あるから陳情も署名活動もやってくれそうだし
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/23 23:28:11.62 q7989xqi0
電力生産のコストや安全性の問題ではなく、
原子力は防衛政策の一環だから止められない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/24 01:36:46.43 ozmgxQoLP
電源喪失するだけで爆発する核自爆装置が防衛に使えるという発想が不思議
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/24 05:34:28.09 0IdabO170
>>226
＞原子力は防衛政策の一環だから止められない
ぜんぜん防衛になってねぇーｗ自ら墓穴掘ってるじゃねえかよｗ
じゃぁなぜ日本の国土、日本の領海を汚染させる？これも防衛か？
これから天文学的な負債を背負うことになる。これも防衛か？ｗ
自ら国力を弱めてるじゃねえかよｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 16:11:55.16 UrpLGDf90
>>227
そうじゃなくて政事的な意味での防衛ってことでしょ。
原発保有国=核保有国にすぐになれる国 だから
周辺諸国に対する牽制になる。
まぁ、福島の事故でもう台無しだけどなw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/26 19:35:39.93 RAlcYbjE0
すみません、NHKの原発アンケートお願いします。
【7月放送のNHKスペシャルでアンケート募集中】
あなたは、今後、原子力発電所をどうすべきだと思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
231: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 84.3 %】 (愛知県)
11/06/28 21:29:39.27 VCIgCDQc0
７月３日(日曜日)の夕方６時３０分にＴＢＳがメタンハイドレートの特集やるぞ！
みんなで見よう。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/29 05:05:01.19 WxYHOFnZ0
>>229
だーかーらー
もうプルトニウムはありすぎて困ってるからｗ
置き場所もどーしていいか分からないくらい大量にあるからｗ
もうね。原発推進しなくても、全基廃炉にしても
日本が核保有するしないの話には、もう全く関係ないよｗ
つか、どーするねんｗ
この大量のプルトニウムをｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/29 21:05:05.88 t3rbEzb+0
>>232
深刻な問題だよな
日本以外ではどうやって処理してるんだろ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/29 21:23:56.85 Qfo+a/dr0
>>227
使用済み核燃料炉はそもそも日本が核武装するために推進してきた事だからね。
最初から、プルトニウムを大量に生産する事しか頭にない。
原発に右翼や自民党がずぶずぶなのは当然。
将来的に、日本が戦争に巻き込まれる事がないとも言えないからね。
例えば、中国とアメリカが戦争になれば、
国内の駐屯所のある場所も十分狙われる可能性がある。
その時に日本を守るのは憲法第9条ではなく、
基地に配備されたミサイルの弾頭に核を搭載する事のみだ。
北朝鮮なんか、とても日本に攻撃出来る訳ないんだよ。
日本にある第7艦隊の基地には、いつでも核弾頭を武装できる手筈がある。
単純なプルトニウムの量だって、北や中国とは比べ物にならないよね。
まあ、これもひとつの噂に過ぎない訳だけど。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/29 21:39:43.18 7Rvv+Njh0
核兵器で国が守れるなんて思ってるやつは
近視眼のアホだよな。
国敗れて山河ありっていうだろ。
第二次世界大戦もそうだったが、国が負けても
山河があれば生きていける。
捲土重来も果たせる。
だが、山河がなくなっちゃったら勝っても意味ない。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/30 00:30:29.36 ILwsL84r0
>>232
何が「だーかーらー」だよw
プルトニウムでいっぱいになったのは原発ができたあとだろ、アホ。
プルトニウムの処理や原発の安全対策を考えないまま、原発推進してきた馬鹿どもが悪いわけで
原発推進自体は当時としては当然だったと思うね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/30 00:40:09.91 WTOlLGTC0
>>234
プルトニウムを持ちすぎているから、それをなんとか使い切らないといけないので、
プルサーマルなんじゃないのかな？核燃料サイクルを考えた人は、それでもプルトニウム
がありあまるので、有り余っているものの処分方法として一番適切と主張を
核兵器を作るということの正当性として主張して国民の心配を押し切って核兵器を
作ろうとする魂胆なのかな？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/30 15:17:38.94 c4bz+GqC0
>>237
ウラン燃料に10％ぐらいプルトニウム混ぜて発電してもまたプルトちゃんができちゃうから
総量は減らないって「東京原発」の学者さんがいってたお。
使い切るなんてないんだお。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/01 03:42:13.68 wTNE2PBK0
>>237
■ プルサーマル計画の進捗状況
1972年（昭和47年）
6月1日 国の原子力開発利用長期計画において、プルサーマル実施を明記。
※
計画当初はプルサーマルの再処理技術が完成するまで
「むこう10年も掛からないだろう」と言われていた。
2011年（平成23年）
3月11日 東北地方太平洋沖地震により、福島第1原発3号機が国際原子力事象評価尺度レベル7(暫定評価）の事故を起こす。
※
このとき、プルサーマルの完全実現にまで掛かる期間を問いた。
「2030年までには完成させたい」
発言もとが胡散臭い自民党の左翼っぽい議員だったから、
多少、余剰なバイアスが掛かってそうだけど、
自民党は核武装したがってる事は明白な事実だよね。
例えば、メタンハイドレートという単語を青山繁晴さんから聞いた人なんかは、
よく知っていると思うけど、核兵器を保有する事は日本と言う国の発言力を強くするんだよ。
それこそ、おかしな利権問題に巻き込まれてメタンハイドレートが使えないなんて事もなくなるかも知れない。
余剰なプルトニウムを保有してはいけない国際公約も、
日本の技術力に対する信頼とプルサーマルやその他の良い訳の甲斐もあって、
いまの原発大国がある。原発で使われる核燃料と兵器利用される核燃料に種類なんてないからね。
日本は目に見えない核ミサイルを大量に保有しているようなもんだよ。
ここまでいくと、ちょっと話が飛び過ぎてるかな…w
まあ、ネットに落ちてた胡散臭い情報程度に。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/01 04:21:10.41 wTNE2PBK0
【メタンハイドレートの利権を得るには……？】
1) 原始()力発電を脱するためには、メタンハイドレートが必要。
2) メタンハイドレートの採掘を実現するためには複雑な利権問題が妨げになる。
敗戦国と言うレッテルを国会から払拭し、日本が絶対の発言力を得る必要がある。
そのためには核兵器の保有による、他の核保有国と対等の立場を示すのが絶対条件である。
3) 核保有のための準備。日本の原子力発電を国内外にアピール。
ポジティブな印象を世界に示す。また米などの核兵器開発に資金提供。技術協力。
4) 核兵器保有。メタンハイドレートの採掘の権利に向けて……。
というのが割と現実的だと思う理想論…。
メタンハイドレートが実際に採掘できる日が来るならば、
世界のパワーバランスが引っ繰り返る可能性すらあるからね。
火力発電や、原子力発電の利権だけで、
汗も涙もせずに湯水のごとく溢れる金を支配する人間の考える事はわからんけど。
とても不思議なメタンハイドレートを巡る利権問題の裏には、
終戦後から続く、切っても切れない丈夫な根っこの問題があるんじゃないかな。
…リビアに買ったら、アメリカさんはまた資源を大量に手に入れられるね。
そういや、イラク戦争でも石油省だけは絶対に攻撃されなかったそうだよ。
エネルギー問題は本当に深刻で複雑だね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/04 01:06:37.02 Mx37UY6/0
石油メジャーに遠慮するな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/04 06:14:40.62 M4zI2EZK0
今朝の朝刊各誌に「太平洋海底に巨大レアアース
鉱床発見！」の記事が『予定通り』出たな
「ホットプルーム」が湧き出すハワイ諸島近海、というか
「太平洋中央海嶺」で生まれた海底プレートが鉱脈と認識
された訳だが、我が国のEEZでも産出有望な場所があった…
…世界遺産に「認定」されてしまった小笠原諸島の海域だ
探鉱して見付けても採掘するためのハードルが上がってしまった
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/04 13:18:08.15 aWYXi5If0
青山繁晴が反論(怒)！TVタックルとメタンハイドレートについて
■TVタックル
みんなの党（江田）「これはやっぱりLNGだ」
飯田哲也「LNGは大事です」
ビートたけし「ここに青山さんがいたら、またメタンハイドレートの話しをして、落合信彦みたいに 陰謀でメタンハイドレートは採れないんだ と言う」
出演者「３０年やってて、今から開発が成功するはずがない」
出演者「自分でコケているんじゃないか？」
URLﾘﾝｸ(yokohiro.toypark.in)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/04 14:38:25.09 yj4tDqEJ0
メタン氷より、芋エネルギーに一票
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/04 14:40:53.67 yj4tDqEJ0
自動車向けにはチキチキで石油化。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/04 16:16:28.88 Le+dO3G0O
>>229
＞政治的な意味での防衛
そうだね。
今回の事故にかこつけて鬼の首取ったように原発不要論、原発危険論唱えてる連中も、まさに(逆の意味で)この観点から言ってんだと思うよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/04 23:28:53.97 yj4tDqEJ0
メタンは、噴火で太陽が隠れた時のために残してやるべき。それまでは、芋・木など植物火力で、火力発電プラントを維持。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/04 23:29:48.84 yj4tDqEJ0
太陽が隠れたら、水力も太陽光もアウトになる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/05 23:03:36.10 hYJvFj0m0
日本がメタンハイドレートの採掘技術で世界のトップという発言を
「夢の扉」で見ましたが、違和感を感じました。実際のところ、
自前のシミュレーターにこだわった結果、国際標準のシミュレーターは
米国のLNBLが主導しており、日本と違い大規模な連続試掘を使った
シミュレーターの開発を採掘全般のノーハウを世界各国で蓄積している
シェブロン・ＢＰ・Cocono Phillipsと
協同で行っている状況です。一方日本では過去3年間は実験室の
研究のみであり、精度については既に米国勢より劣ると考えるのが
現実的と考えています。
2008年に減圧法による採掘試験に成功した時点では
確かにそうだったでしょう。しかし減圧法が有効と確認された後は
一度も採掘をせず技術の進展はほとんどないといってよい状況です。
このような状況で世界のトップと自画自賛をしているのには正直
心配せざる得ません。
減圧法が世界各国で認知された結果、各国は本格的な試掘を日本に先んじて
着手しています。2010年5月～8月には米国、カナダ、英国、韓国の協働
調査隊がUBGH2において連続海底試掘（予算は300億円程）を行っております。一方で産総研・JOGMEC
の連続海底試掘は2013年1月以降に予定されています。既に日本の技術力は
3年遅れという状況であり、2008年の減圧法確立後から実に5年間をかけて
いるのであり、その間に各国に追い抜かれています。2008年に減圧法の
有効性が確認された直後に海底試掘を行いながら、シミュレーターの改善
をして、その後に数回海底試掘を行っていれば、すでに商業化できてい
るわけです。もちろん300億円～1000億円の莫大な国家予算ですから、
無駄にすれば研究者のクビもとび、その後の再就職が難しくなるなどの
不都合もあるでしょうから、ゴーサインが出ないのは仕方がないこと
ですが、遅すぎる感があります。
シミュレーターについては米国のLNBLがオープンソースで民間に
技術供与（無償）をしています。日本でいくらお金をかけてシミュレーター
を開発しても、他国がお金を払うことはもうありえません。それで
あれば、シミュレーターを民間に公開すべきですが、そうした気配
もありません。そもそも研究者が主導できる段階は2009年で終わったのですから、
できるだけ早い段階に民間事業者に委託すべきです。
でなければメタンハイドレートの商業化は停滞する可能性が高いと
みざるえない気がします。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 10:57:38.10 k4dabbL90
原発につぎ込んでる膨大な無駄金の一部
でもメタハイにもってくれば、すぐにでも
実用化できて100年安泰なんだがな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 12:57:24.40 MNd1IcBG0
これ無理と思うが。
海面から2000-3000メートルの管を設置して、水で溶かしてメタンを回収するんだろ?
地中・地面よりも、波で管が劣化しやすいと思うし、水で溶けるなら既に海水で溶けてるだろ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 13:03:51.58 MNd1IcBG0
メタンハイドレートが有力だと大勢が思っていたら、○○商事、電力会社が本腰入れるだろ?
聞いたことが無いが。シェールガスだとあるが。
シェールガス - Wikipedia
2011年5月9日、三菱商事がカナダ・ブリティッシュコロンビア州コルドバ堆積盆地で推進するシェールガス開発計画に、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（JOGMEC）、中部電力、東京ガス、大阪ガスが参画することが発表された。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 13:07:25.50 MNd1IcBG0
TVで日本はメタンハイドレート研究のトップを行ってると言ってた。
研究しているのが日本だけだったりしてな。
利権で妨害されていると被害者意識はもってるが世界でもスルーされてたりしてな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/07/06 13:33:46.30 0HkPIRUk0
実用化どうこう言っても、単純に燃えるんだからエネルギーが出る。
それを利用するだけだ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 13:42:29.27 MNd1IcBG0
取り出すコスト、エネルギーのほうが多ければ、燃料残っていても採掘やめるんだが。
可採埋蔵量 - Wikipedia
油田、ガス田に存在する地下資源の総量は原始埋蔵量といい、
可採埋蔵量がゼロになったからといって地下資源が採掘されつくしたことにはならない。
すなわち技術力の向上や産出物の価格上昇に伴って技術的・経済的に採掘が可能になる資源が
増加することで、可採埋蔵量は増加する。
256:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/17 20:57:35.62 +aeszvYB0
何で南海トラフみたいなクズ資源にこだわって
日本海側の良質なメタンハイドレートの開発をしないんだ？
日本海側なんて海底一面にメタハイの結晶が積もってるんだぞ
どう考えてもそっちの方が簡単に取り出せるだろ？
257:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/17 23:43:39.44 6yaZSzhe0
簡単に取り出せても、あんまり量がない
258:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/28 19:07:54.89 mICb+yDw0
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：. …な…なんとしても…
.：| | ● ●.| |：. …このスレを…上げねばならぬ…
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
259:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/28 19:34:20.62 0YDWCkuY0
俺がメタハイを知ったのは20数年前のこと
次世代エナルギーだ！と驚いたもんだが
20数年経った現在。
レスコメ読んでても、全然進んでないってことが分かった
＞膨大な無駄金の一部でも
＞メタハイにもってくれば、すぐにでも実用化できて100年安泰なんだがな。
２０数年前も全く同じこと言ってたｗ＾＾
マジレスすれば
掘削技術がなかった。今ようやく、技術開発されて、取り出せる技術ができた段階。
次の問題が、環境影響評価。
これが難問。日本列島から逆に近すぎるってところな。
地下からガス抜いたら地下に空洞ができるだろ？
で、地盤沈下が起こる。この評価するだけでも今からやったとして10年～20年かかるだろうね
（列島にも天然ガスは埋蔵されている。東京都の地下とかな。天然ガスの利用によって地番沈下が起こるから禁止されている）
（東京都も戦後少し地価の天然ガスを利用してた時期があった。）
日本の多くの商社が二の足を踏むのは分かるだろ？
補償で採算合わない可能性が高いってことさ
これより、オーランチキチキの方がいいね。
もう試験段階は終わってるし。プラント設計に入っているし。
やっぱり良いものは実用化されるのも早いねｗ
260:地震雷火事名無し(北海道)
11/07/29 01:43:09.70 QHnSsdqM0
ここにね、HAARPぶち込まれると西日本沈没するって知ってた？
メタンハイドレードが津波で浮上すると海に発光現象がおきて燃えるんだよ。
261:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/29 10:37:36.58 vae1wgrA0
あの、酸素がないとメタンは燃えませんが。
津波は深海には影響しませんが。
ハイドレートは堆積してるんであって地盤沈下なんかしませんか。
デタラメばっかw
262:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/29 19:16:42.26 JGGZz5oo0
アンカー青山繁晴 世界が狙う「日本の資源」
URLﾘﾝｸ(y) okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/other_037.html
韓国が「日本海」を「EAST SEA」と呼び、韓国の領土として自分たちの埋蔵資源を主張する
アメリカは韓国の野心を使って日本のメタンハイドレートを手に入れようとしている
263:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/29 19:33:56.29 w738A/fR0
新サラリーマン金太郎では採掘に成功してたな。
264:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/30 03:11:39.87 CYAtxgds0
自分がおもいっきり被曝しているので言うが、
管さんの言う脱原発社会は、
生物学的見地から言えば、正しい。
放射性物質は、人間の手に負えるものではない。
国家は、健全で健康な国民がいてこそ存在し、発展する。
経済は100年後に上向けばよかろう。
200年後には、米中を抜きさっていることを望む。
265:地震雷火事名無し(愛媛県)
11/07/30 03:54:40.08 nXpmuuqS0
＞経済は１００年後に上向けばよかろう。
お前はバカか、経済が１００年も沈滞すれば最貧国だ。最貧国になれば
大多数の国民は教育が受けられない、知的レベルの低い国民の国が発展
なんかするはずがない。それよりもっと恐いのが金が無いために医療
設備が整った病院なんかほとんどなくなる。平均寿命は４０歳ぐらいに
落ちる。お前のようなバカが最低総理のバ菅を応援しているのだな。
266:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/30 05:40:18.42 Kp8/PrU20
地震や火山の多い国ということは、逆に地熱発電に適した国だ、ということだ。
国家１００年の計のため、温泉街の既得利権を削れば、
すぐにでも既存の技術で発電できると思う。
267:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 12:54:24.85 v2AiE0C90
>>226
>>229
>>234
>>239
『商業原発（軽水炉）は、核武装の障害』
①商業原発（軽水炉）から発生するプルトニウム（238、239、240、241、242が混合）
では、核兵器は作れない。
②六ヶ所村では、プルトニウムを化学的に抽出できるが、同位体が混ざった中から、
239を濃縮することはできない。レーザー濃縮技術は、構想の段階。
③そもそも、海外から購入した核燃料は、原子力協定により核兵器に転用できない。
協定破りをしたら、新規の核燃料が輸入できなくなり、商業原発（軽水炉）は止まる。
④以上より、商業原発（軽水炉）は、核武装にとって、何の役にも立たないばかりか、
障害、邪魔にしかなっていない。
268:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/07/31 16:14:32.63 7gR+47MLO
竹島にメタンハイドレート掘りに行こうぜ！
269:ｑｑ(大阪府)
11/08/03 10:42:24.65 TgmzYp330
メタンハイドレート、商用化へ試験＝来年初、愛知県沖で－経産省
時事
経済産業省は２日、メタンと水の結晶物で、新たなエネルギー源として
期待されるメタンハイドレートの開発計画について、愛知県の渥美半島沖
の海底で商業化に向けた産出試験に着手することを決めた。来年１～２月
に産出用と観測用の井戸を掘削。２０１２年度に海上へ採取する試掘作業
を行う。
産出試験を実施するのは、渥美半島沖７０～８０キロの海域で、水深は
約１０００メートル。日本海洋掘削（本社東京）が独立行政法人・海洋研
究開発機構の掘削船「ちきゅう」を使用し、掘削を行う。
（2011/08/02-22:22）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
270:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/05 20:46:49.21 1FBE32hh0
俺こないだ竹島行って上陸したよ。
271:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/06 19:08:04.41 VPoDHzvS0
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
272:地震雷火事名無し(独)
11/08/09 13:51:39.75 1k0vGtwv0
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
273:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/12 23:16:11.39 My1AhotQ0
>>269
来年には採れるのかぁ
日本が劇的に変わる夜明けになるかも
研究者の皆さんがんばってください。
274:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/13 16:12:29.06 LDKAkMPQ0
経産省役人A：どうも日本近海にはメタンハイドレートがたくさん有るらしいぞ！
経産省役人B：ヤバイじゃん！そんなこと分かったら俺等の天下り先の石油メジャーが大打撃受けるぞ！
経産省役人A：そうなんだよ 何とか潰さないと
経産省役人B：わざと効率の悪い所で研究させて、メタンハイドレートは高くてペイしないって言う既成事実つくればいいんだよｗ
経産省役人A：おおっ！名案じゃんｗ
経産省役人B：じゃあ、日本海側は止めて、バカな研究者に南海トラフでも研究させるか
経産省役人A：これで俺等の老後も安泰だなｗｗｗ
275:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/14 00:32:38.41 ei0++pg50
日本海のメタンカイドレート 韓国、アメリカが狙っているらしい
276:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/14 08:30:59.38 42m0OmTs0
日本海側の良質なメタンハイドレートと比べたら南海トラフのメタンハイドレートなんてクズだ
馬鹿な役人と研究者は、自分たちが日本にとって最悪の売国奴だってことを認識しろ！
277:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/15 20:16:37.09 cRl+vAH70
なんか日本海側の良質ペタハイはアメリカと中国にとられそうだね
北方領土にもかなり大きな鉱脈が有るらしいけど、もはや日本に帰ってくることはないだろう
尖閣も中国にとられそうだし、そのうち沖縄も危なくなるね
278:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/15 20:39:10.92 cIzvYeiw0
メタンハイドレートなんてつかえねえよ
279:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/15 21:51:35.69 cRl+vAH70
出た既得権益者ｗ
280:地震雷火事名無し(独)
11/08/16 08:20:01.35 lzuaXwRG0
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
281:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/16 09:21:08.42 Sxc2NvxB0
いくらあったら日本海側のメタハイ事業化できるの？
1億くらいなら出すよ
オレそのくらいの貯金はあるからさｗ
282:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/12 22:20:59.00 LZ+NRMku0
今度の選挙では民主党は大敗しそうだね
自民が政権を取り戻せば経団連と結託してまた原発推進しそうで怖いです
283:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/12 22:24:20.86 r3YlpWEV0
メタンハイドレートが実用化されたらベーシックインカム導入できるかな？
そしたらみんな堂々とニートやれますね。
284:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 22:46:57.84 UyKQHRHA0
ベーシックやる前に年金の払い戻しできるのか
ところで青山が言ってたけど地震でメタンハイドレードが増えるってホントか？
285:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/09/19 10:02:55.09 6NrlqARE0
昨日の池上彰の番組で日本近海のメタンハイドレートの分布図が出たけど、
見事に日本海側の良質なメタンハイドレートが無視されていた。
JAMSTECも自分たちの利権のためなら国益なんて関係ないんだなと思ったよ
独立行政法人なんて全部潰してしまえ！
286:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/20 15:25:36.53 pSuI1Le00
団塊Jrの俺にはこれリニアモーターカーみたいな経緯になりそうな気がする
長年続く日本の財政難の解決策なのにいつまでも夢が実現されないってことはさ
知識のない庶民マスコミには分からない何かしら困難な壁があるんでしょ
>>269の記事から十年経ってもずっと「試」って漢字から離れられなかったりしてな
287:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/22 16:33:11.06 Z42MjPB80
あ
288:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/09/24 16:29:07.11 0MDvFuhL0
なんで結晶が海底に露出してる日本海側の開発しないの？
バッカじゃねーの？
289:地震雷火事名無し(北陸地方)
11/09/24 17:44:56.06 knIP8Sf5O
品質がそれなりに良くて、回収しやすい資源でないと使えない。
290:地震雷火事名無し(山陽)
11/09/24 17:51:12.15 QjzfUgPaO
>>288
かなり前に採掘権が中国だったか北朝鮮だかに盗られなかったっけ？
291:地震雷火事名無し(宮城県)
11/09/24 22:20:41.71 tr5UiTEU0
なわけない。
292:地震雷火事名無し(九州地方)
11/10/16 00:14:06.44 oSAb9ZO6O
ホントに汚い
まだ技術的に厳しい大平洋側ばっかりやってすぐ使えそうな日本海側はやらない…
メタンハイドレートが実用化したら困る人が居るんだろうな
既得権益
293:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/19 17:49:07.37 PmAyrVEt0
メタンハイドレート、日米が共同開発 アラスカで実証実験
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
294:地震雷火事名無し(牛)
11/10/19 19:11:01.97 ml0LhZlw0
だから東電潰さないと何も始まらないってーの
295:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/21 16:49:39.88 Bl0eabax0
>>293
米国に技術と資源を盗まれて終了
296:地震雷火事名無し(静岡県)
11/10/21 21:32:11.22 VXg5xam60
メタンハイドレートは資源にならないとか言う人いるけど
資源にするんだよ 資源輸出国になるとどれだけ有利なるか分かってない