【西日本】東日本限定 ガイガーカウンター雑談【カキ禁止】at LIFELINE
【西日本】東日本限定 ガイガーカウンター雑談【カキ禁止】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/08 18:01:47.95 7O4tJsYb0
チベットだけど千葉だよ!
冷静に雑談できるようになればいいね



3:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/08 18:30:18.15 BXSFY3YG0
1号機100シーベルトの件だけど、読売ではではさらっと書いてるだけだね
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/08 18:31:33.00 BXSFY3YG0
あれ、削除? (^^)

5:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/08 18:34:10.73 PaCYvrqh0
>>1

とりあえず残しておいていいんじゃない?

6:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/08 18:38:19.81 73So4QA40
>>5
削除手前まで来ましたが、試しに残しておきます。

7:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/08 20:02:56.05 ghTet01i0
     ぜーんりょーくで走れ~
  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  ( ゚∀゚)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘
    ぜーんりょーくで逃げろ~
 ((;;;;゜;;:::(;;:   ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(゚∀゚  )  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

8:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/08 20:22:10.31 XLWzrPHW0
ギガかわゆすw

9:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/08 20:47:32.71 muFGXG2Y0
Raider【スペクトルサーベイメータ】
URLリンク(speed.sii.co.jp)

>>1の3.用途で使えそうなんだけど、凄く高そう・・・。

いくら位するのか、知ってる人いる?

10:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/09 12:11:11.50 bDQ/MgtX0
神奈川のモニタリングシステム、前回雨が降ったときは数値が跳ね上がったのに、今回の雨じゃちょっとしかあがらん・・

11:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/09 12:33:05.94 ZqfvagOr0
>>10
それだけ空気中に舞ってる分が減ったんだよ
今、気にすべきは地面に溜まってる分だと思う

12:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/09 12:34:45.09 RnpJTvsh0
>>10
降雨時の挙動は、大気中の放射性微粒子の量に依存。

最近は、原発から追加の拡散がほとんど無く、かつ、
これまでの雨でかなり流れて居るから、ちょっとしか上がらないのが当然。

むしろ、ドカンと上がったら、これまでの発表値と矛盾する。

13:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/09 12:35:31.54 f+8p2KrI0
狛江さんいつもありがとうございます

14:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/09 12:38:14.29 RnpJTvsh0
>>11
関東近郊にまとまった量が飛散してきたのは3/15だから、
地面の降下物もヨウ素は、1/8くらいになってる筈。
セシウムが風雨でどれだけ流れてくれたかだね。

15:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/09 12:51:42.97 zAecNZGQ0
風はあるけど雨量がな…
とりあえず今回の降雨でどれだけ数値が下がるかは注視しないとね

16:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/09 12:55:01.23 lUbKdJzI0
15日に水素爆発して
すぐに関東に届いて、そのまま雨が降るまで
漂ってたってことでいいのかな

17:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/09 12:57:33.41 RnpJTvsh0
>>15
埼玉・東京・神奈川等は既に空間線量は平常値にほぼ戻って来てるから、
あんまり下がらないんじゃ?

18:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/09 13:00:23.18 bDQ/MgtX0
>>11-12
ならいいんだけど、
昨日1号機の原子炉が100Sv/hで実は放射性物質が漏れ出してる?
ってのと政府が隠している?と不安になったので。。

ありがとう。

19:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/09 13:04:45.15 RnpJTvsh0
>>16
すぐに届いたか分からんし、そのまま漂ってたかも分からん。

ただ、雨が降れば、雨雲のできる上空3千メートルより下に漂う微粒子が、
雨滴と供に、地上付近まで降下してくることになるから、すごく濃縮される訳。

3千メートルの大気の層に含まれてた微粒子が、地表近辺に集まっちゃうから。

20:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/09 13:07:22.18 zAecNZGQ0
>>16
15日以降の推移を見れば、その考えしかないかと思われ

>>17
放射性物質が多量に飛散していない中では今回の降雨が初(南関東ね)なので興味わくじゃない
ちなみに一度の降雨で急激な変化は期待していないよw

21:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/09 13:14:13.84 RnpJTvsh0
>>18
それって圧力容器内の放射線量の筈。
しかも、最新データによると、計器不良みたいだし。

不安なら技術的意味の分からない資料に当るよりも、
東北や北関東の放射線データをウォッチングしてた方がマシ。
政府が信用できないなら、個人測定値でもいいし。

ちなみに、個人測定値は、絶対値はいい加減なので、
経時的な変化を見て、グラフが数倍に跳ね上がって、
その状態が数時間続いたら警戒するくらいでOK。

22:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/09 13:15:19.02 zAecNZGQ0
>>18
そういう時は福島県内のモニタリング、風向きを調べて風が通過するルートのモニタリング+個人ガイガーを観察していると不安解消になるかもよ

23:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/09 13:19:27.84 lUbKdJzI0
放射線モニタリングポストビュワー RmpView
URLリンク(retouch.xsrv.jp)

24:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/09 14:42:12.71 DjpyXQPfP
ドイツの気象庁の放射能予想図で濃い色の時に雨が降るとやばい気がする。

25:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/09 17:42:17.18 RnpJTvsh0
いや、ドイツのは全く不正確で参考にならんから。

26:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/10 05:44:17.50 Oep+VIHK0
>9

ここで検索すると値段でてくる
URLリンク(www.fishersci.com)

RaiderG で $21,595
国内ならたぶん2倍くらい

27:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/04/10 13:08:13.11 M788xrmK0
>>24
不正確なのは漏れてる量が仮定なことくらいで
大気の拡散予測自体は各国ともそれほど変わらないよ

28:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/10 14:59:19.05 5Ygcggzp0
本郷がずっとエラーだな
上がってくると思うんだけど日野だけじゃわからん

29:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/10 19:30:36.78 Z4Bxc9zw0
   ぜーんりょーくで西へ走れ~
  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  ( ゚∀゚)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘
 ぜーんりょーくで放射能から逃げろ~
 ((;;;;゜;;:::(;;:   ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(゚∀゚  )  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

30:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/11 20:49:52.39 ho24Cz0U0
どどどどど

31:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/04/11 21:50:34.50 L9CcqhSC0
わかった、書き込まない。

32:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/11 21:55:22.52 qvJcRQTV0
戦場カメラマンとして過酷な原子炉建屋内部にガイガーカウンターを持って
命懸けで取材に出かけるときですね
URLリンク(tabetainjya.com)

33:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/12 20:44:13.52 PBPzrLWr0
計測値スレも淡々スレもめちゃくちゃだね。
一応、ここ保守しとくわ。

34:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/12 20:52:23.16 ySN0zUwm0
こんなに数値安定しているのに、
何故、荒れるんだろ・・・。

ベクレル表示が良くないと思うんだよな。
無闇に馬鹿でかい数字になるから。

グラム単位で表示させればいいのに。
数十万テラベクレルなんて、十数~数十グラムだ。

35:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/12 21:24:29.98 V/8S2Cql0
マスコミも悪いのかも。

突然、ニュースで普段聞くこともない京なんていう数字を聞かされて
諦め爆走モードになった人もいそうw

あとレベル7も発表の仕方が下手。
説明もじっくりしないで
計画避難とかレベル7でチェルノと同じなんて
数値に詳しくない人が突然聞いたらパニクり
パニクりを感じた人たちも動揺が感染していく。

まあ、冷静にだね。

36:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/12 21:59:55.38 1TAwYDmN0
新宿のGM-45(お値段高め)で計測してる人だけ
二倍にあがった!風上なのに!とか
地下鉄は50分の一!などとやってるんだが。mean表示しないし
んでツィッターみたら武田先生フォローしてたわ

37:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/13 05:10:42.47 P+InZyBC0
【 「レベル7は過大評価だ」 ロシア専門家 】

日本政府が12日、福島第1原発事故の深刻度を国際評価尺度で旧ソ連の
チェルノブイリ原発事故並みの「レベル7」に引き上げたことに対し、
ロシアの専門家らからは「過大評価だ」などと疑問の声が上がった。

タス通信が伝えた。

国営原子力企業ロスアトムのノビコフ報道官は「当初の評価(レベル4)は
低すぎたが、今度は振り子が逆に振れ、高すぎる」と指摘。
事故発生時に深刻な健康被害が出ていないことなどを理由に、
レベル5より高くはないとした上で、レベル評価を含む政府の対応を
これ以上非難されないための政治的判断との考えを示した。

ロシア科学アカデミー原子力エネルギー安全発展問題研究所の
アルチュニャン副所長は、福島の事故で住民が浴びている放射線量は、
日常生活で自然環境から受ける量の10分の1程度であり
「健康への影響から判断すればレベル4にも届かない」と述べた。

URLリンク(www.nikkansports.com)

38:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/13 05:57:08.29 Vh6euJyp0
西の人間が違うノリで騒いでいるとムカついてたんだけど
こういうの見つけた。水道水スレから。
どういうことなんだろ?

309 名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/12(火) 22:25:08.12 ID:ukHvKueH0
>>304
手元の資料によると、平成20年のときの大阪市水道水の年間平均で、
ストロンチウム0.0016ベクレル、セシウム不検出となってるから、それなりに影響出てるみたい。

39:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/13 19:24:56.17 slIRKpwz0
保守

これ見ると中国地方四国が近県より高いのが意外
URLリンク(www.naver.jp)

40:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/13 19:28:34.24 yvJYBnli0
<福島第1原発>「チェルノブイリ」に遠く及ばず IAEA

福島第1原発事故の国際評価尺度(INES)が
チェルノブイリ原発事故(86年)と同じ「レベル7」に
引き上げられたことについて、国際原子力機関(IAEA、本部ウィーン)は12日、

福島原発事故の深刻さは史上最悪とされるチェルノブイリ事故に遠く及ばない

との見方を示した。

41:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/04/14 03:09:56.58 0oqLSnAoO
NHKや新聞ではレベル7でもチェルノの1/10と言ってるのに
東電の部長が『チェルノに匹敵するかそれ以上の拡散で(ry』
と、言ってたのが非常に気になる…
もう福島第一は手遅れで、燃料棒が全て溶けるのを覚悟してるのかな?

42:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/14 06:37:46.52 FDVXdDcX0
タングステンシート安くなればいいのに。
URLリンク(www.nittan.co.jp)

43:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/14 08:10:47.86 GCYYGGYEP
>>41
1/10は陸上に流した量。海にはその何倍。しかも、漏れだしたのは1%もいかない。万一全部行ってしまったら…

44:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/04/14 12:55:06.93 LnMG9w59O
これでも地理的にはまだ救われてるかな…
日本のすぐ東側に島や大陸がないだけ…

45:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/14 19:39:46.98 sETr7zw80
北の将軍は、何を思ってるんだろう?
ストレスで発狂しなければいいが。

つーか外国の首脳人は北の将軍より管とか日本人が発狂する事を畏れてるかもw

46:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/04/15 13:58:34.98 kRyaGJat0
>>34
内部被爆の計測はベクレルじゃないと意味無い

47:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/04/15 14:00:46.90 iI0RD3sj0
>>40
事故以前のバックグラウンドを考慮しないと意味無いよ

中国・四国のは岩石由来の外部被爆でしかないから
ウランの化合物は内部被爆の心配が元より少ない

48:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/16 03:56:30.88 UXe8O7Og0
家猫の中でも外に出さない猫は、今や20歳近くまで生きてるのに対して
外に出入りする猫は短く、野良猫は3-4年の寿命と聞いて不思議に思っていた。
考えて見たら猫なんて自分の身体をペロペロ舐めるから
放射能物質降り注ぎまくりの地べたでなんていったら
これから野良猫は寿命、もっと縮むなあ。

49:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/16 09:23:21.70 GKVKRgjv0
代表的なので猫エイズ、その他の感染症や疾患が蔓延しているので野良さんは寿命が短いからね
てか元々寿命が短い中でさしたる影響はないと思うよ

50:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/16 09:32:11.02 JG8NOgAA0
ヌコは放射能に強いから

51:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/16 11:04:15.56 xtAX92Ky0
大気中の放射農が減っても洗濯物は外に干したらだめですか?悩む。
みんなどうしてるかな。

52:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/16 12:22:25.19 FeNhQIYK0
空間放射線量はさがってきていますが
風によって地面から放射性物質の付着したホコリが
吹き上げられる恐れがあるので
室内窓際に室内干ししております。

53:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/04/16 16:07:33.60 sjaDxFq/O
(関東)ってなってるが
住みは大阪
紛らわしくてスマン


うちは15日からずっと部屋干し。


54:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/16 17:24:10.93 gzIRLHgF0
東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

55:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/04/16 23:20:27.54 UHvVuKLo0
モスクワってここ30年で癌の発生率上がってるらしいね

56:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/17 10:41:02.19 aWhvGg9C0
>>55
そうなのかもしれないけど正確には不明
なんせ30年前の医療では癌だと認識されず
別の病名で処理されてるケースがあるから

57:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/17 15:41:12.37 ZVnsqjvP0
>>50
え、猫は放射能に強いの?
ヨウ素入りの水道水を飲ませてたら元気がなくなったけど。
軟水の海外の水に変えたらもとに戻ったよ。

>>51
悩んでいるぐらいなら干してもいいんじゃ?
私は絶対干す気持ちにはなれないな。

58:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/17 17:32:09.54 5TebmJSM0
お気に入りに入れてるの?

59:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/18 02:54:18.93 o5mwAZdN0
結局今日も風向きによる影響は
まったくなかったなぁ…

60:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/19 04:53:06.32 I1N8cxER0
こっちでって言った人?
ビール酵母+亜鉛のサプリって、どうかと思ったの。
放射能取り入れた後でもビール酵母が排出に効果ありという研究があった。

61:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/19 20:19:02.29 oSgthq7c0
ハイハイ、危険厨乙。
オマイラの好きな米国軍も危険回避と見てますよw



東京電力福島第1原発の事故対応のため派遣された米海兵隊の
特殊兵器対処部隊「CBIRF(シーバーフ)」が来週にも米国に
帰国することが19日、分かった。

当面、危機的な事態は回避されたと判断しているためだ。

ソース:URLリンク(www.jiji.com)

62:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/19 20:25:33.27 Ubw3gXjhP
当面の危機って、人類滅亡の危機だから。

63:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/20 00:55:24.18 +zH1fqyL0
長屋のPってかっこいいな
憧れる

64:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/20 05:37:47.33 FtK0RMuJ0
URLリンク(mainichi.jp)

福島の野菜がネットでも売れちゃって、一億総安全厨の様相を呈してきてるな。
危険厨発狂?

65:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/20 06:40:58.62 v5qZL7VN0
>>64
はいはいフーヒョーフーヒョー、
買ってる奴が自分で食うとは限らないがな
嫁が買って旦那や姑に食わせたり、外食産業で使ってるかも

66:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/20 09:46:13.99 fWtsAfGP0
>>65
原発事故以来、外食では食べない

67:名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方)
11/04/20 18:21:25.98 cMzM/fNXP
>>66
俺は2回外食した

68:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/22 13:46:18.72 Z++J5TIP0
>>67
店主と雑談できるくいらいのなじみの信用できる店でしか外食できんよ

69:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/22 16:28:20.93 Ssn/fMOC0




ここは東日本限定スレですので、西の方の書き込みは、どうぞ御遠慮くださいmーーm















70:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/22 16:36:23.30 Z++J5TIP0
>>69
あなたもcatv表記だったら西か東か分からない
ちゃんと東日本の県名で書き込みなさい

71:名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方)
11/04/22 19:08:54.38 I9Vhh1yhP
安物ガイガーカウンターの計測値なんて信憑性0なんだが

72:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/22 20:02:40.68 JbRlP0Ud0
URLリンク(www.horiba.com)

γ線のみだけど、これは良いのかな?

73:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/22 23:06:14.07 scGfDjGq0
>>72
とても良い品ですたい。

74:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/22 23:29:14.84 KGEYYgVn0
>>70
お気に入りに入れてるの?

75:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/22 23:34:30.63 Z++J5TIP0
>>74
うん

76:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/23 00:40:47.17 IXlQ9yv10
>>73
おー、アマゾンポチってくる

77:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/23 11:46:18.72 u2GHs/mR0
<東日本大震災>石巻産の屋根材 JR東京駅の駅舎に使用へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

78:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/23 11:49:32.23 2OA5onL5O
>>77
つまり…汚染された物質を東京に持ち込むってこと?

79:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/23 11:55:40.39 2OA5onL5O
>>78
ダメだ俺頭悪い…石巻は安全だわ

80:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/23 12:06:12.77 u2GHs/mR0
武田教授の話では放射性物質は等しく降り注いでいる
福島、宮城、茨城は避けるべきと主張している
農産物の話だけどね

81:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/23 20:05:45.34 YLB4Xi2O0
あぼーんだらけで吹いたwww
福岡県をNGネームにすると全スレで快適になるよ


82:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/23 23:41:19.14 y7TT/Hsv0
雨降っても放射線量上がらなくなったし、
場所によっては雨降っても降下物の放射能がゼロになってきた。
水道水も軒並み非検出か、極めて微量。

関東圏は事実上、日常モードに復帰したね。


83:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/23 23:53:31.32 DNDJR1oK0
すでにかなり降り積もってるので、それがどれくらい影響あるかだね


84:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/24 00:37:29.15 eR7epPE10
横浜市の中心部辺りで計測している人いますか?
市で公表してるのは5階の線量なのであてにならなくて・・・。

85:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/24 02:51:08.62 qVQxkF6mP
食品の検査も大気の検査も滅茶苦茶だ。また健康より経済を回すことが優先か。

86:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/25 07:39:57.61 Vd5Jr64l0
宮城www
【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
スレリンク(news板)

---------------------------------------------
5: ティーラ(宮城県):2011/01/17(月) 05:23:26.31 ID:a2euPQBk0
メシウマだろ
---------------------------------------------

11: おたすけ血っ太(東京都):2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね??wwwwwww

27: ウルトラ出光人(東京都):2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな( ^ν^)

52: フライング・ドッグ(千葉県):2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの?
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ

82: レイミーととお太(神奈川県):2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいw

--------------------------------------------
259: チョキちゃん(宮城県):2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw
--------------------------------------------

307: ひよこちゃん(山形県):2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^

420: キャティ(埼玉県):2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ 関西土人シネヨマジで 臭いんだよ本当に

87:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 15:30:06.41 0XSBiwod0
とりあえず黄色のTerra-Pをポチってみた
都内住みなんで自宅とか近所の公園などの線量を測ってみるつもりですが、何か注意点はありますか?

0.3mSv/hでピーピー鳴るのは予め設定し直すとか、そういう感じので構わないので使用感などあればご教授してくださいm(_ _)m

88:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/25 23:40:14.85 NnS0G0ig0
>>84
横浜西口ハンズの近くでここ2週間ほど大体0.10μSv/hくらいです。

89:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/26 05:55:18.16 QmQLob7m0
あのさ、今はたったの100億Bq/hしか放出してないんだぜ
もう収束したも同然

100憶Bq/h=0.002mg/h

1日あたりでも、0.05mg
1月あたりでも、1.5mg

URLリンク(www.asahi.com)


3/15:10,000TBq/h
4/5:1~0.1TBq/h
4/25:0.01TB/h

だいぶ減ったな

90:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 02:30:12.97 kceq84+50
>>87
どーせホッとsポットみつけるんでしょ
どうでもいいよ

91:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 03:39:36.46 SmqUM7Sp0
黄色くて目立つためガイガーカウンター狩りに遭わないよう
街中での使用の際は目立たないようにしたほうがいいとおもいます。

92:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 15:54:00.12 mRQZPalt0
>>90
コールドスポットを探してみます

>>91
そだよね、あの黄色は目立つね

93:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/27 15:59:02.44 f7KbXhvG0
>87
TERRA-Pは、俺ら一般人には必要十分なおもちゃだよ。
累積線量が測れるのが良い。
あとは価格が落ち着いてからインスペクターあたりを買うといいかも。
閾値はそのままでいいよ。0.3超えることなんて東京では
まずないから・・・もし警報なったらその場からダッシュで逃げろw
ベータ測る時には裏蓋に注意。折れやすいよ。

94:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/28 00:42:09.21 VliHnatP0
高級ガイガー持ちが

原発は止まってないので
いまもじわじわ降り注いでるのでやっかいですね、、
雨が降って地面が濡れたので落ち着いてます
坂で風が強い!不安定です

ほんとやめて欲しい

95:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/28 01:00:47.08 9VUABC8s0
>>94
落ち着きなさい(・∀・)

96:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/28 02:40:33.68 dofbLeSM0
>>87  93の方も蓋のもろさについて言及されていますが私もボディのプラスチック意外と脆いです。
裏側にヒビがはいってしまいました。スリープモードにしても
電池が長寿命で、かつ累積線量がはかれるのはとても優れていると思うのですが
スイッチをつけっぱなしにするとGM管の寿命が縮まるという説もあるようでいまのところ
こまめにスイッチを消すようにしています。
幸いいままでの最高値が0.19μSv/hまでなので警告音を聞かないで済んでいます。

97:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/04/28 14:25:42.99 DlRaf7Cx0
新宿ホットポイント

98:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 17:02:15.69 fqfulYHU0
>96
テラピーで電源切ってたら意味ないし。
積算線量測るからいいのに。
それに知らないウチにホットスポット
入った時にも有効。
寿命くる頃には、価格も落ち着いてる
から買い換えできるでしょ。
今最大限活用しないでどうするのかと・・

99:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/29 19:05:25.87 BA1LoeRY0
(ソフバン専用の)ガイガーハッシュタグなんてあるのな

100:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 00:10:35.13 2oG0j7fD0
投稿日:2011/04/29(金) 19:30:09.30 ID:SgCec73D0 [2/3]
凸結果を録音してつべにアップした

放射性被曝ガレキの処理について環境省に電話した 2011/4/28
URLリンク(www.youtube.com)

ガンガンDLして拡散・宣伝よろしくお願いします。
ユーザー名が拡散反対なのはご愛敬。




101:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/30 15:22:47.52 C4JKIdFiO
東京都中野区屋外地表10センチ 0.16mSv/h。エコテスト TERRA P

102:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 19:36:47.08 eVpB/3oj0
>>101
単位間違えてない?w

103:101(catv?)
11/05/01 01:10:35.46 emDnV0ZN0
0.16μSv/hでした 失礼しました。
今日は所用がてら新宿西口にいって測ってまいりました
地上から高さ1.6mぐらいで 0.11~0.14μSv/hとさほど高くありませんでした。



104:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/02 15:36:10.42 EZ32Lm1N0
みんな金もちだな。

ほしいけど買えない。

105:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/02 20:44:07.23 EI4PS22FO
>>104
中華の赤い奴(SW83A)が4万ちょいだよ。
俺も買うからお前も買えよー!
TERRAだかINSPECTERとだいたい同じ値が出るって話だよ。
買って一人だけで、なんだ中国製か(・∀・)
とか書かれるときっと凹むからつきあってよ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 10:49:23.94 JZinQTju0
>>68
内情まで知ってるから持ち込んでる。

107:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 10:59:07.95 JZinQTju0
>>89
放出量が減ってるのは意図した物じゃないからな。たまたま減ってるだけ。
いつ爆発して急速に増えるかも予想がつかない。

108:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/03 11:00:43.07 tuKsQwfB0
>>106
自分で持ち込んだ材料を店主に調理してもらってるの?

109:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 11:28:16.37 JZinQTju0
>>108
うん。時々自分で調理するけどorz

110:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/03 13:24:20.29 WlGuUksR0
いい年こいてうん、僕はないよな

111:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/03 16:03:58.50 BXLIYYAx0
栃木県 空間放射線の調査結果

測定場所

栃木県保健環境センター 地上20m
那 須 町 役場    地上17m
今市健康福祉センター  地上9m
芳 賀 庁 舎     地上13m
小 山 庁 舎     地上17m
那珂川町開発センター  地上8m
安 蘇 庁 舎     地上21m

なんでえらい高い場所ではかるんじゃ。
地上1m以内にせんかい!!県民はみんな地べたで生きてるんだぞ!
まったくもって信用ならん。


112:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/03 16:15:17.56 QsRz7GnMO
>>111
そりゃあ、ご近所で原発が爆発する前提で作ったモンじゃないしな。
余所の国から風に乗って来るのを雑味なく捕らえるには遮蔽物のない屋上でないと。

さて、ガイガー買おうぜ!

113:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/03 19:25:31.50 2Qh3XMP60
>>111
まだそんな事言ってる奴がいるのかよ いい加減学べよ
そしてマルチすんなハゲ

114:ガイガーカウンターレンタルサービス(三重県)
11/05/12 06:30:07.05 grwm437u0
全国個人様向け、格安ガイガーカウンターレンタルサービス
1度周辺の放射線量を確かめたい。
購入を考えているが、高価なので迷っている。
どの製品を購入すれびいのかよくわからない。
フジTVの朝帯「とくダネ とくスぺ」10日放映分でも
番組にレンタルされ放映に使用されました。
1日2500円~3500円まで。簡単手続きですぐに使用できます。

ガイガーカウンターレンタルサービスでググって下さい

115: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)
11/05/12 15:23:40.16 Mq83rOxEP
どの製品を購入すれびいのかよくわからない。

116:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/12 19:59:32.96 OCSFgMKY0
すっかり平和


117:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/12 21:48:55.54 WQhxAzf20
なんかいまさら西日本が騒ぎ出してない?静岡の茶のせいで
情報格差うざいな~

118:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/12 22:10:45.39 a3Kz8c030
>>117
箱根以西は、別世界の出来事って認識だったからじゃね



119:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/05/13 11:37:03.21 UXuLeXux0
>>113
まあ、いいじゃないか
それに低い場所や、高低両方計ってる国だってあるんだし
ドイツとかアメリカとか

120:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/13 18:45:35.74 BR4vrLVh0
おれが文句言いまくったおかげで、県も地上50cmで測るようになったようだ。
言ってみるもんだな。

だがやけに数値が低い・・・・気がする。

だがしかし、県も動いたんだから、
比較的県民の言葉を聞いているのだろう・・・という気がする。



121:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/13 18:48:43.55 NCSZ4qVU0
地上歩くのと地下街歩くのはどちらがましなんだろうな

122:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/13 23:35:35.29 k/fISgfa0
地下は低いと他スレにあったよ。

123:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/05/14 13:49:37.56 SemdlftY0
場所にもよるんだろうけど、
地下街の空調は、空気の取り入れ口自体は高い場所にあったり(雨や洪水対策)、
防塵フィルターが施されていたりしてるしてるらしいから、そういう場所は案外地上よりも安全かも

124:名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)
11/05/15 15:29:08.48 6RMSq+Ct0
ガイガーカウンターなんて
大量生産すりゃ
テスター並に安くなんでないの?

125:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/15 15:31:01.77 1FeZDjGq0
>>124
そりゃなるよ。工業製品だもの。
需要がどれだけあるか、次第。

126:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/15 18:10:44.80 qmWJo9Ey0
>>125
1個/世帯で凄いかずだよな

127:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/16 18:56:12.16 UpxrOaVK0
福祉な事故以前は、ガイガーカウンターはEU圏で280ユーロ(3万2千くらい?)
払えば、ドイツ製の高性能のものが買えた。
日本の値段はボッタクリもいいところ。


128:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/20 15:44:20.04 RQanxOk00
ガガガガガガガオガイガー

129:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/22 15:52:43.22 G5TkRDEe0
メイドインフランスのガイガーカウンターはいつ発売されんの?
誰か続報知らない?

130:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/22 16:51:18.74 6CBDbwfH0
もう不要じゃん

131:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/24 02:16:42.29 DSmtY6/o0
もしこのスレ見てる人で、要らなくなったガイガーがあったら
お譲りしていただけないでしょうか。
ガイガー入手したら、関東各地の数値を計測してアップしたいのです。

132:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 02:27:37.66 Y12/6Fxp0
>>131
そんな金と暇あるなら普通にオクで買えば善し

133:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/05/24 02:35:36.28 WBWSfmBF0
乞食にヤフオクは高くて買えないんだろw

134:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/25 17:55:46.63 6jkoYHTsO
日本じゃガイガーカウンター一家に一台って日も近い!

135:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/05/25 19:57:24.24 RPsCj8Cs0
>>134
うるせーよ業者
消えろ

136:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/26 04:16:14.44 BgvqXYXDP
孫が輸入しようとしたけど、税関で止められたとか言ってる。

137:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/26 11:24:49.65 dDBkdgbW0
生活協同組合×
生産者協力組合◯

138:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/05/26 11:25:15.46 dDBkdgbW0
誤爆したorz


139:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/05/28 23:04:28.33 PdAx1ct+0
うち原発から50km
自宅周辺とか心配だしとりあえず4月に中華製買ったけど
最近RADEXやTerraとか気になる
でも高騰してて高すぎ・・・

140:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/29 16:39:52.34 Ix7uqQ4a0
>>139
計測しなくても汚染されて定住できないから、さっさと逃げろ

141:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/29 16:48:38.37 qLNcxWUk0
>>140
50km離れてれば、方向によっては、全然汚染されて無いぞ。

142:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/29 17:22:43.25 nGciKk4e0
>>141
事故がどんどん悪化している現在、まだ放射能漏れまくりで風なんてどっちに吹くか分からないんだから
避難したほうが良いと思うよ。今吸ってる空気が汚染されてないとは言い切れない。

143:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/29 17:32:02.90 qLNcxWUk0
>>142
既に、3/15のような大放出は起きてないし、
今後も限りなく確率ゼロだよ。

現実に生活拠点を遠方に移すって事は簡単じゃないんだから、
安易に不安を煽ってるのは人間性がおかしい。

144:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/29 18:09:12.32 Ix7uqQ4a0
原発事故は現在進行中なんだよ
これから10年、50年定住しても安全なんて科学的に証明できない

政府のいう「安全」など将来の原発訴訟の責任逃れのための方便にすぎない

145:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/29 18:10:17.54 ZwyxN8ar0
四号の建家が倒れたりしなければね。
台風がそっちへ行かなければいいな。

146:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/29 18:14:51.33 nGciKk4e0
>>145
いきなり爆発する原因は他にも色々考えられるよ。なんせいきあたりばったりで制御出来てない状態。

147:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/05/29 23:53:30.53 1Xsmh+5i0
テラ黒持って、仙台から米沢経由で福島行ったんだが
県境の山越えたあたりからアラーム鳴り出してわかってたけどビビった
慌てて再設定したよw

148:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/06/03 09:33:10.83 Zx6zAnavO
SOEKS-01を買うか迷い中

オクの出品者曰く、SOEKS-01Mが近日入荷予定らしいがうーん

値段もやっぱり若干高くなるんだろか

149:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/03 09:34:28.40 NFcTaCFj0
Mにしとけ

旧モデルは糞

150:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 10:16:20.25 zv4jkVFF0
NT6102買おうか思案中。
使ってる方いたらレポお願いいたします。

151:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/06/03 10:43:20.50 Zx6zAnavO
>>149

サンクス

これくらいのしか手出せないしオク覗いてくる

152:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 11:34:20.77 H1uyHIH50
>>142
そう言うおまえは避難したの?

153:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/06/04 00:23:14.61 8lzh1oyH0
>>148

ebayで買えば26000円

154:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/05 20:00:31.96 WQf14r2C0
>>152
したよ

155:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 19:21:17.07 JXvYromZ0
どこからどこに?

156:名無しさん@お腹いっぱい。(関西)
11/06/11 09:17:54.82 ejzYJyMqO
>>152
俺も避難組。
横浜から神戸に。放射能の事も考えなくていいし、
なにより、食べる者に気を使わなくていいこの安心感。幸せだよ

157:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/11 21:20:26.62 kK4INmGk0
01M微妙かも
バラつきが半端ない
今日、ガイガーカウンターミィーティングに行ってきた
隣にいた人が01M持ってたので比べさせてもらったが
4倍以上数値が違う時もあった
同じ数値を出す事がほとんど無い感じ

158:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/11 21:28:17.39 SpLrMv+b0
ガイガーはバラつくのは基本です
インスペクターだってバラつきます
TERRAがバラつかないのは制御でいじってるからです
その数字が現実の線量を正確に反映しているかどうかはわかりません

159:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/11 21:33:55.31 UXLQS//d0
>>157
その20秒においてはSOEKSの数値の方がが正しいかもよ。
SOEKS 01Mは計測した20秒間だけの平均値を出している。
20秒を超えると手計算で平均化が必要。

160:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/11 21:44:16.13 kK4INmGk0
>>157
俺もSOEKS 01M隣の人もSOEKS 01M
二人で違いますねぇて暗い気持ちになったw

161:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/06/11 23:17:12.07 1vP43eoP0
もっと放射線量が多い場所とか放射線源に近づいたら同じ値になるよww

162:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/11 23:22:00.44 ZZ7Wga1C0
ガイガーミーティングってどんな事やってたの?
別のとこのデモ行ってて行けなかったわ

正しい測り方講座みたいなのあったなら、内容まとめてカキコして欲しい

163:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/12 00:03:03.15 ILKL+HOh0
>>161
なるほど
低線量ではそんなもんなんですね

SOEKSスレの方に数字あげてきたのですが
簡易校正の数字計算してみたら極端に悪くはなかったです

>>162
Ustに上がってますよ
機器ごとの測定結果もHPで後日公開するようです

164:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/12 14:53:14.91 6wI6tGXD0
>>163
thx
まさに今見てるが、SOEKS正確だな
アンチが多いから心配してたが買ってよかった

あと俺をSOEKSスレに誘導してくれないか

165:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/12 15:00:23.04 0Qe4EQRp0
SOEKS
スレリンク(lifeline板)

166:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/12 15:10:09.80 6wI6tGXD0
検索しても出ねぇと思ったら半角全角混ざってたか
thx

167:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/06/13 04:25:17.25 sj1Lkpiq0
●米国Mirion Technologies社製ガイガーカウンタを販売中!
●東京消防庁、警視庁でもこの会社の商品が採用されています!
●10万円未満の商品と違って、正確な数値がでる!
・RDS-30 168,000円 (6月上旬入荷予定)
  PC → URLリンク(gun.shop-pro.jp)
  携帯 → URLリンク(m.rakuten.co.jp)
・RDS-31S/R 218,000円 (6月上旬入荷予定)
  PC → URLリンク(gun.shop-pro.jp)
  携帯 → URLリンク(m.rakuten.co.jp)
・PDS-100GN 849,000円 (6月上旬入荷予定)
  PC → URLリンク(gun.shop-pro.jp)
  携帯 → URLリンク(m.rakuten.co.jp)
・RDS-80 228,000円 (7月中旬入荷予定)
  PC → URLリンク(gun.shop-pro.jp)
  携帯 → URLリンク(m.rakuten.co.jp)

168:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/14 13:57:58.70 /C5YLUau0
>>167
たけえええ

169:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/14 20:05:01.30 ycAPnU2O0
>>158
> TERRAがバラつかないのは制御でいじってるからです
他との違いはβ線の影響を無くすためGM管を鉛で覆っている。βを拾わないので計測値の信頼は高くなってるのでは。
ただその為γ線の感度は多少悪いかも? 大人しい値を出す原因のひとつかも。


170:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/15 14:19:49.59 nA1yUVBC0
>>169
>ただその為γ線の感度は多少悪いかも? 大人しい値を出す原因のひとつかも。
地表1mで測定するときに上に向けるんじゃなく、
液晶面が垂直になるように縦に持つとかして計るのはどうだろうか?
DoseRAE2もセンサーが表にあるから、同様の傾向があるようだし。

171:169(新潟県)
11/06/15 20:04:11.88 HFVfQKZR0
>>170
> 液晶面が垂直になるように縦に持つとかして計るのはどうだろうか?
GM管の指向性はありそうです。TERRA(黒)の説明書に水平、垂直の感度の図が書いてありました。
TERRAは縦に持つより横に寝せた方が感度は高いみたいです。付属ケースは横向きに取り付けるフックが
付いています(ヘルメット用?)
DoseRAE2のような身に付けるタイプは垂直にしてるのが自然に思います。線量計ですから。



172:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/06/30 17:39:31.87 hMkIUblU0
こんにちは。黒テラを使っているのですが、数日前から液晶がかけるように
なってしまいました。原因はなんでしょう・・修理にだすしかないので
しょうか・・。解決法をご存知の方、アドバイスお願いします。
とりあえず電池を新品の物にかえてみましたが液晶欠けはなおりませんでした

173:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/01 11:35:31.17 bIf8KpPf0
>>172
よくオクで「液晶に一部不具合がありますが動作は正常です」とか出品されているので
もともと弱点なんJamaika

174:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/02 19:10:39.14 FpavYJ6k0
>>172
自分のも同じ現象
修理に出しました。


175:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 22:18:24.63 8WDnf/TH0
>>172
電池を入れ直すと元に戻る時がある


176:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 22:19:11.01 8WDnf/TH0
>>175
って、ごめん。もう入れ直してるのか。
自分も欠けてたんだが、何度も入れ直ししてたり
放っておいたらいつのまにか治ってた

それでもだめなら修理かな

177:名無しさん@お腹いっぱい。(関西)
11/07/10 22:23:51.47 3IkJQ14OO
ルールがあると破りたくなる
レスは興味ないわ
必要ないし(゜▽゜)


178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 22:41:24.11 5njmT5kX0
>>174
どこに?


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