福島第一・二原発事故 技術的考察スレ10at LIFELINE
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ10 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/01 21:49:22.71 FRynOUYji
崩壊熱が1/10になったとしても空焚きすれば熱が溜まって高温になるけど
停止直後みたいに急激に温度が上がる訳じゃ無いから対応の時間が十分取れるわけだ
最近圧力容器の温度や圧力が急変する事が無くなったと思ったらこういう事か
パニックを防ぎたいならこういう情報こそマスコミで流せば良いのに

901:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/01 21:51:00.73 ux0wpuG10
>>891
この前計算したが、
0.6日で停止時の1/10、5日で停止時の1/20、20日で停止時の1/40ぐらいだったよ。

902: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)
11/04/01 21:51:06.91 HN1ZYBUG0
残念なごばくった。
流れすぎだろ、性的な意味で。



903:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/01 21:54:22.83 +MMuudJz0
>>864
じゃあ、ガスケットもステンレスでしょうねえ
オーステナイト系か、二相ステンレスかまではわからないけど

ガスケット部だけに物質が集中し固着するなんて難しいだろうなあ

904:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/01 21:55:27.23 ePyIhfEC0
>>897
考察のためのデータが足りない。
詳しく聞かせてもらおうか。
他に資料はないのか?

905:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/01 22:01:34.56 48h1NiGe0
>>894
>もし2号機の原子炉底部が、何らかの要因で一気に崩落したらまだ
>水蒸気爆発の可能性は高いよ。

そこだよな。圧力容器の底がいつ抜けるかは誰にもわからない状況。
外から圧力容器が安定しているように見えるのは「まだ底が抜けていない」から。
それだけかもしれない。
2号機の場合は建屋がほぼ無事なのがかえって危険度を高めている。

906: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)
11/04/01 22:10:12.68 HN1ZYBUG0
>>890
うん。
重いからどんどん沈んでいって、
地球の中心でメルトダウンするよ。

そんでもって地球がメルトダウンしないように頑張ると地震が発生する。


>>889
地震のときに止まったと思うけど
原発って緊急地震速報を活用するようになってたっけかな。
もしかすると揺れる前に臨界は止まったかもしんない。

バッテリ使用は津波後。
非常用ディーゼルはおそらく動作したんじゃないかと思うな。
起動まで15秒程度なんだっけか。

個人的には津波で燃料タンクが流されたんじゃなくて、
空気の取込口が津波で塞がったせいだと思ってる。
(全然調べてないけどね。)


907:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/01 22:15:20.28 FRynOUYji
>>901
俺のは適当にググって見つけた数値だから違うかもしれない
放射線量も同じペースで減ってゆく訳だからひたすら冷やし続けるって方針も悪くないかもしれない
最初は冷やすしか能が無いのかとムカついていたけどな

908:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/01 22:31:27.01 jm3fJZNR0
原子炉格納容器への窒素注入検討 水素爆発の危険防止
URLリンク(www.47news.jp)

福島第1原発事故で政府と東京電力が、水素爆発の懸念が依然消えていないとして、
原子炉格納容器に不活性ガスの窒素を注入することで水素を追い出し、爆発の危険性を
軽減する「窒素パージ」と呼ばれる措置を検討していることが1日、分かった。
政府関係者が明らかにした。

909:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/01 22:41:28.50 byoYrgZS0

小出助教×岩上安身 3/31/11

URLリンク(www.ustream.tv)


910:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/01 22:50:45.41 fVc+l/zW0
全然音がきこえねーよ


911:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/01 23:09:03.68 JWj1fOWz0

結局燃料棒はまだ露出というわけか


912:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/01 23:15:24.94 ny+onlqY0

 福島第1原発、放射線監視装置が復旧 
 東京電力は、震災の影響で停止していた福島第1原発敷地内の放射線監視装置8基が復旧したと発表。
 2011/04/01 21:56 【共同通信】
 URLリンク(www.47news.jp)

913: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (東京都)
11/04/01 23:17:49.34 HN1ZYBUG0
>>887
3号機のプールの破損箇所が広がって横っ面から盛大に水を拭いてプール崩壊。とか
そこそこの津波でほとんどの特殊車両が機能喪失。とか
まだまだ、イベントは残ってるよ。

自分的には本気で津波が来ない事を祈ってたな、4号機のプールに水ためるまでは。



914:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/01 23:20:42.44 ny+onlqY0
そこまで近くないのな。
海側にも円上に欲しい。

 URLリンク(www.tepco.co.jp)

915:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/01 23:30:26.41 ux0wpuG10
>>914
敷地より外に基準以上の放射線が出てないことの
確認用だからしかたない。

916:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/01 23:31:40.98 kFxjRscz0
中央制御室は数値高すぎて人が入れない状態続いてるの?
あそこが復帰すれば少しは正確なことがわかるんだろ?

917:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/01 23:49:16.38 IuFAUnaA0
>>908
窒素を入れると言うことは、現在充填されている放射性物質を含んだ空気を排出するって事?
水素だけを排出できれば良いけど、そんな便利なフィルタは有るのかな?

918:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/01 23:49:31.79 qC5FWgyP0
こじまよしおとハードゲイ、どっちが好き?

919:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/01 23:59:16.11 4zEVzwL9O
>>1
【原発問題】 原発災害ロボ、使いこなせない日本…ロボ操縦スタッフ6人、待機したまま★3
URLリンク(orz.2ch.io)
スレリンク(newsplus板)

920:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 00:00:57.77 qgv1MTmH0
>>786
2号機は温度計が壊れたので、安全策で注水量を上げたのかな?

自分としては、びびらないで計算上最低現の注水に留めた方が、
汚染水の水漏れを最少にする意味で、良い作戦と思うのだけどな。

にしても、信頼できる計測データが取得できないと言うのは辛いところだわな。

921: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (東京都)
11/04/02 00:04:06.58 EmltYy3H0
>>917
水素を選択的に透過するフィルタはある。
圧力容器に詰めるだけだからほとんど問題にならないですよ。

もう穴あいてるし。


922:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/02 00:04:47.26 GZOi69aI0
>>921
格納容器

923:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 00:11:06.59 qgv1MTmH0
>>921
>もう穴あいてるし。
そう。
2号機と3号機は穴が開いているから、フィルタはおそらく意味が無いよね。

で、穴は下の方の可能性が高いから、水素だけ上に貯まる危険性って事かな?
だとしたら、上から水素を抜くだけで良いと思うけど、それは無理なんだろうか?

924: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (東京都)
11/04/02 00:11:38.42 EmltYy3H0
>>922
あ、すんません。
今気がつきました。



925:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/02 00:12:49.90 qFkzuYYLO
>>920
注入した全量が圧力容器に届いている保証は無い

926:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/02 00:19:47.57 GZOi69aI0
BWRの圧力容器って、下に貫通管いっぱいあるから、
熱で底が抜けなくても色々漏れそうだよね。

927:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/02 00:23:04.48 ENjtm5fN0
原発災害ロボ、使えぬ日本 欧米提供もノウハウなく 専門家「政策怠った」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

専門が多いこのスレで誰かロボット使える奴いねーが?

928:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/02 00:24:44.54 EmltYy3H0
>>923
上に穴を開けるのは有効みたいです。
5号機、6号機の建屋天井にも穴あけてました。


というか1号機でしたね、唯一D/W圧力の上がってる。
今日はぐだぐだだな。

ニュースも追えてないのでなんですね。
テルルの誤分析やったんでしたか。


929:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 00:27:40.33 qgv1MTmH0
>>925
その可能性に対する安全策だとすれば、3号機だって注水量を増やす訳でしょ?

なのに、3号機は計算値まで減らして、逆に2号機を増やしたって事は・・・

930:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/02 00:30:52.07 GZOi69aI0
>>929
汚染水を減らすか、炉心破損進行を防止するか
どっちを優先するかだと思う。

931:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 00:33:23.87 qgv1MTmH0
>>927
使える奴が居ないのじゃなくて、何に使うかのアイディアが無いって事と思うな。

とりあえず、建屋付近の詳細な放射線量マップを作成しながら、小さめの線源撤去にでも使えよ・・・と。

932:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 00:35:24.47 qgv1MTmH0
>>930
だから、それなら2号機だけじゃなく、3号機だって注水量を増やすだろう・・・と

何度も言っているけど、何故、2号機の注水量を3号機より多くしているのか?と言う話だよ。

933:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/02 00:54:48.07 FLrfWKIh0
底抜け脱線ゲーム

934:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/02 00:59:01.60 qFkzuYYLO
計器が壊れる毎に、圧力容器破損進行→大量漏洩→破滅への針が進むねえ。
めくら注入で圧力・温度上昇事故が起きなかったら奇跡だろう。
チェルノブイリは他の原子炉の運用を続けるために石棺が必要だったというなら
福島は他の原子炉の冷却を止めないために石棺が必要になる可能性が一定度あるだろう。
今から石棺作る準備しておくのは合理的な判断に思える。
そんなに現場の人員の仕事ともかぶるまい。

935:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 00:59:19.81 pwQzXU1b0
>>899
原発の安全基準は、東京都などの地方自治体レベルではなく、国のレベル。

東京の税収を地方に配るような、東京の人間の意思が繁栄されない国政では、
東京に原発を作っても、原発の安全基準が大幅に引き上げられるとは思えない。

だいたい、川崎にある原発がスルーされてるんですよ?

936:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/02 01:01:36.75 ENjtm5fN0
田中俊一(元日本原子力学会長ら・16人)が緊急提言

会見動画
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

記事
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。
国内の知識、経験を総動員する必要があるので、原子力災害対策特別措置法に基づいて、国、自治体、研究機関が一体となって、対処していくことを求める。

かなりの炉心燃料が解けている。いまだに熱を持っていて、時々刻々圧力容器を破り、ついには格納容器を破る。そうすると、大量の放射性物質が広範囲に拡散するおそれがある。

水素が今も大量に出続けている。ジルコニウム(燃料棒の被膜?)による水素発生のあとも、今も核反応で水素はでている。いつでもまた爆発的事象がありうる。そうすると、格納容器を損傷するおそれがある。

共通の最終目標
・原子炉は、できるだけ速やかに、冷温停止にもっていく。
・使用済み燃料プールは、燃料を水没させるよう水を入れておくこと。

方法
・電源を回復して、連続冷却を回復させる。→冷温停止へ

実際には、現場で努力されているようだが、この作業がどんどん遅れている。いまの状態は、かなり深刻な状況である。法律にそって、総理の下で一元化した対策をとらなければ危ない。(つまり、いまはマチマチなことを各々でやっているのでダメダメという含み)

また、首都圏の水道汚染にみられるような広範な放射能汚染への対策も早急にやるべき。

937:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 01:01:55.18 pwQzXU1b0
>>916
中央制御室、線量は高いが、人が入ってるよ。
懐中電灯で照らしながら計器を読んだりしてる写真が公開されてた。

938:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/02 01:02:45.58 ENjtm5fN0
>>936の田中俊一(元日本原子力学会長)の福島原発への見解ページ
URLリンク(kasai-chappuis.la.coocan.jp)

939:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 01:05:14.19 pwQzXU1b0
政策もなにも、
他所様のロボットを一朝一夕で使いこなせるなんて、
誰にもできん。

ロボットだけでなく操縦者も一緒に来日しているのだから、
彼らを原発敷地内に入れるしかないだろうに・・・。

940:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/02 01:18:12.56 x9ryt8zk0
ここに居るエンジニアは気づいてると思うが
会見してる奴(+その上長)は全く現場に対する知識が無い

設計、施工、運用等にキャリアがあれば、何かしらの学問、体験は身につく
例えば頻繁に建屋に入っていればどの管が弱そうか、自分なりの意見を持つはず
あいつらは直感も持てず、必ず質問に「調べます」と答えてる

恐らく調べるっていうか下請けに(頭悪い聞き方で)聞いてるんだろう
もう東電でなく関電工とその下請けで対策本部作らせろや

941:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/02 01:21:49.36 qFkzuYYLO
>>935
川崎にあるのは原発ではなく、東芝の実験用の原子炉。100kW。

しかし東芝のサイト、全くこの情報が見当たらないのはいかがなものか。

942:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 01:25:47.36 O5qtIBUT0
>>928
5号機・6号機の建屋天井に穴開けた、って初めて聞いたんだけど、ソースあんの?
5号機・6号機も「閉じこめる」を放棄した、って事でおkですか?

943:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/02 01:31:21.99 1E/HWZcD0
だれか、現在までの各号機の温度と圧力のデータ表、またはグラフで持ってない?


944:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 01:33:41.85 O5qtIBUT0
温度は重要だけど、圧力は抜けちゃってるでしょ。

945:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 01:34:09.61 GklflqpQ0
大阪なんて町のど真ん中に原子炉があるんだぜ
1Wだけどな

946:名無しさん@お腹いっぱい。(香川県)
11/04/02 01:37:06.84 Lj932fbl0
エンジニアではないけども、医療の方から言うと
原発1-4号機周囲の各放射能の測定値みると
屋外での作業は防護服きていたとしても
健康被害が出ると確実にいえる
今すぐ、白血球数の測定を行い減少傾向がみられたら
即刻、処置入院するべきだよ



947:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/02 01:41:08.42 pIjAFInt0
>>943
スレリンク(atom板:767番)

948:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 01:53:40.31 pwQzXU1b0
>>946
線量が高くて、食べ物の差し入れも満足にできない状況で、
毎日採血して検査に出すのは大変だと思うが、やったほうがいいよね。

949:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/04/02 01:56:00.70 B15Yt3Lj0
>>936 >>938
学のケジメのつけかたをしっかと見せてもらったわ
突然N2置換の報道が出回ったのはコレだな

>>940
あぁ本気でいらないな
もう直接部門の現場人員以外は存在自体が害悪だろう
その上に2層ほどさらなる不要物が挟まってそうだけどな

なんとも胸糞悪い現実だな・・・
どうせとろとろして作った発表タイムラグでインサイダー仕込んでる奴が大量にいるんだろっと
職と名誉は失っても金だけはってかwww
現地組はここまで腐った下衆どもにこき使われてきたんか?ふざけんなよっと
わかっちゃいたけど信じたくねぇよっと

>>946
いえいえ、そろそろ医療関係の知見ほしかったんですよ
そろそろ現実に向き合わないといけないですし
たぶん土木屋の手も今後借りないといけないと思いますし
現地作業者の人数が今後爆発的に増えそうというのもありますんで

950:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/02 02:03:01.52 ENjtm5fN0
これ凄いよ!20km圏潜入のレポート。
URLリンク(www.snsi.jp)
何の防護服も着ることなく、原発の正門まで行ってる。
主張してることは正直言って全部アレだが、勇気は凄い。

951:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/02 02:04:13.72 GZOi69aI0
>>940
保安院はキャリアが会見に出たのは最初の1回だけ、
2回目以降はメーカー等からの出向組とノンキャリの人
キャリアじゃ専門的な質問に答えられないから、正しいといえば正しいがね。

952:名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県)
11/04/02 02:16:12.73 v0UbETlQ0
>>950 顔色注目

953:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 02:25:04.89 olHDxWXg0
>>950
安全厨の鏡だな。




ナンマイダナンマイダ

954:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/04/02 02:26:52.86 B15Yt3Lj0
>>951
キャリア→保安員って流れの勘違い?
>>940はキャリア→職務歴のことだと思うし最後にもあるとおり東電の話だと思うんだが?

いやぁしっかしコレどうすんだ?
現在の体制じゃたかが廃炉前段階にすぎない>>713すら永遠にできないと思うんだがw
異存ある方いる?

955:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/04/02 02:28:09.99 GZOi69aI0
>>954
ああ、勘違いだ、すまぬ。寝る。

956:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/02 02:28:45.07 tKlaYwiZ0
>>937
知らなかった
もしよければソースのヒントください
見てみたい

957:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/04/02 02:36:57.90 wZtOvStU0
>>940
今日はどうやって叩いてやろうかと記者陣が手薬煉引いて待ってる記者会見で
多分あそこだろう、なんて発言が許されると思うか?
ましてや後日あそこではなく別のところでしたとか言おうものならどうなることやら

誠心誠意被害担当役を務めてるだろ。

958:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 02:50:38.46 pwQzXU1b0
>>956
URLリンク(www.meti.go.jp)

959:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/04/02 03:16:30.10 wZtOvStU0
>>954
できない理由が理解できません
できないというなら、あなたの提案する組織ならば出来るという理由を教えてください

960:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/02 03:22:37.55 9t+j6ULJ0
記者会見で相当焦ってる。

炉心溶融が進む恐れ 非常に危険な状態 国内の経験総動員を
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

会見動画
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

961:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 03:35:25.03 4UxYctVV0
>1~3号機について田中氏らは
>「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下部にたまっている。
> 現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」と警告。
>また、3基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故をはるかに上回る放射能があり、
>それをすべて封じ込める必要があると指摘した。


突き破ってしまうか否かよりも、
突き破った時に水蒸気爆発を引き起こすか否かを知りたい。
新たな爆発さえ起きなければ、突き破ったってたいした事ない。
とっくに突き破っているのかもしれないし。(笑

962: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (鹿児島県)
11/04/02 03:35:56.39 B15Yt3Lj0
えぇ朝組みの方にお願いしとくかな次スレ建てて貰えると嬉しい
詳しくはココ参照で
スレリンク(lifeline板)

>>955
連日仕事上がりにココでアレコレ見ながらやってるんだから無理も無い・・・乙

>>957 >>959
えぇ貴方を責める訳ではないと断っておきますね
事態の急変ぶりに追いついていないだけかと思いますので(矛先は完全に別なんでよろw)

既に学の一部は反旗を翻したよ?ここよりも悲観的なスタンスでw
当方はこれを否定できないと思ったし明確に指摘してるレスさえ今まで見たことなかったよ?
彼らが提案してる体制なら>>713はできると普通に思うよ?今何故その体制になってないかの方が不思議です
たかが民間会社が放射線環境下で>>713をできるとでも思ってたの?
どっから実働部隊を持ってくるの?法的根拠は?補償は?資機材は?インフラ整備は?
それら全てを東電が管理するの?できるの?できるのはもうガイド役だけなんじゃないの?

誠心誠意被害担当役を務めて・・・何を彼らは捨て去ってるんだろう?
きっと彼ら個人は良い親父ばかりなんだと思うよ?
気付けば地獄の釜底に放り込まれてただけなんだろうと思うよ?
けど結果は・・・ハハッここまで前大戦末期を再現してくれるとは思いだにしなかったわ
あぁワロエナイ

963:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/04/02 03:40:17.57 MIc0573b0
>>959
組織に関係なく、1年以内に近くに人が住めるくらいに放射能漏れを減らす事は不可能に近いとは思うぞ。

世の中には、どうしても不可能な事は有ると思う。

964:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/04/02 03:41:56.48 WAO2SK/w0
爆発するかしないか?
はもはや運の問題w

965:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/04/02 03:49:14.89 B15Yt3Lj0
>>964
ボッロボッロの現地組に無理言ってアース取りこぼしで
N2置換中に帯電して隣接系統経由で発火で格納容器内で水素爆発とかありそうだなw
会見だけ見て慌てて指示出してたら絶対忘れてるだろw

966:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/02 03:50:27.72 dXeEDhGC0
>>962
一昨日からの本郷方面のバタバタは・・・ポツダム宣言受諾ってこと?

967:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 03:51:38.67 4UxYctVV0
水素爆発の方で危ないのは1~3のどれなんだろう?
田中氏たちは「格納容器の深刻な破壊」を言ってるよね。
格納容器がまともに密閉状態になっている号機ほど危ないわけだよね。

いずれにせよ建屋の水素爆発はもう無いと思う。既にあそこまで穴だらけなんだから。(笑
2号機の建屋も横っ腹やてっぺんに穴開いてるしね。

968:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/04/02 03:55:42.33 MIc0573b0
>>967
2号機と3号機じゃないかな。
ダダ漏れと言う事は、外から酸素も入り放題になってる悪寒。

969:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/04/02 04:00:29.12 9t+j6ULJ0
急いで窒素注入を検討しているらしいけど、間に合うか間に合わないかは、もはや運しだい。


原子炉格納容器への窒素注入検討
URLリンク(jp.reuters.com)

970:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/04/02 04:19:06.38 B15Yt3Lj0
状況によってはスレ建て間に合わないかもなので
そん時はこっちにでも一時避難してもいいんではないかなっと(建てたいけど建てられないw)
スレリンク(lifeline板)

>>966
突然の奇襲だったわけだし金曜夜狙いってのは一騒動起こすって意味合いも確かにあるが
まぁまだわからんよ?相手はしぶとい事だけには定評のある方々だろうからなw

971:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 04:32:59.76 pwQzXU1b0
> 既に学の一部は反旗を翻したよ?

ていうか自分たちに責任が及ぶのを回避しようとしてるだろ。

テレビで、
原子力安全委員会(?)の委員長(?)が、
東京電力が「自主的に」津波対策を強化していれば、
今回のような事故は発生しなかったのであり人災である、
みたいなことを言ってたよ。

972:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/02 05:07:57.52 dXeEDhGC0
>>970
いや何となく>>971的なニュアンスも含めて
これから第二復員省立ち上げます、状態なのかな、とw
もちろん陸軍がすんなり引きさがるとは思わないです。

973:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 05:18:54.15 D4XWSKFG0
横からごめん
>>971
う~ん
それ言っちゃうと他の津波被害にあった人や企業も
自主的に津波対策しとけば乗りきれたって言えてしまうからあんまり言ってほしくない


974:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 05:28:19.85 pwQzXU1b0
本来は、安全委員会が、
15mの津波を想定して津波対策をしろ
って言えば、あとは事業者が粛々と実施してたのよ、たぶん。


975:名無しさん@お腹いっぱい。(USA)
11/04/02 06:19:59.87 8GfmCwcn0
2号機の原子炉推移が-1500mmくらいで2週間以上前からずっと変わらずってことは、
その水面から上の燃料棒はすでにジルコニウムの被膜は融け去って
ペレットが圧力容器の底に散らばってるって認識でおk?

そのような状態で制御棒の根元の棒とかがたくさんあるBWRの底に散らばっている
ペレットが再臨界を起こしたらどれくらいの速度で核分裂が進むか、
わかる人いる?

976:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/02 09:24:19.08 wxPwSPftO
火力の大半は石炭とガスなんだな
石油は三割以下
もう温暖化とか気にしなければ火力でいいだろ

977:名無しさん@お腹いっぱい。(富山県)
11/04/02 09:49:16.83 wZtOvStU0
>>962
>既に学の一部は反旗を翻したよ?ここよりも悲観的なスタンスでw
別にサボタージュってわけじゃないから珍しいことじゃないだろ?

>彼らが提案してる体制なら>>713はできると普通に思うよ?今何故その体制になってないかの方が不思議です
ドライベントなどはすでに首相の応諾は得た上で行なわれたと理解しているし、現状の退避策や自衛隊他実働部隊の
投入も行なわれている。東電だけで対応できない事態だということはすでに認識されているし、対応されていると思うけど?

>誠心誠意被害担当役を務めて・・・何を彼らは捨て去ってるんだろう?
彼らは何を捨てるべきだと思うの?
現場とマネジメント組とは同じ責任の取り方をしなきゃ駄目なのか?
彼らが現場で被曝しながら記者会見すれば君の溜飲は下がるのか?
マネジメント組が細かな作業を具体的に把握できなければならない必要性は感じないけどね

>けど結果は・・・ハハッここまで前大戦末期を再現してくれるとは思いだにしなかったわ
君のパニックぶりというかヒステリーは確かにそんな感じだね。

978:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/04/02 09:49:32.66 PLLT4oLb0
いやジルコニウムに酸化皮膜ができるから挙動はちょっと複雑だよ


979:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 09:56:03.90 olHDxWXg0
>>958
それ3人が被曝して病院運ばれたときのやつじゃん。

980:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 10:04:57.07 DjP/Mq9t0
東京電力の社員、地震後も毎晩タクシーチケット貰って、タクシーで帰宅する。電車がある時間にも。
いい身分だよな。ぶん殴ってやりたいよ。
内幸町(新幸橋付近)の東京電力の社員通用口の前に立ってればだれでも見れるよ。
ハイエナのように個人タクシーが行列してむらがってる。
マスコミ的にも美味しいネタだと思うんだが・・・


981:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 10:15:09.26 biUCxxJ/0
>>968
1~3号機全ての格納容器に水素爆発のリスクがあるよ。
1号機は外部からの酸素混入がなくても、内部で水の放射分解が起きて酸素が少しづつ溜まってる
2・3号機は、大気圧安定で駄々漏れしてるけど上部の損傷が無ければ水素が溜まっている可能性有。

消化系の注水ラインが上部からだったと思うんだけど、それ伝いに水素だけ抜けてくれるってことはないのかな?

982:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 10:16:58.28 biUCxxJ/0
>>978
酸化皮膜は高温では形状を維持するが、一度水をかけるとパリーン。って何かの論文で読んだ。

983:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/04/02 10:35:57.86 uPtriDLF0
スレも終盤だけれど、新スレ建てられないみたいだから逝っている
ちょっとテンプレも追加するから、書き込みは少し待って下さいw

984:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/02 10:48:15.36 pwQzXU1b0
>>980
ウザい
東電バッシングしたら幾ら貰えるの?

985:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/02 11:12:14.04 x9ryt8zk0
次スレ立てた

スレリンク(lifeline板)

986:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/02 11:12:28.27 1E/HWZcD0
>>947
よく分かりました。回答ありがとう。

>>961
下に水があるのだから、一気に落ちたら水蒸気爆発するのは明らかだろう。


987:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/04/02 11:21:16.17 uPtriDLF0
>>983
すごく乙!
立てられなかったので助かったです
テンプレを少し追加してきた

988:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/02 11:21:16.74 Pp27M2F10
>>984
お前も負けず劣らずウザい まぁ、俺もだがな

バッシングで幾ら貰えるかは知らんが、
擁護する工作員が幾らかは貰えることは2ちゃんの常識


989:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/02 11:30:39.72 qFkzuYYLO
>>941
訂正。100kWの原子炉(TTR-1)はすでに廃炉で撤去されていた。
川崎市に残っているのは200Wの原子炉(東芝臨界実験装置NCA)のみ。


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