11/03/20 23:52:23.20 ojXZUzDI0
>>132
世界最大 10メガワットの潮力発電所の開発計画を承認－スコットランド政府
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
潮力発電に関してはこんな記事もあるね。
世界最大で10メガワット（1万キロワット）だから、どちらかの単位が間違ってるのだろう
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/20 23:56:10.61 NzuLnFYN0
>>119
>国歌プロジェクトで大増税でもしない限り、そんな簡単に電力生成できねえんだよｗ
何で増税すると電力生成できるんだ？
国歌ねえ・・・・
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/20 23:56:14.65 CnsskP5n0
こっちの方がシンプルだった
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/20 23:58:44.56 wZLrJ43J0
原発を廃止しても、放射線強すぎて解体もできないし、
放射線閉じ込めるために鉛で囲ったり常に冷却水を供給して
高温にならないようにして、放射線レベルに問題がなくなるまで
ずーーーっと管理しないとダメなんだろ？
ウラン235の半減期って7億年だよね？
原発ごと太陽に向かって捨てることが出来るような
超巨大宇宙ロケットでも作らない限り、どうしようもないんじゃね？
止めることも解体してごみにすることも出来ないものなんて、
どうして作っちゃったんだろうね
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/20 23:59:52.41 Qc2L94+c0
>>139
2019年には原子力が50%まで引き上げるつもりだったのか
さすがに計画変更はされるだろうな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/21 00:00:58.39 m8NcnCKp0
これは核融合研究もストップかねえ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 00:01:11.62 0z6RKbhK0
太陽電池や地熱は良いとしても、風力は日本に向かないと思う。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:02:10.17 qmuOZqTH0
日本は、原子力で総需要の50％超を目指している。
それと合わせて、高速増殖炉の確立によるウラン効率化で
化石燃料への依存から抜けだそうと計画しています。
この計画が実現すれば、
数十年単位のエネルギー備蓄が可能となり、
長年の日本の問題である、「化石燃料に依存する脆弱性」が解決されるのです。
この脆弱性のおかげで、先の日米開戦に至ったと言っても過言ではありません。
なので、原発の廃止には、総合的な冷静な判断が必要になります。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 00:04:31.78 V7dNOwzNO
原発をなくすのと並行して節電、電気料金値上がりを受け入れても良いくらい
計画停電を自治体ごとにローテする節電政策
電気料金の値上げ分は廃炉料金
自腹切ってでも廃炉に協力したい…もうこんな思いは嫌だ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 00:04:50.17 laiOt/3Y0
原発なくしたら産業ダメになって弱国になって過激な隣国さんの支配下におかれてまた原発再開ですよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/21 00:05:25.67 m8NcnCKp0
>>143
風力は効率だけならまだしも風車から発生する低周波による健康被害が報告されてるから難しいだろ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:05:47.81 DRD0mi/T0
>>144
でもいくら効率よくても、ウランはリサイクルできないし、
日本で採掘も出来ないでしょ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:06:11.85 CnsskP5n0
>>140
原発の既得権益に政治家・官僚・ヤクザが群がったからでしょ
消火にあたってる下請け業者はそっち系でしょ
消火作業してるのは、日給僅か8000～10000円で雇われた普通の人だけどさ
建設に関わってそうだよねｗあの動画みるとさ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:07:02.63 Xs0gpPepP
東電伝説まとめ
・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/21 00:07:49.82 7v23Crci0
化石燃料の輸入が大変だし、精一杯贅沢もしたい
そんな我侭を叶えてくれる不思議なポッケ＝原子力発電
そういえばド●えもんも原子炉で動いてるんだっけか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:08:14.32 3BgUVa/50
>>146
原発なくせば今まで独占だったエネルギーにベンチャーが乗り出して
産業活性化するんじゃね？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:09:08.81 ZUdWPXNL0
>>148 平常時に数十年分を備蓄しておくことが、可能になります。
高速増殖炉は、ウランを部分的にリサイクルするシステムです。
現状では、燃料に出来るタイプのウランは1％以下で、残りのウランの99％以上は廃棄してますが
高速増殖炉の確立によって、
ウランの数十％以上を燃料として利用出来るようになります。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/21 00:09:49.15 2/CP0ufw0
原発ってランニングコストとか高くて火力とかより儲からないって聞いたけど間違いなの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:11:16.75 3BgUVa/50
>>140
ごめん、自分も原発イラネだけど
ウランは2万3千年じゃなかったっけか。
正直国民はみんな原発なんて嫌だったよね。
少なくとも自分も、自分の知ってる限りの人たちもそうだった。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 00:13:09.17 qZD4vocG0
放射能汚染による経済損失、医療補償を考えたら莫大な金額がかかるよな。
元々の地域補助も莫大な額だし。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:13:19.12 3BgUVa/50
>>153
あー、ごめんね説明させて。
リサイクルできようが出来まいがいらないやごめん。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:15:59.01 uLue8LYp0
何度も言うけどプルサーマルは無理だからｗ後世への負担が大きいしね
2chへ負け戦のレスをさせられる東電やヤクザの下っ端が可哀相だなｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:16:13.96 ZUdWPXNL0
化石燃料は、備蓄に広大なスペースが必要で、
備蓄は数カ月分が限度です。
これでは、世界情勢が変動して、化石燃料の輸入が困難になったとき、
日本は簡単に潰れます。
日米開戦も、エネルギー禁輸が、直接の原因でした。
これは日本の長年の問題で、それを解決できるのが、
ウランの利用効率を飛躍的に向上させる、高速増殖炉です。
これが確立されると、日本は何十年分ものエネルギー備蓄が可能になります。
原発の廃止は、この利点を捨てることになります。
それでも脱原発を決断すべきか、ヒステリックにならず、冷静に考える必要があります。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:17:25.81 3BgUVa/50
>>137
そう考えると、日本のベンチャーすごいね。（>>114）
まあ、まだ実用化を目指してる段階だけど。
でも国もバックアップ始めたみたいだね。
(2007年の話だから、今は少し進んでるのかな・・・？）
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/21 00:17:27.75 lX8Cj+Hp0
原発に反対すると、アカだと思われるので、ヤメなさいと教えられました。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 00:17:34.18 CC8OCXuh0
豆知識な
原発で使われているウラン燃料には、核分裂する（つまり燃料となる）
ウラン２３５と、核分裂しない（つまり燃料にならない）ウラン２３８
が含まれている。
ほとんどが核分裂しないウラン２３８な訳だが、これはウラン２３５が
核分裂した際に発生する中性子を取り込んでプルトニウムという新しい
燃料になる。
そして、使用済み核燃料にはこのプルトニウムがたくさん含まれている
わけで、これを六ヶ所村で再処理して取り出すことで新しい核燃料が得られる。
つまり、ウランという薪を５本燃やすとプルトニウムという新しい薪が
６本できる。
豆知識な
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:21:19.19 uLue8LYp0
>>144
>>159
このへんはコピペだから相手にしなくていいよｗ
この4～5日、原発いらない系スレで何度もみてるから
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/21 00:22:40.35 iOl3l8INO
プロトニウム使用済燃料の放射能半減にかかる時間、２４０００年。だれが管理するの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:23:46.36 3BgUVa/50
>>37
＞CO2の削減はどうするんです？
ICPP信者か…
あそこのお抱え科学者の胡散臭さは異常
利権がらみで捏造して他の暴露されてたよな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:24:12.47 ZUdWPXNL0
プルサーマル計画も
日本の「化石燃料依存の脆弱性」の問題とつながっています。
高速増殖炉で生産されるプルトニウムを効果的に利用するには
軽水炉での消費が必須になるからです。
いずれは、高速増殖炉を確立とともに
ほとんどの軽水炉でMOX燃料を使用する計画だと思います。
これによって、長年の日本の問題である「化石燃料依存の脆弱性」が解消されるのです。
原発の廃止は、この利益を失うことになります。
それを踏まえた上で、原発廃止を決断する必要があります。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 00:24:19.55 pKw0Vh28O
>>152
そうだよ。逆に今まで代替ｴﾈﾙｷﾞｰの研究が進まなかったのは、原発利権どもが邪魔していたからだ。
原子力はｺｽﾊﾟが良く安全でｸﾘｰﾝ。原油が入らなくても電気に困らない。他はいらないと、
だが実際には建設地探しが困難、建設費用が莫大。維持費と恩恵のﾊﾞﾗﾝｽが悪い。
安全？もう流石に頭が狂って無ければ分かるさ。今後はｼﾞﾜｼﾞﾜ地獄が襲う。
原油兵糧攻め。これ回避しても原発施設がﾃﾛﾘｽﾄの標的になるだけ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:25:47.77 3BgUVa/50
>>163
了解。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 00:27:41.75 q04J22iT0
>>152
電気産業だけの話ではなく、日本全体の産業の話なんだ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:29:48.05 3BgUVa/50
>>169
電気産業が活性化すると、それに関係するほかも活性化していくよ。
東電さんには悪いけど、もういらないよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:30:30.43 ZUdWPXNL0
もし国民が原発の廃止したいなら、それを尊重します。
しかし、得るものと、失うものを、正しく把握してください。
あとで後悔のないように、全てを勘案した上で、決断するのが、いいと思います。
今回の事故で、原発の高いリスクは証明されました。
国民が望むならば、全廃も、有りうる選択肢だと思います。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:32:22.09 59jJOZkt0
田中優×小林武史 緊急会議（１）「今だからこそできる話がある」
ぜったい読んでおくべき話だよ！
URLﾘﾝｸ(www.eco-reso.jp)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:32:37.44 3BgUVa/50
>171
＞それを尊重します。
まるで中の人のような物言いだねｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/21 00:33:46.06 EvHrcgNg0
火力：天然資源の高騰、石油精製の藻に期待、でもCO2問題で環境団体がうるさい
水力：水系の破壊、あと環境団体がうるさい
風力：日本の国土だと一番論外、全国でも使えないでもひも付きで作ったから処分もできない風車が多数・・・
地熱：ちょっと火力不足
潮流：少し期待できるがまだまだ先でしょ
太陽：コスト、メンテナンスすべてにおいてまだ使えない
最大の問題は蓄電技術、これが進まない限りはクリーンエネルギーなんて無理
柏崎の原発近いんでできれば原発はなくしてほしいんだがね
電気料金の値上げもいやだし、くそ暑い夏にエアコン無しとか死ぬし
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 00:35:53.37 2DyVBXisO
もう原発なくして昭和40年とかの文化でいいよ
死ぬよりマシだ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:37:01.65 3BgUVa/50
正直、元々原発なんて、本当は絶対嫌だった。
どういう物か知らなかった子供の頃は、たぶん考えてもなかったかもしれないけど
どんなものかわかった後、原発なんてなければいいとずっと思ってた。そう思ってた人が大部分だと思う。
もしも、原発を作らなかったら、もしくは最初の不祥事で、2度と作らなければ、
それに変わるエネルギーが、今までにどれだけ進んでただろう、
とちょっと思う
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/03/21 00:38:23.91 E1sc5jxR0
とにかく、原発建設は中止だな。
いくら太陽光がコストが掛かるといっても、たぶん原発事故の尻ぬぐいよりは安いと思うよ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 00:38:32.56 +oXdYmvp0
今回の件で、実質的に原発を新規に立地するのは無理になったと思うがな。
新しい炉に入れ替えるのすら相当神経質になるのでは？（むしろ新しい物に
取り替える方が、古い物を使い続けるよりはいいのだろうけど、これを機に
廃炉にしろという意見が必ず出るはず）
となると、必然的に太陽光や潮力発電、あるいは油をなんらかの形で製造
するという方向に向かわざるを得なくなったと思う。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 00:38:36.29 q04J22iT0
>>170
電気産業の活性化とその底上げによる価値＞電力不足により没落する産業の価値
ならいいんだけどね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/03/21 00:39:07.42 E1sc5jxR0
>>176
同感です。
メディアに丸め込まれた、あるいは「どうせ原発なんてなくせない」と思いこまされた、
そのことを反省しています。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 00:39:35.30 Bae0ye2w0
原子力発電所は、使用済み核燃料及びその他放射性廃棄物、
そして使用期限を迎えた発電所の解体と解体物の処理と保管費用を考えると、
全くコストに見合わない。
それを考えればいつやめても問題無し。
放射性廃棄物の革命的な処理方法でも発明されない限り、合理的には廃止するのが妥当。
ただ今回の事故で一つだけ良い部分が分かった。
日本に原子力発電所がある限り使い方次第では外国からの侵略を防げるかもしれない。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:40:04.68 uLue8LYp0
俺らが生まれる前・子供の頃に作られたら反対のしようが無いだろ
だから今回は大反対するのさ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:40:09.47 3BgUVa/50
中の人の必死さ見るとよっぽど給料いいんだなと思ったｗ
これだけ人に迷惑掛けといてどうしようもないね(´･ω･`)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 00:41:49.67 5vhxBH6j0
原発をなくすためには、どのくらいを作っていて、どのくらいの電力を作る必要があるかを立てて、
その次にその分をどうやってやるかの計画を。
CO2と、木とか植物の関係を見よう。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:41:54.78 uLue8LYp0
福島の産業を駄目にしたのは何が原因だｗ
本当にキチガイなんだねｗｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 00:42:20.71 S6ix2Uzw0
石油を作る藻に期待、空気中の二酸化炭素を吸着して出来上がるんだから
炭素サイクル的にも問題なし
太陽電池は今の100分の1の値段になればいろいろと使える
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/03/21 00:42:27.06 M2U/3bwSO
>>173
同じこと思ったｗ
>>175
スピード社会から脱却して、国民・国全体が少しスローライフ的にゆとりのある生活が送れるようになればいいけどね。
不便になりました、でも、ビジネスに要求されるレベルは従来のままじゃまた歪みが生じるべ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 00:42:55.95 a3oxeZhA0
>>155
調べてきた。
天然ウラン（ウラン238）の半減期は44億6000万年
原発の燃料によく使われるウラン235の半減期は7億年
プルトニウム239の半減期は2万3000年～2万4000年
放射線被害の心配がなくなる目安は半減期の10倍
って話。どっちにしたってこの先20億年以上も安全管理が必要。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:43:28.17 ZUdWPXNL0
日本は、EUのように互いに電力を融通することが出来ません。
周囲は海に囲まれており、ロシア、中国などに
エネルギーを依存することも考えられません。
情勢の変化によって、化石燃料の輸入が困難になれば
日本は数カ月で死にます。
この脆弱性は、前の大戦から解消されていないのです。
それを解決するための、原発、高速増殖炉、プルサーマル計画です。
自然エネルギーは、数十年単位の、長期的な研究が、まだまだ必要です。
原発を廃止すれば、化石燃料への完全依存に逆戻りです。
日本は脆弱な立場で、生きることになります。
原発を廃止する場合は、それを受け入れる必要があります。
その上で、廃止するという選択も、あると思います。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 00:46:21.06 3BgUVa/50
>>188
乙です
＞天然ウラン（ウラン238）の半減期は44億6000万年
＞原発の燃料によく使われるウラン235の半減期は7億年
わああ、本当だったのね
無知でごめん
人間の手に負えるレベルじゃないわ
＞放射線被害の心配がなくなる目安は半減期の10倍
これも知らなかった。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 00:47:49.19 q04J22iT0
世界規模でスローライフになってくれりゃあいいんだけどねぇ
世界規模で一人っ子政策して人口減らしてさ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/03/21 00:49:55.02 E1sc5jxR0
>>189
あのさー、ウランがそんなに日本に埋まっていると思うの？
96%が輸入物なのは、原発を推進する人なら当然知っている基礎知識だよね？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 00:50:38.32 GRpyAhCZO
技術の進歩って必要から生まれるよね
原発がなくなるなら代替エネルギー技術を進歩させるしかなくなるし、10年もあれば夢じゃなくなるはず
そこに至る道で、国民も譲歩する気持ちがあれば実現すると思いたい
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 00:52:43.76 ZUdWPXNL0
>>192
平常時に、長期的な備蓄をしておく事が、可能になります。
化石燃料は、数ヶ月分の備蓄が限界です。
この違いは大きい
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 00:55:44.19 q04J22iT0
希望的観測だけじゃ原発は廃止にできないな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 00:56:32.75 CPJlsEu8O
資源の乏しい日本で、
原子力ほどエネルギー効率のいい資源はない。
問題は『壊れない原発』っていうテーマ。
人工物の欠陥の克服って、自然からヒントを得ることが多いと思う。
(ex.新幹線のﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌの騒音対策→ﾌｸﾛｳの羽etc…)
しかし、原子力の制御って、自然からのヒントってないと思う。
そもそも地球という放射能の少ない環境で、地球上の生物は発達してきた。
自然は原子力を知らないだろう。
太陽は、原子力(核融合だが)で光熱を発しているけど、
制御の点では、まったくヒントはない。
やはり、人類にはまだ早すぎた『火』だったのかもしれない。
他方で、壊れるのを前提で考えるなら、
火山ではない山の一番深いとこに秘密基地的に原発を作る。
そうすれば、今回のような事故の場合に放射性物質は大気中に放出し、
汚染という事態も極力押さえられるだろう。
(水質汚染はあるかも)
原子力は必要＋ただ制御が不能＝制御不能になるのを前提で、放射性物質が飛び散らない場所＝山の一番深いとこに建設＝被害が少ない。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 00:57:22.89 2DyVBXisO
スローライフにはまずこの高速処理社会を何とかしなければいかん
始めにインターネッツ廃止、次にPC廃止で処理は電卓とワープロで
Excelなんて定規と電卓でなんとかしる
最終的には鉛筆とそろばんで事務
で外の社会は中国並に自転車でが環境的にもいい
今だから地球環境保護を考えようぜ！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/21 00:59:17.56 8+j+Wflv0
>>192
掘削コストを完全に度外視するならウランはそれなりに確保。。。。。やらないよな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 00:59:28.14 a3oxeZhA0
>>196
壊れないことも大事だけど、事故を起こさないことも大事でしょ。
そして、日本にある原子炉で（原子力船むつや大学の実験炉も含め）
一度も事故を起こしたことのないやつって、何基あるんだろう？
廃止しても安全な処理方法が発見されるまでは、ずーっと管理が
必要だし、老朽化で手のつけられないような壊れ方をしたらどんなに
管理してても放射線だだ漏れ。
5年後に全廃したとしても、30年後に老朽化した停止済み原発が
崩壊して放射線だだ漏れになって甚大な被害って可能性あるじゃん。
これ以上やばいもの増やさず、安全な管理方法探すしかないでしょ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 01:00:55.70 59jJOZkt0
>>172 に書いてあることが現実に進められれば
生活を戦後レベルに戻すこと無く
今と同じ生活水準かつ原発をなくす事は可能
あとは利権
それも甘い汁吸ってる奴ら以外の国民が全反対すれば
変えられない事はない
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 01:02:51.73 ZUdWPXNL0
>>196
原発は、原子炉内の水とは別に、冷却のための水が大量に必要になります。
だからあんな海辺に建設されているのです。
海外では川辺などに建設されてるものもあります。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:04:40.44 3BgUVa/50
>>196
核融合炉はフランスを軸に日本も参加してて、今現在日本から施設内の機器の一部
遠隔操作できるみたいだけど、
あれ、2億度とかになるよね。地球大丈夫かと心配になる
なんかの事故があったときとか、制御できるのか
地球上でやっていいエネルギーなのか見当も付かん
原発にいたっては核廃棄物が厄介すぎるからいらん
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:04:46.53 uLue8LYp0
原発はもういらない
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
原発はもういらない２
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
もう原発はいらないと思う人→
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
うんかーだけど興味がある人は読んでね
コピペ等よく分かるからｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(北陸地方)
11/03/21 01:07:03.73 PvVHqrafO
残念ながら、一度稼動した原発を解体する事は出来ません。
よって原発を無くすことは出来ません。
これからも半永久的に私達や私達の子孫も原発という負の遺産をずっと守り続けるしかないのです。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 01:08:48.41 ZUdWPXNL0
コピペコピペ言う人もいるが
日本が化石燃料に依存する問題について
合理的なアイディアがありますか？
自然エネルギーでまかなうのは、時期尚早です。
現状からの上乗せは数％が限界だと考えています。
実際は原発を廃止すると
火力発電が90％近いシェアになります。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/21 01:10:14.95 GNsPyRicO
いまある分で充分だ
代替エネルギー開発しつつ減らしていけばいい
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 01:11:04.95 q04J22iT0
しかし核廃絶に続き原子力廃絶を訴えるには日本人はうってつけにはなったわな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/21 01:12:12.94 zE32L0Tv0
人類滅亡する時は核なんじゃないかと思えてきた
人類が太刀打ちできないもの＝放射能
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:13:59.77 Wgz/9Cta0
>>189
ありがちな説明だけどさ、石油の輸入が困難になったとき、
原発だけで電力まかなえるようにするためには
原発を今の倍以上つくらないといけないよね。
廃炉になるものも出てくるし、廃炉とは封印することで、建て直すことはできないし。
狭い国土で原子力に頼ったところで、やがてはどん詰まりじゃないしら。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:14:00.63 rsxR4AuB0
蓮舫、民主党が仕分け ・ 廃止したもの
・ 石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）
・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）
・ スーパー堤防 （ １００年に１度の大震災対策は不要 ）
・ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）
・ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）
・ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）
・ 学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）
・ 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）
・ 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 01:15:16.90 59jJOZkt0
>>204 だからこそ今やめるべきでは？
どっちみち半永久的に関わる事になるからこれからも原発を使ったほうがいいと言う事にはならない
今回はまだ地球が一瞬にして滅びる事にはならなかった
でも次は分からない
これは地球からの警告
これでも人間は分からないとなると淘汰される
地球にとって人間は癌でしかなくなる
>>205 無知！！！>>172読め！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 01:15:37.91 +oXdYmvp0
しばらくは原子力に頼らざるを得ないだろうけど、日本国内では徐々に
代替エネルギーへ移っていくだろうな。
管理できない事が判明した訳だし、仕方ない。あきらめれ。＞原子力関係のひと
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:15:49.62 3BgUVa/50
>>203
乙です
助かります
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 01:15:58.96 CPJlsEu8O
>>199
『壊れる』なおかつ、それを『制御できない』ってのが、
いまの原発。
だから、壊れることを前提にロケーション等を決めるべき。
さっきの『山の中にトンネル掘って建設』とかなら、とりあえず大気中への放射性物質の飛散は、防げるでしょ。
壊れたら、水だかなんだかの冷却剤を入れて、
蓋をしちゃう。
相手は、半減期が億年単位なんだから、
真っ向から立ち向かうのではなく、
なかば、相手のキャラをよく理解し、なかば共存ってなとこが落としどころじゃないかな？
ただ『トンネル原発』の案って、建設会議とかで、どの国でも出ていると思うが、
現実には、平地や海や川沿いに作られてるのは
やはり、コスト面や冷却水などの観点からなんだろう。
コスト面はさておき、冷却水が、一番のネックだったんだろう
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/21 01:17:34.76 rjf/+UuLP
原発一基が1兆らしいからこまわりがきかないから優れた原発が完成しても
建て替えられないんだよな
このあたりもリスクかな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:18:15.20 z72NpOGP0
住民全員を収容できるシェルターが用意されていない原発は原則的に無くしていくべき。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 01:18:58.49 2DyVBXisO
次の選挙、野党が原発に対しどのような廃止意見を出すのか興味あるね
まぁ実現不可な事だけどさ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 01:20:14.56 1VTjCj7V0
火力に頼ってＣＯ2の問題はどうするつもりだね？
ゆとり脳君たち
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:21:02.93 3BgUVa/50
>>200
そのうち>>172が
東電の上のやつらに圧力掛けられて
隠蔽されそうで怖い
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:22:59.31 3BgUVa/50
>>214
ウゼエよｗ
もう建てんなよ
＞さっきの『山の中にトンネル掘って建設』とかなら、とりあえず大気中への放射性物質の飛散は、防げるでしょ。
んな訳ねえだろ
幼稚園児並みの理解力だな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 01:23:28.77 R/UxOjyo0
>>1
馬鹿なの？
原発は火力よりも水力よりも自然を破壊しない、って知らないの？
真正の馬鹿？ それとも釣り？
まさか核アレルギーとか？
太陽のエネルギーは核反応って知ってるよね？
核を否定するなら太陽エネルギーも否定してね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/03/21 01:23:49.94 Tbo1W3oL0
原発ってあれですか？
化石燃料とか全然不要で
最初にチンコ用意して設備を作れば半永久的に
発電できるの？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:23:51.84 Wgz/9Cta0
東電の対応とか、原発設計の脆弱性をみると、
原発テロが簡単なことに思えるのよね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 01:23:57.32 CPJlsEu8O
>>220
俺の勝ちだな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:24:46.00 3BgUVa/50
>>221
IPCC信者はそんなこと書くとおなかいっぱいになるの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:26:13.68 3BgUVa/50
>224
なんだただの真性か
相手して悪かったな、
他の皆さんに悪かった。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/03/21 01:26:16.85 E1sc5jxR0
>>218
CO2よりも目下の問題はUとPuなんだがな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:26:32.50 uLue8LYp0
>>221
これは恥ずかしいｗ
釣りでも本気でも自殺したくなるレベルｗｗｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 01:27:25.53 a3oxeZhA0
>>214
冷却水の入手に問題が無い山の中にトンネル掘って原発作ったとして。
万が一放射能漏れが起きた場合、大気中に飛散しないせいで、逆に
事故現場には高レベル放射線が充満して、生きとし生ける者は近づくこと
すら出来なくなってしまって、暴走しても止められないんじゃない？
全くナンセンスだと思う。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/21 01:29:21.87 4cHbDIk30
二酸化炭素をガンガン排出したとしても、実際は、100％吸収されて二酸化炭素ハイドレートになるから
本当は、ＣＯ２が原因で地球が温暖化している訳じゃないんだよ。
そもそも、大気中のＣＯ２濃度って0.03％なんだよ
地球温暖化などど不安を煽って金儲けしている利権が裏側には存在しているのに気付かせないように
毎日の様にエコエコってテレビで流して誤魔化している。
原子力発電も、クリーンエネルギーとか謳って安全を刷り込んでいるけど
現実、放射能汚染事故を起こしたでしょ。
いずれ石油も枯渇するだろうから、今エコエコ騒がなくても、いずれ嫌でもエコな生活がやってくる。
それが嫌なら、今から太陽光や風力、水力、地熱発電の技術の向上を本気でやればいいだけ。
しかし、それを邪魔する利権にすがるダニが大勢いるからみんなで駆除しよう。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/21 01:31:16.90 8+j+Wflv0
>>204
浜岡原発の４、５号機は確か解体作業してると思うが勘違いかな？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 01:33:13.06 uwYbw4FO0
本当に、原発はもういらない(>_<)
まだまだ死ぬほど日本にあるけど今すぐなくしてほしい。
以前から不気味には思っていたけど、必要悪なのかな～と深く考えず。
でも、「原発震災」といって、今回のことを想定していた人たちは
たくさん居たのですね。私が無知すぎました。
微量でもひとたび汚染されてしまったことは事実で、はかりしれない
ダメージ。それでもできることを考えていかないと。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 01:33:30.17 vW3W1Ug20
風力はとりあえず、日本向きではないな。
ほぼ一定に風が吹く大陸とは違って、風が安定しない。台風もある。
太平洋沿岸に位置する日本列島は、渡り鳥の貴重な通り道にあたる。
沿岸は潮風で錆びやすいし、山の上に作るにはコストがかかりすぎる。
狭い国土では、音の被害もおおきい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 01:33:32.73 ZUdWPXNL0
仮に原発を継続したとして、日本でどん詰まりになるまで、数百年以上の余地はあると思われます。
日本は原発のシェアを50％程度まで引き上げる予定です。
廃炉と放射性廃棄物の長期的な管理は、問題です。
廃棄物の管理は、数百年以上続ける必要があります。
かつてロシアは、日本海に低レベル放射性廃棄物を、無断で投棄しており、問題になりました。
そういった問題が未来に多く起きる可能性もあります。
これは日本だけで対策・廃止しても解決しません。
全世界で同時に解決する必要がある問題と思います。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 01:34:51.28 R/UxOjyo0
>>172
なんだ？ この幼稚な茶番。
予定調和のうすっぺらな台本。互いを肯定するだけのセリフ。
いまどき田舎の新聞でもでもこんな対談しねーよ。
発電と売電の分離なんて、それやって大規模停電引き起こして大失敗しただろうに。
そんなことも知らんのかね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 01:36:21.37 a3oxeZhA0
>>231
解体すると決めたけど、まだ洗浄してるだけのはず。
スケジュールでは解体開始は2015年ぐらいじゃなかったかな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:37:41.92 a2T2ckrR0
日本の原子力発電所は安全です！ 地震 震災 福島 原発 事故
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 01:38:25.80 kkF6Gj+iO
原発反対厨は民主党に一回政権担当させればいいって逝ってた池沼と同じです
日本の邪魔しかしない害虫は駆除するべき
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 01:38:26.07 CPJlsEu8O
>>229
大気中にばらまかれるよりかはいいでしょ？
山(or大深度)で固定されていれば、まだいいでしょ？
危ない場所が分かってるんだから
そもそも『制御できない』＋『壊れる』ものを『必要』だから建設するのが前提。
だから、壊れたら山(or 大深度)で固めておくってのが、
ベスト、ベターとは言わないが、アプローバル(＝しぶしぶ受け入れる)な選択かな？
自然界でも、放射線の濃度が高く生物が近寄れない山や地域ってある。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:38:27.51 Wgz/9Cta0
だいたいね、
電源設備を地下に作っていて浸水すると電気系がぜんぶアウトになるとか。
津波の防波堤はお粗末とか。
非常用発電機を海辺の水没しやすい位置に作ってあるとか。
放置すれば自己溶解する燃料を保存するプールには蓋もないとか。
放射線が強くなって近寄れなくなる位置に中央制御室を作ってあるとか。
非常用発電が落ちたらなにもかも止まって、状況判断すらできなくなるとか。
他所の発電所からバックアップ電源すら引いていないとか。
下は頑丈でも建屋上部は簡単に吹き飛んで燃料プール剥きだしになるとか。
こんな小学生なみのヘボ設計しかできないんだから、原発なんて作る資格ないでしょ。
設計者も首吊れ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 01:38:27.75 CC8OCXuh0
とりあえず日本人は４０年もこの怪物を手なずけてきたんだし、
もう覚悟を決めて受け入れるしかねえんじゃね？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 01:40:04.03 2DyVBXisO
原子力、風力以外の発電方法を他の国からスパりつつ模索するしかないな
北欧あたりは原発反対国多いからまずその辺から
現実的には火力発電のろ過装置熟成が当面の目標となれば良い
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:40:17.39 a2T2ckrR0
日本の原子力発電所は安全です！ 地震 震災 福島 原発 事故
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/03/21 01:40:33.67 E1sc5jxR0
>>238
早く大熊町に行ってくるんだ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 01:41:00.15 R/UxOjyo0
>>232
では、いままで原発の事故で何人の日本人が死にましか？
そして、いままで交通事故で何人の日本人が死にましたか？
原発をなくすことよりも、自動車をなくすことのほうが大切ではありませんか？
日本で走る自動車をゼロにしてから原発廃止を唱えてください。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:41:02.99 uLue8LYp0
推進派がいい感じにファビョってきたなｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:41:31.13 3BgUVa/50
だいたい、co2co2言うけど
2兆円使って25%削減しても、100年後の地球温度抑制に
約0.1℃しか影響を与えないんだからバカみたいじゃん
2兆円使って0.1度c温度抑制するより、
2兆円を効率のよいエネルギーに使うほうが建設的だわ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)
11/03/21 01:42:15.35 9uSqYZmM0
危ないので、明日から原発での発電やめます。
というわけには行かないと思いますが、少なくとも古い発電所は、
すぐにでも運転停止し廃炉にするべきでは。
古い発電所とは、部品交換、耐震補強したので大丈夫といって、
設計耐用年数以上に使用しているもの。
いくら耐震補強しても、もともとの設計が古い上、
交換できないものや、原子炉そのもののレイアウトなど、
どうしても変えられないところがあり、
そこに弱点がないとは言い切れない。
当初の耐用年数が過ぎたものは廃炉にして、新しい原発は作らない。
今運転している発電所が耐用年数を迎えるまでに、
別のエネルギー開発に投資するというのはいかがでしょうか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:43:06.20 3BgUVa/50
ID:R/UxOjyo0があんまりかわいそうな人で
かわいそうになって来た
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:43:06.42 reJk6Vth0
今すぐ、国土から無くせ!!
っても派無理だと思う。
とりあえず、復興地域の国家及び国が大株主の建物に太陽光パネルの設置義務化。
屋上緑化も重要だけど、資源がない国だしね。
今回の事故で、水素ロータリーとかあとあと、風評被害が出そうな気がする。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/21 01:43:34.75 rjf/+UuLP
>>245
そこは自動車で人が死んでも問題ありませんって言わないとｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:43:41.99 uLue8LYp0
ID:R/UxOjyo0
この子は知障なのかな？
金あるんだからｗもっとレベルの高い工作員使えよｗｗｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 01:48:46.12 a3oxeZhA0
>>239
制御できなくなって暴走してたら、事態はどんどん悪くなるって、分かってないの？
今回の事故のように貯蔵プールの水がなくなってもそのままだよ？
燃料棒が露出しようが炉心が溶融しようが、何も出来ないまま放置して
それで何が安全なわけ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 01:49:13.92 bgcg79LR0
温暖化の原因をCO2だとウソついて原発を推進してきたのだ。
実際には水蒸気のほうが温暖効果が大きい。原発排水は高温。
北極海の氷が解けたのもロシア原発の温排水のせいです。
電気自動車を普及させさらに原発を増やそうと企ててきたが。それも終わる。
福島の汚染された土地に太陽電池を敷き詰めたら原発は必要なくなる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 01:50:29.76 kkF6Gj+iO
今回問題なのは東京に近かったことだろ
安全圏につくればいい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:50:38.57 3BgUVa/50
＞ドイツのルフトハンザ航空は成田空港にもう降りない
＞名古屋と大阪にしか着陸しない
＞ドイツでは日本から帰った人は全員、放射線のチェックを受けられる
ホントなら日本終わってるな
さっさと原発終了しないとどうしようもない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 01:51:51.93 a3oxeZhA0
>>255
いや、逆だね。
そんなにクリーンで安全なら東京湾に作るべき。
そして、東電幹部は原発隣接地に住むべき。
クリーンです、安全ですって言いながら、
大金払って遠くに作ってるのは、
本当は危険だって分かってるからじゃん。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 01:51:52.11 +oXdYmvp0
>>230
エコ信者が嫌いなようだが、結論がエコ信者といっしょになってるのが興味深いな。
まぁ結局、いきつくところは代替エネルギーをどうするかという話にしかならんから、
必然なんだが。
あとは心情的な好悪の問題でしかないだろう。
原子力は、、、まぁ日本国内で新しく作られる事はしばらくないんじゃないのかね。
太陽光などの技術革新を進める方向に行くんだろう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/21 01:53:43.76 J4zlAg7W0
これでも観ようぜ。
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:53:58.00 3BgUVa/50
>>257
やめてくれｗ
やつら東京湾に作って海外に住みそうｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 01:55:03.55 R/UxOjyo0
そもそも核エネルギーとは宇宙そのものであり、すなわち自然そのものなのです。
ビッグ・バンくらいは知っていますよね？
核反応があったからこそこの宇宙は誕生したのですよ。
時間も空間も生れた。生命もまたしかり。
太陽の核反応のおかげで日々生きていながら、ささいな事象にはヒステリックにわめきちらす。
こんな人類はもしかしたら本当に滅びたほうがいいのかもしれませんね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 01:55:56.88 3BgUVa/50
ID:R/UxOjyo0
こっちくんなｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 01:57:20.02 R/UxOjyo0
>>256
ドイツ人が腰ぬけのヘタレだということだけです。
ゲルマン魂はどこへ行ったのか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 01:57:22.96 uwYbw4FO0
>>245
交通事故では日本終わらないけど、原発事故なら、終わる可能性大。
>>246
ﾌｧﾋﾞｮる、ってどういう意味ですか？
265:あ(関東・甲信越)
11/03/21 01:57:43.20 P2VK1YSOO
原発なくせばいままでの生活レベルを手放すことになる
日本人が質素な生活を望めば原発はなくなる
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/21 01:58:18.55 dwmr5c4d0
とりあえず東電の幹部と安全保安院が無能だと解ったのでそこから何とか変えていけないのかなあ。
現場の人間があまりにも不憫だ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 01:58:35.19 2DyVBXisO
なんにせよ日本は終わりだよ
リーマンショックに続き震災被害20兆、東電と国は福島県民へ莫大なる賠償金、輸出産業の爆低下、
国自体が終わりなき極金欠ループ突入、俺達の年金も出るのか？
もう原発なんて作る金ないだろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 01:58:41.52 CPJlsEu8O
>>253
何もしないとは書いてないでしょ
『水やらなにやらの冷却剤』で『原子炉を止める』と書いたけど。
そのあとだよ。
いまの野ざらしだと放射性物質が飛散するでしょ？
その飛散が防げるでしょ？山や大深度だとさ
まさか、平野とかじゃないと原子炉って止められないの？
ちなみにトンネル内の原子炉の作業は、ロボットメイン。
こいつらが壊れたら…やっぱ埋めるほかないね
いまの日本の原発はチェルノブイリとは違って大爆発しないんだよね？
だったら、どうしても制御不能なら、最悪、埋めちゃって蓋しちゃうしかないね。鉛だか金だかで
平野に野ざらしよりかは安全性は高いでしょ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:00:00.81 vwLsrN190
新規設置で受け入れるところなんて無いべ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 02:00:12.54 8jNC08Ax0
問題なのは原発の近くや真下で明日にでも地震が起きる可能性があるということ。
今回この程度で済んでいるのは本当に運がよかっただけだと思う。
爆発でガレキが原子炉直撃しなかったとか、たまたま放水できる状態になったとか
たまたま炉心融解が何とか収まりそうな範囲でいてくれたこととか。
もし明日地震が起きたら今回と同じ事故が起きるかもしれないわけだよな。
だから一刻も早く対処しなければいけない問題だと思う。
国もすぐ動かないと、また今回みたいな苦労と今後の賠償をさせられることになるぞ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 02:00:21.40 ZUdWPXNL0
妥協案として、原発を廃止せず、「減らす」。
原発の耐震基準を、今回の震災を基準に引き上げる、
これによって原発の建設・改修コストが莫大になり、発電コストが悪化し、自然と原発が減ると思います。
高速増殖炉の実証は継続し、技術を確立する（余剰プルトニウムは輸出する）
軽水炉はいつでも増設できる体制にしておく
これによって、世界情勢への対応力も、ある程度維持できます
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/03/21 02:00:41.61 M2U/3bwSO
>>239
山全体が崩れて高濃度放射性物質が一挙に大気拡散なんてこともありうるし
暴走→爆発の衝撃で大地震の恐れだってある。
それこそ日本列島分断・沈没するほどの大惨事が起こるんじゃないか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 02:02:07.99 kkF6Gj+iO
>>257
東北の人間移住させて更地になって土地があいた東北につくるのが現実的だろ
万が一事故っても首都圏守られるし
西の分はわがままな沖縄に作ってやれば関西も安心だろ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/21 02:02:08.80 AK+Mpbpu0
今回の事故で初めて知ったが
まず原発の定期清掃の作業員が公園から連れてこられた
ホームレスの人たちというのがなんともきつい
社会的弱者を足元に踏みつけて彼らの生命を軽んじ縮め豊かさを享受する
そんなのが果たして「豊かな暮らし」なのだろうか？
果たしてそれが人間の科学的で文化的な暮らしなのだろうか？
俺は許されざるものだったと思う。だからこそ自然の牙が人間に襲いかかったのだと思う
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 02:03:48.20 /vFiA5QcO
福島だけじゃなくて、女川も浜岡も若狭湾も伊方も危ないよ。
女川は今回たまたま大丈夫だっただけ。
浜岡は最も危険。
東海地震は今後30年内に98％の確率で発生するし、規模が想定できない。
伊方は中央構造線上にあり、若狭湾もいつ地震に襲われるかわからない。
原発は廃止すべきだと、今回のことでわかったはず。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/21 02:04:21.17 zZ4LmyzjO
>>231
４、５号機は稼働しとるわ
１、２号機が解体中
でも、建屋や原子炉格納機など本体は手を付けない
配管などを撤去するだけ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/21 02:06:40.34 dwmr5c4d0
>>270
たしかに浜岡原発はやばいと思う。直下型が来るかも知れないし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 02:07:29.85 jpZHVSF00
大和魂、世界に見せつけるチャンスじゃねー。
原発爆発しても普段通り通勤する東京の
サラリーマン。まさに社畜！！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:08:56.99 kyfA6dpy0
>>211
無知は ID:59jJOZkt0 だよ…
20年前に現実的だったもの、今現在現実的なもの、
20年後に現実的になるだろうもの、の区別はしなきゃならない。
一般家庭とは規模が違うんだから、設備やシステムは数十年単位で構築維持されていく。
今稼動しているモノが最新の技術とは限らない。
「今は電気自動車が発達してきたので、そのバッテリーをそのまま利用することができる。」
とか雑な話を鵜呑みにするのもどうかね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:09:05.18 Wgz/9Cta0
>>234
いや、そのどん詰まりまでの数百年のうちに、かならず取り返しのつかない
大事故を起こすとおもう。w
はやめにやめるのが吉だよ。
今動いている原発も老朽化して廃炉の時代もすぐだしさ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 02:11:44.58 kkF6Gj+iO
>>274
きれいごときめー
一人で縄文時代の生活してろ
なんなら福島に竪穴式住居つくる土地買ってプレゼントしてやるぞ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 02:12:10.67 cxRV7EU60
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
これを見るんだー
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 02:12:46.05 ZUdWPXNL0
ヒステリックに原発を全廃して、あとになって世界情勢が変化して、
化石燃料が入手困難になって、備蓄を数ヶ月で使い果たして、
「しまった、原発を残しておくべきだった、
高速増殖炉は中止したし、軽水炉も建設する技術も時間もない、核兵器も作れない！オワタ」
という後悔をしないようにして下さい。
これでは第二次大戦の失敗の繰り返し、日本人は学習能力無しって事になりますよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/21 02:13:44.52 dwmr5c4d0
内部被爆か
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:14:14.22 uLue8LYp0
推進派は核兵器を作りたいだけかよｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:15:14.48 vwLsrN190
>>282
これ良い内容だな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 02:15:55.94 CPJlsEu8O
>>272
古墳みたいなのを想像してんのかな？w
山だよ山。もしくは大深度。
日本でも地震少ないとこあるでしょ？
さっきも書いたけど、日本の原発って、チェルノブイリとは違うから、
大爆発しないんだろ？
『隕石が落ちてきて怪我したらどうしよう？』
のレベルの不安だね。
ま、隕石は毎日落ちてきてるけどね。
ちなみに、ギネスブックか何かに載っていたけど、
隕石で怪我した人って今までにいないみたいだよね
原発、やっぱ地下方式で解決かなぁ…
宇宙空間に原発持っていって、
発電した電気をマイクロウェイブで地上に送るってのも
安全性の面ではいいかも
これがもし地球に落ちてきそうになったら、
ロケット噴射して、まったくあらぬ方向に進ませるとかね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:17:15.59 Wgz/9Cta0
コスト的にわりあわないから人工石油は作られていないけど、
化石燃料の価格が世界的に高くなってくると、
人工でも割りがあうようになってくるんだよな。これが。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 02:17:26.70 ZUdWPXNL0
核兵器の、保有可能性を残しておくことは、
日本にとって、大事なことだと思いますけどね。
全廃したら、核の傘から出られなくなる
永遠に他国の安全保障に依存するっていう選択ですよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 02:17:38.56 2DyVBXisO
>>283
第二次世界対戦は日中、日露で満足しとけば防げた事でしょ
それから学習してるならば今後原発は止めるべき
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/21 02:19:51.88 AK+Mpbpu0
>>281
どこがきれいごとなんだよ
ホームレスの人たちだって好きでやってるわけじゃない
この不況でやむなくホームレスになった中小企業の社長なんかもかなりいる
明日は我が身とは思わんのかあんたは
何より他人の生命を縮め奪うことによって成り立つ生活なんか狂気の沙汰だ
いやこれを狂気と感じなかったらもう末期だ。日本は破滅へと向かうのみだろう
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:22:18.08 uLue8LYp0
推進派は核兵器も持ちたいという事ね
ますます一般人が引くと思うからｗもっと声高に叫んでよｗｗｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 02:25:21.81 J+t1Vnt5O
しかし反対派は反対派で全く理論的じゃない。
どうにかなるじゃ問題外。
財源の無い民主党の予算並みに空虚。
具体的な代替案無しに原発廃止なんて不可能。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:25:38.92 Wgz/9Cta0
>>289
原発がなくても核兵器は作れるよ。プルトニュウムが作れればいいんだし、
それはもうたくさん日本にある。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 02:25:47.27 hgGKbr1u0
250キロ先で放射能撒き散らしてるのに平日は通常通り通勤通学休日は繁華街でどんちゃん騒ぎ２ｃｈでは煽りあい
さすが自爆テロのパイオニアだと世界は思ってる日本人は戦後成長してなかったって世界は思ってるｗｗｗ
命より生活第一の日本人は原発を手放せない
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 02:26:08.38 ZUdWPXNL0
日本の高速増殖炉の推進は、核兵器の製造を容易にする目的も含まれています。
海外からも、そういう見方をされています。
日本はその立場上、これについてオープンに議論できません。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:28:16.49 kyfA6dpy0
>>285
核兵器の運用維持がどれだけ大変でコストもかかるか、分かって煽ってるのか？
（汚い爆弾の類は除外）
核兵器保有は外交の切り札として保持できりゃいいが、現実にするのはほぼ無理。
自衛隊の自動車化がようやく終わったなんて、本当に先進国なのか心配に思うほど冷遇されてる。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 02:29:41.32 J+t1Vnt5O
>>295
生活できるから命があるんだろ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:30:19.99 kyfA6dpy0
>>296
どこから受信した電波？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:31:05.56 Wgz/9Cta0
荒稼ぎするやめて、質素に暮らすというのもありだと思うけどな。
都会が電気を湯水のように浪費しすぎているのは確か。
もっと倹約する余地はある。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/03/21 02:31:30.72 RGPDLC6zO
浜岡は廃止だな
あんな場所に作るとか有り得ん
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:32:20.18 uLue8LYp0
>>297
俺に言われてもな？
核兵器も原発も反対だし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/21 02:32:52.60 AK+Mpbpu0
>>298
チワン族はまず日本語を覚えてこい
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 02:35:12.56 CC8OCXuh0
そういえば最近ＢＳＥの話題を聞かんが、
１００％安全な牛肉が輸入されてるってことか？
日本人は忘れやすいからなｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 02:35:59.14 J+t1Vnt5O
原発は今使えるやつをメンテナンスしながら使って
その間に代替技術を急ピッチで開発するしかない。
とにもかくにも具体的な代替案が出るまで
原発を使わないと身動きとれない。
今すぐに止めろとか言ってる奴は基地外。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:37:57.87 uLue8LYp0
まともな工作員こないねｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:38:44.10 Wgz/9Cta0
ちょっと電波なんだけど、これから日本では地震が多発する時代に入りつつあるともいわれる。
今回のような大地震や津波が頻発するようになったら、いやおうなく原発やめるしかなくなるかもね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 02:39:29.79 2DyVBXisO
>>305
この板にでさえ原発を今すぐ止めろなんて言ってる奴はいないだろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:40:33.48 3BgUVa/50
>>265
そうやって今まで親世代の国民を洗脳してきたんですね
本当にありがとうございました。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 02:41:40.30 59jJOZkt0
ビッグバンと比べるとかwww
ウランだって それそのものは地球を生成するのには欠かせない大切な一部だが
それがそのまま存在しているだけでは
地球の害にはならない
結局あれこれ稚拙な人間がいじくるからこうなる
地球にとって害のあるものは
地球に住む人間にとっても必ず最終的に害になる
以降何百年単位で面倒みなきゃいけなから
覚悟して使って行けばいい？
未来の人類に尻拭いさせて
今の自分だけ快適ならそれでいいとかどんだけ傲慢なんだ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 02:44:06.94 59jJOZkt0
>>298 命があるから生活が出来るんです
とマジレスしてみるw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 02:45:03.87 a3oxeZhA0
どうしてこの手のスレは頭ん中がお花畑の奴が集まってくるんだろう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/21 02:45:10.55 rjf/+UuLP
省エネ機器に切り替えるだけでも相当需要は落とせそう
自動ドアとか自販機もやめるとか
まずは古い原発は早いうちに止められるようにしないと
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 02:46:01.04 ZUdWPXNL0
>>299
最近公開された、1968年発足の「外交政策委員会」の文書で明らかになってます。
これによると日本は「核兵器製造の経済的・技術的ポテンシャルは常に保持する」
という立場です。
この立場は、現在までの原発政策に、影響を及ぼしていると考えられます。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 02:46:39.62 tgKpd5rv0
>>92
あなたの脳内世界の話をされても困ります
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/21 02:46:51.41 a3oxeZhA0
>>313
止めたり廃炉にしたからって安全になるわけじゃないんだぜ。
原子炉自体がどうしようもないほどの核のゴミになっちゃうから
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/21 02:49:28.23 VqKeaX8S0
しかし難しい問題を２ちゃんに持ってきたな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:51:43.09 3BgUVa/50
>>274
＞まず原発の定期清掃の作業員が公園から連れてこられた
＞ホームレスの人たちというのがなんともきつい
まじ！？
うわあ、東電悪魔だな
これ、一般の人、この事実知っただけで相当な拒絶反応あると思う。
ごく普通の人間の精神もってたらこれは到底納得できないレベル
マスコミは流してくんねーだろうけどさ。
これをキレイ事とか言っちゃえる東電社員は人間として終わってる。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/21 02:52:56.83 DbHwFaYt0
>>274
しかも日当３万なのを仲介役のヤクザが２万ピンはね・・・１万で危険作業というね・・・
>>290
日本が好き好んでアメリカみたいな大国と戦争したと思ってるのか？
経済封鎖されてジリ貧になり
植民地になって文化否定されて永久搾取されるか？
玉砕覚悟で戦って何とか講和の糸口を掴むか？
そんな二択で戦争を選んだんだよ・・・あれは防げなかった戦争だ
日本が喧嘩売ったんじゃ無いんだよ、真珠湾奇襲で開戦されたんじゃ無くその前に政治的な背景が有る
教科書じゃ日本が喧嘩売った事になってるけどね・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:54:28.96 uLue8LYp0
もっとマシな工作員にレスさせろよ
せめて太陽と原子炉の違いが分る奴を用意するべき
気が向いたら採点してやるからｗ
321:FAR EAST MUSIC(長屋)
11/03/21 02:54:44.71 oQYCQwy20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 02:57:30.56 3BgUVa/50
>>305
どうせco2は2兆円掛けて25%削減しても100年後に0.1度しか下がらないんだから
ここは次のエネルギー整うまで火力でおk
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 02:59:35.71 uwYbw4FO0
確かに代替案を考えることは凄く大事だけれど。
一般市民なもんで、節電くらいしか思い浮かばないよ。
家庭の電気、商業施設等は節電で多少電力減らせても、
交通、医療、製造業等の電力はなかなか減らすの厳しいのかな。
水素燃料とか、どーなんだろ。自動車の燃料として耳にするけど。。。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 03:00:06.11 ZUdWPXNL0
日本の長期計画はこうです。
・高速増殖炉の技術を確立する
→ウランの利用効率が飛躍的に向上する
→核兵器の量産ポテンシャルを獲得できる
・原発のシェアを拡大する（当面50％程度にする）
→高速増殖炉の確立と合わせて、化石燃料依存の脆弱性の解消
これにより、日本のエネルギー戦略・核戦略は
過去にないレベルの磐石さを得る。
今回の事故で、この計画が頓挫しようとしている
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 03:00:27.80 2DyVBXisO
>>319
開戦のきっかけは満州じゃないの？
だいたい石井細菌部隊とか中国に送って人体実験とかしてたりしてたんだから当たり前の事と思うんだけど
そんな保守的じゃないだろ当時の日本は
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/21 03:01:12.93 rjf/+UuLP
>>316
今回の事件は避けたいから
取り敢えず燃料棒を津波圏外に持って行きたい
女川のような対策できる原発は動かしておいて火力と代替技術と節約で
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/21 03:01:50.29 uZ0Ly2WN0
原発を作らないという前提があれば、ちゃんと水力や火力で
電気は作ってるよ。
今は原発があるから、水力火力を作ってないだけさ。
じゃあなんで原発作るかって？
儲かる人がいるからさ。
国民の命なんてどうでも良くって、儲けたい人がいるんだよ。
じゃあなんでそいつらを排除しないかって？
できないんだよ。
相手は政府と電力会社だからね。
じゃぁ選挙で、原発反対国家を作ればいいって？
できないね。
原発反対政党は、ろくなのいないから。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:02:29.46 3BgUVa/50
>>261
核分裂と核融合ごっちゃにすんなカス
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:04:16.51 kyfA6dpy0
>>314
了解。最近はこんなの流れてんだ…
ちゃんと長期的視野を持つ政治家がいると良いなぁ。
330:FAR EAST MUSIC(長屋)
11/03/21 03:05:25.39 oQYCQwy20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:13:38.46 uLue8LYp0
福島で水道水から放射性ヨウ素 飲用控えてと厚労省
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」と説明している
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
政治家・官僚だけじゃない。推進派や御用学者が殺されても文句言えないなｗｗｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 03:16:00.14 M/GLj+ilO
>>1
短期間で無くすことは不可能かと 原発一基撤廃するのに２兆くらいかかるし
無くすというよりまずは減らすことが重要 したがって新規の原発建設を規制する
あとは１００年計画で古いものから少しずつ撤廃していくのが現実的かな 原発の近所に住んでる人は不安だろうけど我慢してもらうしかない
そもそも建てるときに反対しなかったったんだから騒ぐ権利はないけどね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:18:12.68 uLue8LYp0
原発は安全でーすｗクリーンでーすｗ事故なんか起きませーんｗｗｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:20:10.34 uLue8LYp0
東電社員や推進派が殺されても裁判員制度なら無罪になるなｗｗｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 03:22:50.91 2DyVBXisO
>>332
＞原発の近所に住んでる人は不安だろうけど我慢してもらうしかない
＞そもそも建てるときに反対しなかったったんだから騒ぐ権利はないけどね
地元住民は当然反対したでしょ。
政府が原子力は一番安全で100％クリーンなと、むりやり説得？
しただけじゃないの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/21 03:23:46.63 XvntYFnZ0
>>325
７３１部隊の行いも資料的には信憑性が微妙なのよね・・・でも元々疫病に対する薬を作る研究する組織だったから
捕虜に感染させて薬を投与する臨床試験とかはやってたんじゃなかろうか？
ちなみにアメリカは満州利権に乗り遅れてたからそれも欲しかった模様
としあえず当時の日本は資源の七割をアメリカから輸入してた訳で、そこに喧嘩売って怒らせるとは考えにくい
逆にアメリカ側からは経済封鎖は容易
まぁドイツとの同盟とか色々他にも政治背景が有るけどね、勝てる見込みは無いさ
山本五十六も２年し戦線維持出来ないと言って反対してたみたいよ
まぁスレチだから二次大戦の話はココまでにしておく
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 03:25:03.26 6YZTXhTm0
>>331
東京の水に問題があるとしても、東京は巨大さゆえに対処方法が無いから、隠されるかも知れんね。
>局所的な視点で市民生活への影響を最小にしようとして、
>大局的に最悪な選択をとっちゃってる感じ。
>市民の視点じゃなくて、国家の視点でみてくれよって感じる。
こんな事を言い出す奴らがでてくるようじゃね
取り方によっては「つまり一部のみなさん死んでください」って意味だしな。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(山陽)
11/03/21 03:36:16.14 9RUy+9jiO
静止衛星を日本上空に置いて
太陽光で造ったエネルギーでレーザー照射を地上及び海上のレーザー取込施設に当てる
それを変換して電力を得る
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:37:50.32 Btl5iA7a0
なくせるかどうかは国民次第だろ
当分はないだろうけど不便に感じる国民が増えたら復活する目はあると思う
今回のようなことの回避策を提示できればハードルは下がるし
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 03:41:21.31 6YZTXhTm0
>>339
安全対策を限界まで施して設置する必要はあるんじゃないかな
原発無しなんて無理だろうし、高負担覚悟で作るしかないのでは
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 03:42:26.26 ZUdWPXNL0
原発をなくすには、もう一つ障害がありますね。
それはCO2を毛嫌いして、火力発電にネガティブな、国民の姿勢です。
原発を無くす・減らすとなれば、もう火力発電が増えるしか有りません。
これを国民は受け入れる必要があります。
しかし自然エネルギーに過大な期待をしている人が多く、
なかなか現実主義になれません。
なので、原発の廃止は困難だと思います。
しかし原発の新設は多くが凍結されるでしょう。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 03:43:40.89 955y1rJv0
>>338
そのレーザーの照準がずれて人の住んでるところを直撃したらどうなるの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 03:45:19.00 2DyVBXisO
津波被害で家を失った人達には気の毒すぎて掛ける言葉も思いつかないが
原発事故で家を失った登記上所有権のある人達に政府や東電はどのような賠償を考えてるんだろう
まさか固定資産税対象の不動産評価額分しか賠償しないってのはないよな？
>>336
細菌部隊の悪行に対する信憑性が低いってのは俺も知ってたよ
でも香港あたりには当時の資料が存在するみたいだし、無視できない(調子に乗ってたって意味で)とは思ってる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 03:46:30.85 6YZTXhTm0
>>341
火力発電は原油急騰を引き起こすので経済的に不可能になる、それも問題だ。
結局現状の消費電力量を維持する気なら、原発はもう避けられないと思われます。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:49:37.61 uLue8LYp0
安心しろｗCO2より放射能の方が嫌われてるから
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 03:51:25.40 aZiyWhyC0
原発はだめって制約があれば、日本人だったら何か他の道をみつけてたと思うよ
ついでに化石燃料もできれば減らす方向でってね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 03:51:54.10 6YZTXhTm0
現実的にはCO2よりも原油暴騰に気をつけた方が良いよ
本当に何も回らなくなるから
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/21 03:52:10.83 OgPfacAg0
火力発電は原油急騰するからダメとか言ってるが
今の主流は石炭と天然ガスなんじゃないか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 03:55:00.40 6YZTXhTm0
>>348
代替え品でなんとかなるような市況じゃないんだよ、マジ需給ひっ迫なんで。
これから中国・インド・ブラジルが伸びて、それが終わるとアフリカが控えている、もうムチャクチャだ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/21 03:55:37.52 ro9Ty1ka0
【原子力エネルギー】
危険が大きくチェルノブイリ事故以降、先進国の多くは政策転換しています。
イタリアは全廃完了、オーストリア、デンマークなどは開発を中止、オランダ（2004年）、スウェーデン、
ドイツ（2020年）、ベルギー（2025年）は全ての原子力発電所の全廃を予定しています。
またフランス、イギリスなど他の先進国で新規計画はありません。
したがって今後、寿命により閉鎖されるものが増加するでしょう。
【エネルギー政策について】
欧州のエネルギー政策
これまでのエネルギーの大量消費を根本的に見直し、化石燃料、原子力から自然エネルギーへ転換。
エネルギー消費の削減を進めている。
スウェーデン
炭素税など導入により化石エネルギーは半減、自然エネルギーが全体の4割を占めています。 2050年
には化石エネルギー消費を半減させ、大部分を自然エネルギーにする予定です。
デンマーク
自然エネルギーの利用を拡大（風力発電は15年間で 100倍に）することによって、エネルギー自給率
5％（70年代）から、現在は自給率110%にまで引き上げました。さらに今後30年でエネルギー消費を2
割削減し、自然エネルギーは全体の1／3にする予定です。
ドイツ
電力消費を押さえ、脱原子力、脱石油を実施しています。風力はすでに世界一の発電量を誇り、 フラ
イブルグ、アーヘンなどの都市は自然エネルギーでエネルギー自立都市を目指しています。
フランス
電力消費ピーク時の料金を11倍にして消費量を抑制する対策をとっています。
日本
エネルギー消費は過去 40年で10倍増加し自給率は世界最低。さらに今後もエネルギーの消費増加の見込みです。
それに対して原発は世界の1割（約50基）が稼動中で、原発推進法が 2000年に成立し、さらに2010年までに13基の増設計画です。
さらに建設中、建設予定のダム計画は約380基あります。プラスチックもいっしょに燃やすごみ発電(RDF)を推進しており新たな
ダイオキシン汚染の増加が心配されます。
これらのエネルギーに対して自然エネルギーは 1%未満で、拡大する政策も今のところありません。
URLﾘﾝｸ(www.chikyumura.org)
高木善之(大阪大学理学部卒、Panasonic元研究員、日本最大の環境NGO代表)より
【原子力発電所について】
中学二年の女の子が泣きながら手を挙げて、こういうことを言いました。
「今夜この会場に集まっている大人たちは、大ウソつきのええかっこしば
っかりだ。私はその顔を見に来たんだ。どんな顔をして来ているのかと。
今の大人たち、特にここにいる大人たちは農薬問題、ゴルフ場問題、原発
問題、何かと言えば子どもたちのためにと言って、運動するふりばかりし
ている。 私は泊原発のすぐ近くの共和町に住んで、二四時間被曝している。
原子力発電所の周辺、イギリスのセラフィールドで白血病の子どもが生ま
れる確率が高いというのは、本を読んで知っている。 私も女の子です。
年頃になったら結婚もするでしょう。 私、子ども生んでも大丈夫なんです
か？」と、泣きながら三百人の大人たちに聞いているのです。 でも、誰も
答えてあげられない。
URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
平井憲夫(元放射線従事者、１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人)より
日本には原発を規制する法律を作る予定はありません。現在、2011年。今後も新規に原発を建設する予定です。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/21 03:56:11.19 zXFmTLmjO
原発は必ず火力でも、何でも良いので代替発電施設に変更するべき
原発は人間が扱いきれないことを証明された
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:57:13.65 uLue8LYp0
何度言っても理解しねーな
まともな工作員が居ないのか？このレベルが推進派の限界なのか？
今までは捏造データと隠蔽で誤魔化せて良かったなｗ
それとコピペは消えろ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 03:57:14.22 ZUdWPXNL0
石油による発電は減ってます。今後は液化天然ガスが主流になり、
新技術により石炭も復活すると思われます。
しかし世界的にCO2を悪者にしたおかげで、火力発電への回帰が困難になっている。
CO2についてこれほど盛り上げていなければ
もっと原発の縮小は容易だったかもしれない。
今は、CO2か放射能か、という選択になっている。
非現実的な自然エネルギー派も多いですが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 03:57:50.87 bzUWfEzC0
原油価格の高騰で火力の長期維持が難しいってなら
先進国であることを諦めるかそれでも原発つくるかになっちまうなｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 03:58:11.46 6YZTXhTm0
原子力をどうしても諦めるなら、自然エネルギーで誤魔化しつつ
節電以外に道は無いと知っておくべきだよ
少なくとも火力は行き詰まりに必ずなる。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 03:58:19.14 NtMtuhJB0
>>343
予期しない災害で逃げ切っちゃいそうなのが怖い東電
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/21 03:59:04.43 XvntYFnZ0
廃炉しても管理が続く原発はこれ以上増やすのも考え物
ただまぁ新設された物の方が安全面は高いけどね
しかし地球さんは人間の予想を越える事をするから絶対安全とは言えないし
とりあえず現状は原発に頼らなければどうしようも無い
新たなエネルギー源を研究して実用化したいが・・・その予算も厳しい状況
福島第一も本来廃炉にしておく年数だったのだけど
新しく建造するのは凄い反対されて建てられなかったし
廃炉にしても管理るすのに金かかるし・・・
どうせ金かかるならもう少し使おう、利益も出るし、と言った矢先にこの事故だ
あと、原発反対派は反対派と推進派に分かれてると思ってるようだが
推進派なんて利権に絡んだ少数なだけで大部分は
じゃあどうすりゃいいんだよ？俺だって嫌だよ？でも実際原発に頼るしか無ぇだろ派が大多数な事を覚えていて欲しい
こっちも出来れば無くしたいんだ・・・でも無理そうなんだ・・・
きっと地球さんも原発が嫌い、だからこんな仕打ちをしてくる・・・でも今の人類に代案は出せない
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 04:02:11.44 NtMtuhJB0
家庭用蓄電器で夜間充電、東京一極集中の分散化。
359:名無しさん＠涙目です。((愛知県)
11/03/21 04:03:12.46 CGy5+3820
「脱ダム宣言」という愚策を続行しているのが民主党。八ッ場ダムが良い例。
水力発電はCO2はでないし、安全性が極めて高い。費用と時間がかかるものの
安全性は比類ない。日本は降水量が多く河川が多いので最適なのに・・。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 04:05:49.04 NtMtuhJB0
>.359
八ッ場ダムは吾妻川の水力発電を減らしちゃうんだが。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 04:06:31.34 8jNC08Ax0
今回みたいに万一にも原発で何かあるとさ、
水のこととか野菜のこととか魚のこととか、
口に入れるものや風向きまで、一生気にしながら生きていかなきゃいけないんだよ。
推進派は万一なんてないって言い切っていままで推進してきたわけだけど、
今回はその万一が起きたわけだよね。「想定外」という便利な言葉の元に。
これからもきっと「万一」は起きるんだと思う。原発は所詮人間が作る物だから。
この万一の恐ろしさが今回わかったから、きっと国民は気づいてくれると思う。
気づいてくれないと、こういう事故はこれからも起こるよ、人間が作るものだから。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 04:07:18.14 ZUdWPXNL0
自然エネルギーは、当面は補助的なものになります。
日本のような電力大国で、自然エネルギーがシェアを伸ばすには
まだ数十年以上はかかると思います。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 04:09:30.11 9GtIcneR0
とりあえず電気代を大幅値上げしよう
そうすれば必要最低限しか使わなくなり、節電になる
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 04:10:38.19 6YZTXhTm0
俺が一番いいと思うのは、とりあえず原発を大量に建てる
そして、大急ぎで安価な電力を活用して太陽電池の大量生産等
こうして完全な天然エネルギー移行を行う
そして原発廃炉……こうなればいいなと思うんだけどね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 04:11:00.05 NtMtuhJB0
水力発電なら下水道を使ったり、小さい川でのマイクロ水力発電とか
そういうのをたくさん作っていくほうがいいかもな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:12:30.15 uLue8LYp0
いよいよ追い詰められた推進派が涙目状態ｗｗｗ
頭の悪い意見しか出せなくなって来ました
福島の原発被災民に…彼らを納得させる提案をお願いします
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 04:13:34.13 NtMtuhJB0
>>364
簡単に廃炉というけど、原発は廃炉にするだけでも時間もコストも結構かかる。
だから今まで、古くなっても使い続けてきた。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:13:59.41 Btl5iA7a0
>>340
反原発が事故らないと盛り上がらなかったと同じ様にどうなるかは供給量の不足を体験してからじゃない？
原発議論は反原発側が弱すぎたのも問題だと思ってるけど
対策は地下深くとか遠く離れた小島とか場所的なアプローチもあるかも
地震津波の心配もまずないし万が一でも人が住んでる地域の汚染は無視できますよ、とか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 04:14:26.52 6YZTXhTm0
おれが原発推進派だと思っているならそれは間違いだよ
ただ、ここに書かれている火力発電をしようと言う考えは甘いと思っているだけだから
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 04:16:27.88 D8njnj5g0
＞水力発電はCO2はでないし、安全性が極めて高い。費用と時間がかかるものの
大型ダムを建設するのはCO2あほほど出る。（建設時に）各発電所の建設コストと使用するエネルギーは比較した方が良いかもね。
まーおれはCO2なんか気にしない派だから良いんだが、良いんだが。
コンパクト水力発電は太陽電池以下の段階だと思うが、、
やはり火力だろうな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:16:44.92 Mc97/FnM0
福島第一は減価償却できたの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/21 04:16:53.71 cxRV7EU6O
ゴミ焼却施設の熱を利用できないものかね？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 04:17:32.21 EJ8UH0xA0
地熱発電が注目されてきてるとか見たことあるけど
温泉で食ってる人たちの猛反発で作れないらしい
当然と言えば当然だが、原発なんかより安全だしどうにかならんかね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:18:21.91 uLue8LYp0
推進するだけで原発で働きたい奴が居ないのが糞だよね
国家の一大事ならお前らも下請けで働けよｗｗｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:19:01.99 Mc97/FnM0
地震で発電できたらいいのにね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 04:19:09.32 M/GLj+ilO
原子力と人間が共存できないことは証明された。
各部屋にテレビ、各部屋にエアコンという時代も終わりを迎えるだろう。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/21 04:20:27.10 XvntYFnZ0
>>363
それが一番マズイのだけどね・・・産業に大ダメージ
ただでさえ薄利多売＆薄給激務な時代に更に給料も減るから使いたくても使えない
下手したら大手工場が軒並み海外に進出してしまいより一層失業者増加とか怖い事になる
海外に作っても利益が得られる搾取層は問題無いが、労働者は終了という今より激しい格差を生む
火力に頼りきれないのはCO2よりも燃料コストから来る電気代の値上げの方が深刻だ・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 04:22:33.60 ZUdWPXNL0
むしろ自然エネルギーに期待するほうが甘いと思う。
原発止めるなら、火力発電が主力になるのは避けられない。
少なくとも、火力発電が80％以上のシェアになります。
それ以下のシェアにすることは、10年程度では困難だと思います。
個人的には、火力発電自体は、悪くない物と思ってます。
技術革新により、特に液化ガス発電において、効率は飛躍的に向上してるし
石炭も見直されている。
日本の海外情勢への依存リスクさえ何とか出来れば。
自然エネルギーの開発は賛成だが、ここから総需要に10％上乗せするには
10年では全然足りないと思う
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 04:24:19.16 jTy9+D1O0
原発はやめようぜ
日本は地震しょっちゅうくるんだから、
くる度にもれなく地震と被曝の２点セットで被害受けちゃうだろ
原発のせいで被災地の復旧に集中できねえだろ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 04:25:16.94 2DyVBXisO
>>356
固定資産税の割賦請求書はどうなるんだろうね？
国か東電が払うのかな
>>357
理想論唱えず現実的な話をすれば
ほんとその通りだと思う
あと、さっきは大戦話で相手して貰って有難う
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 04:25:29.59 tgKpd5rv0
>>177
福島第一原発分を太陽電池で置き換えようとすると２３区丸ごとくらいのエリアは必要だぞｗ
パネルだけで。
あとどれくらいのリチウムが必要になるのかは想像がつかん。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:28:01.51 vwLsrN190
>>369
今回の事故が島根原子力発電所だったら同じ事が言えるのだろうか？
しかも一基増設予定らしいじゃないか…
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/21 04:28:09.80 XvntYFnZ0
>>372
他所でもその話が出てたが、あまり発電出来ぬらしい・・・
火力・原子力が自販機の「あたたか～い」ならば、ゴミ処理での発電は「ぬる～い」だ
燃やす時に燃料も多量に必要だし発電しても効率悪いし発電施設を作るのも割に合わないから誰もやらないのだろう
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 04:28:21.86 2DyVBXisO
>>363
それは無理だよ
結局は金持ちが使いまくるだけ
不平等さのみ待ってる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 04:30:18.21 6YZTXhTm0
>>378
自然エネルギーは普通に進行するなら絶対に可能性はないと思う、それは俺も同感。
しかし火力だと、石炭使うなら鉄鋼が即死すると思うと言い、町工場は全滅する。
実は暴騰しているのは原油だけではない、石炭もだ。使えば必ず石炭も暴騰する。
効率向上といってもスズメの涙みたいな向上しかしない、もともと日本の火力の効率は高いからな。
まったく甘い。
ちなみに天然ガスが最後まで有利だろうが、日本に天然ガスはあまり利口な話ではない
あれはパイプラインなしではまともにコストダウンしない、ロシアから効率よく購入できるのは大陸の国だけだからな
日本経済は悲惨な足かせをさせられた上で世界との競争に挑むことになる。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:30:36.46 vwLsrN190
電気代上げようとか言ってる馬鹿が民主党のどっかの馬鹿以外にも居るとはな…
やるなら深夜料金を安くして深夜になるべく使ってもらうとかしろ
深夜は電気余ってんだから
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 04:31:04.63 934O0zeK0
現実問題として、今の日本じゃ無理
388:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:31:36.16 uLue8LYp0
全く駄目だ…
俺は寝るから低能推進派は適当にレスしとけｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:31:49.89 Mc97/FnM0
>>383
ゴミ処理の熱利用って温水プールによく使われるけど、まさに文字通り「ぬる～い」な
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 04:31:54.16 tgKpd5rv0
>>290
＞それから学習してるならば今後原発は止めるべき
一度でもミスったらヒステリックに廃止と叫んでいるバカが
まず学習することを覚えてはどうだろうか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 04:36:54.95 ZUdWPXNL0
>>385 その通りです。
原発の廃止は、そういったリスクと向きあう事になります。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:37:27.47 Wgz/9Cta0
>>332
じゃあ今回４機の廃炉を決定とすると、８兆円もかかるんだな。
事故を起こした原発はもっとコストかかりそうだから１６兆くらいか。
賠償金も上乗せすると、さらに増えるけど総額いくらになるのか見当もつかない。
これまでにこの原発が稼ぎ出したお金はいくらだったのだろう。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 04:37:54.36 2DyVBXisO
>>386
深夜電力安くしたらエコキュート持ってる人の一人勝ちだなぁ
今回の震災はガスの復旧がべらぼうに遅いし
やっぱ将来的に代替案がない現状、オール電化で原子力発電って構図が無難なのかな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 04:38:11.59 D8njnj5g0
>>381
そうだね、太陽電池は自治体の補助やらコマーシャルやらで結構頑張って広告しているんで、
実用性のある身近な物と思っている人が多いが、結論から言うと、今後10年での産業家庭用のエネルギー供給源として実用性はない。っと俺は思う。
いま太陽光からの発電効率と、半導体の改良で幾つかのタイプで３０％とか４０％とか可能になってきたが、、こんなの大量に生産できない。
家庭用のいまのやつで８％~って程で、なにより高い。
ドラスティックな技術革新がないかぎり10年、20年後に普及していることはないと思う。
なにより材料のシリコンウエハが高騰しているし（まぁどの資源も高騰しているが）、唯一の救いは、日本がシリコン精製、形成に強いことか。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 04:42:28.77 6YZTXhTm0
>>394
シリコンは生産する時に大量の電力を消費するので、結局原油価格連動の商品なんだよ。
最近、中東で生産をするという話がでている、売れない天然ガスを使っての物だと言う。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 04:43:14.26 ZUdWPXNL0
太陽光発電は今後も極めて限定的な需要しか満たさないと思います
高効率のパネルでも、コスト・面積あたりの出力が非常に低いので。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:45:03.72 vwLsrN190
その絶対不可能そうな太陽光発電も
全部国内メーカーにすれば莫大な内需拡大を産むわけだしやって欲しい気はする
企業用として火力その他を補う感じで…
ま、結局政府が国民を洗脳して原発ゴリ押しする流れなんだとは思うけどねｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 04:45:53.89 wx9EzBpI0
原発は無くせる。
コスト計算とか、いろいろ騙されてるよ。
原子力関係者の工作員がいるからそいつらに騙されないように気をつけて。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 04:46:08.86 2DyVBXisO
>>390
今後というのは勿論、模索し将来的にという意味で
現状即とはいかない事は重々理解してる
というか、必要悪だろうがなんだろうが今後の原子力増設は国民の内閣支持低下に繋がるだけだろ
今回の事故は不信感しか得られなかったんだから当たり前の事、危険度4とか嘘ついてたしよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/21 04:48:35.06 JpMTBxUb0
ソーラー普及させれば万事解決じゃん？
電力会社の圧力が無ければもっと安くできるでしょ。
マイクロ発電の時代でしょ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 04:48:39.25 D8njnj5g0
経産省の白書見たら、水力も絶望的だな。発電量が唯一横ばいだ。
まぁ国土の地形上 大型河川が無いから厳しいのは判るが、、。
全般的にいえることだが、日本の発電所は古いのが多いな、新設しないとおっつかんかも？
っと思ったら、日本は人口、経済とも縮小していくので何とかなるかも！？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:50:37.01 Wgz/9Cta0
大電力を消費する工場を経営する人々にとっては電気は死活問題だが、
電気なんてほとんど必要としてない人々もいるんだよね。
ご家庭のレベルでは、そんな大電力は必要ないよ。節約すればできること。
昔は各ご家庭のブレーカーは10Aが普通、5Aというのもあったわけで。
経済発展がどうこうといったところで、儲けているのは上層の１割程度の人だけでさ
下は薄給でこき使われているだけじゃん。
で儲けてる連中が原発よこせというからといって与えていって、
最後は国土や水を使えなくしてしまうほど汚染して、
超金持ちは海外にトンズラ、あとのことなんか知るかとケツまくられるなら、
なにやってきたのかわけわからんつーことになるよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 04:51:51.08 6YZTXhTm0
無理だよ水力w
天然エネルギーの一つだけど、あれもあって無いような物
ラオス位だな、ばりばり水力発電できるのは。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 04:55:34.90 Ory3uSJY0
>>386
それでいいんだよ。
だから家庭用蓄電池か電気自動車をさっさと普及させて、夜間に充電。
昼間にそれを自分で使うか電力会社に売るようにすればいい。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 04:56:32.84 D8njnj5g0
太陽光、水力、波力、は駄目だな。
原発のエネルギー変換効率がE=mcスクエア使える裏技だから、、、、
ドンだけ頑張っても核反応、融合には勝てない。
希薄なエネルギー源を大量に造るしかないかな、
この大量に造るときに、いかに低コストで生産できるか。
自分が上で、太陽光は無理だと言ったが、一番現状で可能性があるのも 太陽光か、、、？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:58:41.87 Qg/O681D0
原発賛否以前に今稼動してる原発を維持できなくなる可能性が高い。
こんな危険なもの誰が安月給で管理するんだよ？
今まで見たいに年齢経験不問の素人に日常点検させるのは国が絶対
許さないでしょ。
働き手がいなくなるのは必須。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 04:58:51.97 934O0zeK0
地元の話で悪いが・・・埼玉の総世帯数は約２７０万世帯。
各世帯で10000円/月の電気代として 月の売り上げが265億円
年間に直すと3180億、原発の耐用年数を30年と仮定すると9兆5000億円。
実は、この金額に工場などの大口顧客分がプラスされる。
全国で考えれば、大した売り上げだろ。
人件費とか他、経費もいろいろあるだろうが、十分償却できると思うが。
効率を求めれば（プルサーマル化の推進）、更に原価は下がるから、東京電力は
大もうけなのだ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 04:59:10.87 vwLsrN190
太陽を光、だけのエネルギーだと思ってるから駄目なんじゃね？
とか言ってみたりするけど別に何か閃いた訳ではない…
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 04:59:17.84 6YZTXhTm0
>>405
太陽光発電はその生産電力を使ってシリコンを生産できるから、ある一定水準を超えれは何かある思っている。
どこかに拡大再生産が可能なポイントがあるハズと予想しているが、研究者に聞いてみないと分からない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 04:59:54.39 ZUdWPXNL0
地熱発電は、マグマ近郊の熱まで扱う理論もある。
それが実現すると、日本の総電力需要を軽く満たせるそうだ。
100年以内に実現するという説もある。
こんな夢みたいなのが実現したら一番いいんだろうけど
411:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 05:01:15.80 8jNC08Ax0
太陽熱、地熱。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 05:02:43.69 Ory3uSJY0
浜岡原発だけは何とかならんかね。
親戚が近くに住んでるけど、本当に地震が多い。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 05:05:51.21 B7FN+ivQ0
人力発電でいいんじゃないの。
ダイエット自転車こいで、自分家の電気だけ満たせばいい。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 05:06:23.81 Wgz/9Cta0
車なんて仕事以外では乗れないようにすればいいんだよ。電気自動車もね。
都心部で車を所有するやつには重税かければいい。
もう実際、おちおち乗ってられないよ。超インフレが来るでしょ。
これまでどおりなにもかわらず車ころがしてられると思ってんの？
原発がどうなろうと、今回の天災と事故はあまりにもダメージがでかすぎた。
日本のライフはもうハート半分ってとこだろ。
原発がもっと深刻な事態に突入したらアボーン。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 05:08:09.59 D8njnj5g0
＞、研究者に聞いてみないと分からない。
最近こういう時期だから、
昼飯時に半導体やエネルギー関係ののテーマ扱っているポスドクさんや博士の同士と話すが、、むりぽって言われるね。
俺の先行はエネルギー関係ない品、、、まさか生きている間に、こんな危機が訪れるとは思わなかった。
戦争とか貧困に縁遠い国だったから、ぬるすぎた。
＞拡大再生産が可能なポイントがあるハズ
それに期待すっか。
現状限りなく厳しいと思うが、、、
416:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 05:09:25.45 934O0zeK0
>>414
なぜ超インフレになると言い切れる？
おまえ日本人じゃないか、もしくはガキだな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 05:13:10.91 6YZTXhTm0
>>415
故障するまでに発電する電力で、その太陽電池での使用料を超えるシリコンを生産できればいいだけだから可能だと思う。
小さく見積もって一平方メートルで100ワット生産できたとして、10年動けば余裕でしょう、実際には20年以上持つ。
原料は砂なんだからそこらへんにある、これはタダ同然。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 05:16:28.22 2DyVBXisO
この大不況の時に技術力もない日本が原発を推進してきたんだからお笑いだよな。
自治体からの耐震補強要請は金がないから無視ってか？
それでまた増設しようってんだから話にならんな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 05:20:42.58 Wgz/9Cta0
東電は今回の大事故起こして、国土半分を失いかねない危機を引き起こして、
そのケツを自分でふけないヘタレ企業ってことがばれてしまった。
これから汚染が拡大して、関東やもっと遠方の土地の水まで汚染されて
水道水も飲めないってなったら、もうねパニックは必至だよ。
食い物なくてもしばらくもつが、水がなくなれば１日で暴動だ。
そんなリスクは国だって補償できないわけでしょ。
原発なんてだれも責任もてないことがはっきりしたんだよ。
金の数字ばかりみてると、国土を失いかねないよ。
金があっても簡単には買えないよ。国土は。
ユダヤ人みたいに生きていくのかね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 05:21:53.62 D8njnj5g0
>>417
>原料は砂なんだからそこらへんにある、これはタダ同然。
それは安直すぎると思うが、、、
元がただだからその製品が安価に製造できるかは別問題じゃ根？
液体窒素や窒素ボンベって業者から買うとそこそこするぜい！元は大気の８０％から仕入れているだけなのによ。
現状、XXワット10年とか20年では現状ペイしないと思う。
家の実家も最近迷ったけどやめたくちやし。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 05:23:40.31 6YZTXhTm0
>>420
安価じゃなくて、電力が必要なんだよ、コストは関係ない。
その作った太陽電池で何ワット時生産できるか、それだけが重要なんだ。
もう一度書くけど、拡大再生産にはコストは関係ない。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 05:24:08.44 934O0zeK0
>>418
技術力はあるんだよ。ただし、その技術を使って運用したりする際の危機意識が
希薄なんだよねぇ。ようするに今回の場合なら、東電のお偉いさんとか、
政府が過去の実績をもとに、開発コストを削ってしまうことに問題があるんだ。
今回の件で、日本の原発プラントは確実に世界一くらすになると俺は確信したよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 05:24:53.71 9lzkGRs90
今日検索してたら、興味深いＨＰでてきた
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
これを実用したい、それも自分家で自家発電＆電力会社設立できる。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 05:28:34.93 ZUdWPXNL0
核融合発電は50年で実現できるという人もいるし
100年たっても無理という人もいる
自分の生きてる間に実現したらいいな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 05:29:12.40 D8njnj5g0
オペ室なんか比にならないクリーンルーム。（BSLで言えばレベル3以上とか４位の部屋が要求されるンじゃなかったかな？）
シックスナインやイレブンナインのオーダーの精度も必要でしょ。
あと水と、べらぼうに高いプラントとべらぼうに高い産業用ロボット。
この環境でやっと太陽光パネルのコアが出来るわけだ、それに変換効率の良い半導体に仕上げるか、、（ここは技術力が試されるな）
難しいと思うよ、、なんとかならんかのー。
＞安価じゃなくて、電力が必要なんだよ、コストは関係ない。
そうなん？それなら可能やで！！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 05:29:21.06 2DyVBXisO
>>422
フランスには技術力も指摘されてましたが
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 05:34:23.29 9moXqfXU0
結局、日本国民が高い意識で自己犠牲を覚悟して、
原発以外の高コストで生産性が低い発電を受け入れるかどうかだと思う。
つまり、経済的にも日常的にも、今より低レベルの国・生活になることも辞さずに、
危険性は少ないが高い電気料金を払い続けられる意識があるなら、
いずれはもっと効率の良い安全な発電システムを作り上げられるだろうから、
それまでの何十年を耐えられるかどうかだと思う。
もうね、これだけ地球温暖化が進んでＣＯ2の削減が叫ばれてて、
しかも鳩ポッポのバカが能天気な削減率を世界に発表しちゃった後では、
実際、日本の生活レベルを昭和初期にもでも落とさなきゃ無理だから。
その間に、日本は取り残された世界の田舎に落ちぶれるしかない。
狭くて資源の無い日本が、世界と張り合って近代的レベルに追いつき追い越すには、
必要な発電方法だったのは事実だと思う。