11/03/21 01:23:00.89 +4wive4U0
【お知らせ】東北、関東にお住まいの方へ―降雨時の注意／東北、関東で雨が降った場合、
雨水には微量の放射性物質が含まれる可能性があります。
雨に濡れても、健康に影響はありませんが、ご心配な方は、
頭髪や皮膚が雨で濡れないように気を付け、濡れた場合は、流水でよく洗ってください。
Kantei_Saigai
首相官邸（災害情報）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニューヨークタイムズ グローバルホークのデータ解析結果きました。１マイル以内は数週間内に死亡です。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
1.6 km以内は、数週間以内に死亡
3.2 km以内は、2ヶ月で死亡の可能性
4.8 km以内は、口や喉からの出血
8.0 km以内は、吐き気、嘔吐、脱毛
80 km以内は、血液の化学的変化
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/21 01:32:35.54 C2uqauJpO
ここでスレタイ
結局チェルノブイリよりやばいの？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 01:38:08.83 f532BpFa0
>>648
マジかよ。
タキイ種苗とサカタのタネの株買い占めろ
つかすげーなヒマワリ。 自然に感謝。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 03:34:51.15 LaOYotcS0
>>719
みんな落ち着いてるみたいだけど。
京大の原子力専門家である小出先生が500ｋｍ圏内の
避難を呼び掛けてる。
マスコミも政府も無視してるから、いまは有志で必死に
回してる段階だけどね。
小出先生は京大原子力実験所勤務の原子力事故の専門家。
チェルノブイリ事故にも詳しい。
URLﾘﾝｸ(mainichisundayman.blog.eonet.jp)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 04:07:55.57 sAkrnXI70
あー、だからソフィア・ローレンとマルチェロ・マストロヤンニが登場したあの映画のように、
大勢の兵隊さん達が亡くなって埋まっている土地が一面ヒマワリなのは、
おばあちゃんの知恵みたいに理由があったんだな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 04:12:38.58 sAkrnXI70
>>721
私、逃げたいんですよ。
だけど、何日で戻って来られるとの当てはあるのでしょうか？
家族に「生活どーなるんだ？」と言われて、動けない。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 04:16:18.30 +KdYCInfO
黄砂の時期に数値が上がるとどっかでみたのですが、今回の事故由来の放射性物質はかなりヤバイのでしょうか？ 測定場所にもよるかとはおもいますが…
スレちならすいません。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 04:22:51.49 qCvXYqqFP
放射性物質うんぬんはマスコミの視聴率稼ぎのためのデマ。
なんの心配もありませんよ。
花粉症の方のためにマスクは買わず普段どおりの生活を心掛けましょう
基本的に政府発表を信じない者は地獄に落ちるでしょう。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/21 04:33:29.66 50z7BGZP0
放射性物質の飛散が問題であって、観測される放射線量はあまり意味がない。
放射性物質が体内に取り込まれた時、悪影響が出る。この事を本当に多くの人は
理解できているのか？外部からの被曝など、本当に大したことはない。外部被ばくの
影響があるのは消火活動に当たっている現場の人たちだけ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/21 04:38:42.58 50z7BGZP0
チェルノブイリとの比較は、大気中に放出された放射性物質の量
で比較しないと意味がない。ヨウ素の半減期は短いので、１年も経てば
外部被ばくだけなら半径１０キロのところでも安全になるはず。
問題はセシウムとストロンチウムの飛散。これらの放射性物質こそが
本当の問題なのである。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 06:32:30.20 aWepzUJP0
URLﾘﾝｸ(picopico2.dip.jp)
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/21 07:37:12.24 Y0qGwOTk0
>>725じゃこうゆう野菜をすすんで食え
千葉県旭市のシュンギクからヨウ素 規制値の２．１５倍
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 07:37:48.08 vBREjGZJ0
>>723
国が非難勧告を出さないと会社も動かないからな・・・
東京では「仕事や客を置いて逃げれない」って雰囲気あるけど、会社が一ヶ月休めと社員に命令したら、みんなホッとするんだろ？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/21 07:39:54.59 Y0qGwOTk0
政府発表を信じて油断している者は地獄に落ちるでしょう
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/03/21 07:49:42.16 zbPPuRWg0
>>726>観測される放射線量はあまり意味がない
放射線量って、飛んでくる放射性物質の量の目安になるんじゃないの？
それとも原発から直に飛んでくるガンマ線の量を計測するのが放射線量？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/21 07:52:46.34 csDMvFYv0
セシウムもストロンチウムも重金属
ちなみにプルトニウムは、元素を質量の順に並べたときの番号(原子番号）が94の金属元素。
金属プルトニウムの比重は19.8。私たちの身の回りにあるアルミニウムの比重は2.7、鉄は7.9。
これらに比べかなり重い金属であるが、比重が19.3の金や19.1のウランよりはわずかに重い
超微粒子以外遠くまでは飛べない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 07:55:44.01 okb7SDQo0
国を信じた者だけが地獄行きか…
死んだ方がマシな状況だな…
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/21 07:56:20.74 Y0qGwOTk0
この後におよんで大臣が防災服のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
日本は本当に先進国なのか｡愕然としたのが､宮城県気仙沼市で50代のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ男性が震災5日後に死亡した事例だ｡お年寄りなどを中心に避難中の被災者の死亡が相次いでいるが､ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの死は異例だ｡かくも避難生活は過酷を極め､ｽﾄﾚｽがたまっているということだ｡
被災地からは｢食料がない｣｢ｶﾞｿﾘﾝがない｣という悲鳴の声が相次いでいる｡
福島原発の避難地域に位置し､物資が届かなくなった南相馬市長は連日のようにﾃﾚﾋﾞで窮状を訴えている｡
自治体の首長がなぜ､ﾃﾚﾋﾞという手段を使わざるを得ないのか｡世論を動かさなければ､国が何もしないからだ｡信じられない政治の怠慢が国民の眼前で起こっているのである｡
それなのに､菅首相は悪びれもせず､きのう(18日)もﾃﾚﾋﾞで｢みんなで助け合って苦しい中の避難生活を乗り越えて欲しい｣などと言っていた｡
被災地でｶﾞﾚｷを片付けているわけでもないのに各大臣が省庁ごとにﾃﾞｻﾞｲﾝが違う防災服に身を包み､政治ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを演じている姿を見ていると腹立たしくなる｡
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/21 08:04:27.10 Y0qGwOTk0
緊急特番・東日本関東大震災地震の真相は！？第一弾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
緊急特番・東日本関東大震災の真相は！？第二弾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 08:07:50.25 wZnWuNHh0
放射能汚染の国産野菜か、
得体のしれない農薬まみれの中国産野菜か、
究極の選択だなぁ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/21 08:10:21.58 gBCtABm30
48時間がどうのって話
どうなったの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 08:12:12.35 vBREjGZJ0
>>737
これから中国産だと安心して買う時代が来る
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 10:30:30.27 okb7SDQo0
・チェルノブイリとはかなり状況が違う。チェルノブイリの時は、原子炉がメルトダウンし、ケースが爆破し、
何週間も炎上していた。
これを信じたい…
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/21 11:23:02.52 xBN4Et5b0
農薬まみれの輸入果物＆野菜はもちろん、狂牛病肉や鳥フル鶏肉だってもはや一緒ｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/21 11:27:46.75 fGoVDDcvO
>>737
アメリカ、オーストラリア、南米あたりから大量に入ってくるだろうから大丈夫でしょ。
トマトきゅうり葉物とか果物とかは西日本頼みになるから値段倍くらいになりそうだが。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 11:28:13.25 vBREjGZJ0
>>740
説明が下手だよね。
メルトダウンだって、水蒸気爆発だって、これから起こりえるわけだから、切り分けできてない。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/21 11:50:25.59 50z7BGZP0
セシウムやストロンチウムは、塵や水蒸気にくっついたりして
遠くに飛ぶ。セシウムやストロンチウムの塊が飛ぶわけじゃねぇんだよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 12:07:14.97 QiDxyN560
セシウムやストロンチウムを除去できる浄水器ってあるんですか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 12:57:12.70 +oXdYmvp0
>>745
逆浸透の浄水器なら、ある程度は除去できると言われてる。いわゆる純水というのを
つくるやつな。ときどきスーパーなんかに置かれてる。
実際には、>>744がいうようにほかの塵にくっついたりしてるのが多いだろうから、
一般家庭の中空糸で作ってある浄水器でもそこそこ濾過できるとは思う。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 13:01:26.57 3BX8lKcO0
福島の原発もチェルノブイリみたいにコンクリで囲う可能性ってあるんですか？
あれ何十万も動員して作ったらしいけどその時の作業員病気になったりしてる人多いっていうじゃないですか。
日本大丈夫？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 13:04:18.07 DWPwEZfw0
俺は今３３歳だけど、小学校３年位の時に長野県でもチェルノブイリの影響を受けた雨が降った。
そのときに親が迎えにきてくれたからよかったけど、外で遊んでいた同級生達はみんな数日後少しだけ
禿げた（当時はスポーツ刈りが多かったので、まだら模様みたいな感じの禿げ）。
それを思い出したら、この雨はヤバいと想う。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 13:09:55.56 +oXdYmvp0
>>747
あのときに比べればまだマシだが、今後どうなるかは予断を許さない。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/03/21 13:12:17.33 V2odfMjhO
>>748
･･･
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/21 13:14:58.48 ejOJmgmGO
素人だけど
制御棒が動いて制止してるから核融合は起こらない
チェルノブイリとは違う
ただ、冷却が出来なければ有害な物質が花粉みたく風向きで飛ぶ
位は理解出来た。
15日に無防備に弁を開けたから、今の野菜や水質汚染になっているみたいだね。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/21 13:17:55.92 ejOJmgmGO
東電が撤退したいと言った時に、
廃炉にする事にして自衛隊やら消防隊やらに任せたほうがよかったね…。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 14:05:46.62 CiZ+ZmQZ0
質問だけど
福島第一原発から避難の距離はアレは正しいの？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/21 14:07:42.09 amz1tYgR0
>>753
正しいけど
数週間もいまの状況が改善されないなら
もう少し広い範囲は避難した方がいい
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 14:46:42.36 66j+EuwT0
>>751
メルトしたら制御棒から離れるからｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 14:47:39.47 66j+EuwT0
>>753
メルトダウンや水蒸気爆発しないなら正しい。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/21 14:55:03.56 B7RGs0040
チェルノブイリと比較してる奴は
チェルノブイリのヤバさがどれ程の規模のものかwiki見てから来てね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 15:05:29.15 VPU/RBXEi
>>757
なんか分かってないのに発言してる感じ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/21 15:26:30.77 VtUPeL5A0
>>748
ワラタ
数日後に禿なら、チェルノでさえ「ただちに影響はない」レベルだなｗｗｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/21 15:29:05.44 KhMXn4jM0
東電本社前で抗議中。海外メディアも取材。警官多数
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/03/21 15:42:03.17 7ODQnDOR0
>>758
チェルノブイリは運転中に炉心まで吹っ飛んで、炉心むき出し。
フクシマは炉心を包む格納容器がどうこうというレベル。
全然違う。無駄に安全性を訴える気はないが、黒鉛炉はやっぱりヤバイ。
日本の場合問題なのは、沸騰水型炉の特性以前に使用済み核燃料の維持管理体制。
「一時保管」とかいいながら、行き場の無い大量の使用済み燃料を原発に
おきっぱなしにしている。
格納容器に守られた炉心の核燃料なんかより、プールに浸かっただけの使用済み燃料のほうが
はるかに危険なんじゃないかということは、水素爆発以前から２ちゃんでも指摘されていた。
これはひさしぶりに２ちゃんもすてたもんじゃないなと思わされたナイス指摘だった。
しかし、自称原子力には詳しい東工大卒の総理はまったく気付いてなかったんだろうな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/21 16:02:23.71 h7ir7A2v0
今炉心にはホウ酸入りの海水をポンプ車から入れているはずなので
下部に堆積していたとしてもその分の燃料は少なくとも使い物にならない
放射性物質の泥だな
更に崩壊が進めばわからないが、流石に現場はその危険性は注意してるだろう
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 17:17:34.23 JVKe4UKPi
>>761
その格納容器が割れてるから。
割れてなくても、メルトして再臨界で、吹っ飛びます。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/21 17:39:45.84 ISnU9meH0
使用済み燃料が今回の問題なのか・・？
核分裂後に出た不安定な元素ってことだよね？
だから震災時に止まっていた４号機も放水とか言ってるのか・・（これであってる？）
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 17:48:15.59 DvR0NRZ/0
>>764
そうそう、不安定な同位体の崩壊熱。
ただ、プールだけじゃなく炉内の燃料棒もまずいよ。
五号六号は冷温停止が確認されているし、外部電源接続ないし準備中なので
もうほとんど問題ないが、一から三号の中身は「悪くなってない」だけ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/21 20:17:14.42 50z7BGZP0
チェルノブイリとは異なるのは事実。
でも、チェルノブイリよりも燃料が１００倍多いので悪影響の深刻さは福島の方が大きい。
安心厨は不安なので嘘を言っている。東京は１年後に死の町になるよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/21 22:13:12.86 dn44N61H0
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/21 22:16:33.48 dC+xiPUS0
こうやってみんなで空想を語り合うのって、楽しいねｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/21 22:18:16.45 UMOREWFT0
これをご参考に
URLﾘﾝｸ(www.irf.se)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/21 22:19:07.01 EkOAK2tMO
>>759
吐き気がするだの下痢だの禿ただの
それが放射能が原因なら発症した翌日には全身
内臓から皮膚まで崩壊出血して死んでないとおかしい
って理解してる奴何人いるんだろ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)
11/03/21 22:34:54.23 gDFj785BO
福島より東海林JCO臨界事故の方がやばすぎる
一歩間違えたらチェルノ行ってたかもしれないんだぜ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 22:41:24.52 vBREjGZJ0
>>770
俺が禿げたのは事実。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 22:42:38.09 XyYvqC8T0
>>772
だから心配しすぎのストレスがヤバいとあれほど・・・
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 22:46:48.63 XyYvqC8T0
>チェルノブイリとは異なるのは事実。
そうね。
>でも、チェルノブイリよりも燃料が１００倍多いので悪影響の深刻さは福島の方が大きい。
長期化した場合な。全ての燃料が瞬時に飛散するわけじゃないから。
>安心厨は不安なので嘘を言っている。東京は１年後に死の町になるよ。
東京で１年じゃ死の街まではならないと思うけど。
１年続いたら福島はヤバいよね。１年続くかわからんけど。
政府発表は今後悪化したらどうなるか一切言わないからムカつくよね。
ちっとも状況改善できてないんだから、安心してる場合じゃねーっつーの。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/21 23:02:56.06 EkOAK2tMO
>>772
夜更かしして脂っこいもんばっか食ってるからだよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/21 23:08:25.48 +oXdYmvp0
>>761
今回の件については、総理大臣のアドバイスを聞いて東電が廃炉の方向でやっていれば、
プールの燃料棒までは問題が起きなかっただろう。
プールの使用済み燃料棒は、問題を起こすまでの時間的な長さは実際にあった訳だから。
この件で菅総理を非難するのは酷かと。
どんな形にしろ、結果責任はあるけどね。
これで退陣間近じゃなけりゃ、もっと強くでられたかもしれん。
そういう事を考えるとつくづく国民にとっても運が悪かった。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/21 23:17:39.39 dLDXWZw3O
ＷＨＯが当初の汚染範囲を２０～３０ｋｍ程度とみてたのを
汚染が広範囲に広がっていると改めたらしいな。
日本産の放射能検査を行ってたりするから
食品輸出も難しくなった。
放射能の影響は半減期の１０倍とからしいので
影響なくなるまで３００年とかかかるのか。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/21 23:21:52.15 hD4q/MFb0
…
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/21 23:29:06.12 EkOAK2tMO
アメリカとロシアがそろって「これ以上ヤバい状態にはならないよ大丈夫」宣言したら
ニュー＋で左翼が内ゲバレスの応酬を始めた模様
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 23:49:36.82 BtifPqeU0
>>777
まあ、言っちゃなんだが一次生産品の輸出に関しては日本の主要産業と
は言えない規模だからこの状況であまり気にしても仕方ない。
問題は東北地方の国内消費分の損害の方だわな。
中心の福島なんかは農業が主要産業だし、この問題がもし順調に
収束したとしても、今後数年は福島県産の農作物なんてまともに
売れないだろうから、福島の農家は全滅しかねない。
補償で数年間食いつなげたとしても、そもそも農家自体高齢化が
進んでるわけで、その後再起できるかつーとかなり微妙だわな。
そうなれば日本の食糧自給率はまた一段と低くなる。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/21 23:50:00.57 mNKLFm6bI
いろいろみておもったのは、理系は高名な学者でも、静的分析(仮定された一時点)の思考形式に
拘束されがちということ、事態は刻々と「想定外」に変化する
「情報」も限定的なのが現実
世界は、フラスコの仮定世界では残念ながら構成されていない
不可知な情報をも仮定に入れて計算すべきだ
そこらへんは平行線な空虚な議論の隔たりを感じる
「ただちに」の表現に通じるような時間感覚というか「動的分析」の
意図してるかつもりかもしれないが、意図せざる欠落を感じる
今だ、メルトダウン、水蒸気爆発
制御不能、6基水蒸気爆発拡散という最悪のシナリオも可能性として残されている
また、今は北西の季節風の時期(偏西風ではない)あり海上の放射線量のデータは自身接したことはない
陸地のみの放射線量はあてにはならない
米軍は海上80キロでの被曝での退避行動をとった
南東の季節風の時期は、真近
今後の放射線量によって、放射線被災の未来図は具体化していくのかな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/21 23:55:21.88 i2FbZ3gI0
>>1
チェルノがウ○コさんなら福島は鼻ウ○コさんレベル。
それぐらいの差はある。更にチェルノは即死レベルの臭さ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/21 23:56:44.04 XyYvqC8T0
ゆっくり放出してるだけで量は福島さんの圧勝だろ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 00:10:45.97 xjvq4x1d0
チェルノブイリは炉心部分が外に転がり出る程の事故だったから、放出量でもまだまだ
そこまではいってない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 00:13:11.48 aC8RpPwb0
>>781
例年だと、南東の季節風というのは５月ぐらいからだったか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 00:15:16.65 U+4ZxEIT0
まぁチェルノブイリ程じゃないって言っても、
チェルノブイリと比較されるレベルってだけでも洒落にならんからなぁ…
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 00:41:31.29 010JBxAr0
>>783
おまえはチェルノブイリは一瞬で終わったと思ってるのか？
>>786
比較の対象が他にないってのはある。
チェルノブイリの下となると、ほぼ外部の実害がなかったといわれてる
スリーマイルしかないので。
で、保安院はレベル5でスリーマイル相当だと寝ぼけたことを言ってるが
すでに外部に被害が出捲ってる状態でその判断は無理ゲーに過ぎない。
国際的にはレベル6相当つー見解に既になってるわけだがレベル6の事故
って過去にないので、どうしても比較の対象は唯一レベル7だったチェルノブイリ
になるしかない。そんだけの話で特に悲観しすぎる必要もない。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 00:44:28.64 nQavy/k70
>>787
御意。
チェルノブィリなめすぎ。今でも被災者が苦しんでるお。
あの規模の汚染が起きたら、日本はあぼんだ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/22 00:45:18.66 HOiIVSlv0
チェルノブイリはどのぐらいかかって収束？したの？
爆発して一瞬で終わったんじゃなくて、やっぱりじわじわ苦しめられたんでしょう？
790:783(チベット自治区)
11/03/22 00:46:01.95 Nbg6tAM60
誰も既に放出した量でチェルノこえたとは言ってねーよｗ
使ってる燃料の量が多いことすら否定しないと気が済まないのかよおめーらｗ
まぁ、わかりにくい言い方だったのは謝る。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 00:52:33.32 xjvq4x1d0
スリーマイルは外部に蒸気を放出しただけでなんとか収まったからな。
今の福島第一原発は１から４まで多かれ少なかれ外部に放射能がだだ漏れに
なっている状態だから、スリーマイルとは比較にならん。
チェルノブイリに継ぐといて間違いない。
ただ、チェルノブイリは本当にシャレにならないくらいの大被害だった
から、これと比較するとまだマシということになっちゃうんだよね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/22 00:54:03.90 nGHFI1EM0
>>787
チェルノブイリは実際にはレベル１００位なんじゃないか？
変にレベルわけするからわけわからなくなる
チェルノブイリを検索してみたが、ありゃあ桁違いにヤバイわ
１０ｔの放射性物質の爆発放出と、爆発当日に3000人が死亡だぜ？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/22 00:56:12.40 nGHFI1EM0
【原発問題】 換気で発電所と反対方向の窓を開ける際は、湿った布で開口部ふさぐ 原子力安全・保安院が呼びかけ [3/20 16:48]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
それはそれとして、そんな状態ならさっさと全員避難させろと思うわ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 00:58:13.94 010JBxAr0
>>789,783
爆発してそれで終了する類のもんであれば、何千人にも殺しながら
石棺とか建設する必要ないでしょって話ね。
ソ連は事故が起きた時隠してたのでなんとも言えんが、一応公式発表が
4月27日、ソ連が収束を宣言したのが5月6日
まあ石棺とか余りイケてない封鎖方法を大量の被爆者を出しながら実行
せざるを得なかったくらいだから、事実上は5月6日に収束はしてないと
思うよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:01:09.61 nQavy/k70
チェルノブィリについては、
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
あたりかな。
初期の収拾に10日かかっている。
石棺の管理はいまでも終わっていない。
当地では甲状腺がんの発生率が激増した。
4000から16000人の死に責任があると言われている。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 01:01:31.05 010JBxAr0
>>792
桁違いとかはこの際は関係ないわー。その理屈で言えばこれも
スリーマイルとは桁違いに酷いつーことになる。
まあ、あっちは外部への影響がほとんどゼロだからな。
これはその何百倍の被害だって話になってしまう。
結局深刻な原子力災害自体が世界に余り例がないので
他と比較しても不毛なのではないかな？
このまま収束しても不動のナンバー2だよ。ぶっちゃけFUKUSIMAの
悪名は世界史に刻み込まれてしまったと言っても過言じゃない。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:02:56.50 nQavy/k70
>>793
だから地方公共団体が「自主的に」退避させているのでして…
逃げられない人、逃げる方がリスクの高い人（入院中の病人など）もいるし。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:04:30.50 nQavy/k70
>>796
悲惨度第二位は決定でしょう。
GDPは三位になったのにな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:05:48.60 HX9N68VZ0
>>792
ちなみに福島はまだ爆発してないからな。
現時点で比べて安心すんなよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/22 01:08:45.91 nGHFI1EM0
>>799
そんなに爆発してほしいのかお前は
危険厨はほっとくと爆発しないなら自分で爆弾しかけるんじゃないかと思うくらい
悲観的に危機感まきちらしてるな
俺？俺は何が起ころうと無力だから腹くくって寝る
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/22 01:12:24.58 4vig0UqL0
ＤＢで例えるとどれぐらい？
チェルノブイリ＝フリーザ
福島＝ピッコロ大魔王
スリーマイル＝天津飯
ぐらい？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 01:13:06.31 xjvq4x1d0
不幸中の幸いだったのは、運転中の炉心にはなんとか制御棒が入れられた事と、
使用済み燃料も核反応を起こすところまでにはいかなかった事だな。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:14:01.00 nQavy/k70
>>799
燃料棒ずるむけ＋制御棒バラバラ→圧力容器の底にたまって再臨界って
話だっけ。
十分冷却できたTMIでは起きなかったし、福島のもだいぶ冷却が
できてきたからとりあえずは起きないでしょ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/22 01:14:02.31 HOiIVSlv0
世界のFUKUSIMA
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 01:22:16.70 DJKn7EpH0
チェルノブイリは共産圏で、出てくる情報も操作されたり限定されたもので不気味だったけど
フクシマの場合は、まがりなりにも民主国家であり経済大国の先進国でありながら
出される情報が旧ソ連みたいなフィルタがかけられた状態でしか出てこないのが世界から不気味がられてる
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:26:03.14 nQavy/k70
「あいつらは情報を隠蔽している」ってのはどんな時にもどんな相手にも
使える便利な叩き方だよ。否定する方法がないんだから。
外国の衛星も偵察機も見てるし、放射線は客観的に測れるし、
情報の隠蔽なんてやりようがないと思うけど。
東電でも実際に計測できてないんでしょ。
じゃなきゃあんなに無様な会見やるもんけ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 01:36:37.65 fC4iUyCn0
>>805
優秀な日本の原発だからあの津波であそこまで耐えられたんだなんて言いぐさがあったけど、
民主国家、経済大国、技術大国の日本でもフィルタかけるしかない状態なんだろうね。
つまり「お察しください」ということなんだろうよ。日本人ぽいよね。w
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/03/22 01:40:09.09 q8NqjM3U0
テレビみても報道されなくなってきた。
危機感をもって立ち上がらなければ、放射能漬けにされたまま放置だぞ。
行政・国が悪いと思うが。何もしなければ子供・子孫まで被害が続くぞ。
URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
日本の原発は今までは放射能を一切出していませんと、何十年もウソをついてきた。
原発にある排気塔からは放射能が出ています。その周辺に住んでいる人たちは一日中、放射能をあびて被曝しているのです。
ある女性から手紙が来ました。23歳です。便箋に涙の跡がにじんでいました。
東京で就職して恋愛し、結婚が決まって、結納も交わしました。
ところが突然相手から婚約を解消されてしまったのです。
相手の人は、君には何にも悪い所はない、自分も一緒になりたいと思っている。
でも、親たちから、あなたが福井県の敦賀で十数年間育っている。
原発の周辺では白血病の子どもが生まれる確率が高いという。
白血病の孫の顔はふびんで見たくない。だから結婚するのはやめてくれ、といわれたからと。
私が何か悪いことしましたかと書いてありました。
この娘さんに何の罪がありますか。こういう話が方々で起きています
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:41:17.61 nQavy/k70
>>807
フィルタかけてたら、海水中のI131が濃度限度の100倍以上!なんて
発表しないとおもうけど。これで漁業も壊滅。
津波発言はなあ、K団連ってか、経営者なんてそんな奴らでしょ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 01:44:05.90 nQavy/k70
いつもの人でつねおつかれさま
>>808
>日本の原発は今までは放射能を一切出していませんと、何十年もウソをついてきた。
原発労働者の悲惨な環境とかそういうのはおいといて
低線量の放射性物質が出ていることは普通に公表していたよ。
測れるものを隠してもしょうがない。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 02:27:14.05 JiyaJSyv0
>>808
そんな理不尽な結婚相手と結婚しなくてよかったかもしれないよ？
そういう人たちは、相手の家族や親類に癌で亡くなった人がいたら
やっぱり難癖つけるんじゃない？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 02:30:00.74 S59UcNUk0
さっきの会見は、海洋汚染か。。。
濃度100倍って。。。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/22 02:32:01.45 Pnzow8Cv0
>>811
そうかねえ？原爆2世3世の人への差別とか、日本ではあるからねえ。
今度は、差別をしてきたトンキン土人の番ということではないの？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 02:34:56.53 xjvq4x1d0
>>808の「涙の便箋」あたりは、実にこう反原発派の感傷的に物を考える
部分がよく現れていて、これはこれで薄気味悪い。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/22 02:38:45.96 8XY4nHfhO
ガン告知しないのが思いやりと考える日本人
隠蔽体質は愚民がパニックに陥らないようにって思いやりなんだよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 02:39:01.81 ck7aO9YtO
フランスとか海中で核実験とかやってたけどやっぱあれでも海水は汚染されたの？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 02:39:02.72 xKcDRbBDO
>>812
まぁヨウ素だから３ヶ月もすれば一応落ち着くけど。
問題は２５倍のセシウムの方。
無くなるまで１５０年くらいかかる。
＞ さっきの会見は、海洋汚染か。。。
＞ 濃度100倍って。。。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/22 02:43:29.48 9BHYiwRO0
シカゴとハワイはあるんだけど
次にチェルノブイリがくるとは思わなかったぜ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/22 02:47:03.12 NJfiZWuH0
チェルノブをよく調べれば、チェルノブになることはもうありえん段階だとわかる
チェルノブでなくウラル核惨事と比較すると米の50マイル待避も納得できるよ
なぜチェルノブはありえんと言われるって軽水炉での原子炉圧力容器に相当する黒鉛炉が炎上四散して北東200km地点に爆心地並みの汚染を、北東500kmに爆心地ほどではないがかなりの汚染を追加してるから
これは軽水炉のふぐすまでは100%ありえない、既に気密が半分破られ圧力容器の耐圧90気圧に到達できんし鋼鉄なので炎上もしないからね、ただそれだけ
汚染範囲の問題であって汚染の酷さではないんだよね
820:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 02:49:53.10 ZRcxieu/0
国、住民の被曝予測公表せず 研究者らが批判
住民の被曝（ひばく）量や放射性物質が降る範囲の予測を国が公表していないため、研究者らから批判が出ている。
文部科学省が委託した機関が１時間ごとに計算し原子力安全委員会に報告しているが、国は「データが粗く、
十分な予測でないため」と説明している。
予測システムはＳＰＥＥＤＩ（緊急時迅速放射能影響予測）と呼ばれる。原子力安全技術センター（東京）が、原発の位置、
放射性物質の種類や量、放出される高さ、地形などを元に、最新の風向きや風速のデータを加えて計算。日本全域を
２５０メートル四方に区切り、それぞれの場所にすむ人が吸入などで被曝する量を予測する。
同センターによると、１１日の地震発生約２時間後から、東京電力・福島第一原発について計算を始めた。
放射性のヨウ素や希ガスについて、放出量の見積もりを何段階かに変化させて計算。１時間ごとに２時間後までの
被曝予測データを、原子力安全委員会に報告しているという。
原子力安全委員会事務局は「放射性物質の種類や量、放出時間などの推定が粗いので、避難などの判断材料としては
使っていない。その状況なので軽々しく公表できない」と説明している。
一方、長瀧重信・長崎大名誉教授（被曝医療）は「条件がすべてそろわないと予測できないというのはおかしい。
国は持っているデータをすべて公開することが大事だ。根拠をもとに住民と相談して、対応を決めるのが原則ではないか」
と話している。
福島第一原発から出た放射性物質の拡散予測について、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は「あくまで推定で、
実際とは異なるかもしれない」と注釈つきで公表。米国はこれらを参考に原発から半径８０キロメートル以内にいる米国人に
避難を勧告した。また、フランスやオーストリアの研究所なども拡散する様子の動画をホームページなどで公開している。（木村俊介）
▽ソース 朝日新聞(asahi.com) 2011年3月21日23時45分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 02:53:37.74 2Vf6C7N3O
ｺﾊﾞﾙﾄ参上
822:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 02:58:16.31 kZ+OQFw1I
メルトダウンのあと鋼鉄のパンパースなんぞ
溶かすダロヨボケ!!!!
メルトダウンのあと水蒸気爆発、拡散がありうる最悪のシナリオ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 03:03:23.91 tyK5I5JzO
んで可能性も含めて、チェルノブイリよりもヤバいの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/22 03:08:09.96 evV90QHa0
最悪のシナリオって、どんなんですか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 03:11:31.40 BR8yne0CO
チェルノブイリは8000キロ離れた日本にもやって来たって見たけど何の物質が来たの？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 03:11:57.27 kZ+OQFw1I
もうすぐに、春一番が吹き風向きは変わる
今まで海上への放射線量は不問
それが、、東北北海道全域を覆う
第七艦隊がトモダチオペを放棄して退避した
ルシフェルな順風が東北日本を覆い尽くす
シュピーゲルのシュミレーターはもち、
知ってるよな？？？？
あれが南西に振れたら。。。
プラス、ひとつでも炉が、ポポーんしたら、、
シュピーゲルの半径は倍になるぜ
そうなったら、三号路のMOx含め、東京はアボーんだ
メルトダウン、水蒸気爆発の最悪のシナリオがないことを祈る
827:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/22 03:12:01.81 NJfiZWuH0
>>823
東京仙台視点だとチェルノブよりやばいなんてことは絶対にない、圧力容器や周りの配管が爆発するだけの余力がないくらいボロボロだから
福島視点だと超えてる可能性も否定できない
なぜかウラル核惨事は御用学者も反原発団体も触れたがらない
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 03:15:48.99 xjvq4x1d0
ウラル核惨事は当時の事がよくわからないってのと、今でも核施設があって
簡単に近づけないというのがあると思う。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 03:16:30.57 kZ+OQFw1I
>>826
南西×⇒南東○
風で隠蔽されてる部分は大とおもう
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 03:21:24.19 nQavy/k70
発電所周囲◯km居住禁止、◯km水道あぼん、◯km一次産業壊滅。
以上の丸が大きくなるかそれ程でもなくできるかの違い。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 03:51:14.78 ABWWoaRQ0
止める間もなく一瞬で終わったのがチェルノブイリ、
真綿で首を絞める様なのが福島
漏れ出た放射性物質の量のデータ分析が終わらないとどっちがやばいのか
わからない。当面は、福島周辺の食品を控えるべきだと思う。
ウランの塊が周辺に飛び散っていない分、原発周辺は福島の方がマシだと思うけどね。
チェルノブイリは臨界したまま爆発して燃料が飛び散ったためにすぐに臨界は停止してるはずだ。
一方、福島はじわじわとメルトダウンした燃料が再臨界しつつあるかもしれん。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 03:58:37.24 ZRcxieu/0
東日本は終わるね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 04:28:13.24 scc0BQw2O
な
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/22 06:48:07.42 CXoX/4ET0
現時点じゃ大丈夫
過度の心配は不要
これが常識
835:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 06:51:41.24 mOMlwuRL0
>>833
テレビだとね
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/22 06:54:00.28 hUrXM+nW0
ネットコリアンの動きは活発化してるな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 06:55:02.53 xjvq4x1d0
すでにコリアとか心配してる状況にない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 06:56:53.98 aC8RpPwb0
チェルノブイリには行きたくねえ
あの娘とキスをしていたい
どこへ行ってもおんなじことなのか
って歌があったよな。確かブルーハーツ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 07:01:43.54 deHKXgxH0
現状では
ポテンシャルは福島
実績はチェル てな感じ？
てか>>1
福島６基とするならチェルノは４基だろ（発電所の保有炉数）
適当なこというな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 07:06:12.86 xjvq4x1d0
吹っ飛んだのはチェルノブイリは1基だけだったかと。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 07:15:00.33 bpBmeUNlO
短期瞬発のチェルノブイリは風向きで汚染範囲が決まったけどさ、このダラダラ垂れ流しが続いたらどの方角にも広まるんじゃ・・
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/03/22 07:19:24.44 pUIGm7foO
だから核爆発が起きるわけないって。
高校化学の知識でもわかることだろ。
煽りたい馬鹿が個数比較して煽り、学がない馬鹿がそれに乗り、買い占めとかするんだよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/22 07:25:05.86 xjvq4x1d0
>>841
チェルノは短期爆発とは言えんよ。何週間にも渡って火災が続いたから
今と同じか更に悪い。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 07:29:30.70 xKcDRbBDO
>>819
地震のダメージや水素爆発のダメージ無視して
２００気圧まで耐えるとかよく言えるな。
原子炉設計者でも、そんなことは絶対約束できんと思うが
設計者の方ですか？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/22 07:30:04.72 NtiSQSuO0
東日本が終わるというのは西日本も終わるんだよ。
内部被ばくにあった人が関西になだれ込み、
自暴自棄になって犯罪激増だよ。
東日本の野菜食えなくなって食料を奪い合い、
殺人頻発。自殺者激増。修羅場だよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 07:35:29.66 xKcDRbBDO
>>845
治安が悪化することと
生活圏として成立しないこととはイコールじゃないだろ
まぁ。犯罪激増や物価高騰はあるだろうが
西日本も終わる。ってなら、どこで何がいつまでどの程度発生するのか
数字を出してもらわないと。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 07:42:15.76 YHXcAd8b0
チェルノブイリの事故は、黒鉛炉だがこの想定に近い。
半径1000kmに放射性物質が届き、少なくとも数万人が癌で死亡したと考えられている。
⇒そうだね。日本だったら、日本の国土、全部が、逝っちゃう状態だね
しかし福島第一の場合には、このタイプの事故はすでに避けられた。
⇒そうか？事故はこれからじゃないのか？
制御棒が挿入されて核反応は終わっており、5日以上冷却されているからだ。
⇒また、反応が始まるかもしれないって言って、今、水入れてるんだろ。それに、燃料棒がとけてるんだから、制御棒に意味あるのか？
燃料が溶融して厚さ15cmの鋼鉄でできている圧力容器を破壊し、さらに格納容器も破壊することは考えにくい。
⇒簡単に破壊するだろ
格納容器の中には海水が満たされており、最悪の場合でもそこで止まるだろう。
⇒今はな・・・すぐ、蒸発する。。。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 07:45:55.97 Tqf8Ma/6O
個数だけで判断するなら
手が4本になったり、4人に分身出来る天津飯や、
実は双子のムラサキ曹長は
悟空より強いな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 07:56:49.23 xKcDRbBDO
>>848
失われた質量と得られるエネルギーは等価だから
失われる質量が大きいほど威力が大きな核爆弾になるんだけどな。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 07:58:56.15 GXuFdqgs0
たとえ事故の規模がチェルノブイリより小さかったとしても、
日本はソ連よりかなり狭いから、相対的なやばさは相当高いよな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/22 08:43:53.64 gj/DkOU/0
広島、長崎は原子爆弾から復興できたんでつか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 08:46:20.91 oucaF15s0
アメリカは安全だって♪
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 08:49:08.52 ki7/QLQAi
>>842
高校化学の知識で説明して。
1. なぜ水蒸気爆発により格納容器が割れないか。2号機のそれは既に割れてるとの噂。
2. なぜ再臨界が起こらないか。
メルトは始まっている。制御棒からは離れている。ほうさん水の準備は不明。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/22 09:38:36.12 9vG1mWwEO
>>850
その考え方はおかしい
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 09:49:44.04 7GxPI46K0
>>850
ロシアより国土が格段に小さいからな。
国土広い国からしたら福島なんて東京の隣みたいな感覚だろ？
さほど汚染されなくても風評被害は格段に大きいと思う。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/22 09:54:00.48 fWuFkshO0
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/22 10:03:31.47 NJfiZWuH0
>>844
沸騰水型軽水炉の圧力容器の耐圧は90気圧、安全係数は3、経年劣化考慮して200ってとこなのかね
どういう判断で200と言ってるかなんてｼﾗﾈ、そして信用できね
俺が言ってるのは既に圧力容器がガタガタだから爆発に必要な内圧になれないって話よ、現に格納容器にダダ漏れしてるだろ
>>853
>>842ではないが
1も2も核爆発ではない
核爆発は狭い密閉空間か強い外圧がかかってる環境で超臨界を維持しないと起こらない
チェルノブでさえ核爆発とは呼ばない
核爆発を起こすための機器を使って核爆発を起こすための高濃度のウランかプルトニウムを使わないと核爆発出来ずに圧力に負けて四散する
1と2が起きる可能性を否定はしないが、それじゃ500kmも先に高濃度汚染物質を飛ばせません
短期間でも長期間でもいいから格納容器でなく圧力容器が吹き飛ぶだけの内圧=エネルギーを溜めることが必要ですが、格納容器も圧力容器もガタガタですよね、風穴開いてるペットボトルにドライアイス入れても爆発できないのと同じよ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/22 10:08:18.59 56YJyOXZ0
最悪の状況でもチェルノブイリ以下といってた
昨日のどっかのＴＶで
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 10:12:19.41 appfPTDzO
>>855
その理論なら
日本=死の国
だろ？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 10:32:11.96 xKcDRbBDO
>>857
２００は誤り。
９０気圧に耐えるかは分からないが
内圧は現状維持できてるはずだが？
水素爆発以上の爆発的事象が絶対に起こらないとする根拠は？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 10:34:47.11 dLNgKIOT0
>>859
実際、それに近い扱いされるかもしれんよ。
現時点で海外から日本に来たがる観光客はいない。
西日本にもね。
日本＝危ないのイメージしかない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/22 10:46:10.28 NJfiZWuH0
>>860
俺は設計技師でもなんでもないから検索で得られる情報しかないんだが、耐圧90気圧安全係数3ってのは出てきたぜ
平時に書かれたものだから今のミンスの発表より信頼できると思ってる
90が安全係数込み込みなのかどうかはわからん、だが学者殿が200と言ってるから経年劣化考慮すればパラメータの整合性は取れてる
んで、内圧が大気圧と同じだったり2-3気圧しか上がらない状態で、初日からセシウム漏れてるわけよ
それで爆発できると思ってるなら「おめぇ、ここ(略」だよ
あと、水素爆発と水蒸気爆発の区別ついてるか？
水蒸気爆発まで否定するのは御用学者とチーム仙石くらいだろ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 11:02:27.87 xKcDRbBDO
>>862
当然区別はついてますが？
水蒸気爆発の規模予測が、あなたには立てられるようなので
その規模について根拠を踏まえて教えて頂けませんか？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/22 11:12:46.34 NJfiZWuH0
>>863
水蒸気爆発でチェルノブイリ級の爆発起こせるなら革新的な技術だね^^
865:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/22 11:14:59.04 9vG1mWwEO
>>864
よく馬鹿の相手して疲れないな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 11:16:40.08 xKcDRbBDO
>>864
自分で言ったんじゃないの？
チェルノブイリは水蒸気爆発で拡散したんだと。
頭大丈夫？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 11:17:40.74 ki7/QLQAi
>>857
解説ありがとうございます
1と2だと、高濃度汚染物質はどれくらいの距離を飛びますか？
格納容器がガタガタで大丈夫ですか？
と言うのはテレビの専門家が、チェルノブイリにならない理由の一つに格納容器の有無をあげているからです。
「穴が空いていてダダ漏れなら一緒やん！」て思うのです。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 11:19:05.98 YT6GMhq60
枝野、「予断を許さない」と言いながら、
予断で安全と断言するのはなぜ?
予断と油断を間違えているのか
869:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 11:29:04.49 Y64lnQdvO
どうせいつか死ぬんだ、
死に方が決まっただけじゃないか！
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 11:47:41.52 3RqMm77J0
>>861
しかも海も汚染し出してるって見方もあるしな。
もしそれが広がったら本格的にヤバいぞ。
最悪日本のせいで世界中の漁業が潰れる。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 11:48:14.64 ONcvpjQl0
チェルノブイリのときのソ連のトップはゴルバチョフだった。
フクシマ事故のいま日本の首相は菅直人。
この点では、どうみてもチェルノブイリよりやばいでしょ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 12:02:45.67 3NQCTr+YO
チェルノブイリで永久に住めないのは半径何キロだっけ？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 12:06:38.03 xKcDRbBDO
圧力容器も格納容器も健全性は維持されてる。
という話しか無いはずなのに
何故か、既に穴が開いて蒸気は溜まりようがないとか
脳内ソース電波をたれ流してるお馬鹿さんが居ますな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 12:14:32.39 ONcvpjQl0
>>873
2号機の格納容器の圧力抑制室が破損しているらしいって
テレビで報道してるけど、これは？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 12:18:08.49 ki7/QLQAi
>>873
穴が空いていてもいなくても、どっち道ヤバイみたいですが、どっち方向にヤバイんでしょうか。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 14:26:20.64 ki7/QLQAi
これ>>867 誰かおながいします
877:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/22 15:56:41.04 fWuFkshO0
878:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 16:00:57.50 l4k8+mcq0
>>876
距離とかはわからないけど、爆散するのとただ漏れるのではかなり違う。缶ジュースを爆発させるのと穴をあけて流すのでは広がり方が全然違うでしょ。爆発の規模によっては空気中に放出された物が風にのって飛んで行ったりするので汚染範囲は広がる。
チェルノブイリでは溶けだした放射性物質が大きな爆発によって広くまき散らされたから悲惨な事故になった。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 16:44:37.49 CVp1m+9i0
素人が素人に質問して、問い詰めて、どんな安心が得られると言うのだろう？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 16:49:47.49 nExSU69T0
ぶっちゃけスリーマイルよりチェルノブイリにかなり近付いてるよ
原発くんとかアフォな動画見て安心してるやつはバカ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 16:54:51.99 tNuDmwnlO
ここにいる誰も格納容器の現状を正確に知らないのに、どうして断定的見解が得られるのか甚だ疑問
IAEAやアメ、仏のチームですら状況を把握し切れておらず、あくまでも推測でしか語っていないのに
おまいら何者
882:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 16:57:10.63 ONcvpjQl0
>>881
馬鹿者
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 17:03:36.57 CVp1m+9i0
確実なのは
核爆発はありえないこと
臨界状態での事故ではないので、最悪全てをぶちまけたとしても影響は知れていること
といったところ？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 17:06:04.99 nExSU69T0
>>883
爆発しないからたかが知れてるって認識は甘いよ
メディアが放射性物質の危険性に極力触れようとしなかったのはそういう事
885:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 17:10:33.38 l4k8+mcq0
>>884
それならどういう認識でいいか教えて下さい。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 17:18:47.98 yHOSuy320
誤字もあるし、いわゆる「反原発臭」もするけど、京大原子力安全研究
グループの「チェルノブイリ新聞切り抜き帖（1987）」
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
いやあ、この二週間で見慣れた単位と似たような値がならんでますなあ。
例えば、このなかで＜87/11/15 熊本＞にあるように
チェルノブィリの死の灰は成層圏まで達して地球を何周もした。
大気圏内核実験でも事情は同じね。
福島のはそれほど高温になってないので、これほど高く死の灰は上昇せず、
従って遠くには飛ばない。それが今回の事故は「ローカルだ」という意味。
その点「たかが知れてる」（日本なり福島なりが駄目になるだけ）
え、海洋汚染? そりは聞かなかったことに…
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 17:28:48.57 nExSU69T0
>>885
覚悟くらいしとけ☆
ってこと
888:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 17:29:40.32 ABWWoaRQ0
＞８８６
福島にとってはかえって困ったことなんじゃないの？より広範囲に拡散したほうが
一つの地域は薄まるでしょう。
チェルノブイリと福島の比較で、放射性物質の飛散量がどれほどあるのか？
飛散範囲と濃度の違いはどれほどあるのか？
この２点がわからないとヤバいのかどうかわからない。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/22 17:31:32.68 UaXE4MqaO
既に千葉の農産物までやられてるからな
相当まずい
890:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 17:33:45.98 yHOSuy320
>>888
チェルノブィリでは炉の内容物の3.5%程度が飛散しただろうといわれている（もちろん揮発性のに限ると100%）
891:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 17:35:48.51 l4k8+mcq0
>>887
爆発する、しないを比較して、放射性物質の危険性の内容について聞きたかったんだけど。漠然と危ないと煽ってるだけに聞こえる。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 17:38:03.10 CVp1m+9i0
最悪全てをぶちまけても～であって、最悪にはならんだろうさ
太平洋側だったことも幸いしてるしね
俺はあくまでもスレの趣旨に沿ってチェルノブイリと比較してるだけだぞ？
ここの被害にあわれた方や地域には最悪だろうが最低だろうがとんでもないことだろうけどさ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 17:40:50.41 ABWWoaRQ0
定量的に言うとどのぐらいなんだろうね？
一つの炉 ＶＳ ３つの炉＋燃料プール数か所
臨界 ＶＳ 非臨界
大爆発一回 ＶＳ 小爆発４回
通常核燃料 ＶＳ 通常核燃料＋ＭＯＸ燃料
揮発性のに限れば福島の方も大部分が漏れ出ているような気がするんだけど。
チェルノブイリより安心と言われても、よくわかんないんだよね。チェルノブイリ
の臨界爆発は、爆発直後にはすべてがバラバラになって臨界は終わるでしょ？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 17:45:30.35 yHOSuy320
>>893
チェルノブィリでは爆発後も減速材の黒鉛が燃え続けたという、
西側の炉にはない特殊な問題があった。
現在のところ、特にヤバげなところからは避難終了しているし、
（チェルノブィリは避難も遅れて、甲状腺癌を増やす結果になった）
放射性物質による汚染も人死にが出ていない程度なんだけど、
早く収束させないと延々汚染が続き、半減期の長い奴が土壌に
溜まることになると思う。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 17:45:35.50 nExSU69T0
>>891
比較する必要がないからだよ
仮に同じ量を吸引したとして大して害がない人もいれば、それが原因で死亡するも出てくる
どんなにデータを並べた処で結果が出るまでは漠然としたものでしかない
「きっと大丈夫」なんて思って生きてると「何であのとき」と言い出す人になるだけ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 17:50:48.16 4JKL0ZJD0
もはや、関東の農業、畜産、漁業は・・・？
神奈川の魚くらいはギリ残るか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 17:56:00.44 ABWWoaRQ0
爆発後に減速材の黒鉛が燃えており、再臨界が止まらなかったわけだよね。
（黒鉛が燃えているかどうかは関係ない気もするけど）
とすると、爆発では内部の炉心は吹き飛ばなかったってことかな？
炉心がバラバラになれば、再臨界は終了すると思うんだけど。
この点が不思議でしょうがない。減速材の黒鉛と燃料が相互に密着しているから
再臨界が継続するわけでしょ？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 17:58:10.01 l4k8+mcq0
>>895
いやいや、どれだけの量を被曝したかでリスクが変わるんだからその仮定を出すとこじゃないだろ。
爆発するしないのはどれだけの範囲の人がどれだけの被曝をするのかのが違うんだから危険性の比較はできる。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 18:01:00.22 ABWWoaRQ0
空中に舞ってる放射性物質が完全に地表に降りてから、はじめて正確な値が出る。
今の数値は一時的に増えているだけなのは確か。
問題は、農作物にどれほど影響が出るのかだよ。内部被曝こそが危険なんだから。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 18:07:04.27 nExSU69T0
>>898
何でそんなに仮定で安心したいんだよ
リスクリスクって言うけど如何に低いかしか期待してないでしょ
チェルノブイリの時に日本人がどれだけ被曝したと思ってんの？
あれだって当時は結果論だったんだけどその辺分かってる？
それとも身をもって経験するまで分からない？
安全な被曝なんてない
これから学ぶといいよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 18:12:21.49 yHOSuy320
>>897
あれは基本が水蒸気爆発なんで。再臨界したという説も有るみたいだけど。
黒鉛減速炉はボイド係数が正で本質的に不安定なのと、炉心が露出して
酸素が入るとどんどん燃えちゃうというのが二大欠点です。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 18:22:10.35 l4k8+mcq0
>>900
俺は仮定なんて出してないけどな。仮定するのがおかしいって言っただけ。
一応チェルノブイリとの比較のスレなはずなんだけど。ずいぶんと話をそらすね。
チェルノブイリがどれだけ被曝してて、当時は結果論の意味がわからない。当時は日本で影響も出てないでしょ。
それなりに学んでるから発言してるつもり。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 18:23:27.26 ABWWoaRQ0
チェルノブイリの爆発は水蒸気爆発だとして、爆発時には再臨界していても
爆発後にはバラバラになっちゃうでしょ？ってことは再臨界自体は短期間
起こってただけだと思うんだけど。
水蒸気爆発ってのは飛散範囲を広げる点では深刻だが、放射性物質の飛散量
は変わらないんじゃない？福島の方でも圧力容器が壊れていたり、定期的に
ベントしてたら放射性物質の大半は外部に出てしまうでしょ？
チェルノブイリよりもマシだと言う人の根拠が、臨界状況の有無や
飛散範囲の広さを根拠にしているに過ぎないなら理由が不十分の様な気が・・・
904:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 18:25:20.60 yHOSuy320
>>903
臨界にこだわり過ぎ。
火事になると煙があがるでしょ、同じように、黒鉛火災で
延々炉の内容物＝死の灰が吹き上げられたんですよ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/22 18:27:17.15 iw6ULAB70
どうせ苦しみながら死ぬんだからもう諦めた
906:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 18:27:21.31 ki7/QLQAi
>>878
水蒸気爆発は起こる可能性があると前の方が言っているのですが、それは「大きな爆発」では無いのですか？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 18:30:26.28 nExSU69T0
>>902
日本では影響が無かったとか何処で何を学んだんだよ
ガキが知ったかぶりでナマ言ってるんじゃないよ
一生お勉強してな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 18:30:30.11 ONcvpjQl0
> 定期的にベントしてたら放射性物質の大半は外部に出てしまうでしょ？
これはないだろ。放射性物質の大半は今も圧力容器の中だよ。
これが破裂して散乱したら大事。
909:頑張ろう東北・日本！(千葉県)
11/03/22 18:30:44.82 ni9XZXIh0
2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、私たちにできること！助け合い行動しよう！
節電：関東で徹底的に節電する。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」
啓発：企業などにメールをして訴える。（医薬品・飲料・紙・暖炉・オムツなど）
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ：むやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電や原発で想定されることを情報共有すること。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
冷静：無駄な買い物をしない、在庫は十分にある。常に冷静沈着であること。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 18:31:40.64 ABWWoaRQ0
なるほど、死の灰が吹き上げられたのが問題なのか・・・
ってことは、福島でも水蒸気爆発なら起こり得るからまだ予断を許さないのかな？
水蒸気爆発を防ぐには水を完全に抜く構造の方が良いんじゃない？言っても遅いけど。
チャイナシンドロームが起きた方が地中に埋まるぶん被害は少ないだろうし。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 18:33:41.88 CVp1m+9i0
今の状態で水蒸気爆発なんて起こるわけないだろ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 18:34:11.35 yHOSuy320
>>910
チェルノブィリは酷すぎて比較対象にならないだけで、
崩壊熱による「ローカルな」事故ですらこのありさま。
これで万一水蒸気爆発でも起こして燃料棒の一部でも四散したらもう大変。
だから懸命に冷やしているので。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 18:35:04.62 xKcDRbBDO
>>883
核爆発と臨界は違うから
核爆発は無くても再臨界は絶対に無いとは言い切れないね。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/22 18:36:53.57 Boa6CoxTO
福島第一原発アップローダー
URLﾘﾝｸ(housyanou.com)
915:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 18:37:02.59 yHOSuy320
そういえば福島でも数回中性子線が検出されたといってたね。
初手の頃だったと記憶するんだけど。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 18:38:47.04 l4k8+mcq0
>>906
同じ大きい爆発が起こっても、放射性物質をまき散らすかどうかが違うかと。放射性物質の封じ込めの仕方が違うので差が出る。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 18:42:27.41 l4k8+mcq0
>>907
当時の話をしてただろ。影響が出るのはただちにではないってことを言ってるんだがな。言い方が汚くなるのは学が無いからじゃないのか。
あくまで世界レベルでチェルノブイリと比べたらマシだろ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 18:45:39.29 ABWWoaRQ0
現段階では死の灰が水蒸気爆発で拡散してない部分でのみ、
チェルノブイリよりましなのだと理解したけど、大きく間違ってます？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 18:46:53.78 xKcDRbBDO
>>915
最近も出てたきがするよ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 18:47:36.38 ki7/QLQAi
>>916
メルトした燃料が水蒸気爆発でばら撒かれないのですか？格納容器は壊れないから？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/03/22 18:52:34.23 T7sS0t4y0
>>227
情報隠蔽で人災被害拡大という点では既にチェルノ超えだな。
日本のチェルノブイリ＝福島
ではなく
(旧)ソ連のフクシマ＝チェルノブイリ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 18:53:40.92 oucaF15s0
難しいことはわからないけど、要するにチェルノブイリと比べ安全・安心だってことだね？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 18:56:36.00 ABWWoaRQ0
世間一般では臨界状態であるかどうかで、チェルノブイリよりましであるか
どうかを判断しているようです。制御棒を入れる＝臨界停止は、死の灰が外に放出されて
しまえば大した違いはないような気がしてます。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/22 18:58:10.70 ONcvpjQl0
>>921
いや、チェルノブイリは、情報隠蔽で人災被害拡大でもすごかったらしい。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/22 19:01:38.56 tmqSdw10P
プルトニウム
926:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 19:02:48.03 yHOSuy320
>>924
若い人たちは「鉄のカーテン」ってのを知らないから。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/03/22 19:09:05.73 trzz5ZI5O
どっこいどっこい
928:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/22 19:09:55.57 yHOSuy320
>>927
をいをい、そこまでいうかw
929:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/22 19:14:36.88 l4k8+mcq0
>>920
すでに漏れてるものはばらまかれる。格納容器の耐久性はわからないのでなんとも言えない。事故があった場合水蒸気爆発が起こるのはチェルノブイリでも経験してるのでそれなりの基準はあるとは思う。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 19:17:59.64 LZHCGVX80
東西冷戦か、、懐かしいな。
よく考えたら二十歳以下は知らないんだよな。
今の三十路以下は当時なんかうろ覚えだろう。
そう考えると怖いわ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/22 19:22:19.73 4Fh9/U3J0
もしこの1～2年で若年層の甲状腺ガンの発症が多発すればチェルノと同じLV。
そこまでいくかな？？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 19:28:15.92 LZHCGVX80
被害はあるだろうな。
地震で原油も燃えてるし、他にも有害ガスは出たろうしな。
チェルノと同じとはいえないが。
露は冷戦が終わったとは云え、政府が承認しない真偽
や実態の全容が把握できないから、一緒にしないほうがいいが。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 19:57:12.70 ABWWoaRQ0
ヨウ素とセシウムのレベルは福島の方が多いんじゃね？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/22 20:31:17.72 xKcDRbBDO
どこが何で、どれだけ汚染されたか分からないと
何とも言えないな。
牛乳から検出されたヨウ素も、どういう経路から来ているのか、まだ分からないしな。
というか。水の可能性高そうなんだよなぁ
水が通常状態に戻れば体内被曝も限定されてくると思うけどね。
福島は海水浴場とかなかったんかね？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 20:45:15.89 ABWWoaRQ0
マスコミや政府発表の安心宣言より、きちんと一人ひとりが理解したうえで
安全か危険かが判断できると望ましい。
当面はヨウ素を避ければ良いと思う。半減期が８日なら、０．５＾１１になり
３カ月でほぼ無害になる。
３ヶ月間は福島の農作物は避けた方が無難だろう。そのころには検証できるデータも
出てくる。安全だと納得できる段階で風評被害の対策をするのがよいでしょう。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/22 21:01:11.61 +6B/1ZJ/0
>>930
生まれた頃からロシアだった世代には分からんでしょ。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 21:01:23.39 xKcDRbBDO
あれどうやって処分すんだろうか
ガレキも放射線帯びて解体作業なんかできんのかね
中の燃料棒をまともに搬出するのすら困難な気がするが
数年冷却したのち、そのまま石棺にして封印するんかね？
被害規模はともかく、世界中に名を轟かせたのだけは間違いないな。
人類史上２番目の規模の原子力災害。
チェルノブイリと肩を並べたよ。フクシマは。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/22 21:06:58.46 NJfiZWuH0
チェルノブは旧ソだったおかげでデータが詳細でないしHUKUSHIMAは知名度というか注目度というか研究対象というか、そーゆー意味では世界一になってるよ既に
939:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 21:07:01.78 P6IOi3BC0
チェルノブイリより事故自体は大したことなくても日本の国土事情
考えると被害を被った人は福島原発のが多くなるでしょうね。
首都圏に3000万人とか。こんな密集地他国にないだろ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/22 21:11:01.16 CAYtfMuH0
政府は本気で学童疎開をすべきだよな・・・。
たぶん10年後くらいに問題になる気がする。
はっきり言える事は今の政府は国民の安全より自分達の各所属の組織や部署の面子だからな。
ほら、経済産業省が失言したじゃん。
あれなんか本当に経済産業省のことしか考えてないよね。
謝罪会見なんて最悪だったろ。不快感を与えたこと「だけ」は謝罪しますって内容だ。
消防隊の命を危険に晒しても放水を強制したことについては判断は間違ってないという
経済産業省の面子を死守するような内容だ。
今回の食品についても農林水産省と自治体支援の総務省と官邸の面子が綱引きした上での妥協点の発表会だろうよ。
だいたい今回の基準って科学的根拠が怪しいしな。ま、前代未聞ってことだ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/22 21:22:57.42 1BjUpdKU0
チェルノブイリは数万人単位の人命無視で石棺を作った。
日本は無理。これから何年も放射性物質じゃじゃ漏れ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 21:35:15.54 QNyyQkED0
政府は一般公募でネ申を募ったりしないのかね。
命捨てる覚悟で作業を進めればもっと速く食い止められるんじゃないかなと。
少数の命で、後世の命を延命出来るなら今生きてる人が死んだ方がいいかなと。
公募してくれたら俺は行く。
専門知識無くても出来ることはあるんじゃないかな。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 21:41:39.94 LZHCGVX80
>>942
ないよ。きっと自分達は巧く国民に隠蔽しできていると思っている。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 21:46:25.01 ki7/QLQAi
>>929
格納容器の耐久性を知らなくて不安になりませんか？
水蒸気爆発/水素爆発が起きて、中の燃料など高濃度汚染物質がばら撒かれるかどうかの問題じゃないのですか？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 22:04:27.44 xKcDRbBDO
>>944
体内被曝要因さえ防げれば大したことなくない？
既に土壌や近海はある程度汚染された後だし
その後に起こるパニックに恐怖するならまだしも
逃げるしか方法が無いことについて想像しても
できることが、なーんにもねーんだから、考えるだけ無駄じゃね？
それよりも、どれくらい離れるか、とか、どこに向かうか、とか
考えた方が有意義じゃね？
とりあえず除熱が進まないことにはどうすることもできないし。
放水等によって日々解決に向かっていってるんだから
心配し過ぎることないと思いますよ。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/22 22:06:47.67 CAYtfMuH0
>>944
こういうこと言う奴に限ってきっとマスク、帽子、手袋、コートしてないんだぜｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 22:11:47.23 O+lvQ0rd0
てｓｔ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 22:12:30.87 iqkZZuMC0
屋内退避の福島県民は物資や食料が途絶え死ぬ寸前
助かったとしても無能な政府のおかげで被曝してのちに何万人と死ぬ
今すぐ救出しなければ更なる惨劇となるぞ！
949:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 22:18:45.76 LuK0n+oM0
だからチェルノブイリが一瞬で終わったとか言ってる奴は本当に頭大丈夫か？
調べりゃすぐ出てくることくらい、調べてから書き込めよ。
爆発したら、はい終わりってもんなら何千人も死なせながら石棺なんてつくら
ねーだろ。
ソ連が収束宣言出したのは、異常放射線が観測されてソ連が事実を認めてから
1週間以上後だわ。ましてや、日本政府の言うことは信用できないつー論理なのに
当時のソ連が出した収束宣言なんぞ信用できんのかって問題もあるしな。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/22 22:20:45.48 yJDAoZ4Y0
>>930
レイズナーでは96年にまだソ連があるんだよな。
現実の方がよっぽどファンタジーとかマジキチ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 22:21:32.70 LuK0n+oM0
>>942
まあ確かに被爆量無視でがんがん作業進めれば、今進めてるプロセスは
半分の期間でやれるだろうね。
ただ、石棺で押さえ込むつー荒っぽい手段を取らないなら、結局部材の
調達時間とかの滞留時間は発生するので限界はあるけど。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 22:23:19.85 ki7/QLQAi
>>945
まさに、どれくらい離れるかを考えているのですが、わかりませんか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/22 22:27:57.68 6y1EThy0O
糞スレ。
マスゴミ馬鹿ばっかだからしょうがねーなぁー。
みんな、高校の物理から勉強しなおして、大学課程の放射能関連の知識をググれば、こんなスレ立てるまでもなく終了。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/22 22:36:24.74 ABWWoaRQ0
石棺作るのは、原子炉からの放射性物質漏れを防ぐためじゃろな。
福島は石棺作るの無理じゃない？水かけも途中で止めて放置になると思う。
チェルノブイリは一瞬で終わったんだよ。原子炉封じ込めたって手遅れである事に
変わりはない。石棺は大して意味の無い処置。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/22 22:37:20.85 LuK0n+oM0
だからチェルノブイリが一瞬で終わった妄想はどっから来てるんだｗ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/22 23:02:40.29 O+lvQ0rd0
>>940
科学的根拠ということならWHOの基準に従えば良いんだよな
一般成人の許容被曝量は年間1mSv、赤ん坊は年間0.1mSv
全部を放射性ヨウ素による内部被曝とするなら
赤ん坊は年間4540ベクレルなので一日12.4ベクレル
粉ミルクを水道水で溶かして一日１リットル飲むなら水道水の汚染上限は１２．４ベクレル/リットルになる
空気が放射能で汚染されて本来よりも毎時0.05マイクロシーベルト多いならばそれだけで年間0.44ｍSv余計に被曝しているので
この時点で赤ん坊は全力で安全地に脱出するか核シェルター内で保育すべきだなｗ
で、成人の残り許容内部被曝量は年間0.56mSv、よって放射性ヨウ素の年間上限は約25400ベクレル、
この環境で成人が汚染された肉や野菜や穀物を合計毎日１ｋｇ食べるとするなら
食べ物の許容汚染上限は69.5ベクレル/kgとなる
要するに今の暫定基準は緩過ぎでFA
957:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 23:06:32.90 V68WKGLh0
>>956
政府としては、「この事象（わら）は長期化しない／させない」ということで
「暫定」なんだろうけど、そううまくはイカのなんとか（死語）。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/22 23:10:54.08 xKcDRbBDO
>>952
分かりません。
数ヶ月日本から出た方が早いかもしれないですね。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/22 23:28:07.12 HX9N68VZ0
>>958
わかりませんか。
冷却機能は停止したまま、燃料棒のメルトが続いています。このまま進むと、水蒸気爆発なり水素爆発なりの危険が予想されます。
そこらじゅうで言われていますが、例えばURLﾘﾝｸ(pastpresentandfuture.blog66.fc2.com)
この爆発で格納容器が無事で済むのか、格納容器が吹き飛び高濃度汚染物質が撒き散らされるのかで、避難する距離が変わると言う事です。
誰か安心できるデータなり資料を下さい。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/23 00:16:20.58 H/oZd+y20
>>945
そんなに心配ならとりあえず南半球へどうぞ
それか中国西部かインドあたりなら大丈夫かな
現状と今後推測される放射能物質の飛来等を考えるなら、
より直接的被害も多い黄砂の降る日本全体が危険と考えたほうがいいしね
（黄砂が飛来時、高齢者の死亡率が2％くらい上がるデータがどっかであった）
ほぼありえないけども、最悪の事態なら北アメリカとユーラシア西部は福島からの放射能が来る可能性高いから
ただ、逃げた先が東京の放射能レベルより低い保障はない
国外では結構核実験とかしてるからね
961:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/23 00:41:05.65 I7zcnFlQ0
>>945はむしろ心配が足りないと思う。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/23 01:11:38.70 jbow8OKO0
経済への被害はチェルノブイリよりはるかに多いよね
輸出品が全滅だし、国内でも東北関東の食品は誰も買わない
963:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/23 10:06:00.39 F10/YHKL0
>>962
産地偽装に拍車がかかりそうだね
964:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/23 11:53:58.49 ZO+CSCdHO
>>862
＞ んで、内圧が大気圧と同じだったり2-3気圧しか上がらない状態で
１号炉の圧力容器内は４００℃以上あるのに
何をどうやったら内圧が大気圧や２、３気圧なんて数字が出てくるんだ？？
ここはお前の病的な妄想を垂れ流すスレじゃないんだけど
＞ それで爆発できると思ってるなら「おめぇ、ここ(略」だよ
それ、そっくりそのまま返すよ
「おめぇ、ここ狂ってんじゃねーの？」
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)
11/03/23 11:55:26.56 UCbJOmN6O
停止した余熱状態なんでしょ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/23 11:58:09.46 y6mOSaq/0
崩壊熱が出る＝核分裂反応は止まっていない
核分裂反応が止まっていない＝放射性物質は緩やかに生成され続けている
967:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/23 11:59:54.22 ytPTc12o0
>>964
妄想はお前も同じだろ
誰も水温なんて言ってないでおすし
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/23 12:10:09.97 ZO+CSCdHO
>>967
じゃあ炉内の何の温度なんだよｗｗｗ
馬鹿は黙ってくんないかなｗｗｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/23 12:17:03.06 8a27/fGb0
日本の水道水の基準３００ベクレル
チェルノブイリで被害を被った町（癌多数で現在人口が３分の１）
のクラスノポーリエで水の放射線濃度を２００４年に計測した図が
あるが基準値が１０ベクレル。
ちなみにクラスノポーリエは平均７．４ベクレルで町の人は不健康な
住民だらけだそうだ。健康被害はチェルノブイリから数年してやって
きたそうだ
（４６ページ参照）
URLﾘﾝｸ(cnic.jp)
もういちど言おう
チェルノブイリ被害のクラスノポーリエは
基準値１０ベクレル。
日本の基準値３００ベクレル
970:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/23 12:19:10.83 +JUoZKJKO
東京の近くに原発作れよな…人体に問題ないとかなんとか言いやがって
971:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/23 13:08:25.80 vPpn1b+90
>>969
チェルノの実例がありながら日本の基準値はどうしてそんなに低いの？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/23 13:13:53.00 IYyubeMp0
973:あ(関東・甲信越)
11/03/23 13:23:50.13 iLDuK7arO
もういちど言おう
チェルノブイリ被害のクラスノポーリエは
基準値１０ベクレル。
日本の基準値３００ベクレル
ベジータとサイバイマンぐらいだ
さ…３００だと！？
く、くそったれがー
974:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/23 13:34:06.49 oPnqI64f0
★ヒント
どちらが正しいか回答せよ。
原発とは
A政府認定、原発は安全でクリーンなエネルギー資源です。
B現実問題、原発は危険で放射能をばら撒くエネルギー資源です。
汚染された食物は
Aただちに健康に問題はない。念のため、自粛。
B食べない。
避難は
A念のため20KMは避難、30KM圏内は屋内退避。
B高濃度の汚染物質がでてからでは遅いので風向きに注意して80KM圏内は退避。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/23 13:40:06.05 oPnqI64f0
★回答
Aを選んだアナタは……サバイバルに向いていないでしょう。
きわめて純朴なアナタは最新科学とは離れて暮らすほうが安全でしょう。
Bを選んだアナタは……サバイバルに向いていますね。
疑い深いアナタはその優れた感覚を生かして体力をつけて現実世界で一度働きましょう。
976:あ(関東・甲信越)
11/03/23 14:10:12.97 iLDuK7arO
冗談抜きで…オレは未来の子供達のため、炉を背負って海にドボンしてもいいと思ってる
＠５人募集 福島第１原発＾＾高火力s 低下s テイマs ＢＩＳs