11/03/18 12:35:41.25 1WBOnoVa0
いい資料拾ってきた
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
27ページからモニタリングデータ
断りが無い限り単位はμSv/h μ単位で書かれてる時は下三桁も書いてあるので、ビビるから注意
ページ32 3/17の1号機タービン建屋付近の線量は、意外に低いな。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 12:43:07.31 TEFV/I9/0
各地で放射線量が減少傾向に有るのは、
プールの水が無くなって、水蒸気による拡散が発生しなくなったからと見て良いでしょうか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 12:45:49.89 cSGMqheB0
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
北茨城のデータ、ジリジリと上昇に転じてるのが、不安材料だわな。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/18 12:47:16.77 A9CX6kJj0
炊き出しに殺到する群集
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
食事の奪い合い
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
暴動後の惨状
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
はびこる暴漢たち
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
日本はもう終わったんだよ・・・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/18 12:53:08.37 bXJRPQj60
なにいってんだ？
この程度で発ガンするならタバコの副流煙で即死するレベルだぞｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 12:53:21.80 RYxGldbh0
>>690
今回の事故は、煽り組が優勢だろう。
放射性物質ダダ洩れでは
どう頑張っても、ノー天気組が当初言てた安心とは程遠い。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 12:53:54.00 UmYg1YmH0
>>697
少し和んだw
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/18 12:54:08.25 VD1UrZnj0
>>689
破局（一般市民の即死）一歩手前で踏ん張っている状況だな。
インフラの復活とともにやっと攻勢に転じてきた。
>>697
和んだ。だがうちの暴漢のほうが写りがいいw
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/18 12:55:42.27 2khQm5dk0
>>697
ひどい！
人間のすることじゃない！
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 12:56:50.69 FCcVloFw0
>>697
和んだ(*´∀｀)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 12:58:24.36 hsccXHPa0
>>697
遂にしっぽを出したか！
705:やっちゃん(青森県)
11/03/18 13:16:56.88 ywu/viXu0
>>697
ひとのすることとは思えないo(^▽^)o
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 13:18:30.20 QG4Yxb+40
>>697
けだものだな。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/18 13:28:44.03 mxbPj25QO
>>697
うちの軍団には敵わないw
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)
11/03/18 13:30:13.76 fjvIqB/00
>>694
ＧＪ。
自称専門家たちの推論に推論を重ねた怪しい論調にあんまり惑わされんようにしたいもんだ。
何でわざわざどこの馬の骨とも解らない人から不安な常用だけ拾ってこようとするんだ・・
こういう一次情報こそ読むべきなのに。それで不安ならまぁそりゃ仕方ないけど。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 13:43:27.35 hsccXHPa0
文科省発表のモニタリング値はここで、グラフにしてくれている
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 14:02:51.81 WzNe7VZ00
>>695
かも？
一番知りたかった、蒸気の放出が激しい3/16朝～3/17未明までの福島第２でのの放射線量が載ってないのは意図的だと思うし
>>694の32ページね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 14:03:51.64 ryhWTqgy0
福島第一原発の３３機器で点検漏れ 最長は１１年間
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
東電、原発の装置故障を隠ぺい、77年からデータ改ざん続ける
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
712:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 14:20:12.08 lAuOQOYO0
>>711
気持ちはわかるけど、今は責任を追求する時期じゃない。
全てが終わってからだよ。
713:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 14:21:30.92 lAuOQOYO0
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
この施設図見て嫌な考えが浮かんだんだけど、圧力抑制プールって使用済燃料プールの直下にあるよね。
使用済燃料のジルコニウムが水素を発する温度は１２００度以上だから、その頃にはアルミニウム製（６６０°）のラックは溶けているし
もう少し上がればコンクリートの融点１５２０～１５６０度を超えてしまう。
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp) （高速増殖炉のコンクリート融点 ５７ページ）
つまり使用済燃料のメルトダウンは、サブプレッションプールの破壊に繋がる可能性がある。
あくまで可能性だけど、
２号機まさかね・・
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 14:22:22.78 nUNJNrWJ0
>>685
いいえ、原発ウォッチャーのシロウトです。
クラゲの話は、当時、マスコミ報道されてましたよ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)
11/03/18 14:22:26.00 fjvIqB/00
全国の線量データをペタリ。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 14:25:54.28 QG4Yxb+40
>>713
再臨界始まったら現場の人間全滅している罠。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 14:26:20.95 aev5zU0n0
>>713
サブプレッションプールってなんだよw
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 14:27:01.75 nUNJNrWJ0
>>692
信号が消えてる場合、交差点1つ1つで、一時停止するのが規則だったと思う。
うちの近所の信号も、10年くらい前までは、深夜になると点滅になっていた。
一時停止しないアホが多すぎて、事故が絶えないので、点滅やめた。
719:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 14:33:33.96 lAuOQOYO0
>>717
２号機で破損したところだよ。
そして資料の図は俺がエロゲ板から拾ってきたわけじゃないので誤解しないでね//
張られてたのを再利用。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 14:38:18.69 aev5zU0n0
>>717
サブプレッションプールは付いてるのかな？w
721:転載(関西地方)
11/03/18 14:38:49.28 kooegf370
525 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/03/18(金) 14:32:21.29
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月18日 14:30 現在 (｀･ω･´)ゝ
・福島第一全体に関して
電源復旧の目安は1号機、2号機を18日中。3号機と4号機は20日中(11:08 ニッカン) ← ★ New !
GE製ガスタービン発電機10台を米国より空輸作業中。3台が空港到着し輸送待ち(03/18 10:59 NNN)
・福島第一 1号機
炉心：損傷 格納容器：健全 圧力容器圧力：安定・海水注水中 格納容器圧力：安定・海水注水中(03/16 19:00 原産協会)
・福島第一 2号機
2号機から白煙。燃料プールからの水蒸気か。電源接続して冷却を急ぐ(03/18 23:10 毎日) ← ★ New !
炉心：損傷 格納容器：損傷の疑い 圧力容器圧力：不明・海水注水中 格納容器圧力：大気圧・注水検討(03/16 19:00 原産協会)
・福島第一 3号機
東京消防庁のハイパーレスキュー隊が福島市内の待機場所から出発し現場に向かった(14:12 ニッカン) ← ★ New !
14:00より自衛隊の放水開始。合わせて7台。50トンの予定(14:00 NHK) ← ★ New !
午後からの放水は米軍提供の放水車も利用する予定(12:44 ニッカン) ← ★ New !
炉心：損傷 格納容器：損傷の疑い 圧力容器圧力：安定・海水注水中 格納容器圧力：安定・注水検討(03/16 19:00 原産協会)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数－毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)？ 2号機(587)× 3号機(514)△ 4号機(783)× 5号機(946)○ 6号機(876)○
◎：冷却システム稼働し安定 ○：未注水も安定 △：注水中も危険の可能性 ×：未注水で危険の可能性 ？：状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機－ 5号機－ 6号機－
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷却水100度以下の冷温停止状態 ○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 －：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※：格納容器損傷の可能性
722:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 14:41:13.40 lAuOQOYO0
福島第一の型に圧力抑制室＝サブプレッションプールがついてることすら調べられない人はとりあえずＲＯＭっててね。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 14:41:15.87 5izAK+SX0
３号は放水が終わると水蒸気止まるし、１、２、４号も水蒸気出てないってことは、もう中に水はなくてカラカラってことじゃ？
ただ見えないだけ？？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 14:42:00.30 aev5zU0n0
>>722
サブプレッションプールなんて言葉は初めて聞いたんだがw
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 14:42:39.20 5izAK+SX0
ああやっぱりカラカラに近いのか
726:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 14:43:56.12 lAuOQOYO0
俺が用語勘違いしてた。サブプレッション≠サプレッションプールですね。
すみませんでした。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/03/18 14:45:09.37 JNZOaNtb0
ここは「技術的知見に基づいた考察」スレです。
・素人や、ここ数日学んだ者が、技術者や専門家に質問したり、雑談･主張するスレではありません。
・噂･デマ･根拠のない情報を流したり、噂･デマ･根拠のない情報を信じたりしてはいけません。
・最低でも簡単な機械工学、建築学等を「既に学んでいる」人のみ書き込んでください
728:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 14:45:20.13 aev5zU0n0
>>726
とりあえずＲＯＭっててね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/18 14:45:29.80 LTSYwmKM0
サブプレッションプールｗ
Suppression poolが
サブプレッションプールｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/18 14:47:13.74 39+xmcR70
新しい情報がないと正確な考察ができないのは分かる。
スレ違いかもしれないけど、ちょっと言わせてくれ。
レベルとしては、修士レベルじゃないと情報があっても正確な考察はできないんじゃないかな。
つけ焼刃の知識じゃ、無理だよな。
くだらない感想は考察とは呼べないんじゃないかな。
ただしい情報による、本当の有識者による、正確な考察が求められているはずなのになぁ。
1F-1の格納容器がBWR Mark1だって事も知らないような人はまずいよなぁ。
超臨時でさ、本当の有識者による正しい考察、議論を始めようよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 14:49:16.62 TEFV/I9/0
>>710
>蒸気の放出が激しい3/16朝～3/17未明までの福島第２でのの放射線量が載ってないのは意図的
なるほど、載せられない値だったと言う事ですね。
と言う事は、今後、放水毎に放射線量のピークが有れば、冷却の効果は有る程度見込めたと言う事ですかね。
今の方法の放水だと、今後、放水による冷却と放射能拡散と、どっちを優先するかと言う厳しい選択になるのかな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 14:50:04.78 QG4Yxb+40
あのな、臨界言っても東海村のチャチなおもちゃとは全然スケールが違うんだよ。
起こった瞬間確実に露見する。
気付かれないとか隠蔽されるとか絶対に有り得ないから変な想像はしなくて良い。
733:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 14:52:42.84 lAuOQOYO0
ちょっとまって、誰が再臨界って言ったの？ 俺はメルトダウンって言ってるんだけど。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)
11/03/18 14:52:58.46 fjvIqB/00
官房長官会見全文をペタリ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 14:54:13.79 QG4Yxb+40
>>733
再臨界起こらなけりゃプールの底に穴なんぞ開かんわ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
11/03/18 14:56:16.59 AyoPNM9/0
やれやれ…
737:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 14:56:34.84 lAuOQOYO0
>>735
根拠は？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/18 14:57:47.87 mxbPj25QO
>>730
ま、プラント屋、計装屋、電機屋、機械屋、が要るな。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 14:59:02.35 /SUZAaPB0
>>730
ごもっとも。了解。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/18 14:59:21.72 XkdRMvq20
>>730
1号機水素爆発ぐらいの時までは有識者さん達いたよ
でももうみんないなくなっちゃったね呆れちゃったのかな ホント残念
あと昼間は有識者さんお仕事の人多いからってのもあるから戻ってきてくれるといいね
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 15:00:42.76 QG4Yxb+40
>>737
お前が持って来た画像見てみろ。
プールの底は分厚いコンクリなんだぞ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/18 15:02:26.77 XkdRMvq20
>>735
ひどい＞＜ その見識でレスって恥ずかしくない？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 15:05:41.46 OFFsLaxH0
使用済み燃料集合体について長文、確認と質問。
使用済み燃料には
ウランは235と238があって、235が一定量集まると臨界する。
だけど集合体に235が1%、238が95％だから、純度的に臨界はありえないっていわれてる。
プルトニウムは、集合体に1%含まれる
Pは臨界量低く、5-20kgで臨界といわれている
でも純度的に（略
また、
金属プルトニウム融点640℃ 金属ウラン融点1132℃
つまり、
640-1131度のとき、U以外の反応生成物が溶融して
Puが臨界量に至ることは十分ありえる気がする
燃料プールに含まれる使用済み燃料集合体は
1号機；50ｔ →Pu 500kg
2号機；81ｔ →Pu 810kg
3号機；88ｔ →Pu 880kg
4号機；135ｔ →Pu 1350kg
（毎日新聞を参考）
冷却もホウ酸散布もない今、加熱が進めば
再臨界や核爆発も十分に起こりうるのでは？
と考えたが、間違っているだろうか。
ちなみに4号機は2月4日に定検に入った。
昨日のスレで、4号機の燃料プールは8,000kW/㎡で発熱
およそ900-1000度だろうといわれている
「冷やせば」640度以上にならないという反論はなしの方向で
再臨界の可能性の度合いと、
爆発の可能性の度合いを考察してほしい。
自分はどちらもかなり高いと思い始めた。
744:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 15:07:04.27 lAuOQOYO0
>>741
融点の意味わかってる？
燃料棒のラックの融点は６６０°、その下のコンクリートの融点は１５６０°
今心配されている使用済燃料棒の損傷は、つまりジルコニウムの融点１８５２°を超える熱量なんだけど。
745:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 15:16:28.37 lAuOQOYO0
>>743
使用済燃料を収納したアルミニウムラックの仕切り板にホウ酸が添加されてます。
燃料棒とラックの溶け方次第ですが、俺はメルトダウン＋水蒸気爆発のほうが心配です。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 15:18:41.89 TEFV/I9/0
>>743
専門家なので詳しい事はわかりませんが、政府は既に東京電力に対して
「使用済み核燃料プールの再臨界を阻止せよ」との命令を出している訳ですし、
現在、人命が危険にさらされる事を承知の上で冷却活動を行なっていると言う事は、
やはり、再臨界の可能性が高いと考えているからと思います。
【参考】
経済産業省大臣が4号機の再臨界阻止を指示
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ところで、4号機のプールには、定期点検で取り出した使用中の燃料棒が有るとの事ですが、
使用中の燃料棒が有ると、再臨界の可能性は高まるのでしょうか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 15:19:08.51 QG4Yxb+40
>>744
2m厚のコンクリを熱で溶解させて直径30cmの穴をあけるには、
80MWhくらいの熱量が必要なのだが。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 15:21:54.22 3yHnipIN0
絶賛臨界中で2000度ちょいじゃなかったか
使用済みでそこまで温度あがるもんか？
749:746(catv?)
11/03/18 15:24:36.09 TEFV/I9/0
すみません、もちろん>>746は
×専門家なので
○専門家ではないので
です。
750:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 15:26:48.07 lAuOQOYO0
>>747,748
使用済燃料の発熱量
1号機：6万kcal／h 2号機：40万kcal／h 3号機：20万kcal／h
4号機：200万kcal／h 5号機：70万kcal／h 6号機：60万kcal／h
751:747(大阪府)
11/03/18 15:30:19.03 QG4Yxb+40
盛大に計算を間違えたorz
0.26MWhくらいだw
2号炉最大出力の1％で33時間くらい。
ただしこれは直径30cm高さ2mのコンクリの円柱を溶かすのに必要な熱量。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 15:33:39.97 82csGw7v0
>>743
>>744
燃料体中のウランやプルトニウムは 二酸化物の焼結したもの
融点はプルで2400度 ウランで2800度
冷却が少なくとも進んだ燃料体なので内包熱量は原子炉内の
燃料と比較すると小さい。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 15:35:33.58 s9w2QEQx0
今すぐどーのって言うのは放水続けてりゃ問題ないと考えられるが、それより6.9kvの配電を
タービン建屋引いてもどーにもならんのではないのだろうか？
クローズループの冷却ラインつくって、二次冷却水ポンプまで起動させるたって、計装類は死んでる
だろうから、マニュアルになるしさ。
臨界よりも、次の手考えなきゃどーにも収まらねーぞこれ。
754:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 15:35:49.48 lAuOQOYO0
>>751
747みて一瞬ホッとした感じを返せよう・・・
どういう計算式で出してるかわからないけど、発熱量だけじゃなくて熱の収支で考えなきゃいけないでしょ
755:ここ数日で学んだ者(福井県)
11/03/18 15:37:30.22 hfehKPsZ0
「5号6号の炉心は空」だと思ってたんだが
URLﾘﾝｸ(www.jaif.or.jp)
によると「燃料は入っている」んだな。
ここの圧・水位・温度もかなり気になるので、数値で健全性を示して欲しい。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 15:37:34.16 sblnojEN0
こめ～事はいいから
全部爆発した場合どこまで逃げればいい？
それのみでいい誰か教えてくれ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/18 15:39:38.39 bXJRPQj60
>>756
関東でも少ししかこない。
（今の10倍程度？）
それすら嫌なら、関西までいくしかない。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 15:41:06.16 TEFV/I9/0
>>753
逆に、電力が無ければ、このまま沈静化させると言うAプランは実現できないので、
電力供給は優先作業で進めて良いと思うぞ。
もちろん、だめな場合のBプランも進めているだろうけど。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 15:41:29.14 sblnojEN0
出来れば北で頼む
南には行きたくない
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 15:42:01.20 OFFsLaxH0
>>745
確かにメルトダウン＋水蒸気爆発は心配
燃料プールの水がすでに空っぽならどうなるだろう
どんどん下に垂れ、水たまりと接触待ちかな…
空中の水分とも反応するか調べてくる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/18 15:42:16.43 BRQnID41P
NHKのライブ画像、本当にヘリからのなのかな？
あのブレなさは地上からとしか思えないんだが。
南西方向36km地点に、原発を見通せる山頂があったりしないか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 15:42:20.22 QG4Yxb+40
>>754
体積（cm^3）＊比熱（コンクリートは1.05）＊温度（+1500℃で計算）＝熱量（cal）
0.2389cal＝1J
1kJ＝0.2788Wh
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 15:44:20.39 HihlpSkN0
>>755
５＆６は電源復旧したら循環で冷やせる可能性大 と信じたい
764:753(長屋)
11/03/18 15:45:11.54 s9w2QEQx0
>>758
正直、既設のポンプ類は当てにせず主塞止弁ラインからブランチ取って仮設HEXでも置いて冷却
系統を作らなきゃダメじゃね？
24vdcと24vac、200に100の2φ用意しなきゃ計装類はどーにもならんし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 15:48:27.78 4+zskEki0
で、広瀬隆氏の説明は正しいの？
配線が複雑すぎ繊細すぎて復旧不可能という・・・
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 15:49:03.47 OFFsLaxH0
>>752
ありがとう。安心した。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 15:52:49.63 QG4Yxb+40
比重忘れてた。
アホか俺orz
体積（cm^3）＊比重（2.3）＊比熱（1.05）＊温度（+1500℃で計算）＝熱量（cal）
0.6MWh 75時間程度
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/18 15:52:50.50 nPPUqRDA0
あれだけ派手に爆発して、非常用の冷却装置が無事だとは思えない。
電源を確保したところで、動かないと思う。
今の段階でも現場は物凄い線量だし、もはや
「冷却は不可能」
と断定してよいのではないか？
なあ、現実逃避はもうやめようぜ。
これからは、「冷却は不可能」という前提のもとで話し合おうぜ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 15:55:36.53 accSrMAG0
ヘリに敷き詰めたりしてるのは日本タングステンのタングステンシートかな？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 15:58:53.36 TEFV/I9/0
>>764
まあ、どうなるかは判らんけど、とりあえず照明のためだけでも電力が有ると嬉しい訳で。
>>768
何事にも常にAプランBプラン・・・が有る訳で・・・
な事より、誰か1トンの水を建屋全体に放水して気化熱で冷却した場合に、
どの程度温度が下がるか計算しておくれよ。
771:753(長屋)
11/03/18 15:58:54.67 s9w2QEQx0
>>765
配線関係は普通に図面あるから平気だよ。それより、そこにある機器が使えるかどうか？っていう
調査をしなきゃならんからそれが面倒。
既設はほぼ諦めて、仮設で考えた方が楽。
772:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 16:15:20.82 lAuOQOYO0
>>767
ありがとう。
4号炉の使用済燃料の仕事率が2.3MWだから、水の蒸発熱が無ければすぐにその体積のコンクリを溶かす熱量に至りますよね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 16:16:43.13 vaOlMRKv0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
6P目圧力の欄、2号機、3号機の圧力
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 16:20:09.89 QG4Yxb+40
>>772
実際には熱が1点に集中するわけではないから、
被覆全部溶けてから底が抜けるまで1～2週間くらいは掛かると思われ。
再臨界が無ければだが。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/03/18 16:24:14.37 t+KqEk2F0
ID:lAuOQOYO0 ←がロムらずに必死になってる件ｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 16:25:45.98 pa0fAv3r0
もしもうコンクリが溶け出してたらもっと盛大に煙なんかが出るんじゃない？
火災も起きるだろうし。
もしかしてジルカロイの被覆が溶けてステンレスのラックなんかが溶けはじめても
火災って起きないのかな？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 16:27:35.59 82csGw7v0
>>768
使用済み燃料プールの給水は確か下からだった筈。
一番上にオーバーフロー防止の取水口がある。
ポンプ類は隣のラドウエスト建屋に有るはずだ。
しかし一番燃料体が多く熱量的に厳しい筈の4号に水が有るって
のは有る意味奇跡的だが･･･
工程によって原子炉水位がホットウェル満水でSFPとのプラグを
外して有ったんだろうか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 16:28:07.68 aev5zU0n0
>>775
ここは技術的考察スレという名の隔離スレなので問題ありませんw
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/18 16:28:42.70 luyd6hTK0
ID:lAuOQOYO0 = サブプレッションたん（こいつ英語もできないのね）
自分みたいにおとなしくROMっててね、サブプレッションたん！
780: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (関西地方)
11/03/18 16:30:09.70 1WBOnoVa0
>>773
> URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
>
> 6P目圧力の欄、2号機、3号機の圧力
なんか圧力が低すぎるな。
計器壊れてるね。
1号機の(A) 0.185MPa (B)0.144MPaは、納得するが。
2号機3号機は0.5気圧以下になってる。
ありえんw
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/03/18 16:31:47.41 t+KqEk2F0
>>778
了解です！
ただ単に lAuOQOYO0 ←のレス追いかけたら面白過ぎたのでつい書いてしまいました。
ＲＯＭします
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/18 16:41:27.69 poZs07WTO
結局は大丈夫ってこと？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/18 16:43:51.48 pFMqpWdM0
保安院発表の３号炉プール発熱量から
１ｔ水を入れて（蒸発しきるまで）１時間の時間を稼げる
30ｔの放水だから30時間は稼げる by日テレ解説員
この考察は妥当でしょうか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 16:47:42.56 TEFV/I9/0
>>780
>なんか圧力が低すぎるな。
>計器壊れてるね。
格納容器の温度が下がり、圧力が低下したと言う期待は有り得ないかな？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/18 16:47:52.00 5NUVrjwA0
>>770
手元に資料が無いからネット上に転がっていた数字で代用。
正確な数値に置き換える必要有
高校生レベルの知識で申し訳ないが。
水温10度、1cal=4.2Jで計算。比熱4.20 気化熱2250で計算
H2O(10C)→H2O(100C:liq)+4.2kj/kg/K
H2O(100C:liq)→H2O(100C:gas)+2250kj/kg
使った水は１トンなので、
(4.20*90+2250)*1000=2.6*10^6kj/t=2.6Gj/t
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 16:51:17.98 7CVoOoFi0
URLﾘﾝｸ(cnic.jp)
福島第一原子力発電所3号機はプルサーマル燃料。
風下にまっすぐ流れてきたとして、距離を場所にあてはめると・・・
福島県いわき市：全員死亡
茨城県日立市： 約半数が死亡
千葉県柏市： 深刻な急性障害（一部死亡）
滋賀県米原市： 急性障害（脱毛，嘔吐，血液異常）
鹿児島県屋久島：放射線作業従事者の年間線量限度
距離だけでは、日本中どこにも安心できる場所はありません！
風向きを調べ、風下から避難することが重要です！
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 16:51:54.03 TEFV/I9/0
>>783
なるほど、発熱量から稼げる時間を計算したか。
発熱量と計算が正しければ、妥当と思うよ。
ただし、100%の水はかかっていないので、稼げる時間はそれより短いとは思う。
788:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 16:55:40.70 lAuOQOYO0
>>774
ウランの比重19に対してコンクリートの比重が2.3なので、氷に熱した鉄球を置いたときのように沈み込んでいきますよね。
熱流体力学のシミュレーションが必要なわけで、この数字から１～２週間という予測を出すのはちょっと根拠に欠けるかと。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 17:00:02.90 QG4Yxb+40
>>788
全熱量を底の1点に集中した場合の試算なのよ。
実際には熱は分散するから掘り進むのにはもっと時間が掛かる。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 17:02:50.62 TEFV/I9/0
>>785
俺も、熱量は計算できるんだよなぁ・・・
で、>>783の稼げる時間計算の前提だけど、燃料が建屋の残骸で十分冷やされる必要が有る。
そのためには、燃料が溶けてプールの底などに貯まって接している事が前提かな。
つうか、何を稼ぐ時間なのかと・・・
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 17:04:04.53 QG4Yxb+40
>>790
雨じゃね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 17:06:02.96 TEFV/I9/0
>>791
30トンの雨って、降水量にしたらどの程度？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:06:56.33 cSGMqheB0
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
北茨城市＠15時現在。
放水作戦の効果、という意味では、顕著な数字の変化が表れていない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 17:07:46.62 DiQP76LG0
>>792
30tは30m3
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 17:09:25.27 QG4Yxb+40
>>792
降水量1mmでプールに1mm水が溜まる。
ゲリラ豪雨降っても無理かw
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 17:11:47.00 3yHnipIN0
>>792
プールの底辺なんぼけ？
797:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 17:12:16.28 lAuOQOYO0
>>789
わかった上でです。
その体積を溶かすために必要な熱量は、すぐに超えてしまうじゃないですか。
それ以外に分散する熱量の計算に熱流体力学が必要だってことです。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:21:25.47 pelOaMOR0
>>789
底面にメンテのための排水口が備えてあるとしたら？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 17:22:03.42 82csGw7v0
>>797
熱量計算やっても判らないよ･･･燃料体自体がまず溶ける必要があることを
あなたは忘れている。
それと元々の出発点が燃料プールの下にサプチャンがあって･･･それに穴が
空くって心配からだが････そんな心配しても無駄。
燃料体がプールで溶けたら･･･その時点で殆どチェックメイトだから。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 17:22:19.22 TEFV/I9/0
>>793
茨城くらい遠いとピークは出難いかもね・・・
>>794
いや、降水量の単位はmmだから、そうじゃなくて・・・
>>795
と言う事。
>>796
この場合、プールだけを冷やすのでは無くて、建屋の鉄骨や原子炉などを含めて冷やして
燃料の熱をプールを含めた建屋全体で逃がして温度上昇を防ぐと言う作戦なのだと思う。
少なくとも、プールに水を貯めるための作戦では無い。（と言うか、貯めるのは無理w）
なので、プールの底面積はあまり関係無いかな。
ちなみに、プールの底面積は10m～15m四方だったはず。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 17:24:08.10 QG4Yxb+40
>>798
栓が死んだ時点で全部排水先に流れて逝くだろうね。
何処に排水するのか知らんけど。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:24:17.13 pelOaMOR0
>>634
重ウラン酸ナトリウムなるアルカリ塩があるぞ
大丈夫か？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 17:25:49.94 PfSPi0UA0
>>773
から原子炉圧力を抽出 ※ 複数ある場合は高い方を採用
１号
17日 3:10 0.198MPa
17日 12:50 0.185MPa
２号
14日 18:56 0.608MPa
15日 5:00 0.626MPa
17日 3:10 -0.065MPa
17日 12:50 -0.045MPa
３号
16日 9:55 0.095MPa
17日 3:20 0.032MPa
17日 16:35 0.018MPa
みんさんの考察を聞かせてください
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:26:57.96 pelOaMOR0
SrOなのに誰もつっこまんな
大丈夫か？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 17:29:53.38 3yHnipIN0
どうして平べったくなった場合の表面からの放熱考えないんだろう？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:32:02.56 pelOaMOR0
>>612には
ケリー氏は電子メールによる取材に対し、
「ウランが水中で溶ければ、ある種の原子炉を作ってしまうことになる。
こうした状況でこの原子炉は制御不能となり、核分裂を始めることになる」と回答した。
とある。大丈夫か？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 17:33:15.51 yECEGlDL0
>>669
保安院会見
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
> 発電所の中の電気設備に、(電源)車から電源を供給するのは規格外。
> つなぎこみのケーブルを使ってみたら規格外なのでうまくいかなかったということもあります。
> 送電線の場合はもともとの設備を使って送電線と接続することになるので問題ないと思います。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 17:33:30.55 TEFV/I9/0
>>783
だけど、計算がおかしいな。
何故って、1000トン以上有った水が5日で全て水蒸気になった訳だ。
即ち、発熱量が一定だとすると、1日の発熱量を稼ぐに200トン以上必要になる。
逆に、30トンだとすると、数時間しか稼げない。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 17:35:26.08 82csGw7v0
>>804
真珠は酢に溶けるのはよく知られている。
では海に酢を捨てたら･･･養殖真珠は全滅するか？
極端な例だが･･･そう言うオーダーの出来事に過ぎない。
1トンの使用済み燃料で 核分裂生成物（この極一部がCs、Sr）は
全量で45キログラム程度。
810:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 17:36:38.10 lAuOQOYO0
>>799
今必死にやってる小規模放水の目的は使用済燃料のメルトダウンを防ぐためでしょ。
メルトダウンするような温度なら同時に下にあるサプレッションチェンバも危険に晒されてる
って言いたいんだけど、検討する意味ないの？
実際に2号機のサプレッション破損の原因も不明なんだし。
811:808(catv?)
11/03/18 17:37:19.53 TEFV/I9/0
そうでなければ、プールに穴が開いて、水が漏れたかだな。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:38:49.91 pelOaMOR0
>>809
液位はいくらよ？
燃料棒の量は？
pHは？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:40:36.71 34TBas6W0
>>808
3号機の使用済み燃料プールには、ヒビなどがはいってることは、
確定事項として考えていいんじゃない？
3号機は爆発したあとから、ちょくちょく水蒸気を大量放出してたし。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 17:41:16.93 QG4Yxb+40
>>810
線量が
3号炉周辺＞2号炉周辺
だから、2号炉燃料プールには3号炉燃料プールよりも水が沢山有ると推測される。
815:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 17:43:20.09 lAuOQOYO0
>>813
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この水の出所ってどこだろうね。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 17:43:43.22 34TBas6W0
>>810
2号機のサプレッションプールの破損は、事前情報などと合わせて考えると、
配管に塩などが詰まって、圧力が高まり、配管などが破裂したんだと思う。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 17:45:34.62 82csGw7v0
>>810
燃料体がプールで融解するってのは → チェルノブイリの再来と同義。
それ以上の災害はもう無いから･･･他の心配しても既に無意味って事。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/18 17:46:01.89 8JlpTHDbO
>>786
通報しました。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/18 17:47:27.27 yECEGlDL0
>>669
あと職員の車のバッテリーから発電機から何から使えそうなものは掻き集めた、って新聞記事が
820:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 17:48:12.47 lAuOQOYO0
上階で作業用クレーンや照明などの機器がガチャンガチャンと激しくぶつかり合う音も聞こえた。
「これは普通じゃない揺れだと直感した」
建物内の電気が消え、非常灯に切り替わった。「その場を動かないように」という指示が聞こえたが、
天井に敷設されていた金属製の配管の継ぎ目が激しい揺れでずれ、水が勢いよく流れてきた。
これは１号機の話なんですが、同じことが３号機で起こっていても不思議ではない。
>>816
俺も2号機についてはそっちの可能性のほうが高いと思っています。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 17:50:53.49 nUNJNrWJ0
>>756
ここは、そういう質問をして良い場所ではない。
今回だけは答えてやるから、二度と書き込むな。
もし、福島第一原発と第二原発の、
すべての原子炉の圧力容器内、すべてn燃料プールなどにある、すべての放射性物質が、
すべて大気中に放出され、すべて風に乗って、日本列島すべてに降り注いだ場合、
日本で無事なのは沖縄くらいだろう。
外国に親類などのツテがない人は、外国に逃げるのは得策じゃない。
日本のように恵まれた国で、なおかつ、大量の放射性物質を全世界に撒き散らした国からの、
難民に対する風当たりは相当なものだと思われる。
822:転載(関西地方)
11/03/18 17:51:02.16 kooegf370
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月18日 17:45 現在 (｀･ω･´)ゝﾋﾞｼｯ
・福島第一全体に関して
電源復旧の目安は1号機、2号機を18日中。3号機と4号機は20日中(11:08 ニッカン)
・福島第一 1号機
1号機からも白煙(11:33 JNN)
炉心：損傷 格納容器：健全 圧力容器圧力：安定・海水注水中 格納容器圧力：安定・海水注水中(03/16 19:00 原産協会)
・福島第一 2号機
2号機から白煙。燃料プールからの水蒸気か。電源接続して冷却を急ぐ(03/18 23:10 毎日)
炉心：損傷 格納容器：損傷の疑い 圧力容器圧力：不明・海水注水中 格納容器圧力：大気圧・注水検討(03/16 19:00 原産協会)
・福島第一 3号機
18日中に再度放水作業を検討(17:01 ニッカン) ← ★ New !
2km離れた場所から遠距離大量送水車で給水し、地上22mから放水する屈折放水塔車で毎分3トン放水予定(17:05 NHK) ← ★ New !
岩崎茂航空幕僚長「水は届いている」(16:34 NHK) ← ★ New !
使用済み燃料プールに注水されていることは、ほぼ間違いない(17:00 ニッカン) ← ★ New !
自衛隊に続き、東京消防庁、東電社員の操作する米軍の放水車から放水の予定(14:32 NHK) ← ★ New !
放水作業にあたった自衛隊員の安全確保はできている(15:27 ニッカン) ← ★ New !
炉心：損傷 格納容器：損傷の疑い 圧力容器圧力：安定・海水注水中 格納容器圧力：安定・注水検討(03/16 19:00 原産協会)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数－毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)？ 2号機(587)× 3号機(514)△ 4号機(783)× 5号機(946)○ 6号機(876)○ 共用(6400)？
◎：冷却システム稼働し安定 ○：未注水も安定 △：注水中も危険の可能性 ×：未注水で危険の可能性 ？：状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機－ 5号機－ 6号機－
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態 ○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 －：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※：格納容器損傷の可能性
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/18 17:52:23.54 yhF6nqU7O
早くスズでかためろ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 17:52:49.57 nUNJNrWJ0
>>761
NHKは、ものすごいカメラ用のスタビライザーを持ってる。
NHKの莫大な受信料で「オモチャ」を開発する研究所があるのよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 17:55:46.02 nUNJNrWJ0
>>770
照明なら、夜間の工事現場などで一般に使われている、発電機と投光器がセットになったものを、建機レンタル会社から借りれば済むよ。
なにも、所内に繋ぐ必要はないと思う。ただ、長期にわたると、燃料の補給の手間が問題にはなるが。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 18:03:56.61 TEFV/I9/0
>>813
>3号機の使用済み燃料プールには、ヒビなどがはいってることは、
>確定事項
やはり、その可能性が高いね。
>>750によると
使用済燃料の発熱量
1号機：6万kcal／h 2号機：40万kcal／h 3号機：20万kcal／h
4号機：200万kcal／h 5号機：70万kcal／h 6号機：60万kcal／h
このデータが正しいとして、プールが空になる時間を計算して見ると・・・
1トンの水の気化熱は>>785から約50万kcal/トン
従って、3号機の場合、1000トンの水を蒸発させるには
1000 * 50 / 20 = 2500時間 = 100日もかかる事になる。
一方、4号機の場合、1000トンの水を蒸発させるには
1000 * 50 / 200 = 250時間 = 10日必要になる。
ちなみに、この計算だと4号機には現時点で半分くらいの水が有るはずなのだが・・・
また、3号機のプールの燃料を冷却するのに、
1トンの水だと、50 / 20 = 2.5時間稼げる計算になる。（100%効率として）
したがって、>>783の計算は、冷却効率を考慮した上での妥当な計算と言えるかな。
ただし、発熱量のデータの信憑性は何とも言えないが・・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 18:06:04.82 OfzQ/2/60
＞保安院は１６日夜の記者会見で、放射線量が上昇した原因として、３号機の格納容器
＞や２号機のサプレッションチェンバー（圧力抑制室）の破損の可能性を否定。「もしそれらが
＞原因なら、毎時数ミリシーベルトでは済まない可能性が高い」とした。
この後に格納容器破損の話って出たっけ？
圧力計の見間違いで終わった話かと思ってたが
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 18:19:06.33 34TBas6W0
>>826
その計算を応用して、3号機の使用済み燃料プールのヒビを予測できない？
側面にヒビが入ってるのなら、高さ何メートルの位置に入ってるのか？
底から漏れてるのなら、流量はどの程度か？
それが分かれば、どうにかしてヒビを塞ぐ必要があるのか、
それとも、かなりの量の注水を継続すればいいのかが分かる。
829:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 18:19:47.40 lAuOQOYO0
>>826
技術考察スレなんだから、根拠のない数字は出さないよ。
ソースは東電会見。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
9:00～10:00
プールの容積とかも発表してます。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 18:22:03.71 QG4Yxb+40
>>828
注水しか無い。
燃料棒が水面上に有る以上3号炉付近で長時間の作業はできない。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 18:23:41.35 TrVdFjAI0
今北、
>>827
>この後に格納容器破損の話って出たっけ？
>圧力計の見間違いで終わった話かと思ってたが
それは17日の会見で東電が計器を見誤ったって、公式に認めて謝罪しているお
誤：45kPa
正：450kPa
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 18:27:45.68 34TBas6W0
>>830
もし注水継続しても、燃料棒が水に浸からないとしたら、
1年近く垂れ流しか。キツいな。
なんとか遠隔操作で中の状態を確認して、
ヒビが入ってたら、塞ぐ方法を探すしかないと思うんだが。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 18:28:34.90 lWXVWu3d0
レベル５に引き上げだって
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 18:29:04.86 OfzQ/2/60
>>831
サプレッション・プールの破損は爆発音と圧力の低下から推測されたけど、その誤認が認められたのに
なんかここではすでに既定事実みたいに書かれてて違和感あってさ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 18:30:16.97 TrVdFjAI0
>>813
>3号機の使用済み燃料プールには、ヒビなどがはいってることは、
>確定事項として考えていいんじゃない？
俺はヒビが入っていない方に一票。
自衛隊の元戦車乗が爆発は派手だったけれど、建家のコンクリート壁に損傷を与えたとは
思えないと言っていたから。まあ根拠としては論理がないが、燃料プールのコンクリートの
厚さってどのくらいなのかな？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 18:32:06.11 QG4Yxb+40
>>832
最悪梅雨まで持たせれば多分どうにかなるw
その場合現場作業員は6月までずっと高線量下での作業だが。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 18:33:45.38 TrVdFjAI0
>>834
>サプレッション・プールの破損は爆発音と圧力の低下から推測されたけど、その誤認が認められたのに
>なんかここではすでに既定事実みたいに書かれてて違和感あってさ
スレ的には事態が収束傾向で、今後大きな事象は起こらないってのが統一見解。
でも、それじゃ面白くない連中が居るんだよ。で、東電の会見を無視して脳内設定で話をしているｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/18 18:41:06.75 BRQnID41P
梅雨まで持たせても、その後放射性物質垂れ流しを早急になんとかしないと台風で日本全国あぼーんだろ
839:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 18:42:31.83 lAuOQOYO0
>>スレ的には事態が収束傾向
どこがですか・・？ むしろ収束させる方法を教えてほしいのがスレの統一見解だろ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 18:43:02.42 hupnCnyb0
水量って、プールの容積から、燃料や固形物の体積差し引いてるよね?
841:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 18:43:26.38 3yHnipIN0
>>835
水素爆発だからそんな破壊力ねえべな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 18:45:20.31 34TBas6W0
>>835
このスレへの書き込みによると2mらしい。
>>836
1日平均15mm程度。
URLﾘﾝｸ(www.reigai.affrc.go.jp)
40m×60m×0.015m=36m3
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 18:47:17.55 TrVdFjAI0
>>841
>水素爆発だからそんな破壊力ねえべな
多分、建家と同じコンクリートで2mの厚さで、そこに水が一杯入っている状態。
上部で気体が爆発しても爆圧は上か横に抜けてしまう。ってのが爆破の専門家
（＝元戦車乗り）の意見。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 18:47:58.98 CEhHNe0m0
>>758
現場作業するなら現地の放射線量を
活動可能なレベルに制圧する必要があって
最終的な時間制限もあるだろうから厳しいな。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 18:48:25.69 TEFV/I9/0
>>828
破損の箇所までは難しいかな。
おそらく、3号機の大爆発による破損と思われるので・・・
>どうにかしてヒビを塞ぐ必要があるのか
>>830
>注水しか無い。
一つヒビ割れを塞ぐ方法を思い付いた。
車のラジエターに穴が開いた場合、セメントか何かを含んだ水を入れて穴を補修するのと同じ方法。
例のセメント注入の重機を使って、極めて薄いセメント水をジャブジャブ放水する。
もちろん、穴が開いているので漏れるが、上手く行けばセメントで穴が塞がるかも知れない。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/18 18:48:33.93 jpiBUdM40
解説者が私の予想が外れてほしい・・・
そこがなお怖いです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 18:48:54.46 QG4Yxb+40
>>842
2mは画像見て適当に言っただけだよ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 18:49:13.94 TrVdFjAI0
>>842
>このスレへの書き込みによると2mらしい
被ったｗ
やっぱり貯蔵プールにヒビが入ったり、穴が開いたりすることは考えづらいな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 18:52:52.41 TrVdFjAI0
>>839
>どこがですか・・？ むしろ収束させる方法を教えてほしいのがスレの統一見解だろ
ああ、それは昼の部なｗ
夜の部に切り替わったのでROMで宜しく
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 18:53:46.05 34TBas6W0
>>843
なら、プールから出てる配管が損傷？
前々スレぐらいで検証されてたはずだけど、
正確な情報を得るために、
やはりホバリング可能な無人航空機で確認して欲しい。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 18:55:37.46 OfzQ/2/60
ID:34TBas6W0
ID:lAuOQOYO0
この二人は退場願いたいな…
場違い
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/18 18:56:41.27 A9CX6kJj0
697 名前：東北人[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 18:17:35.04 ID:EvQq5kxd0
当方宮城県民。朝からスーパー並んでたんだが、私の前に母親と泣きべそかいた子供がいたんだ。
子供は大事そうに壊れたＤＳ（画面の亀裂はもちろん色々飛び出してる）を持っていて、
時折ボタンを押しては反応が無いことに落胆している様子。
母親との会話を聞くと、どうやらそのＤＳはサンタさんから貰ったらしい。
子供がすんごい悲しそうでさ、ゲームができないことよりサンタが怒ってないか気にしてた。
周りも私も何とも言えない気持ちになってたら、１人の中学生くらいの男の子が子供に近づいてった。
で、自分のＤＳ渡したんだよその子。
しかも「サンタさんから頼まれた」とか言って壊れたＤＳと自分の交換してた。
子供大喜び。母親は涙ぐみながら頭下げてた。
余談だが、この現場を見ていたらしいおばちゃん達、その中学生に自分達が買った食料分けてた。
私は彼にパワーを貰ったので、これを見たあなた達にもお裾分けしたい。頑張ろうね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 18:58:09.84 TEFV/I9/0
>>840
>燃料や固形物の体積差し引いてるよね?
どの程度か分からないけど、とりあえず満タンで約1500トンと言う情報を1000トンで計算して見た。
>>843
ヒビからの水漏れじゃないとすれば、配管からの水漏れかな？
最悪、配管が無くなっている・・・とすれば、塞ぐのは厄介かな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 19:02:11.96 34TBas6W0
>>851
スレの最初の頃から、崩壊熱のデータ、MOXの指摘、メンテ時期など
技術的な情報の数割を提供してきたのは自分なんだが、
知識が偏ってて、現場の知識は不足してるから、黙るか。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 19:05:27.15 pelOaMOR0
>>809
こちらが強アルカリなのでそちらは塩酸クラスを用いたたとえ話をしてくれ。
たとえ酢酸でも海の真珠は死なないが小さないけすの真珠は死ぬ
融け落ちる強アルカリに対してプールの水が少なかったらどうなるか？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/18 19:05:59.61 39+xmcR70
新しい情報がないと正確な考察ができないのは分かる。
スレ違いかもしれないけど、もう一回だけ言わせてくれ。
レベルとしては、修士レベルじゃないと情報があっても正確な考察はできないんじゃないかな。
つけ焼刃の知識じゃ、無理だよな。
くだらない感想は考察とは呼べないんじゃないかな。
ただしい情報による、本当の有識者による、正確な考察が求められているはずなのになぁ。
1F-1の格納容器がBWR Mark1だって事も知らないような人はまずいよなぁ。
超臨時でさ、本当の有識者だけで正しい考察、議論を始めようよ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 19:15:51.66 kHQhDJXd0
次スレは題名を少し変えてはどうですか
「福島第一・二原発事故 専門家のみ発言・外野の質問等不可スレ 8」
ついでにシベリアも
858:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/18 19:17:04.57 kz9gcYH00
外部電源入力した所でシステム死んでるだろJK
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/18 19:17:33.45 FX51jhkR0
>>827
東電は2号機の事象報告時に漏れているものが液体か気体かで状況は違うと明言していた
漏れているのが液体である可能性で検討すれば、放射線量が低いことも納得できるのだが
そもそも知覚された爆発音はどう説明されたのか?
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 19:22:38.86 pelOaMOR0
>>809
100Tonの燃料棒のうち１Tonが融け落ちて45ｋｇのCsOHが
1000m3の水に溶けたらｐHは10.5
861:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 19:22:53.33 lAuOQOYO0
>>854
OfzQ/2/60は2号機のサプレッションプールの圧力低下と格納容器の圧力低下の区別もついてないから
無視でＯＫ。
862:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 19:28:42.10 lAuOQOYO0
2号機の
サプレッションプールの圧力低下は 起きていて破損と見なされている。
その後に起きた格納容器の圧力低下は 桁の読み間違え。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/03/18 19:42:19.99 aev5zU0n0
ID:lAuOQOYO0はサブプレッションだからROMでいいんじゃねｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/03/18 19:45:38.05 R93yUu3V0
もう許してやれよ…
865:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/18 19:46:35.41 VnH+H0ra0
メルトラウンはいつ起るの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/18 20:06:19.53 YLQri3iG0
>>862
格納容器とサプチャンは同一空間と聞きましたが。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 20:10:39.00 lWeCt0V8i
>>94
原子炉だと燃料棒は圧力容器と格納容器内にあるのに、4号機はむき出しだからな。燃料プールに格納容器級の容器を付けなくてもいいのか？
これまでも地震の度に水が溢れてたんだそ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/18 20:23:38.45 pp/iClxn0
大潮が近付いてるようだが、どうなるやらな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 20:25:24.69 QG4Yxb+40
>>868
（津波よりは低かったが）堤防有るから大丈夫だろ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/18 20:26:05.41 pp/iClxn0
でかい余震がなければね…
871:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/18 20:26:46.14 pp/iClxn0
ああ、別に煽るつもりじゃないんだスマン
872:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/18 20:49:06.82 kz9gcYH00
40年前の電線使うとか期待できねぇ・・・
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 20:53:37.29 lWeCt0V8i
>>22
圧力計の配管に空気が入ると数値が狂う。沸騰している容器の圧力を解放すれば、あちこちでエアかんでるだろ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 20:55:51.00 q0/YV+JN0
>>861
お前専門知識ないだろ。書き込みがどう見てもニュー速のにおいがすんだよ
俺と一緒にＲＯＭってようぜ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 21:02:01.50 QG4Yxb+40
消防庁、車外活動かよ。特攻隊だな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 21:03:07.40 TEFV/I9/0
>>867
>これまでも地震の度に水が溢れてたんだそ。
お～大事な事を忘れていた。
全てのプールは大地震によるダメージを受けていたのだったな。
そりゃ、コンクリートに亀裂が入って水漏れしても不思議でも無い。
つうか、水が減って燃料棒が露出しているのは、発熱による蒸発ではなくて、
単なる地震による水漏れの影響の様な気がする。
逆にそうだとすれば、セメント水で亀裂を塞ぐ作戦が成功する可能性が有るな。
877:ここ数日で学んだ者(福井県)
11/03/18 21:04:32.99 hfehKPsZ0
URLﾘﾝｸ(kinkyu.nisa.go.jp)
によると、5号･6号･共用プールは大丈夫っぽいな
しかし真水注入準備の報道が全くないのが気になる。
ずっと海水を入れるつもりなのか? タンカーとか用意しないのか?
878:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/18 21:05:57.80 PcR9cvCp0
東電幹部が謝罪 廃炉の見方も
放射性物質の外部への放出が続き深刻な事態に陥っている福島第一原子力発電所の事故について、
１８日夜、東京電力の幹部が福島市内で会見し、震災から１週間たった今も事態を収束できないことを謝罪し、
海水を注入した原子炉は廃炉にせざるをえないという見方を示しました。
この中で、東京電力の小森明生常務は「避難をしている方々には本当に申し訳ない。
非常に厳しい状況が続いていることに変わりがなく、死にものぐるいでやっていく」とことばを詰まらせながら話し、
震災から１週間たった今も事態を収束できないことを謝罪しました
。「福島第一原発を廃炉にするのか」という質問に対しては、
「廃炉にするか、経営幹部で議論したことはないが、緊急時とは言え、
原子炉に海水を注入という最後の手段を講じたのは事実だ」と述べ、
海水を注入した１号機から３号機については廃炉にせざるをえないという見方を示しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>廃炉にするか、経営幹部で議論したことはないが
>廃炉にするか、経営幹部で議論したことはないが
>廃炉にするか、経営幹部で議論したことはないが
どんだけ東電の対応は遅れてるんだ・・・
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/18 21:07:57.77 kz9gcYH00
東電はどこを見てんだ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/18 21:11:41.18 C2QAU4BWO
３号基みたいな古い施設で、なぜプルサーマル発電をしたのか？東電と政府にはきちんと説明して欲しい
881:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/18 21:12:32.54 kz9gcYH00
>>880
推進国だから強行
882:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 21:14:00.95 TEFV/I9/0
>>877
＜５、６号機関係＞
・６号機の非常用D/G（１台）は運転可能。これにより５，６号機に電力供給中。
MUWC（復水補給水系）を用いて原子炉圧力容器及び使用済燃料プールへ注水をしている。
注水が必要と言う事は、水が減っていると言う事で有って、プールに亀裂が入っているのは明らかだわな。
このまま連続して注水が可能な状態であれば大丈夫だけど、仮に全員退去になれば、恒久的な連続注水は不可能になる。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 21:19:24.19 RZ8KkYsn0
素人の俺でもレベルが低い議論なのが分かる…。
炉よりも先にスレが死んでしまった。
884: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (関西地方)
11/03/18 21:31:48.14 1WBOnoVa0
580 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 20:56:45.94
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月18日 21:00 現在 ( ･ω･ )
・福島第一全体に関して
東京電力の幹部が会見謝罪。海水を注入した原子炉は廃炉にせざるをえないとの見方(20:39 NHK) ← ★ New !
自衛隊と消防庁の連携強化のため陸上自衛隊中央即応集団副司令官を長とする現地調整所を設置(19:23 ニッカン)
外部電源接続は、1号機と2号機は19日、3号機と4号機は20日終了予定(19:30 NHK)
外部電源が接続されても本格的な使用にはさらに時間がかかる予定(19:30 NHK)
・福島第一 1号機
1号機からも白煙(11:33 JNN)
・福島第一 2号機
2号機への電源接続を、18日中にも作業を終えたい(18:21 福島放送)
2号機から白煙。燃料プールからの水蒸気か。電源接続して冷却を急ぐ(03/18 23:10 毎日)
・福島第一 3号機
陸上自衛隊は夜間に再度の放水実施を検討中(19:55 NHK) ← ★ New !
消防庁は離れた場所から給水し長期間放水する準備を進めていたが、現在作業中止中(19:55 NHK) ← ★ New !
2km離れた場所から遠距離大量送水車で給水し、地上22mから放水する屈折放水塔車で毎分3トン放水予定(17:05 NHK)
・福島第一 4号機
4号機のプールにある核燃料は1000トンの水を数日で沸騰させ、約10日間で完全に蒸発させることができる(20:10 読売) ← ★ New !
・福島第一 共用燃料プール
水位は通常より10～15cm低いが、燃料上部から水面までは数メートルの余裕(19:40 読売)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数－毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)？ 2号機(587)× 3号機(514)△ 4号機(783)× 5号機(946)○ 6号機(876)○ 共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定 ○：未注水も安定 △：注水中も危険の可能性 ×：未注水で危険の可能性 ？：状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機－ 5号機－ 6号機－
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態 ○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 －：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※：格納容器損傷の可能性
885:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 21:31:58.82 TEFV/I9/0
俺の>>826の計算と同じ事やってるな。
こんな計算、東京でもどこでも、事故が起こった日にやれよな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>４号機のプールにある核燃料は計１３３１体と、１～６号機のうち最も数が多い。
>さらに昨年１１月末まで、炉心にあったため核分裂反応が盛んで、
>１０００トンの水を数日で沸騰させ、約１０日間で完全に蒸発させることができるという。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 22:02:17.16 TEFV/I9/0
さて、次は4号機のプールの状況を推測して見よう。
>>877のデータによると
>＜４号機関係＞
>・原子炉圧力容器のシュラウド工事中のため、原子炉圧力容器内に燃料はなし。
>・白煙吐出継続。
白煙がプールの水が沸騰している事によるものだとすると、一応、水は有る。
問題はどの程度の水が有るか？と言う事だろう。
14日の午前4時に水温84度（測定できたと言う事は、放射能漏れしていない？）
15日の午前9時に火災発生
つまり15日の午前9時には燃料棒が露出するくらい水が減ったと言う事だろう。
概ね3日程度（漏れが無いとすると、全量の約1/3になった所）で燃料棒が露出したと考えられる。
水がどれくらい減れば、燃料棒が露出するかのデータは調べていないが、
1/3で燃料棒が露出したと考えるのは、妥当な推測ではないかと思う。
この事から、4号機のプールは純粋に沸騰・蒸発により水が減っている（水漏れはほぼ無い）ものと考えられ、
現時点でも、半分近くの水が残っているのでは無いかと考えられる。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 22:04:43.77 TrVdFjAI0
戻ったけれど何もないねぇ
寒い方も何もなしっと
誰か会見の予定は知らない？まどか見てきたいのでｗ
スレ的には2日前にオワコンになってるけど予測通りの展開だな
まあ、週明けには流石のマスゴミもニュースにしなくなるワ
888: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (関西地方)
11/03/18 22:09:02.33 1WBOnoVa0
819 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 22:00:58.37
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月18日 22:00 現在 ( ･ω･ )
・福島第一全体に関して
17日の機動隊員の被ばく量は1マイクロシーベルト/hと判明(21:12 NHK) ← ★ New !
19日に自衛隊ヘリが上空から建屋内の温度を計測予定(21:01 ニッカン) ← ★ New !
海水を注入した原子炉は廃炉にせざるをえないとの見方(20:39 NHK)
外部電源接続は、1～2号機は19日、3～4号機は20日終了予定。本格使用はさらに時間も(19:30 NHK)
・福島第一 1号機
1号機からも白煙(11:33 JNN)
・福島第一 2号機
2号機から白煙。燃料プールからの水蒸気か。電源接続して冷却を急ぐ(03/18 23:10 毎日)
・福島第一 3号機
今夜の自衛隊による2回目の放水は注意。消防庁の作業準備、今後の電源接続作業のため(19:55 NHK) ← ★ New !
消防庁は離れた場所から給水し長期間放水する準備を進めていたが、現在作業中止中(19:55 NHK)
2km離れた場所から遠距離大量送水車で給水し、地上22mから放水する屈折放水塔車で毎分3トン放水予定(17:05 NHK)
・福島第一 4号機
4号機のプールにある核燃料は1000トンの水を数日で沸騰させ、約10日間で完全に蒸発させることができる(20:10 読売)
・福島第一 共用燃料プール
水位は通常より10～15cm低いが、燃料上部から水面までは数メートルの余裕(19:40 読売)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数－毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)？ 2号機(587)× 3号機(514)△ 4号機(783)× 5号機(946)○ 6号機(876)○ 共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定 ○：未注水も安定 △：注水中も危険の可能性 ×：未注水で危険の可能性 ？：状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機－ 5号機－ 6号機－
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態 ○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 －：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※：格納容器損傷の可能性
889:887(チリ)
11/03/18 22:25:30.70 TrVdFjAI0
何だと・・・・(´；ω；`)ｳｩｩ
まどかの放送が中止って、最近では一番のショック
木曜、金曜がくそ忙しくて、やっと見られると思ったらｗｗｗｗ
んで、3号炉のプールだっけ？コンクリに水漏れの破損はない。パイプの損傷もなし。
冷やせないんで蒸発して水位が下がって使用済み燃料棒が露出した可能性あり。って
ことでオケ？終了って2日前から言ってたことの再確認かｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 22:32:10.87 2+MmCm+j0
URLﾘﾝｸ(www.hattori-ryoichi.gr.jp)
↑ここのpdfを見るとどの燃料プールにも新品燃料棒があるようだね
891:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 22:36:29.59 TrVdFjAI0
>>886
>水がどれくらい減れば、燃料棒が露出するかのデータは調べていないが、
>1/3で燃料棒が露出したと考えるのは、妥当な推測ではないかと思う。
>
>この事から、4号機のプールは純粋に沸騰・蒸発により水が減っている（水漏れはほぼ無い）ものと考えられ、
>現時点でも、半分近くの水が残っているのでは無いかと考えられる。
推理は妥当で齟齬はないと思う。
一票入れたいところだが、状況として東電の無関心をどう説明するか？
生きた燃料棒が露出してるってことなら、優先順位は4号炉>3号炉じゃないかな？
4号炉のプールは水がちゃんとあり、燃料棒が水没していると思うがどうだ？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 22:43:23.35 34TBas6W0
>>890
3号機の使用済み燃料プールに、新32本ってMOXなんじゃ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 22:46:05.19 TrVdFjAI0
>>890
新事実だが、スレ的にはソースの出どころが怪しいので、不採用かなｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/18 22:46:10.66 6uVwk5c30
Nステに出てたじーさん教授が非常に詳しい考察を寄稿している
少なくともチェルノブイリ級はないという見解だね
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
895:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/18 22:50:44.47 BRQnID41P
4号炉に無関心っていうか、放射線濃度が高すぎで手のつけようがないんだろ。
ていうか、ヘリで見たプールの水って、
チェレンコフ光の青い光を見間違えたんだったり…
896:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 22:54:56.54 TrVdFjAI0
>>894
妥当だと思う。
チェルノブイリ級は無いってのは、スレ的に当初からの統一見解だからナ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 22:58:51.72 TrVdFjAI0
>>895
>4号炉に無関心っていうか、放射線濃度が高すぎで手のつけようがないんだろ。
その濃度が濃すぎる4号炉の脇で、3号炉に放水しているわけですかｗ
ROMでお願いします。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 22:59:20.59 3yHnipIN0
>>895
チェレンコフ光出てるなら水あるじゃん
899:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/18 23:00:56.98 tlbLJdQr0
URLﾘﾝｸ(shohweb.com) 2/16 3/13 ・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
予言の地図作りました
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
900:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 23:01:51.00 lWeCt0V8i
>>111
ちゃんと計算されていますよ、角度とか。
プールでは燃料棒の間隔が広い。圧力容器内では間隔が狭く、制御棒がないと連鎖反応する。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 23:02:39.23 TEFV/I9/0
>>889
>んで、3号炉のプールだっけ？コンクリに水漏れの破損はない。パイプの損傷もなし。
3号炉のプールの燃料の熱量データが正しければ、間違い無く漏れている。
また、一番最初に水素爆発を起こした1号機は、熱量が極めて少ないのに最初に爆発した
と言う事は、こちらも漏れており、今は水が全く無い状況と思われる。
>>891
>生きた燃料棒が露出してるってことなら、優先順位は4号炉>3号炉じゃないかな？
>4号炉のプールは水がちゃんとあり、燃料棒が水没していると思うがどうだ？
3号炉は水が全く無いので、メルトダウンや再臨界を阻止するには冷やすしかないと言う事だと思う。
4号炉は水が有るので、放射線を出すだけ。
>>892
さすがにそれは有ってはならないと思うが・・・もしも隠していたとすれば、大問題。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/03/18 23:04:53.54 eeof3guM0
>>897
３号炉へと４号炉への注水方法の違いが分からない貴方がＲＯＭるべき。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 23:11:10.51 nUNJNrWJ0
>>877
初手から、高所に注水できる消防車を使わなかった、ってあたりから察すると・・・だな。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/03/18 23:11:24.29 EW1kkLqZ0
2km離れた場所から遠距離大量送水車で給水し、地上22mから放水する屈折放水塔車で毎分3トン放水予定(17:05 NHK)
これさえ軌道に乗れば、危機は脱するだろうね。
プールが健全ならだけど。まあ、だめなら放散撒きまくるとか、まだまだ、手は
あるんだし、次々と（高レベル被爆をしない程度に）手を打って欲しい。
と、偉そうに書いたけど、ホント、現場の方々の努力には頭下がります。
がんばってください！。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 23:19:02.53 nUNJNrWJ0
>>894
テレビでの「おもしろいことに」という発言に和んだ。
で、
> 内外の酸化膜はくっついて、原子炉の圧力によって燃料ペレットに圧着され
なんだが、
スリーマイルと違うのは、ある程度ひえてから水位が下がったので、圧力が低いんだよね・・・。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/18 23:26:03.94 BRQnID41P
高所放水車の放水中に余震が起きないことを祈るだけだな…
つーか、10億かかるらしいがシールド室の建設作業進めるとか、他の作戦も同時平行に進めればいいのに、
なんで作戦を単発でとろとろやるかなあ…
戦争だったらとっくに敗北決定してるところだぞ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 23:28:28.76 3yHnipIN0
>>906
人手不足
908:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 23:28:56.99 nUNJNrWJ0
>>895
燃料プールは、通常時でも、青く光ってますよ。
ゆえに、青く光っている = 大量の水がある、です。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 23:30:07.46 gV17Cs1l0
>>898
目の中にな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/18 23:30:48.18 FX51jhkR0
>>824
NHK技研が発注していたカメラスタビライザーの国産化は失敗したと記憶している
結局カナダのウェスカムの発想には敵わなかった
スレ違スマソ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/18 23:32:26.50 2SX97yJa0
東北の被災地に「まとまった雨」 ２０、２１日両日、土砂災害に注意呼び掛け
2011.3.18 18:03
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
気象庁は１８日、東日本大震災の被災地の東北地方では２０、２１両日、地震後初めて、まとまった雨が降るとして、注意を呼び掛けた。揺れで地盤が緩み、
土砂災害の危険性が通常より高くなっているため、同庁は震度５強～７となった市区町村で大雨警報・注意報の発表基準を引き下げている。
２２日からは冬型の気圧配置となり、東北各地で最低気温が氷点下になるなど、再び厳しい冷え込みになるという。避難所などでは、体調管理に注意が必要だ。
同庁によると、気圧の谷が２０日から２１日にかけて通過。気温が高めのため東北のほとんどの地域は雪でなく雨となる見込み。気温の低い所で雪の恐れもあるが、
太平洋側で積もる可能性は小さいという。
２２日から、寒い所では２月上～下旬の気温となる。ただ今週ほどの厳しさではなく、強風や大雪の恐れはない見込み。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/18 23:34:15.39 BNtUarmG0
今回の地震は想定外の規模と言われているが、869年の貞観三陸地震はM8.3～MAX9.0で
震源の範囲も今回と同規模。作ること前提とコストを優先して低めの値を用いた人災。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 23:37:09.08 nUNJNrWJ0
>>906
政府が対策費をポンと出さないからだ。
とりあえず国会議員の歳費が1年で150億円くらいかな、それを「借りる」ということで支出すりゃいいのよ。
あとで、ちゃんと予算を確保して返せばいい。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 23:37:51.28 QG4Yxb+40
ちと計算してみたが、
3号機の崩壊熱20万kcal／h （>>826）
燃料棒全質量を3000℃にする熱量18.3万kcal
干上がったら1時間で全部溶けるね。
915:逃亡フラグ(チベット自治区)
11/03/18 23:38:19.81 lAuOQOYO0
>>886
１７日時点で既に白煙は上がらなくなっています。
URLﾘﾝｸ(www.digitalglobe.com)
デジタルグローブ社の衛星写真です。
また保安委の4号機に水があるという主張は
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
この映像を根拠にしていますが、この水位では満水でなければならず別系統の機器仮置プールの水面と見るのが自然です。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/18 23:42:17.03 kz9gcYH00
4号機に水があるから なんてのは3号機を優先する為の「嘘」でしょ
大マスコミは3号機がプルサーマルであることを未だに隠し続けてる
917:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/18 23:43:11.90 2SX97yJa0
米、Ｕ２偵察機も投入 原発内部を解析と報道
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１８日、米軍が無人偵察機グローバルホークに加えてＵ２偵察機を投入、
東京電力福島第１原発の原子炉建屋内部の解析などに当たっていると報じた。民間専門家は、スパイ衛星も使われている可能性があるとしている。
グローバルホークやＵ２は通常、北朝鮮の核施設を監視するために飛行している。高度な偵察能力を備えた米軍機の投入は、
オバマ政権が現在の事態を安全保障上の緊急課題ととらえている表れといえる。
同紙によると、米軍は日本政府の許可を得てＵ２などによる情報収集を実施。背景には、同原発をめぐる東電の発表に対する不信感がある。
複数の米当局者は同紙に対し、東電が事故の危険性を過小評価し対応が遅れたため、被害を拡大させたと述べた。
（共同）
918:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/18 23:44:51.44 QG4Yxb+40
>>916
3号のMOX燃料棒って1割未満で全部炉内に有るのだが。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/18 23:46:17.95 nUNJNrWJ0
>>916
プルサーマルは大した違いじゃないと思うが。
プルサーマルだと何が大きく違うの?
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 23:47:43.51 TrVdFjAI0
>>908
>燃料プールは、通常時でも、青く光ってますよ。
>ゆえに、青く光っている = 大量の水がある、です。
しかしこの程度のことが分からない連中を相手にするのは疲れますねぇ
貯蔵プールで画像をくぐってみれば、幾らでも出てくる話です。
放水のアイデアは色々とありますがオマイラ馬鹿か？
一両日中には東電も辞めさせるんじゃね？作業の邪魔だし義理も果たしたから
無駄な作業に人員と機材を割くのは、時間と費用の無駄使いですｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 23:49:36.44 WGvWDLlr0
>>912
それを敷衍すると、三陸海岸には高さ２０ｍ以上の防潮堤を万里の長城のごとく
作る必要が出てくる。そうすれば1万人以上の人名が救えたよね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/18 23:53:01.78 gV17Cs1l0
>>919
プルトニウムおよび超ウラン元素の割合と
崩壊熱の量だったと思う。
でも、このあたりって燃焼度でも変わるはずだから
あんまり定量的な話ってできないような。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/18 23:56:50.44 TrVdFjAI0
>>916
>4号機に水があるから なんてのは3号機を優先する為の「嘘」でしょ
>大マスコミは3号機がプルサーマルであることを未だに隠し続けてる
本当にそうすることが出来る知能があったら頼もしく思えるのになぁ
このスレで、なんで東電の記者会見以外がスルーされることになったか
理由が分からない？
米国から冷却材を輸送！とか、>>917でU2だのグローバルホークだのを、
真面目に報道している連中が、物事を隠す知能があると思うか？
ROMでお願いします。
とここまで書いて、ハッ！酔拳だっけ？油断させてトドメヲさすｗｗｗｗｗ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/18 23:58:47.35 2+MmCm+j0
>>918
燃料プール内の新品燃料棒に、何本かMOX燃料が含まれている可能性もありますね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/19 00:01:12.85 ZF5pWdeh0
>>872
原子炉自体が40年前のシロモノなわけだし。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/19 00:01:56.77 d6t+olYs0
>>924
公式発表では無いことになってたはず。
真実は、東電のみ知る。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 00:02:18.26 rowsU6eL0
>>915
>１７日時点で既に白煙は上がらなくなっています。
ひょっとすると、逆の可能性は無いだろうか？
17日（UTCだとすると、16日の可能性有り）の時点では、まだ沸騰していないので、水蒸気は上がっていなかった。
しかし、18日になって、水が沸騰し、水蒸気が出だした。
可能性は無いかな？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/19 00:03:54.41 asn70x8Q0
古い炉を廃止させなかった左翼、延長を認可した保安院にも責任がある。
新しいABWRなら今の状態になっても再臨解を防ぐためのコアキャッチャーが付いていた。
国際特許分類［G21C9/016］に分類される特許
URLﾘﾝｸ(www.ekouhou.net)
ABWRの国内外への展開
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
929:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/03/19 00:13:37.11 jSdB0Bhc0
他スレから。既出だったらスマン。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 00:04:54.68 ID:/45SWOgb0
技術考察スレで紹介されていた電気新聞の記事。
「緊急寄稿・東北関東大震災」石川 迪夫 （日本原子力技術協会最高顧問）
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
思ったより悪い状況になってない（ばったばったと人が死んだ
チェルノブィリには程遠い）理由が書いてある。
放射線は客観的に測れるし、沢山の国の沢山の団体が興味を持っている。
へんな陰謀論を信じるより、こういう論を読んでみたらどうだろう。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/19 00:15:05.61 45x0DeKL0
>>882
地震が起きればコップの水は割れず倒れなくても水は飛び散り少なくなるし、その分を補給してるだけだろ
仮にも大地震ですよ？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/19 00:17:59.48 cRv99jL/0
>>882
二次冷却系っていったっけ、海水で一次冷却水冷やす装置が停電と津波で
あぼんしているから、蒸気を捨てる形で熱をすててるんじゃなかったっけ。
気化熱と引き換えに水が減ると。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/19 00:19:21.89 0YLnLHge0
なんかスレがオカルトになってきたｗ
バカバカしいので寝ます。
それにしても、まどかの放送中止はショックorz
933:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/19 00:23:32.30 45x0DeKL0
>>931
60度ぐらいだって言ってたからな、普段より20度ぐらい高い
934:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/19 00:30:00.16 eEWypXTC0
>>915
取水口のあたりボロボロに壊れてるなぁ。
堤防内の海水に見える銀色のツブツブは、なんだろう。テトラポット?
935:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/19 00:31:13.49 OaMzmtBE0
>>919
MOX燃料は通常燃料にくらべ融点が低い
936:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/19 00:31:39.27 WQqgJCbO0
>>855
>>866
核分裂したら全量ＣｓとかＳｒになると考えるなら･･･ド素人以下だな(^^;。
何故ヨード剤のデマメールが出回るかってのもあるが
核分裂は確率の問題でどんな核分裂片が出来るかは･･･一定の割合に収束する。
その観測データが･･･「核分裂収率」ってもの。
あんたらが危惧する水酸化物･･･100倍以上の物件を溶解できるほど強力なのか？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/03/19 00:52:42.81 kQtdqWmK0
>>697
めっちゃなごむ。
アンコウ鍋愛しているよ。もう一度会おうな。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/19 00:59:45.97 XFW814+h0
>>936
そもそも、偶然出来上がる事が有っても東海村級の玩具だろw
939:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/19 01:15:05.62 bbs8mD/60
>>936
>>860
100Tonの燃料棒のうち１Tonが融け落ちて45ｋｇのCsOHが
と書いた。よく読んでくれ
Cｓの当molのUが水溶液になり残りの800kgくらいは溶け残る
940:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/19 01:19:00.80 XFW814+h0
>>939
（万が一）実際に起こったとしても、危惧されている再臨界より数桁規模が小さいものだし、
水が蒸発した時点で臨界終了。まさしく玩具レベル。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/19 01:35:31.91 N4GJCn1U0
女川町や石巻市があれだけやられているのに、
女川原発が無事であるはずがないと思うんだが・・・・。
非常停止した、って事は稼動中だったわけだよね。
ジワジワと進行して、ある日水素爆発、なんて事がなければいいんだが。
東北電力・女川 原子力発電所の位置。
URLﾘﾝｸ(www.remnet.jp)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/19 01:39:19.52 KUrca1jGO
なんで専門家でもないやつらが技術の話してるの？ネットで蓄えた知識で専門家ぶってるの？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/19 01:41:35.07 cRv99jL/0
>>941
女川も福島第二も無事ではありませんでしたが、
現在安全に停止しております。>>697みて和みましょう。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 01:52:23.09 UncPHeHm0
第二の２・３号の情報が現在表示されないのが心配です
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
945:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/19 01:57:30.67 T4TN0qLC0
>>927
３号の使用済みプールに関しては、
3/14 11:00過ぎ 水蒸気爆発で建て屋上部損壊
3/15 朝方 ３号機上空で雲のようなもの発生 ← プールの湯気で水蒸気の雲が澱んでいた
3/16 朝方 ３号機から、大量の水蒸気が終日噴出し続ける ← プールが沸騰していたものと考えるのが妥当
3/17 以降 沸騰してると推定できるが、３号機から水蒸気がほぼ無くなる ← 15日で出た雲のようなものすら見えず
3/19 現在に至る
まあ完全に無くなってるかどうかはともかく、17日の朝時点でかなり水量少なくなってるんじゃない？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/19 01:59:20.50 T4TN0qLC0
訂正
>>927
３号の使用済みプールに関しては、
3/14 11:00過ぎ 水素爆発で建て屋上部損壊
3/15 朝方 ３号機上空で雲のようなもの発生 ← プールの湯気で水蒸気の雲が澱んでいた
3/16 朝方 ３号機から、大量の水蒸気が終日噴出し続ける ← プールが沸騰していたものと考えるのが妥当
3/17 以降 沸騰してると推定できるが、３号機から水蒸気がほぼ無くなる ← 15日で出た雲のようなものすら見えず
3/19 現在に至る
まあ完全に無くなってるかどうかはともかく、17日の朝時点でかなり水量少なくなってるんじゃない？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 02:19:54.00 hbebA8iK0
>>946
3号機と4号機では、水が漏れているかどうかで、下記の違いになったのじゃないかな？
●3号機の場合（1号機も同様）
プールからの水漏れにより、水が減ってきた（温度上昇ほとんど無し）
燃料棒の頭が出て、水素を発生し、水素爆発（しかし、温度はそれほど高く無い）
さらに漏れ続けて水がほとんど無くなり、温度上昇が加速し沸騰し大量の水蒸気とともに蒸発
最終的に空になる ⇒ 今ここ
●4号機の場合
温度上昇しながら、水を蒸発させる
燃料棒の頭が出て、水素を発生し、水素爆発（しかし、まだ沸騰はしていない）
さらに温度上昇とともに水が減り、沸騰し水蒸気発生 ⇒ 今ここ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 02:32:22.66 hbebA8iK0
と言う訳で、3号機と1号機のプールは確実に穴が開いているので、水を貯める作戦は無理。
したがって、放水で時間稼ぎをして、>>845の様に、セメント水を放水（注入）するなどで、
穴を塞いでからの恒久対策が必要。
東電さん、見てたら、この作戦でよろしく。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/19 02:41:14.32 9jW/5czo0
>>845
>>948
素人丸出しでみっともない
なぜそれができかねる話なのか、ちゃんと問題点を挙げて
解説することができますか？
そのあと、その問題点を克服するには何が必要か論ずるこ
とができますか？
適切な知識を元に必要な議論を経て最終的に実用性が認め
られるような提案ならいくらでも書き込んで結構と思いますよ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/19 02:46:59.77 klq65bBg0
>>947
確かに３号機の説明は一見それでつきそうだけど、時系列で見れば疑問は残るかも？
地震前のプールの水面は燃料棒の高さの４倍か５倍くらいだったと思う
3/11 15:00頃 地震
3/14 水素爆発 ←その仮定だとこの時点で75%～80%の水が漏れていることになる
3/16 大量の水蒸気 ←プールにまだかなりの水が残っていることになる
割れた箇所にもよるし、水面下がれば圧が下がるので漏れ方も少なくなるんだけど、底割れしてるんだったらもう少し早く無くなりそうな気もする
後、3/16の沸騰していた時間（少なくとも早朝～夕方まで）の間、建て屋の下の方からも漏れたお湯から常時湯気が出てたと思うけど、こういった映像は記憶していない
でもまあ一応の説明は付くので、今の所、一番可能性高いですかね？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 02:50:57.63 hbebA8iK0
>>949
>なぜそれができかねる話なのか、ちゃんと問題点を挙げて
>解説することができますか？
どう言う意味か良く分からないけど、
穴の開いているプールに水を貯める事ができない理由を解説して欲しいと言う事？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 02:55:23.97 hbebA8iK0
>>950
原子炉に関しては全くの素人なので、データは持っていないけど
>地震前のプールの水面は燃料棒の高さの４倍か５倍くらいだったと思う
そんなに深く無いのじゃないかな？
少なくとも、水が半分になれば、燃料棒の頭を出さない？
ちなみに、自分の4号機のプールの定量的考察は>>885-886なんだけど、外したかな。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/19 03:03:27.74 O/Ikj1UB0
>>952
私もどちらかといえば現場系なので、原子炉に関しては全くの素人です
プールの深さはＴＶかでやってましたね
15m～20mくらいだったと思います。
ＴＶの報道を信用すると、プールの容積が1,500立米みたいなので、プールの幅が10×10(7.5)米になります
＞ちなみに、自分の4号機のプールの定量的考察は>>885-886なんだけど、外したかな。
いえ、可能性は高い部類だと思いますよ。ほぼ確定でないだけで
954:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/19 03:04:05.45 9jW/5czo0
>>951
基本的なところから教えてもらわないとだめなところが問題です
> 穴の開いているプールに…
何を問われているかまったく理解していないようですよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/19 03:07:17.05 Bokm03+oP
広瀬さんではないが、GE Mark I設計に関わった80前後の米国人や日立の隠居老人を引っ張り出してSpace Cowboyさながらの対策を政府がすでに講じてくれていりゃあいいんだが。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 03:08:28.82 hbebA8iK0
>>954
>何を問われているかまったく理解していないようですよ
はい。
少なくとも私はまったく理解できていないですが、おそらく他の方も同じだと思います。
957: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (福岡県)
11/03/19 03:09:34.24 Polhi7z60
２年前にＩＡＥＡが警告か 米公電を基に英紙報道
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
↓
枝野に仕分けされる
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
958:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/19 03:11:04.89 9jW/5czo0
>>956
他の方について知りたければ、
Yahoo知恵袋にでも行って質問してみるといいでしょう。
あちらには素人相手になんでも親切に教えてくれる方が
たくさんいそうです。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/19 03:13:11.13 tqNiIviqO
ヘリで雪入れたらダメなのか？すぐ溶けちゃうか？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
11/03/19 03:15:58.01 xX4JMnQF0
>>956
>>959
いい加減にしろ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/19 03:28:22.20 Bokm03+oP
専門家の諸君、冷却装置は間に合うと思うかね？
まさかコスモクリーナーをこれから作り始めるってんじゃ…
962:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/19 03:31:45.20 Jvs/kyUF0
>>956
まあはっきりいえば、ラジエターは割れた部分が熱を持ってるから固まるけど、コンクリはそうじゃない
それ以前に、こういったコンクリのプールは一度割れると普通に補修するのも大変
特にこのプールは深いから水張ると水圧も半端ないし、冷却する間の補修はすっぱりあきらめた方がいい気がする
963:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 03:34:41.69 hbebA8iK0
>>961
冷却装置と言っても色々だけど、急務は2号機のプールに水を足す事だわね。
間に合うかどうかは専門家じゃないから分からないけど・・・
964: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (福岡県)
11/03/19 03:39:23.27 Polhi7z60
ありがとウラン
ごきげんヨウ素
お騒がセシウム
ごめんな再臨界
た～のし～い な～かま～が
ポ ポ ポ ポーン♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/19 03:39:47.39 Bokm03+oP
>>963
あんた泊原発の関係者？
間に合わない場合は日本が終わっちまうんだよ。北海道を含めてな。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 03:40:31.49 hbebA8iK0
>>962
>ラジエターは割れた部分が熱を持ってるから固まるけど、コンクリはそうじゃない
ところがですよ、プールの上では使用済み核燃料が解けそうになくらい熱くなっている。
つまり、プールのコンクリートもチンチンに熱くなっていて、セメント水をかけると直ぐに蒸発して固着するのでは？・・・と。
また、燃料棒にかかったセメント水は、燃料棒を急冷するとともに、
表面に付着して放射線を抑えてくれる・・・かどうかは専門家じじゃないで分からないですが・・・
967:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/19 03:42:05.02 tjWMhaPHO
>>958
全くのスレチだが衝撃的だった。拡散作業にもどるんだ！
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/19 03:45:12.45 hbebA8iK0
>>965
泊の仕事はしたいと思っていたけど、弱電および電子関係・ソフト関係なので、係りは無いですわ。
そう、一昨日までは90%終ったと思っていました。
でも、焼け石に水の放水作戦で効果が出るなんて・・・申し訳無いけど、正直、思っても見なかったですわ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/19 03:48:14.53 Jvs/kyUF0
>>966
コンクリートって、一度割れちゃうともろいんだよね
水圧でコンクリ割って、ボロボロと落ちてくる
水をいれての補修は多分無理
970: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (福岡県)
11/03/19 03:49:20.33 Polhi7z60
【政治】 菅首相、谷垣氏に原発問題担当相としての入閣を要請 谷垣氏は拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
971:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/19 03:49:23.16 z/VmUz+l0
冷却系生き返って欲しいな～。
１・２号機はまだ塩かぶってないよな。
ヘリの放水がヘッピリ腰に見えたのも
１・２号機に海水かけないように
マージンとったからか？
972:FAR EAST MUSIC(長屋)
11/03/19 03:49:38.11 zcX2A9L30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)