11/03/16 00:49:07.99 WSkP2kBb0
>>68
>あまりに放射線が強い場所に投入すると
>最新のチップ使った機器ほど使い物にならない
オッ、専門に近い話がｗ
その通りで今まで衛星に使うLSIが何で高価なんだ？って知らんかったが
設計の奴に聞いて呆れたけれど納得した。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 00:49:12.28 BfQj2Ftv0
>21 >33
放射線還元された水素をある程度吸蔵しているらしいが
温水になった程度で、爆発するほど発生するものかどうか
どなたか、詳しい方いらっしゃらないか
77:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 00:49:15.11 mlpZWYrA0
東電の会見によると、4号機は燃料交換したばかりらしい。
だから崩壊熱がまだ高くプールの水が蒸発して、
使用済み燃料棒の一部が露出したんじゃないだろうか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/16 00:49:45.99 WGb3uxnfO
水入れてる穴からコンクリートを流し込む訳にはいかないの？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 00:50:53.41 GC5RhXzL0
>>68
そういえば、ＮＡＳＡがヤフオクで８０８６を買い漁っているとニュースになったっけ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 00:51:08.65 fiSvzH7e0
>>74
時事通信も書いてるが？
>東京電力は15日、東日本大震災で被災した福島第1原発1号機の炉心にある
>核燃料棒の70％に損傷があるとの推計をまとめ、国と福島県に報告した。
>同2号機も同様に、33％が損傷しているという。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 00:51:58.10 WSkP2kBb0
>>78
>水入れてる穴からコンクリートを流し込む訳にはいかないの？
何をしたいのかな？聞いてあげようｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 00:52:32.85 cgi1GQ/NO
試しに78が入ってこいよ。頼むから無知は書き込むな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 00:52:37.79 vDTEz+9K0
>>78
コンクリートは万能じゃない
84:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 00:52:51.93 d5c/z9vF0
>>48
による、70kW/本×500本、および水の蒸発熱41kJ/molを使って計算すると、
冷却に必要な給水量はおよそ55m3/hrとなります。
海水でやると、塩3%として1660kg/hrの発生量。
これを40時間やったら、66tonも塩が発生。
‥‥すでに詰まってるんじゃ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/16 00:53:01.04 Ogmts5n60
>>80
そうか、すまん
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 00:53:51.63 2nwOKugr0
>>71
確かに、考えが足りなかったなぁ。
上に、崩壊熱の熱量が出てるけどあの熱量が正解なら250m3/hじゃ全然足りねーんだもんな
マイナスって事で水位回復の速度が期待以下なのは未だ熱量が多いとしか思えない。
しかも、圧力容器内の圧力を低いレベルで推移させないといけないという事は突っ込んだ分
はすべて水蒸気になって大気拡散かよ。。。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 00:54:44.19 WSkP2kBb0
>>80
>時事通信も書いてるが？
毎日の記事が時事通信発かも知れない。
スレ的には東電をソースとして紹介して下さいナ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 00:55:28.72 fTSjnL4Y0
コラ 東電の社員全員で注水作業サラせ！！！！
役員ドモは原子炉の壁に磔の刑！！
89:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/16 00:55:54.77 iwaLd2ylO
もう無理だろ
国がやって無理なんだから
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 00:56:18.59 288zF/Pa0
そろそろ崩壊熱が下がって水位があがるようになったんかな。
忘れないうちにかいとこ、最近は記者さんが聞きたいことを聞いてくれるので助かるw
本当は圧力容器と格納容器の両方に注水したいが、手段が限られてるので圧力容器優先で注水してる @ 東電
サプチャンの圧がダウンスケールなので、損傷してない可能性がある @ 東電
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 00:57:56.33 fiSvzH7e0
>>84
それだけの塩が容器底に溜まっているのならむしろ水位回復に役立ちそうだが…
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 00:59:26.77 EmsxpnoU0
>>77
それだと水温84度が決定的におかしい。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 01:01:46.95 q4xIGwTD0
環境・電力の福島第一・二原発事故 技術的考察スレ5から転載
URLﾘﾝｸ(bravenewclimate.files.wordpress.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:03:59.55 2nwOKugr0
>>84
それ、1.033MpaAbs以上の状態でじゃない？
気化熱利用で冷却だけど、最終的には１００℃以下だろうからその量だと足りない。
しかも、熱量バランスになってない？時間あたりせめて1deg位は下げないといけないのではないのだろうか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 01:04:29.14 fiSvzH7e0
>>92
４号機はプールが小さく、入っている燃料も最も最近のものなので
温度が上がりやすい
特に矛盾のない説明だったと思うが？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 01:05:15.10 EmsxpnoU0
緊急電源用のディーゼルが動かなかったのは、
燃料タンク、あるいはタンクに加えてディーゼルエンジンそのものが、
津波でやられて流された可能性があるらしいね。
アメリカの衛星写真見て、「あるはずのタンクが見えませんねぇ」とかやってた。
そうだとしたら、使えないのは当り前じゃないか！
そんな事すぐにわかるはずで、東電が隠したと思われても仕方がない。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 01:05:50.07 CQWJunMq0
>>91
塩の融点は800℃だってさ
今もそれ以上有るってことか
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 01:08:23.14 /PKGv/mQ0
今、もう一回大きな余震で津波きても安全なの？
一回の地震に耐えれても、二の矢でやられね？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 01:08:54.45 Ag8WpUE/0
新規情報がでない間に聞きたいんだが、放射性物質というのは自然濃縮とかされたりするのか？
プランクトンが取り込み、魚が集めて食べて、高濃度化していくようなそんなイメージ
個人的には将来それが一番心配なんだが
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 01:08:54.63 BfQj2Ftv0
>>84
蒸発熱を使うんなら純水じゃないと難しいですね
冷却したいものに塩が析出してたい積、塩化ナトリウムの融点まで過熱されて融解
そこに塩水がかかって・・、実験室レベルでも試したくない
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 01:11:13.48 d5c/z9vF0
>>94
最低必要な水の量および、そこから発生するNaCl量を推察してみたものです。
水量が増えない理由がすべて蒸発によるのであり、かつ全体の温度が変化していないということであれば、熱量バランスしているということで。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/16 01:11:19.56 J2Ck9Y9i0
原発なんて、
太平洋側に建てる事自体まちがってるよな。
三陸沖が地震の巣なのは周知なのに。
せめて日本海側だろ・・・。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:11:30.38 cqAch6W70
これ、どう思いますか？
486 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/03/16(水) 01:10:07.57 ID:gjKEd27/0
何故水位が上昇しないのか？
今、ちょっと思い付いたw
燃料ペレットの融点が約2700℃、
炉心被覆管の融点が約1400℃、
制御棒の融点が約2200℃。
で、制御棒が上から半分位溶けてたとすると、
水位が上昇したら、熱中性子が生成されて、
ウランが核分裂開始して発熱し、水を蒸発させる。
水が蒸発すると水位が低下し、熱中性子の生成が抑制され、
ウランの核分裂が弱まる。
これがバランスして水位上昇しないとかない？w
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 01:12:12.93 fiSvzH7e0
そもそも海水投入のシミュレーションをした事あるのかね＞東電
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:14:46.76 A6el1qyD0
>>104
こうなる事が予想外なんだから無いでしょう
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 01:14:53.71 CQWJunMq0
流されるモノがないから、今の状況から何も変わらないと思うよ
海辺にあってよかった点としては残骸が建屋に直撃しなかったことだね
水だけならかなりの水圧であっても頑丈な構造体が面で受けて耐えられる
大量の残骸が混じっていたら他の地域のようにコンクリートも突き破っていただろうね
まあそれでも格納容器は無傷で済むはずだけど
107:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/16 01:16:29.35 U/UwEPzD0
>>104
それ以外に冷却材がないから選択の余地は無い
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:16:51.51 uTNkcb+Y0
>>53
二号機はコンクリ館が水で埋まるまでになりそう。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 01:16:52.17 BfQj2Ftv0
>>99
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
適切なリンクではないかもしれませんが、そんなに都合よく濃縮できません。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:16:59.65 2nwOKugr0
>>101
納得。多分、実際は蒸発潜熱はさらに低い値で計算になる（飽和圧力高いので潜熱減少）
ま、いずれにせよ、加熱による蒸発かリークによるものか。リークの可能性が低いとなれば
加熱によるものと推察。
加熱源が継続的なものでなく、減衰するものであると信じたいけども。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 01:17:13.35 d5c/z9vF0
>>100
現在、循環冷却してるんですか？
水位が上がらないとか言ってる時点で、蒸発冷却かと思い込んでたもんで。
112:106(北海道)
11/03/16 01:18:26.40 CQWJunMq0
アンカー忘れた>>98
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 01:18:47.19 vV1gt8xb0
素人なんだけどコンクリを流し込んだら駄目かな？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:18:47.75 rNOjZoCo0
>>63
報道って言えるかはわからんが、
原発の専門家が写真比較をもちだして「燃料とかいろいろ流された可能性がある」とは言ってたぜ
あと別な原発の専門家が、冷却施設は炉に内蔵するタイプだと言っていたような
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/16 01:19:54.47 Q3QYBK/v0
今回の原発事故は地震や津波が想像を超えたから仕方がないという雰囲気になっているがそれは違う。
何か事故が起きるたびに想定外とか想像を超えたとか言い訳に終始する。
結局は生ぬるい設計で建設されているだけではないか！
非破壊検査員のアドバイスは全く聞かず、形式的な点検で予算を使わず、
問題無いという報告をして出世の道具とする。
自分の代で問題が起きると正当な理由でも出世出来ないためだ。どっかの官僚と同じだ。
地震や津波はあくまでもきっかけであって、
被爆にあった人たちは、このくそったれ共の「傲慢」と「怠慢」と「くだらないプライド」と「出世欲」の犠牲者なのだ。。
原発は天下りの巣窟。需要が絶えずほぼ独占経営。あぶく銭で私腹を肥やすやからが多い。
原発に金をかけるなら全国にソーラーパネルを普及すればここまでの電力不足パニックは起きないであろう。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 01:21:05.02 d5c/z9vF0
>>110
>>48
の情報によれば、今後１週間経っても現状の６～７割の発熱があるので、ほぼ継続的と言ってよいでしょう‥‥残念ながら。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:22:04.65 rNOjZoCo0
>>75
最近のフラッシュメモリとかは既に、通常の地上での使用でも宇宙線による
エラー率が問題になりつつあるぜ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/16 01:22:44.12 LapYHjmw0
>84
俺もそこが問題で2号機が深刻なのは
「１回干からびている」って事
「塩の塊」と「塩分濃度が異常に高い水」
だと水の入り方に差がついて当然な気がする
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:23:27.18 2nwOKugr0
しかし、炉内温度と圧力、それとレベルのトレンドデータ、流入量、流入温度位のデータないと
何も計算もできねーな。全部、仮定になってしまう。
わかってる状況から考えて
１）水量不足によるレベル上昇速度の不足
２）崩壊熱量の予想外の大きさ
これしかハッキリと言えないとはね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 01:23:33.54 Ix/+r/rW0
で、どこに海水廃棄してるの？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 01:23:58.45 vV1gt8xb0
東電がホウ酸を断った理由って・・・
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:24:08.46 5wm0OyWY0
>>114
炉に内蔵されてる再循環ポンプ以外にも色々あるだろ。
スクラム直後なら蒸気でポンプ回して冷却できるし、それは働いていたよ。
でも、いずれ電気を使ってポンプ回して冷却しなきゃいけない。
123:maa(長野県)
11/03/16 01:24:23.71 klbVBb5i0
海水だろ？ 煮詰まってべとべとの 循環するのか？
ホウ酸の役割って何だろ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 01:24:34.28 d5c/z9vF0
>>118
だよねー。
何とかして発生した蒸気を凝縮して再投入するような、循環系にできないもんだろうか。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/16 01:24:34.21 T+/0sDUI0
>>120
ベント
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 01:24:36.90 BfQj2Ftv0
>>111
すみません。いまさら言う話ではなかったのですが、
循環冷却は、初期に死んでて、蒸発冷却をしなければならない状態になったと思います
その際、海水の利用は躊躇われただろうな・・と
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:24:49.71 5wm0OyWY0
>>115
ちゃんと検査して修理したら、
原発反対派が「故障だ!」って騒ぐでしょ?
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 01:26:41.43 1hWtuFmKO
>>116
でも６～７割だと現場はかなり楽になるんじゃまいか？
同じ流量でも現在より相当に余裕が生まれるわけだし水位低下が
起こった場合の対処に掛けられる時間も増える
後１週間～10日くらいで峠は越えられる思う
まぁそれもこれも現状を維持出来ればの話だが
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:27:01.11 2nwOKugr0
>>116
現状より３０％でも熱量減少すれば相当マシだけどね。
しかし、福島ではないが燃料プールを外の部屋から黄色いガラス超しに見た事あるがあの部屋が
水漏れて火事になったりするとはねぇ。
ちなみに、某所原発電気室は空調止まると45deg/hで温度上昇するっていってたな。
耐爆ルームに各種盤をおいてた。貫通ダクト経由で爆風がくるらしいw
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 01:28:40.27 m5GjscyA0
福島第一４号機燃料プールへの注水命令 経産省、東電に
2011年3月16日1時14分
経済産業省は１５日午後１０時、原子炉等規制法第６４条に基づき、東京電力に対して、
福島第一原子力発電所第４号機の使用済み燃料プールへの注水を可及的速やかに行うよう
命じる命令を出した。４号機は停電でプールの冷却が出来なくなり、燃料を冷やしたり、
放射線が外部に漏れることを防いだりする役割があるプール内の水が蒸発している可能性がある。
４号機は壁に８メートル四方の穴が二つ開いており、使用済み核燃料が過熱すれば、
高濃度の放射性物質が外部にもれだす可能性がある。経産省は命令について
「核燃料物質や核燃料物質によって汚染された物による災害を防止するため緊急の必要がある」
としている。
そんな事はわかってる! 問題は誰が注水に行くか？だ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 01:31:03.19 EmsxpnoU0
３号機建て屋の水素爆発は１号機の爆発よりも強烈で、
４号機建て屋に穴が開いたのは、
３号機建て屋の爆発破片がぶつかったせいではないか、とかやってた。
最悪なのはその破片が更に
格納容器の外に出ていた燃料棒と保管プールを直撃したのではないか、
という推測。
もしプールが損壊していたら、外からの放水の効果がいちじるしく低下する。
３号機建て屋の爆発後に初めて４号機の名前が出てきたのも、
そう考えると合点がゆく。
132:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg (関東)
11/03/16 01:31:16.96 aEOGm/xvO
原子力委員会が30kmから50km地点に待避したってよ()爆
住民は20kmだよ
終わったよこの国
もう駄目過ぎにもほどがあるbear
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 01:32:50.09 uT6/OG3j0
明らかに人手が足りてないんだろうな
一号機から四号機まで全て問題起こしたし
現場にいる作業員だけじゃ全てに対処しきれない
周りの放射濃度もかなり高くなっているから、作業もはかどらないし・・・
本当にオワッタなｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 01:34:11.77 d5c/z9vF0
>>128
そうだね。もちろん楽になるし、水位がきちんと上がれば（配管つまってなければ）循環系で析出したNaClも排出できるわけだから。
何とかして水位上がって欲しい。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/16 01:36:01.85 /Ec2mF6b0
学生時代に専攻してただけなので、書いて良いほどの知識は無いかも知れんけど・・・
にわかにヘリで散水とかいうのがニュースに出始めたけど
熱量と水の冷却性能とヘリの運搬量考えたらまるで話にならない。
今後の冷却方法として、地上から撒くか上空から撒くか、くらいの方法しかない、
っていう逼迫してる状況を自嘲気味に説明してるのに
妙にヘリが注目されて、天井に穴が開いてるかどうかとか問題視してる報道のズレっぷりが
信じがたいんだが・・・
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 01:36:13.46 iXbP3GYb0
>>93を訳してみた
3/15 19:00 福島第１原発の状態（日本原子力産業協会による推定）
号機 １ ２ ３ ４ ５ ６
電気出力／熱出力 460/1380 784/2381 784/2381 784/2381 784/2381 1100/3293
タイプ BWR-3 BWR-4 BWR-4 BWR-4 BWR-4 BWR-4
地震発生時の稼働状況 稼働 稼働 稼働 停止 停止 停止
燃料の健全性 損傷 不明 損傷 損傷なし 損傷なし 損傷なし
容器健全性 損傷なし 損傷の疑い 損傷なし 損傷なし 損傷なし 損傷なし
炉心冷却システム（要電源） 機能喪失 機能喪失 機能喪失 損傷なし 損傷なし 損傷なし
炉心冷却システム（電源不要） 機能喪失 機能喪失 機能喪失 損傷なし 損傷なし 損傷なし
建屋健全性 重大損傷 若干損傷 重大損傷 一部損傷 損傷なし 損傷なし
圧力容器水位 燃料約半分露出 全露出から回復 燃料約半分露出 安全 安全 安全
圧力容器内圧 安定 流動的 安定 安全 安全 安全
格納容器内圧 安定 ﾄﾞﾗｲｳｪﾙ：不明 安定 安全 安全 安全
ｻﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾌﾟｰﾙ：大気圧
炉心への海水注入 継続 継続 継続 不要 不要 不要
格納容器への海水注入 継続 検討中 検討中 不要 不要 不要
格納容器からの排気 継続 準備中 継続 不要 不要 不要
使用済み燃料プール 水位低下・要注水 水温上昇 水温上昇
環境への影響 NPS境界 3/15 16:30 489.8μSv
避難区域 半径20Kmから避難、20～30Kmは屋内待機
INES評価 レベル4（原子力安全・保安院評価）
備考 3/15 AM6:00頃、4号機建屋４階より火災。AM10:22放射線レベル上昇。２号機と３号機の間で30mSv、３号機付近で400mSv、４号機付近で100mSv。
４号機の使用済み燃料が過熱して水素が発生、火災に至ったと推定される。東電は鎮火を発表。
５０名を残しスタッフは避難。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 01:39:15.13 d5c/z9vF0
>>129
水が漏れたんだか、単に蒸発したのに気づかなかったのか‥‥情報は？
蒸発に気づかずに燃料棒露出→露出部温度上昇→被覆が水と反応して水素爆発かな、って思ってたんだけど。
それにしても、情報なさすぎ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/16 01:39:58.18 T+/0sDUI0
>>135
ヘリ50台くらい動員して、縦に五機くらいで編隊組んで、じゃばじゃばやるとか。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 01:41:59.97 GgmcR3ll0
半径20km地点での放射線の量って実際どれくらいなんだろう？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 01:42:30.98 SzW44YUe0
INES評価 レベル6原子力安全・保安院評価） ってフランスの専門家が認定してる
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
4基同時に危機だし、現場の放射線濃度上昇で作業が困難化しているから、スリーマイルよりもはるかに
重大だな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 01:43:22.66 EmsxpnoU0
自衛隊のヘリじゃ駄目かもしれんが、
米軍のヘリは想像を絶する能力を持っているから、
撒水のスケールもハンパないと思う。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:43:29.84 uTNkcb+Y0
>>135
ポンプの先端を投入するだけだと思う。
あとはせいぜい保持する程度。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:43:42.06 L89JW7Rj0
>>140
んなもん後からでいいんだよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/16 01:43:44.99 6SACgqzZ0
>>59
他のモノって何だろ？
東電は早い段階でギブアップしてたみたいだけど
米軍など、海外の機関なら状況変わってた可能性あるのですか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 01:44:16.81 1hWtuFmKO
>>135
原子炉を風呂釜程度に考えてるんだろう
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 01:45:30.32 SzW44YUe0
飛行機やヘリから散水って無理だろ。
積み込める水のキャパが知れてるし、飛行機は静止できない。ヘリも静止できても
自分のローターの風でまともに散水できるかよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:46:38.89 rNOjZoCo0
>>86
圧力制御室で復水かと
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 01:47:12.19 fiSvzH7e0
海水投入のシミュレーションって検索しても出てこないねえ
むしろFUKUSHIMAばかり引っ掛かる
世界中の原発関係者のために実物大実験してやってるようなもんだな＞東電
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 01:48:28.91 d5c/z9vF0
>>146
元は誰かお偉いさんの思いつき発言だったりして‥‥。
えー、それはちょっと‥‥と周りは全員思ってても言い出せなくて、マスコミ発表。
って、ここのスレに書き込むことじゃないねw
失礼。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 01:49:15.15 1hWtuFmKO
ヘリで注水するくらいならヘリで注水ホースを引き上げて
「流れ込むはずの穴」から注水する方が遥かに効率的
まるで小学生の、いや幼稚園児の発想
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:50:15.64 L89JW7Rj0
ヘリで上から入れるくらいなら消防のはしご車持ってきた方がいいだろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/16 01:51:04.28 EreXKjp00
ロシアが援助活動にMi-26送り込んだっていってなかったっけ？
これなら相当量の水運べるはず。炉がどうなっても知らんが
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 01:54:07.28 1hWtuFmKO
>>148
航空事故などと同じでこういった事故は膨大な経験値をもたらす
「まるで実験台」と表現する人も多いが事故から学び取る事により
同様の事故を未然に防ぐことが出来る
絶対に無駄にしてはいかんのよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 01:54:13.72 fiSvzH7e0
「放水もしくはヘリからの投下、それぐらいしか現在我々にはアイデアがない」
と東電自身が会見で言ってたんだが？
現場がやるしかないと判断してる事を外野の観客がどうこう言っても
始まるまいよ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 01:54:51.15 YXlfDlyz0
>>135
ヘリよりましじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.shinmaywa.co.jp)
156:Pluto(青森県)
11/03/16 01:56:51.12 s6Golruj0
【みんながダメ】になる・・・
事実を広めてほしい・・・（何か所も済みません）
URLﾘﾝｸ(google.co.jp)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/16 01:57:42.17 5wyXdki30
枝野、自宅に帰る …5日ぶりに帰宅
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
だから官房長官会見がないんだな・・・枝野ゆっくり休めお
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 01:58:39.95 uTNkcb+Y0
日本にも大量放水できる新明和の飛行艇。
あれ今何処にあるんだろ？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 01:58:46.51 2nwOKugr0
>>147
復水するったって、冷却源は？
地熱で冷たいから？ 無理な気がする。。。 つーか、圧力容器から格納容器側へ蒸気だして
サプチャンで復水ってのはいーけど、それどーやって回収すんの？無理じゃね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/16 02:00:39.21 /Ec2mF6b0
考えがズレてないみたいで安心した
結局のところ、今回の流れにおいては
原子力知らない人たち（首相含む）って、「水ん中に叩き込んで水位保っておけばいずれ冷える」
みたいなイメージ持ってそうだよね？
とにかく熱量がハンパないことと、その熱を今もって生み出し続けている、
生み出し速度がちょっとずつ遅くなってるから、それが停止するまでを
冷やすことでしのぎながら待ってるだけで
燃料棒の温度を下げるために水をかけるという単純な意味ではない・・・
って点が理解されてないから
水位が上がった下がった、何故だ、とか混乱を招いているんだと思う。
この辺をうまく伝えるのって、誰がやるにしたって万人向けでは無理だよね。
東電の会見者の人もなんかかわいそう。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 02:01:10.28 GC5RhXzL0
ファインマン博士呼べないかなぁ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/16 02:02:20.66 9qYUYeT90
>>155、>>158
それ、昔デモ用に改造した奴で今時点ではその装備をした機体はないはず。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 02:03:11.62 fiSvzH7e0
>>153
そんなのはこの事態がなんとか無事に終わってからの話だろ
まあ東電には詳細な恥ずかしい報告書を書く事になるさどのみち…
164:頼むから素人ひっこめ(チベット自治区)
11/03/16 02:03:20.22 cL8xgAeQ0
>>115
原発云々は置いといて
＞国にソーラーパネルを普及すればここまでの電力不足パニックは起きないであろう
答：恐ろしい電力不足パニックが起きるであろう。
理由：絶対量の不足（製造コストと原料不足に起因）と出力の不安定による電力系統の混乱
頼むから素人ひっこんでくれ
いいスレだったのに
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 02:03:23.44 GgmcR3ll0
>>140
今日ラジオでフリージャーナリストが言ってた。日本はとにかく隠匿しちゃったんだって。
IAEAは当初から情報を公開しろって言ってたのにしなくて勧告までしてまともに情報をIAEAに公開したのは
昨夜かららしいね。
ロシアとか原発事故おこした時に情報を隠してたけど日本も海外から見ればそれと全く同じ。
フランスを始めアメリカ、イギリスなどの諸外国は関東圏の自国民には外出禁止や関東以北には行かないようにと
忠告したりしてる。
実はメディアも日本では爆発のキノコ雲の動画とかNHKで放映しないけど海外ニュースでは流してたり・・・
そのジャーナリストが言ってたけど今マスコミは「メルトダウン」って言葉を使っちゃいけないとか規制掛かってるとか。
海外メディアは徹底的に取材規制してるからもう海外のメディアは独自で情報集めてるんだって。
あと米軍の支援を当初断ったのはメンツらしい。でも4号機の火災では結局要請して助けてもらったんだって。
人名とメンツを天秤にしてるこの事をジャーナリストはラジオで怒ってたよ。
そのフリージャーナリストから見れば明らかにおかしい報道規制を誰も日本のメディアは文句言わない。
東電、政治家の闇の部分らしい。要するにスポンサーの悪口は誰も言えないって事らしい。
やっぱ民衆の人名より重いんだね・・・
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 02:03:44.43 Ix/+r/rW0
むしろ、炉ごと海水に沈めろよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/16 02:04:08.45 d5c/z9vF0
今さらで申し訳ないんですが、
圧力容器と格納容器の詳細構造図（配管含む）ってどこにありますか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 02:04:25.44 mlpZWYrA0
瓦礫が多くて消防車は近づけないって情報があったような。
瓦礫撤去中らしいが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:05:25.61 uTNkcb+Y0
>>155
あ、かぶったなｗ
>>162
なるほど、そうなんですね。
沿岸地域での火災とか
かなり派手なデモンストレーションができそうなんですが。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 02:05:34.76 fOXRP7Df0
ENG版ウィキペディアの方が日本語版より詳しいってどういうことなの
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 02:05:43.67 raW5Kjm50
塩がじゃましてるって ネタでしょ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 02:06:44.79 L89JW7Rj0
>>165
IAEAをスペシャリストかなんらかと勘違いしてるのかな？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 02:06:57.53 5NuAZtmi0
電痛もメディア規制に関与しているのか？
174:Pluto(青森県)
11/03/16 02:07:44.50 s6Golruj0
【みんながダメ】になる・・・
事実を広めてほしい・・・（何か所も済みません）
URLﾘﾝｸ(google.co.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/16 02:08:05.83 YDPj2r7G0
>>165
IAEAの設立の目的は日本とドイツの核武装の監視が目的だから
平常時からして日本の原発はIAEAに監視されてる
他の国は国家機密を理由に監査などにも非協力的だし
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 02:08:28.74 Ix/+r/rW0
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
チェルノブイリを思い出す
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/16 02:09:18.86 1aiUe8Ab0
wikileaks米公電暴露：2008年10月21日、
河野太郎衆議院議員が、
米政府関係者との夕食で、
日本の原発政策について経産省の隠蔽体質を批判、
再処理プロセスの危険性を指摘。 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 02:10:07.13 GgmcR3ll0
>>170
今日本のニュースより海外のCNNとかの方が情報を多く発信してるって。
つまり日本国民は海外より情報を知らされてない。解りますかこの意味が。
技術、背景、原発の設計、人為的なミス等考慮するとチェルノブイリより遥かにマシですが、
政府のやってることは海外から見ればチェルノブイリ並みだという事です。
だから海外の識者の判断がとても厳しいんです
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:12:25.60 czHkKFyT0
悪魔の証明か・・。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/16 02:12:41.46 Ogmts5n60
>>178
そりゃあ、どんな風な報道をしたところで
文字通り対岸の火事な海外メディアは好きなように報道するだろうよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 02:13:43.70 L89JW7Rj0
>>178
たんにお前さんの情報収集能力ないか
日本の質問する記者がアホなだけ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:15:52.21 uTNkcb+Y0
３号機で中性子が観測された合理的な理由だけは
まったく思い浮かばないんですけど、
>>103だと可能性はあるんだろうか、、、
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 02:16:26.35 WIX1F5Yv0
>>178
逆に考えてみよう。
我々が海外の紛争地域のニュースを見て、色々と情報が入ってくるね。
しかしその情報は紛争地域の住民に入っていってると思う？
それと同じ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 02:17:55.43 GgmcR3ll0
>>181
フリージャーナリストが怒ってました。そう皆日本のジャーナリストの質問がアホだって。
そして海外メディアの取材はシャットアウト。
この意味が解りますが？なんで皆アホな質問しかしないか？
スポンサーの為だって言ってましたよ。
人命が関わってるのにこんなジャーナリストしか居ないなんて残念ですって言ってました。
さて私はそろそろスレチですね。何も物理的、科学的なことは言ってないので・・・
またロムりますよん。てかねます・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/16 02:18:16.84 YJWX4Tkc0
またメルトダウンかよ
もう驚かなくなってきました
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:19:35.88 d5nlFASJ0
記者もバカだし、東京電力の上層部も受け答えがバカで、日本の首相も意味不明に
クソバカで、海外のメディアもやたら誇大して扱うからどれもこれもが無茶苦茶。
ついでにデマも広がったりして収集が付かない、というのが現状。
だから秘匿も何も、冷やすための電力は足りない、物資も人手も足りない。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 02:20:16.53 elTNJv0i0
>>178
情報ソースは東電しかなくて、そこの会見はネットで流れてるのに、
外国の方が情報が多いなんてありえるのか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 02:22:11.33 L89JW7Rj0
>>187
ちなみに外国への情報は原子力資料情報室w
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 02:24:11.77 Ix/+r/rW0
そろそろ、ユダヤ陰謀説とか言い出すぞ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:27:05.64 qRoDzg2W0
>>33
> >>21
> >確かに水素爆発は妙だな。発生源が何処にもない。
> >誰かこれを説明できる奴いるか？
> 解からんなァ
> 情報が少なすぎて、推測することがムズイ
セシウムの爆発ではないのか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 02:27:22.73 7nkEkDHv0
>>187 一般論だが、会見取材は、取材活動の一部。本筋の取材は、会見で出ない情報を得ること。
だから、（誤報も含めて）「特ダネ」が出てるわけでしょ、これまでも。
たとえば、関電に取材かければ、表に出ない東電の情報が取れたりする、とかね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/16 02:29:51.72 6ZSukJsX0
他スレでやってくれないかな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/16 02:30:48.59 Dzdn2EN40
なんと2007年の時点で福島原発の問題点が指摘されていた事実が判明
4. 福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、
すでに明らかになっている。これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された
核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が働かなければ、
最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、
津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。
福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
194:191(大阪府)
11/03/16 02:31:16.81 7nkEkDHv0
>>192 すんまそん。ROMに徹します。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:32:12.67 d5nlFASJ0
重大な事実を隠しているとイスラエルが言っているな。
あと二時間もすればIAEAの測定器が届く。それで分かるだろう。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 02:32:38.14 GC5RhXzL0
格納容器の何パーセントが水で埋まったかという情報が欲しいところ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 02:33:33.13 WSkP2kBb0
>>193
うんざりするが、時々このコピペが貼られるので反論するわ
>4. 福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、
>すでに明らかになっている。
なんで取水出来なくなるのかな？その理由を示して下さい。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:36:22.14 d5nlFASJ0
>>196
どっかで水が漏れるなら、それを上回る規模の水量でジャブジャブ入れてやる
ってダメなのかな？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 02:36:37.34 WSkP2kBb0
>>195
少し飲んでいるんで戦闘モード発動ｗ
>重大な事実を隠しているとイスラエルが言っているな。
その事実って何？
>あと二時間もすればIAEAの測定器が届く。それで分かるだろう。
何の測定器？
勿論、原発大国の先進国が持っていないような測定器なんだよね？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/16 02:36:57.52 BaPmK/xP0
2011年 九州は火山で震え、関東は地震で崩れ、東北は放射能で汚染される
2012年 2011年に始まっていた大陸での戦争が休戦
2013年 世界中の海岸が陥没してゆくらしい
2014年 とつぜん、地球に接近して来る小惑星が発見され、大戦争がひき起される
2015年 宇宙ステーションか何か大きなものが宇宙から落ちてくる
2015年からは、世界的に（呼吸器系の？）奇病が大流行するらしい
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
日付に注目 880のレス見てみなｗ偶然にしては・・・
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 02:38:06.11 WSkP2kBb0
>>200
オカルト板へGoooo!
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 02:39:48.91 EmsxpnoU0
>>190
４号機の爆発・火災がセシウムによるものだったらもうオシマイだな。
放水もできない事になる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/16 02:41:08.72 5wyXdki30
>>200
宝永大噴火（ほうえいだいふんか）とは、江戸時代中期の1707年（宝永4年）に起きた富士山の噴火である。
宝永大噴火の特徴
宝永大噴火はその規模の大きさ以外にも、火山の噴火について種々の興味深い情報を提供している。
宝永地震との関係
この噴火は日本最大級の地震の直後に発生している。
地震の前まで富士山の火山活動は比較的穏やかであったことが知られているが、大地震の49日後に大規模な噴火が始まった。
地震の震源域となった南海トラフを東北に延長すると、駿河湾を通って、富士山西麗の活断層富士川河口断層帯と連続している。
宝永地震の翌日には富士宮付近を震源とする大きな余震が発生した。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 02:41:12.97 GC5RhXzL0
主要原子炉メーカーって全部日系だってことを忘れている人が多いな。
もう自国で何とかするしかない。
あと助けられそうなのは原子力空母持っているアメリカくらいか。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:42:49.97 uTNkcb+Y0
地震速報、茨城、福島やめて、、、
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:43:16.94 d5nlFASJ0
>>199
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
原子炉が無事なはずがねぇってさ。
>何の測定器？
ああ、それなんかソースが見つからなくなった。なんかの間違いかも。
つーかなんでケンカ越しなんよｗ
IAEAの専門部隊がくりゃ隠蔽とか疑われることもなくなるってつもりで書いたんだぞｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:44:32.49 d5nlFASJ0
>>204
そうだな、でも当時はGE製品だったり、まだ未熟だったころの話
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 02:44:36.56 WSkP2kBb0
>>204
米国のLOFT炉って知っています？
やっぱスゲーんだよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:45:31.47 qRoDzg2W0
【ついにヘリコプターとか言い出してるけど、おい、どうした理系技術者？】
【消防車なのかヘリなのか、どっちの作業員が被爆するかどうかって議論になってるぞ】
【問題は「原子炉の構造」とか「容器の圧力と強度」ではないのでは？】
原発における「危機的な状況」とは、物理的構造物としての
原発の問題より、
【放射性物質漏れによって、職員、消防署員等が復旧活動ができなくなる】
の一点のほうがより重要では？
【それすなわち、核分裂反応をコントロールできなくなる】
という意味である。如何？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 02:48:28.72 WSkP2kBb0
>>206
>つーかなんでケンカ越しなんよｗ
すまんかったｗ
折角の良スレに素人が雪崩込んで、むちゃくちゃになったのでつい・・・
許せｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/03/16 02:50:53.15 A4NJd9pd0
>>206
アメリカの監視装置のこと？
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/16 02:50:57.36 3vswfvhkO
良スレ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 02:51:46.94 GC5RhXzL0
アメリカの場合、チートレベルの物がしばしばあるのは認めます。
だから、情報処理の中心にファインマン教授を呼びたいなぁ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:52:27.33 8lDC5VAY0
専門の方にはもっと良いスレあるよ。探してみたら。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 02:54:04.60 d5nlFASJ0
>>210
そーなのか。配慮不足な書き方だったｽﾏｿ
>>211
おお、それそれ。ぶっちゃけ原子炉がどうなろうが（なっちゃ困るが）
要は、放射線量が本当に合っていれば隠蔽もクソもないわけだ。
冷却材も届くだろうし、あとは数日松しかあるまい。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 02:54:46.38 WSkP2kBb0
>>214
了ｗ
さいならー
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/16 03:17:24.32 6pqX6RDI0
経済産業省 原子力安全・保安？院 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
今記者質問中
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 03:27:02.31 mlpZWYrA0
4号機の天井部分の損傷は左下、使用済み燃料プールは右真ん中にあるので、
ヘリで散水することは無理だということが分かった。
NHK
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 03:27:58.13 2nwOKugr0
なぜに会見テーブルの左側にPWRの漫画を張ってるんだ？？？
福島はBWRだから全く関係無い筈なんだが・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/16 03:38:51.41 6pqX6RDI0
中央制御室4人？
@ニコ生
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 03:41:51.05 EmsxpnoU0
４号機の保管プールの水は沸騰しているのか。
たぶんそう。
４号機の使用済み燃料棒は水面から露出しているのか。
わかりません。
要するに84度なんていう水温はいつのものやらもわからない
意味の無い数字だったわけだ。
沸騰しているに違いない、って事は現場関係者もわかっているわけだ。
そうだとしたら外にあるのも同然の燃料棒がメルトダウンする危機的状況のわけで、
一刻を争う。
明るくなってから放水とか呑気な事を言ってる場合じゃない。
遅れると、放水が大爆発の原因になったりする。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 03:46:28.29 mlpZWYrA0
84度はおとといの未明で、その後、データが取れてないと言ってた。
これでなぜ火災になったのか、どこから水素が発生したのかの謎が解消。
使用済み燃料プールの水深は、記憶によると10m程度のはずだけど、
どこかにソースないだろうか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/16 03:56:16.64 5wyXdki30
富士山のマグマだまりと、震源地が近すぎますが。
震源地 深さ14キロ マグマだまり 深さ14.6キロ
URLﾘﾝｸ(www-prius.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
気象庁はこれを発表してないのですが…。
すぐに、避難できる備えをしたほうが…。
余計な事だったらごめんなさい。
どうか何事もありませんように。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 03:56:39.67 288zF/Pa0
今の記者いい質問だなあ。
貯蔵プールの水がなくなってるから、外の線量が高くなってるってことか。
これだったら4号のとこで100mSv/hが検出されても、おかしくないわな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/16 03:56:42.61 VS/ysENpO
>>167
↓これでどうでしょう？
断面図
URLﾘﾝｸ(www.atom-fukushima.or.jp)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 03:57:24.97 EmsxpnoU0
何メートルあったってブクブク沸騰していて建て屋に穴あいてるんだから、
アッという間に無くなるよ。
せめて雨ざらしの場所であったら・・・・。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/16 04:10:12.86 VS/ysENpO
>>167
こっちの方が分かりやすいかな…
URLﾘﾝｸ(bravenewclimate.files.wordpress.com)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 04:13:38.10 1hWtuFmKO
>>226
あっという間に蒸発する勢いでブクブク沸騰して建屋の穴から
蒸気が逃げてたら湯気がもうもうと上がりそうなもんだけどね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/03/16 04:15:00.26 UYrmOJ/O0
地震の時、掃除のバイトでラブホテルにいたんだが、
セーラー服を着たオッサンが数人、慌てて部屋から出てきた。
そして、オレに向かって、真面目な顔で現在の状況を訪ね、
そのあとオッサン、セーラー服を着たままロビーに待機し、
携帯で会社に指示を出していた。
別の意味で恐ろしい光景だった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 04:16:37.80 bgRiv8IY0
五号機も水位が下がってきてるんだな。
燃料棒がまだ水には使ってるらしいが時間の問題くさい。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 04:19:07.43 mlpZWYrA0
>>223
富士山は常に監視が続けられてるはず。
これでマグマの量が増えてるのなら、センサーの数値に変化があるはず。
専門スレで議論しては？
誘導してくれるとありがたいが。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 04:20:24.59 EmsxpnoU0
5、6号機はディーゼル電源があるから、たぶん大丈夫。
4号機建て屋の穴の位置が初めて明らかにされたね。
記者も記者で、そんな事はまっ先に質問しろよ、と言いたい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 04:27:49.88 1hWtuFmKO
>>230
５・６号機は６号機の非常用ディーゼルで水の循環は出来てるらしい
が、発電量が不足気味なのと熱交換部分が動いてないらしいので
熱がこもり始めてる模様
つぅか非常用ディーゼルの不具合が冷却水の循環不良ならポンプ車で
そのディーゼルのウォータージャケットに水を送り込んで
冷却してやればよくね？
燃料タンクが無いつってもそんなもん軽油(重油かしらんが)タンクと
ホースで繋げられれば何だって良いわけだし
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 04:28:40.39 fzrc+obb0
もうヘリや消防車で水を掛け続けるしか手が無いってｗ
どこのビル火災だと思ってんだよｗｗｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 04:34:00.96 DmSIZM48O
あげとけ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/16 04:43:08.67 0zvBZaXn0
こうなったら
四号機にだけ雨が降ってくれることを願うしかないかもｗｗｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/03/16 04:48:20.00 UYrmOJ/O0
>>233
そんなことしたらディーゼルエンジン側があぼんするだけだろ
一般的な内燃機関の冷却とはわけが違う
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 04:54:57.68 1hWtuFmKO
>>237
一般的でないディーゼルエンジンの水回りは一般的なディーゼルエンジンの
水回りとどう違うんだ？
基本的に冷却はシリンダ及びシリンダヘッドのウォータージャケットに
水を循環させて行うだろ？
ケース側などが加わったにせよ経路に水を通して冷却する事自体に
変わりは無いと思うんだがそれでは不味い箇所があるのなら教えてくれ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 04:59:25.29 27P7skP10
4時頃から、東京周辺の放射線測定値が上昇始めた。
0.1～0.2μGy/hなんで、自然放射線の5倍程度で別に問題無いけど。
女川なんて1～10μGy/hで安定しちゃっているし。
>>233
現場で作っている余裕は全く無い。
被災していない地区で、機能を完結させたコンテナを大特急で沢山作って、
使い捨て感覚で現場にどんどん送って、使ってもらうしか無いだろう。
しかし、現場に無理言っているだけのイラ菅内閣ではそこまで頭が廻らない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/16 05:02:52.22 +py7QLIf0
IAEA様はまだこないんですか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 05:13:33.68 ydTbWyD5P
プール注水 ヘリの使用は困難
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
当たり前や。火災の消火作業やないのに
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 05:17:07.63 mlpZWYrA0
東京電力の会見で、4号機の使用済み燃料プールにある燃料棒は、
取り出したばかりだと言っていたような気がするが、
定期検査を調べると、去年の9月には運転を止めてることになる。
どういうことだ？
東京電力株式会社福島第一原子力発電所第４号機の第４回定期事業者検査の
実施体制に関する保安院の評定について（定期安全管理審査の結果に基づく評定）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
福島第一原子力発電所第４号機の第２３保全サイクルにおける
定期安全管理審査（平成２１年９月～平成２２年１１月）
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/16 05:17:20.41 xP2vIoI10
>>233
おそらく現場経験が無くインターロックや模擬信号の概念もなさそうなので
具体的な話は省いて回答します。提案された方法は現実的に無理
理由はあなたの想像している物とは規模も複雑さもが違うから
ちなみに外のタンクなくても1週間分は建屋内の別タンクに燃料確保できてます
大きさはエンジンだけで観光バスより大きいくらい
別サイトのDGですが、100％負荷運転30分で1000?くらい軽油消費
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 05:29:29.24 mlpZWYrA0
福島第一原発、燃料棒の露出続く
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
また、東電は、１５日朝に火災のあった４号機で、原子炉建屋北西側の
上部側壁に８メートル四方の穴が２か所開いていることを確認したと発表した。
４号機は３号機の南隣にあり、毎時４００ミリ・シーベルトを観測した場所には、
爆発などで飛び散った建屋のがれきが多数積み重なっていたという。
がれきは４号機のものが多かったといい、東電の担当者は
「飛散した４号機の側壁に、何らかの原因で高濃度の放射性物質が付着していたり、
長時間放射線にさらされた機器の破片が飛んだりした可能性が出てきた」と説明。
その上で「状態が安定しない１～３号機の炉心から放出された放射性物質の
可能性もあり、調査していきたい」としている。
東京電力は１６日中にも、新たな送電線を設置して、福島第一原子力発電所に
外部から電力を供給し、原子炉を冷やす緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）の復旧に
着手する。成功すれば、燃料棒が露出したままの１～３号機の炉心溶融などの
危機が回避されることになる。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 05:47:28.34 mlpZWYrA0
>>242
自己レス。
よく見たら、年の部分が違うので、去年の11月に運転を停止して、
メンテナンスに入ったということかな。
すでに4ヶ月、100日以上は経ってることになるので、
発熱量は0.05%程度か。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 05:57:29.07 gzDQ4Bfd0
URLﾘﾝｸ(job.j-sen.jp)
募集職種 作業員（福島第１・第２原発）
雇用形態 正社員以外
仕事内容 ＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
給与 日給9,000円～11,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額189,000円～231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b 189,000円～231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円
募集年齢 不問
応募資格スキル・経験 不問
学歴不問
年齢不問
通勤手当あり
各種保険あり
マイカー通勤可能
通勤手当 支給なし
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 06:20:12.90 1hWtuFmKO
>>243
なるほど規模が全然違うんだな
中～大型船舶のディーゼルエンジンを高出力化した様なイメージかな？
確かにここまでくれば熱への対策手段も相当変わってくるだろうな
さんくすこ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 06:22:51.13 D2uHmZ7t0
米国の放射能レベル監視装置、日本に到着へ＝エネルギー長官
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2011年 03月 16日 02:10 JST
［ワシントン 15日 ロイター〕 チュー米エネルギー長官は15日、
米国の放射能レベル監視装置が2時間ほどで日本に到着すると明らかにした。
長官は下院歳出小委員会で、米国は国内の原子力発電所の安全性向上が必要かどうかについて、
日本の悲劇から学ぶと語った。
その上で「米国は多様なエネルギー供給源が必要」だとして、オバマ政権は国内電力需要
に対応するため、引き続き原発推進に取り組むと述べた。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 06:30:03.04 BwjKsZaNO
実はもう何もしてないんじゃないの？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 06:33:15.57 yjUKekqx0
放射能をさえぎる防護服というのはないのか。
上空から散布じゃー冷やせない。がちがちの防護服を着て作業するしかない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 06:36:48.41 yjUKekqx0
日本中の優秀な技術者総出で対策検討してるのかな？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 06:45:48.79 6Om0zhGH0
東電は科学防護服で訓練された人間を早く集めて現地に送れ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/16 06:45:53.83 uoIo4NrK0
>>251
東大やら国立大の教授すら「情報どうなってんのか」みたいなことを内外の科学者と聞きあっている状況からして
保安院や元原子力安全委員会の御用学者と東電で働いているMDクラスの学識者が
無い知恵絞って内外に聞きもしないで対策考えている程度じゃないか？
とてもオールジャパンで対策検討会しているとは思えない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 07:05:14.73 yjUKekqx0
テレビカメラとかセンサーとかあっちこっちに設置しろよ。
情報も公開しろよ。
東電だけじゃもう手に負えないレベルになってる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/03/16 07:31:41.58 0zvBZaXn0
>>241
また火災が発生したみたいだぞ。
一度目みたいに鎮火することを願うことしかできねーな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 07:32:18.77 T3lTvHnG0
>>246
安すぎ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/16 07:51:28.07 DPyk/2Z10
>>246酷いな、平常時の給料なんてこんな物か
で、4号炉が本気でやばいことになってる件
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 07:51:55.36 D2uHmZ7t0
福島第1原発4号機、建屋で再び出火 立ち入りできず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2011/3/16 7:01
東京電力は16日朝、福島第1原子力発電所4号機で火災が発生したと発表した。午前5時45
分、東電社員が原子炉建屋内の4階北西部付近から炎が上がっていることを確認した。消
防署、地元自治体に通報、消火活動にあたっている。
現場は放射線量が高く、立ち入ることができない状況という。
定期点検中で使用済み核燃料が格納容器の外にある4号機は15日に爆発して火災を起こし
た。火災はいったん収まったが、使用済み核燃料の温度上昇などが懸念され、
使用済み燃料貯蔵プールに注水する準備を進めていた。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/16 07:55:30.43 Y/vSKJ/m0
どこかの民放に福島第一1号機から避難してた作業員が子供と一緒に移ってたが
「地震が起きて作業は途中放棄して逃げた。全員逃げてた。作業どころではなく全員に避難指示が出ていた」と東電作業員
まぁ民間作業員はとっとと逃げているんだろうな。東電も逃げたいんだろうけど
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 07:59:00.91 VFoXqjjI0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
東電、４２９機器で点検漏れ＝柏崎刈羽、福島原発を調査
>漏れた項目は非常用ディーゼル発電機の冷却設備や空調機用のポンプなどで、
>漏れた項目は非常用ディーゼル発電機の冷却設備や空調機用のポンプなどで、
>漏れた項目は非常用ディーゼル発電機の冷却設備や空調機用のポンプなどで、
>漏れた項目は非常用ディーゼル発電機の冷却設備や空調機用のポンプなどで、
>漏れた項目は非常用ディーゼル発電機の冷却設備や空調機用のポンプなどで、
人災
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 08:09:47.31 VFoXqjjI0
あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
2010年 06月 19日
URLﾘﾝｸ(skazuyoshi.exblog.jp)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 08:32:14.34 D2uHmZ7t0
The US would evacuate at levels of 5,000 millirems or above, a military official said.
URLﾘﾝｸ(www.mcclatchydc.com)
263:usotasu(不明なsoftbank)
11/03/16 08:41:46.56 5XFHqtdT0
プール内の「使用済み燃料間隔を保つケージ」の強度十分あるのかな？。
地震に驚いて肩寄せ合って震えていたら.....臨界に至らずとも発熱かなり変化
Σexp(-kdi) ..... d:間隔 i:項番号
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/16 09:10:33.20 fBtO69S+0
以前、2ch危機の際はUNIX板が総力を挙げて乗り越えたが
今回の件は物理、生物、化学、機械・工学、電気・電子、ロボットテクノロジー、情報システム、天文気象、シミュレーション、土木建築
総力を挙げて危機を乗り越えることはできないんだろうか・・・
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 09:14:02.56 tmK+nwp30
2chなど無力
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 09:20:33.05 qRoDzg2W0
つながりにくいところにたまたまつながったので…
福島第一原発16日午前８時ライブカメラ画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
水蒸気が上がっているようだ。
先ほど午前９時に更新したら、水蒸気らしきものはなかった。
何かの参考になれば。
アクセス集中するだろうからリンクは貼らないよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 09:31:14.29 tmK+nwp30
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これだなｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 09:31:37.28 fiSvzH7e0
再発火すると言う事は何か熱源があるワケだよな
電源がないんだから漏電の線はないとすると、プールの燃料しかないのか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/16 09:38:17.14 XMlHwBXUP
外電でも確度の高い情報から低いゴシップまで流すのに
それを何でもかんでも貼り付けて不安を煽ろうとしてる馬鹿が居る
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/16 09:41:35.42 pX0bRaw6O
>>268
水素・酸素混合気の発火点て何度くらいだっけ？
プールから露出してる燃料で点いちゃうのかな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/16 09:43:29.69 quTEoOSz0
>>264
無理
>>253
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 09:44:55.59 5wm0OyWY0
>>158
飛行艇の消化用タイプで上空から散水したら、たぶん地上は無事じゃないよ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 09:47:07.44 5wm0OyWY0
>>165
ジャーナリストといっても、噂を撒き散らすレベルの人間が大勢いるのは、知ってるだろ?
パニック対策を考えれば、日本人の核アレルギーを考えれば、
日本人が英語を読めることを考えれば、インターネットを遮断できないことを考えれば、
ありのままのことを発表できないことくらい、わかるだろ?
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 09:48:38.68 Z/RMB1Ah0
>>264
君の世界は2chを中心に回ってるんだろうが、現実世界は違うよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 09:49:34.85 5wm0OyWY0
>>193
散々既出。
そして、共産党の要求だったので実現不可能だった。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/03/16 09:51:50.67 cXBgUR/DO
4号炉はどうなってるんだ？
熱が出てるなら水入れて冷やせ……
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 09:52:58.72 y/5H+Cgd0
地上は無事云々より以前に
滞空飛行できるヘリじゃないとピンポイント消火活動はできない
しかも四号機に開いてる穴は壁面なんだろ
かなり難しい状況だけに東電は地元の公設消防に通報するだけじゃなく
日本全国から協力を仰いだ方がいい
もう呼んでるのかも知れんが会見があれだからな・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 09:54:08.93 5wm0OyWY0
>>221
> 要するに84度なんていう水温はいつのものやらもわからない
> 意味の無い数字だったわけだ。
マスコミ報道はリアルタイムではなく、大きな遅延がかかっています。
我々が得られる情報は断片的なものだけです。
それが理解できない人は、黙っていましょう。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/16 10:01:12.56 wdwi61Nu0
・wikiで第一第二女川比べたら営業運転開始日が1980年の前か後かの違いがあった
日本にある1980年前の原発は「全て」撤廃すべき
・日本の原発の基準が甘すぎる
政府は基準を今の１０００倍以上に設定すべき
・3号機にはＭＯＸが長期保管されているらしい
400ミリシーベルトは中性子が著しく高いMOXが漏れたんじゃねーかと！？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 10:02:47.08 vV1gt8xb0
原発を作る前に放射線を完璧に防ぐ防護服を作るべき
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 10:06:27.66 fiSvzH7e0
>>270
水素の発火点は570 ℃
しかし前回の出火は建屋の3～4階だったし
プールからの水素の引火ではないのでは？
もしそうならまず5階のプールの開口面辺りで
火が出るハズ
唯一の高熱源である核燃料は何かの形で関係してる
とは思うが…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 10:16:41.59 fiSvzH7e0
送電線が再建されれば外部電力がようやく得られるが
ECCSの物理的な損傷の方はどうなのかな？
繰り返される注水失敗を見てると配管破断が皆無とは思えない
ECCSは今使っているラインと別系統だろうから、単純な推測は出来ないが…
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 10:20:55.80 D+aLGHlyO
落ち着いたのか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 10:28:54.37 vV1gt8xb0
そんなに詳しいんなら行って俺らを救ってくれよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 10:31:33.48 5wm0OyWY0
NHKでは、ヘリコプターから撮影した映像を放送しているが・・・34km離れてパパラッチできるNHKのカメラすげーな。
通常40度のところ84度まで上がったからといって、あと16度でオシマイってことではないぞ。
水を常温から100度まで温めるのに必要な熱量よりも、水を蒸発させるのに必要な熱量のほうが5倍ほど大きい。
ゆえに、100度になって沸騰し始めたら、すぐに水が無くなるというのは間違い。
>>253
船頭多し、ってことにもなりかねんぞ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 10:32:48.09 288zF/Pa0
>>283
> 落ち着いたのか
テレビ( NHK )の空撮で白煙が確認されてるらしい。
詳細は不明。
つーか、おめぇ4号機の火災から一日たっても、プールに対する注水するかどうか決定してないなんて何やってんだよ。
マジでアホか?
ヘリでホウ素を散布って間抜けもいいとこだろw
地上から注水するんだから、それに混ぜればいいじゃん。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 10:40:33.83 Y2uwOeg50
保管中の燃料が臨界しているのかもな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/16 10:48:10.89 9/Ix7XLv0
水蒸気であれ爆発であれ人的対策も確認も無理なんだよね？
燃料の温度が横ばいならセメントとかミサイルで打ち込んだ方が効率よくね？
放射能漏れがあっても一瞬だし、米軍なら核基地の攻撃メニューは既にある
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 10:48:36.91 KQtkY0gR0
>>286
もう地上は放射線が強すぎて人が近づけないのだよ。
だからヘリ案がでてるんだよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 10:55:37.70 288zF/Pa0
>>289
> もう地上は放射線が強すぎて人が近づけないのだよ。
> だからヘリ案がでてるんだよ。
それは、ない。
現実に圧力容器に対する冷却はしてるじゃないか。
今の会見聞くと、高層建築物に対する放水をできる消防車を手配してるっていってるぞ。
つーか、なんで昨日から手配しないのか、不思議でたまらん。
すくなくとも、東京以南は、被害受けてないんだから、怠慢以外の何者でもない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 10:57:39.40 KQtkY0gR0
>>290
だからヘリ案は4号機の火災に対するものだろ。
冷却パイプもなにも繋がってないから外から鎮火するしか方法がない。
4号機には使用済み核燃料が大量にあるからこれが臨界とかになったらやばいんだよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/16 10:58:22.37 D+aLGHlyO
やはりこのスレは落ち着いてはいないらしい
昨日の残党が残ってる
冷静に考察ができていない
>>286
寝ぼけるのも大概にしろ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 10:59:16.93 FczR2Hq20
>>290
町の消防団呼んだんだって
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 10:59:49.67 KQtkY0gR0
ああもう鎮火はしてるから、あとはプールの水をどんどん足して冷やす作業か。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/16 11:01:07.39 6pqX6RDI0
菅や枝野は今日一度も会見してないが、逃げたのか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 11:05:32.69 D2uHmZ7t0
総理番Ａ）東日本大震災の対応で官邸にとどまり、深夜早朝の記者会見もこなしながら
不眠不休で働いてきた枝野官房長官。先程、「一旦、家に帰ります」と記者団に言い残し
て官邸を後にしました。発生から５日目、初めての帰宅です。官邸内には菅首相が引き
続き残っています
約3時間前 Twipple for Androidから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 11:07:49.95 /TpfWLbX0
小出しの対処療法は事態を悪化させるのみ。
仮組みの遮蔽壁をあつらえて原発を囲って
壁の補強と平行で減速材を混ぜたコンクリートを注入
するくらいやらないとまた想定外の事態が起きるのは必至。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 11:10:08.77 mlpZWYrA0
>>297
コンクリートの熱伝導性で、
コンクリートが溶ける1500℃以下に抑えることができるだろうか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/16 11:11:07.82 jTP1MFLW0
4号機で起こってることは何なんだ？
使用済み核燃料の出す熱で水素が発生するほどの高熱になるのか？
何か重大なことが隠されてんじゃないのか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 11:12:05.53 JnrysDd60
1～4を丸ごとコンクリで囲って巨大プールにして
水没させることはできないの？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/16 11:14:35.19 9qYUYeT90
>>299
爆発じゃなく火災だから、何らかの可燃物（機械の燃料とか）が高温で自然発火したんじゃないかな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 11:14:51.54 /TpfWLbX0
使用済み核燃料は定格の約７％の熱を発している
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 11:15:44.67 288zF/Pa0
>>292
> 冷静に考察ができていない
そんなもん、切れるだろw
まる一日たっても、どうするか決定してないなんてありえん。
まあ、冷静に考察するとして、三号炉は停止から9ヶ月たった奴がプールに入ってたんだが、燃料棒を溶かすまで温度があがるのか?
水が無くても、温度上昇は一定のところで止まりそうな気がするんだが。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 11:15:52.38 D2uHmZ7t0
４号機付近の画像公開＠ＮＨＫ
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/03/16 11:15:57.31 /+mimwFAO
放射能って重いから大半は遠くへ飛ばず現地に落ちるって聞いたけど違うの？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/16 11:16:38.57 32gv/QqF0
>>297
>減速材を混ぜた
再臨界させてどうする…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/16 11:22:27.31 9/Ix7XLv0
燃料は温度は高いけど比熱は低いからな
だから水でも大漁に用意したら冷やせる。
制御のポイントとしては
・温度は常温でもOK
・ただし大量に、熱源に近く、さらに覆うように配置
・温度交換ができればなお良いが、できなくても熱源の上昇がマイルドなので作業全体の時間はこれで延長できる
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 11:23:16.92 NMVML2jS0
あちこちのスレが限界だな
どこも終わりかけてる
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 11:27:44.36 9Bhpuy5v0
>>304
横腹がきれいに抜けてるから穴の位置にあった密閉空間で爆発が起きたのかな
こんな位置に躯体開口とかは設計されてないよね？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)
11/03/16 11:33:08.88 zO/2v6CL0
・ずっと海水という訳にはいかないので、真水タンカーの準備も進めた方が良い。
・ラジコン(ヘリ･車)とカメラ等による無人･遠距離の監視体制を敷いてはどうか?
→ 米軍･田宮模型･秋葉原のマニアや個人商店、あたりからの支援が必要?
・「遠隔ガンタンク」的な重機を、今からでも開発するべき。
→ 2足歩行とか言ってる場合ではなく、まず無限軌道で。
→ マニピュレーターメーカーや小松･ホンダなどの支援が必要?
・ってか根本的に、「現地でなくても出来る事」はいろいろあると思う
→ 「福島第一原発を東京から支援する本部」的な、
トヨタ・ヤマハ・松下等の企業や、各大学が「知恵･技術･人材」を出し合う機構があればいいかも？
・というか、各行政ごとに支援本部を設置してもいいかも
→ 大阪府庁には「大阪府による福島第一原発支援本部」
→ 愛媛県庁には「愛媛県による福島第一原発支援本部」
→ 都城市役所には「都城市による福島第一原発支援本部」
→ ○×村役場には「○×村による福島第一原発支援本部」･･･など。
・というか、「全てごと」に支援本部があってもいいかも
→ 車業界は、例えばトヨタが主導して「自動車産業界による原発支援本部」
→ 造船業界は、三菱長崎あたりが主導して「造船産業界による原発支援本部」
→ 関西地方の全大学は、京大あたりを本部として「関西の全大学による原発支援本部」
→ コンピューターメーカーは、IBMかMSあたりが主導して「コンピューターメーカーによる原発支援本部」
→ ○×運送の従業員一同は、「○×運送による原発支援本部」。
→ △□高校の生徒会は、「△□高校による原発支援本部」。
→ 2chは、「2chねらーによる原発支援本部」
→ UNIX板は、「UNIX板による原発支援本部」･･･など。
･･･と、思いつくままに書いてみた。多すぎると逆に混乱するか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 11:35:58.74 Dam5UicP0
>>310
それ届くの早くても来週だよw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 11:40:40.06 CQWJunMq0
>>310
概観の監視のみならラジコンでもいけるかもな
ただし操作する人間は敷地内の建屋近くにいなければならない
屋内には扉等が随所にあるし、そもそもラジコンの電波届くほど
薄いコンクリートではない
支援団体ならありでない?本部はあくまで現状のまま
被災者の心情をより多くの人に伝えられる方法を講じるべき
祭ってる馬鹿どもが少なからずいるみたいだしね
あっスレチだった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 11:43:27.69 cHTxU0wd0
誰か冷静に解説して安心させてくれよ～。
専門家からみたら、たいしたことないんでしょ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 11:46:08.06 FczR2Hq20
"専門家"の楽観論の結晶がこれです。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/16 11:47:29.62 9/Ix7XLv0
米軍なら無人機があるから外観の観測はすぐできるね
帰って来るたびに洗うのは面倒だけどまあ消耗品扱いだからいいかな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 11:47:57.37 H8LXGjYz0
>>313
マイクロに訂正きたぞ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/16 11:53:51.50 9/Ix7XLv0
外観の火災については自衛隊ヘリが水を投下するそうだよ@NHK
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 11:54:18.93 JvjwqixX0
>>244
>東京電力は１６日中にも、新たな送電線を設置して、福島第一原子力発電所に外部から電力を供給し、
>原子炉を冷やす緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）の復旧に着手する。
送電線の新設に今日から手をつけるのか、それとも今日中に新設完了する予定なのかどっちなんだ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 11:55:07.16 5wm0OyWY0
>>286
過労でgdgdになっているのでなければ、現場に居る人達は、このスレの人達よりは賢く判断しているはずだ。
なにしろ、得られる情報がまるで違うんだから。
俺が監督やれば阪神は毎年優勝できる、なんていう街のオッサンと同じレベルの話しをするな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/16 11:55:22.21 BjneB4II0
久しぶりにきたら完全に
にわかの雑スレになっててワロスｗ
関東民のレスもほとんどなくなったし関係無いと思ってる祭りしたいやつばっかか
あっちと違ってもう少し理系な人間いるかと思えばヒドイもんだ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 11:55:48.78 C6EZGbZH0
>>313
> 誰か冷静に解説して安心させてくれよ～。
> 専門家からみたら、たいしたことないんでしょ？
一応専門。
現状は
１週間前に「こんな事故が起こる可能性があるから注意」といったら「トンデモ」扱いされるレベル。
放射線・放射性物質は避難区域を除けばほとんどの地域で「まだ大丈夫」なはず。
まだの意味は、「これからしばらく」ではなく、今現時点で健康被害はないという意味。
今後は「風向き次第」。
昨日飯館村で47uSv/h計測という情報があったので
だとすると今後2日でおよそ700uSvを被曝する。
福島市は今後2日でおよそ400uSvになる。
風が吹くたびに少なくともこのくらい被曝する。
それに内部被ばくがあるので実効的にはもっと増える。量はわからない。
今後風向き次第では、妊婦・子供は移動を考えるべき。
しかしここしばらくは西風なので問題ない。
今後原発で何があっても、西風であって、屋内退避エリア外であるかぎり問題ない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 11:55:55.73 5wm0OyWY0
>>290
首相官邸の落ち度だな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 11:56:06.90 288zF/Pa0
>>316
> マイクロに訂正きたぞ
心臓に悪すぎるわ･･
これみると、正門で、23時から急に上がってるんだよな。
マジで終わったかと思ったぞ。
22:30 431μSv/h
23:00 4548μSv/h
23:35 6308μSv/h
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/03/16(水) 11:42:00.13 ID:LP1wdkhL0 [2/2]
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
とりあえずこれ見ろよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 11:57:04.99 5wm0OyWY0
>>300
ダムを作るのに計画から何日かかるのか考えてから言ってくれ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 11:58:25.36 Dam5UicP0
>>320
専門家たちはシベリアに連行されたよw
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/16 12:00:20.86 9/Ix7XLv0
自動車の自動運転は国内メーカも実験成功レベルまできてるからね
スロットルは電子制御だし、ハンドルもオペレータがなれればほぼ大丈夫じゃないかな
ポンプの制御はちょっと難しいかもしれないけど
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 12:00:37.11 5wm0OyWY0
>>305
化学便覧くらい見ろ。
日本って冗長性を良しとしないんだよな。
対策がダメだったときの次の手を、最初の段階から用意し始める、なんてことが許されない。
不謹慎だって言われる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/16 12:00:55.37 fBtO69S+0
>>323
マイクロに訂正されてもミリシーベルトだから心臓に悪いわｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 12:01:22.09 5wm0OyWY0
>>326
その手のシステムは、けっこうな計算量を要するので、放射線に晒される環境では、正しく動作することを期待できない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 12:04:49.87 288zF/Pa0
てか、朝の上昇が1000μSv/hだったとして、昨日の夜に6000μSv/hまであがってるんだが。
23:00になんかあったっけ?
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 12:11:33.26 tmK+nwp30
大阪、ものすごいサイレン
なんかあった？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 12:14:40.69 Dam5UicP0
>>331
こっちは聞こえないから局地的な事ではないかと思われ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 12:15:59.48 bOZqtDjx0
>>327
指揮系統と現場が混乱するから
同時進行はやっちゃいけない
不謹慎なんていう話じゃない
常識
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/16 12:17:12.53 5wm0OyWY0
>>333
そういうことではなくて、
高所に放水できる消防車を東京から現地に運ぶとか、
真水のタンカーを近くに向かわせるとか、
いざ必要になったときに迅速に提供できるように、
周囲でできることって、あるだろ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 12:18:36.39 288zF/Pa0
うううう、安心できんなあ。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日：2011/03/16(水) 12:13:31.18 ID:5vEe9VSO0
正門前 いずれもμSV/h
１０時００分 ８１０
１０時１０分 ９０８
１０時２０分 ２３９９
１０時３０分 １３６１
１０時４５分 ６４００
１０時５４分 ２３００
１０時５５分 ２９００
１１時００分 ３３９１
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/03/16 12:18:42.57 9unVMxFy0
>>321
専門家様ですから、当然ながら計測値の経時変化データを元にしての考察ですよね？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 12:19:25.98 Dam5UicP0
>>334
やっていると思うが。
重要な情報では無いので公表していないだけで。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/16 12:27:31.32 288zF/Pa0
>>337
> 重要な情報では無いので公表していないだけで。
重要だろ。
プランが見えない事ほど怖いものは無いぞ。
それでなくても疑心暗鬼になってるだから、それを解消するのが情報開示だし。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 12:28:14.04 27P7skP10
>>334
今の内閣には、周囲を動かす人がいないからな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 12:32:44.37 yctfOAbR0
もう排気塔からも同時に水入れるってアイデアはどうですか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 12:33:33.57 bOZqtDjx0
例えば消防車の手配に関しては
土曜日に燃料プールの不安って話が出て
消防車手配の要請が出たけど
管轄省庁違いからくる手続きの遅れで結局間に合わなかったよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/16 12:33:35.48 9/Ix7XLv0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
原発から２０キロでも放射線量が高濃度
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 12:34:41.62 Dam5UicP0
>>338
官房長官の会見で、原発については簡潔に済まして真水の供給プランを詳細に語れと。
アホか。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 12:35:27.61 g01Yvpg60
>>305
放射能って…
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 12:39:18.10 mlpZWYrA0
>>342
CTスキャン一回で6900マイクロシーベルト。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 12:42:45.49 YM/XIEuIO
数日前にこのスレのテンプレに上から目線で「メルトダウンなどありえない」とか書いてあったけど
なんなの？バカなの？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 12:46:22.34 i1c/B4qp0
>>346
テンプレにあったっけ？
どれ？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/16 12:48:10.46 XMlHwBXUP
チェルノブイリはないを馬鹿が読み間違えただけじゃね？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/16 12:50:21.87 BXFEeXJR0
専門家は駒が揃っててシステムや機械が正常に動く事を前提に考えてるみたいだけど
それでプラン立てたってその通りにはいかないでしょ
現場で機械操作できる作業員の方が何人残ってるのかもわからないし
注水ポンプの燃料切れのチェックさえできてなかった
「～号機には注水されてたはずだろ」という計算は通用しない
そういった要素に思いが至らないからすぐ想定外なんて言うんだよ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 12:50:27.55 tmK+nwp30
枝野が正門付近で800～1000ミリシーベツロと言っていた。
即死の値だが、本当か？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 12:51:43.60 NMVML2jS0
>>350
言 い 間 違 い で す
1000 マ イ ク ロ シ ー ベ ル ト
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 12:54:44.11 GgUw6wSe0
福島のライブカメラ画像にパスワード認証がかけられた。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/16 12:56:04.73 CQWJunMq0
>>345
何度も書いているんだが
CTなどは1秒間程度の一回だろ
300μSv/hなら毎時に1回撮影されるとして1日でCTスキャン一回分だよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 12:58:15.08 NCJN7djB0
もう枝野は会見しなくていいよ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 13:00:31.96 NCJN7djB0
>>350
間違いだよ。
バカボンみたいな顔しやがって。くそ枝野
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/16 13:00:57.44 BXFEeXJR0
>>346
別スレでも上から目線で「絶対メルトダウンはありえない」って言ってた奴がいたけど
ここの自称専門家さんだったのかね
今回の件で専門家の想定範囲がものすごく狭いんだとわかった
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/16 13:02:12.42 K+ooVMxl0
致命的な間違いだよ。
そこまで疲れてるならしばらく休めばいい。
俺がいなきゃって変な英雄心出してるんだとしたら大間違いだ
国民を恐慌に陥れてどうする。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
11/03/16 13:02:33.58 c42RSLZY0
>一般の人の年間被ばく限度の２２３３～２８９０倍に当たる１時間当たり２５５～３３０マイクロシーベルト
なぜこれがTVで報道されないんだ？
明らかに問題あるだろ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/16 13:02:45.67 WuXE+pd8O
>>330
静岡の６強の地震が関係してるのかな？
亀裂がはいったりとか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:03:16.91 C9uHi2Bn0
「原子力は安全です！」
経済評論家 勝間和代
タレント 薬丸裕英
弁護士 北村晴男
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
原発推進タレント一覧（企業CM出演者）
吉村作治（プルサーマル発電推進広告）
草野仁（同上）
錦野旦（電気温水器）
鈴木京香（Switch!シリーズ）
江波杏子（同上）
山根良顕（Switch!シリーズ・エコキュート）
陳建一（Switch!シリーズ・IHクッキングヒーター）
道場六三郎（同上）
坂井宏行（同上）
山田孝之（TEPCOひかり）
井川遥（同上）
滝川クリステル（Switch!シリーズ）
本上まなみ（Switch!シリーズ：ファミリー編）
西島秀俊（同上）
濱田龍臣（同上）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:03:38.46 i1c/B4qp0
>>353
間違い
スポット値じゃわからない
平均値が300μSv/hなら23時間浴びっぱなしでCTスキャン一回分
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 13:03:42.12 Dam5UicP0
>>358
パニックが起こるだろうが。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)
11/03/16 13:07:03.04 6beKJ+HEO
必要なのは物理の専門家じゃなく、危機管理の専門家。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 13:07:37.50 tQ1EIL1t0
>>362
日本人を信じろつ～か福島人関係スレだって落ち着いたもんだぞ？
在るのは対応の馬鹿さ加減と情報隠蔽による不満のみ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:08:21.72 UmtbNdfV0
隠蔽しているというより掴めてないかと
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 13:11:19.83 bOZqtDjx0
どんどん情報出す → 訂正があるとクソ叩かれる 重大な誤報だ！ どうでもいい情報を逐一出すな！
正確であることを確認してから出す → 遅い！ 隠蔽だ！ 隠すな！
最速かつ必要とされている全ての情報を間違いなく出し続ける。
そりゃ理想だけどそんな上手く行くかよ。
俺が指導者・作業員だったらウンコ国民全部捨てて海外逃げるね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
11/03/16 13:13:16.83 c42RSLZY0
>>362
それは解るが報道されるのは選択的に二桁台とかばっかり
レントゲンとか日常的なものと比較する事で「安全です」をアピールしてると
風向き変わって直撃した時こそがパニックの驚異だと思わないか
なんの為に上記の様な指針が設定されてるんだよ
と思うんだがどう？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 13:14:06.07 tQ1EIL1t0
>>365
>>366
プルサーマルの話題を一切外に出さない時点で否定する奴は無能か工作員の二択だと思うんだがソコ含めるとどうよ？ｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/16 13:14:51.38 +USWTxLs0
>>366
国民の意思と記者の意思が乖離してるからね。
国民は情報を求めてて、訂正で糞叩くことは無いと思う。
マスゴミは適当に相手してHPで淡々とデータ出せばいいんじゃね・・・
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 13:16:35.87 bOZqtDjx0
>>368
3号炉がプルサーマルであることを発表するのになんか意味あんの？
俺はないと思うから発表しなくていいと思うけど。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 13:17:26.66 H8LXGjYz0
>>368
通常炉とプルトニウムあんま変わらないもの
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:18:09.47 UmtbNdfV0
写真だけみて率直な感想を言うと
チェルノブイリ３セットに見えるなｗ
もうここ技術考察無理だから
戯言で埋立ようぜ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 13:18:24.27 tQ1EIL1t0
>>370
そこが正確な情報公開ということで逆に安心感が沸く、
今現在は明らかに嘘つかれてる情報が多すぎて凄い不安だ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/03/16 13:18:50.73 Nqhxr3l30
今の状況考えて被害を受けた場合の被害度が違うんだから発表するべきだろ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 13:19:28.52 bOZqtDjx0
他にも例えば今回は津波による溢水がすべての原因なわけで
「他原発でも溢水対策するまで止めろ」とか言ってるのもいるけど
溢水対策以外にも火災対策も結構甘いよ。
この2個はここ数年でチェック中だった案件だし。
でも「福島原発は火災に弱いです」とか発表して意味あんの？
それは現場作業員が知って、じゃあ対策しねーと、ってための情報でしょ。
一般住民は関係ない。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 13:21:10.28 bOZqtDjx0
>>374
その被害対象は作業員だって。
だから当然作業員には通達するべき。
住民は20km退避でまったく問題ない。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:21:48.87 UmtbNdfV0
プルサーマルならホウ酸の中性子吸収能が３割ぐらいに
なるんじゃなかったかな。
あと半減期２４０００年で被害が長期になるか。
もうだめぽって意味では大差ないけどネ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 13:21:57.27 tQ1EIL1t0
>>375
明らかに福島の対応だけトコトン悪手が続いてるだけだよなｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/16 13:22:52.23 mFsLN5dv0
はっきりいうが誰も正確な情報を持ってないんだよ
みんな与えられた情報の中で憶測しながら動いている
テレビの解説だって現地の作業員ですらな
計器だって正確なのかどうかわからないんだ
ポンプが動いてるからたぶん水が入っていると思う
中の気圧がかかっているから格納容器に穴は開いてないと思う
そういう状態で作業してるんだ
そんな中で情報なんて出せるわけがないだろう
むしろこれだけの情報を（不正確な憶測のものを含めて）出せている方が不思議だ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 13:23:17.56 Dam5UicP0
>>377
ウラン炉にもプルトニウムたっぷり入ってるから安心汁w
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 13:23:25.52 GC5RhXzL0
なんか動物園になっちゃったな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 13:23:31.95 tQ1EIL1t0
>>376
下請け作業員残して東電と保安員は５０ｋｍ逃げてる時点でそれも×
おまえ工作員だろｗ「
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
11/03/16 13:24:27.22 c42RSLZY0
収束の目処が立っていれば本当の事を言えると思うんだよね
逆に言えば，目処が立っていないからこそ本当の事を言えないのか
確かにここでパニック→指揮権変更とかなったらそれこそどうしようもないな
どうすんのチェルノ三兄弟
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 13:24:50.76 bOZqtDjx0
まぁ関係者でもTV・プレスリリースレベルの情報しか持ってないね。
伝達速度も大して変わらない。
ただ関係者は事故で起きていることとは関係ない
どこがどういう炉でどういう配管配置だとか
検査段階ではどこに問題があったとか
そういう情報を知ってるだけ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/16 13:25:35.67 6SACgqzZ0
>>349
想定外は津波だけ
その後は
東電「ポンプも全部流されてるから、もう、止める方法無いよムリポ」
カン「撤退なんかありません！」
って会話あったよね？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 13:26:21.76 Dam5UicP0
>>383
（判る範囲で）本当の事を言っていて、収束の目処は全く立っていない。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:26:25.12 UmtbNdfV0
>>380
kwsk
388:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 13:26:26.59 tQ1EIL1t0
>>384
話題をそらすなこのステレオタイプｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/16 13:28:19.83 bOZqtDjx0
>>388
事故で起きてることは全部発表されてる。
そうじゃないどの炉がどう、とかなんてネットで調べりゃ分かるよ。
自分で調べろ。
わざわざ発表する意味ない。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/16 13:29:01.54 idW+aXw60
>384
こういう素人が太刀が悪いｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:29:01.39 msh0acf50
どこが技術考察スレなんだよ
もう次スレ立てるんじゃねーぞ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/16 13:29:49.22 UmtbNdfV0
すでに技術スレじゃねぇからリラックスして書き込んだらいいがな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/16 13:31:28.22 E7W9nE/I0
仮にとっくに被覆管が破損して核燃料が剥き出しになっている場合、
そこに水をぶっかけても大丈夫なの？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/16 13:32:06.85 Dam5UicP0
>>387
ウラン炉は、
U235＋中性子→核分裂
U238＋中性子→Pu239＋中性子→核分裂
で動いている。
MOX燃料はこの内U235を（使用済み燃料から取り出した）Puで代用しているに過ぎない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/16 13:32:16.07 tQ1EIL1t0
>>389
前提からうっちゃるな無能ｗ
>380
まあ、炉よりもｐ建屋の燃料保管プール無いの物質がメインっていう話が
被害拡大に繋がったのは間違いないっぽいな～
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/16 13:33:09.92 ukSgm/ij0
>>393
不安なのはわかるけどさ。
質問スレあるからそっちでききな。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50