福島第一・二原発事故 技術的考察スレ5at LIFELINE
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ5 - 暇つぶし2ch686:名無しさん@お腹いっぱい。(三重県)
11/03/15 19:11:20.48 NGy+9rgb0
>>626 を見ると、これって海上艦横付け出きるんじゃね?

補給艦を動力代わりにできるよーな・・・

687:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 19:13:46.29 WWvbAc1D0
除籍確定の老朽艦じゃなきゃ、そんな使い方はできねえよ
何百億かかって建造したと思っt

688:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:16:08.72 wdKBio350
>>686
原子力艦で無い限り燃料が必要。
電源車の方が使い勝手が良い。

689:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:19:36.41 P8RkumVo0
問題は菅にそれだけの覚悟があるかだよな。自衛官に特攻並みの
作戦を命じ、数百億円を使っても被害の拡大を防ぐだけの胆力が
あるか。小泉だったらやったかもしれん。

690:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:19:57.46 CfrKTTrC0
>>684
製造時の高レベル放射性廃棄物は14000シーベルト/時だが?
これでは御不満かね?

下らない話だがな

691:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:21:20.66 f9BHsANt0
>>686
>海上艦横付け
艦船には喫水線というものがある。
水に沈んでいて見えない部分と水の上の見える部分の境界線ね。
つまり海に浮かんでいるところから分からない部分が下にのびているということ。
この船の底部分が海底に接触することを「座礁」という。つまり船舶事故だね。
だから作戦を実行するにも、船底が海底に接触する可能性があるから、
移動ルートも含めて津波でわけわかめ状態な海底の調査が必要だし、
座礁を意図的に起こして海上拠点にするにせよ船自体の水平を維持しないと色々と不便(床をビー玉が転がる状態w)
なお船を軽くすると喫水線を高くできるけど、それは積載物資の減少を意味するに近いこと。

692:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 19:24:03.23 r/1zEwW70
>>677
おそらく>>1は別板のスレの丸写しだろ?
「災害板」に頭良さそうなスレタイのスレがあればみんな質問にくるさ
そこに自称玄人のいい加減な事言ってる奴が上から物言ってれば荒れるだろ
単に機械工学の話したいだけならこのスレが板違いということ
そういう事がわかんないでここに立てた奴は勉強ができてもバカなんだろう


693:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 19:26:19.44 13druxq00
福島原発800人いたのを、750人待避させて50人だけ残した(by東電

残す人数おかしくないですか
そんな少人数で対処できると思ってんのか

694:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:26:21.90 7LorVk9P0
収束に向かうとして、これどうすんだw
廃炉は確定だけど、俺ら都民の電力は?
今日、CFXの為にアキバでHD6970買ってきたんだが、いつブン回せるのかなw
長野あたりに、早急に原発作らないと・・・

695:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:27:56.60 f9BHsANt0
>製造時の高レベル放射性廃棄物は14000シーベルト/時だが?
>これでは御不満かね?

放射線の防御の基本は「距離・時間・遮蔽」の3つ。
放射線は距離の2乗に比例して弱くなる。距離が2なら2倍弱く、距離が8倍なら64倍弱くなる。
これを考慮せずに数値だけを出すのは感心できないなぁー。

696:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 19:27:57.87 eQTU+5g00
>>693
遺族手当てを800人分より50人分にしたかったんでしょ

697:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:27:57.93 CfrKTTrC0
>>686
岸壁から200mほどはあるようだから、ポンプ代わりに使うのは無理だろう
電源の方はあっても機器の点検が終わらないと接続出来ないし…

698:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:28:56.51 f9BHsANt0
>距離が2なら2倍弱く
4倍だよばーかと自分にレス……orz

699:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:30:19.03 wdKBio350
>>698
・・・2^3=8倍

700:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:30:57.16 Yr1U2yfv0
>>692
そのとうり。元々IDが表示されない理系にあったのがν速に晒され、
大量に煽りがやってきてスレ崩壊。

IDNG出来るようにと避難先としてた立てたけど、やっぱり崩壊って流れ。


701:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:31:26.13 CfrKTTrC0
>>686
下らないヤツだ…

702:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:31:58.41 7LorVk9P0
燃料棒露出、水注入ポンプ燃料切れ見逃しか
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

人員足りてないよな、それとも余裕か?現場は落ち着いてそうだな

703:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 19:33:45.29 6nTxxfNZ0
>>702
お前も随分余裕だな

704:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:34:58.02 OHAQkLTH0
圧力容器、格納容器、圧力抑制室、
最低この区別ができていなければ駄目だ。
2号機については圧力抑制室が破損して外部と通じた可能性がある。
「閉じこめる」という原子力安全の基本のひとつが外れてしまった。

705:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:36:04.05 CyU+VcYc0
>>698
>>距離が2なら2倍弱く
>4倍だよばーかと自分にレス……orz
惜しい!
8倍(藁

706:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/15 19:36:34.54 Xj0xZSihO
屋内待避では限界があるだろ。一生家にいるのか?
使用済燃料プールについてもスルーだし、熱によって溶けたらアウトだろ。

県外に避難して大正解。
津波と同じ状況になるな。



707:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:37:04.18 YBJHdsFE0
>>693
ずっとROMってたが言わせてもらえば、
しばらく前はずっと技術的考察のできているスレであったし、
災害板にあることで識者も集まりやすく勢いもあるので非常に参考になっていた。
俺はそういうの、すごく好きだったんだが。

板違いってことはないだろ。今起こってる原発事故は災害に関連することなんだから。
それよりスレタイ嫁、>>1嫁、テンプレ嫁だろうが。それを守れないのがいけないんだろ。
守れないんだったら自分でスレ立てろって話だろ。
できない奴は半年ROMれってのが2chじゃないか?

708:名無しさん@お腹いっぱい。(空)
11/03/15 19:37:50.53 dBVrLCrf0
>>702
協力会社が逃げたか?

709:名無しさん@お腹いっぱい。(中国地方)
11/03/15 19:38:10.59 Hj72Hd6H0
>>702
ドライウェルとサブレッションチェンバは隔離弁があるからまだ通じてないだろうから希望持てるんじゃない?

710:ダンデライオン(チベット自治区)
11/03/15 19:38:27.07 Fz2aLmP60
URLリンク(ameblo.jp)

711:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:38:31.40 YBJHdsFE0
訂正。スレ汚しすまんかった。吊ってくる。
×>>693
>>692


712:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/15 19:39:18.19 UDUaBfnZ0
東電が大丈夫とか視認したとかいうのはほんと信じられんよな
温度管理とか平気で500度くらいずれてそうな気がするんだが

713:698 (東京都)
11/03/15 19:39:48.68 f9BHsANt0
ちょっとチェルノブイリ行ってくる……距離の二乗の意味を取り違えた

714:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:40:16.76 OHAQkLTH0
4号機については定期点検中で、燃料棒が外のプール内にあったわけだが、
ここも建て屋に穴が開いて、「閉じこめる」という基本が外れている。
充分に温度が下がっている燃料棒のはずなのに、
どうして火災、建て屋破損という事態に至ったのか、
専門家も首をかしげていた。
虚偽報告が無いことを祈りたい。

715:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:40:17.84 wdKBio350
>>706
>屋内待避では限界があるだろ。一生家にいるのか?
峠越えたら放出量は減るよ。

>県外に避難して大正解。
うん、君災害で死ぬタイプだわ。
最低でも国外じゃないと安心できないわけだが。
ま、そんな金無いのだけどorz

716:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:40:44.78 7LorVk9P0
>作業員が1、3号機用のポンプの見回り後に、2号機用のポンプを確認した際、燃料切れで停止しているのを見つけたという。

これ、一人でやってんの佳代www どうなってんだ



717:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:42:27.10 CyU+VcYc0
>>713
>ちょっとチェルノブイリ行ってくる……距離の二乗の意味を取り違えた
だから原子炉の近くで高い数値が出ても、距離が離れると急速に弱まるってことが
分かればオケ

718:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 19:44:38.05 WWvbAc1D0
2号機の圧力抑制室は圧力が回復したという話もあるため詳細は不明

719:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:45:25.07 wdKBio350
>>717
勘違いする人が多そうだから訂正するけど正しくは、
「距離の3乗に反比例」だよ。

720:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:45:25.73 7LorVk9P0
URLリンク(www.nikkansports.com)

>原因は海水をくみ上げるため用意した5台のポンプのうち4台の燃料が切れていた。
作業員が見回りをしていて、目を離している間に、燃料が次々に切れてしまったのだ。


5台のポンプのうち4台って、ありえん
何か、おかしいな?際臨海して現場は修羅場になってる可能性もあるよね?


721:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:45:30.68 CfrKTTrC0
>>715
峠というのが年単位になるかもしれんがね

少なくても数ヶ月は放出を繰り返す事になる可能性は高い


722:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:47:19.42 aRnGehF/0
>>675

これ奥多摩でやってたような?

723:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:48:08.30 8clgrChz0
>>664
研修からやってたら日が暮れるぜ

724:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:49:04.74 OHAQkLTH0
本日の福島第一の外観写真が東電から出てこないのが非常に疑問。
残念。
東電が出したくなくても、政府が出させるべきだ。
3号機の建て屋が爆発したのは誰でも知っているのだから、
どうして外観写真を公開しないのか、その理由がわからない。
出して煽られる不安より、
出さない事によって煽られる不安の方がはるかに大きい。

日本の施設の外観写真がアメリカの衛星写真で初めて明らかになるとは何事か?!
恥だ。
中国みたいな全体主義国家と映る。ひょっとしたら中国以上の秘密主義。

725:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:49:40.69 7LorVk9P0
「日本の原子力、最期かも」

URLリンク(www.nikkansports.com)

726:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:50:32.80 CyU+VcYc0
>>720
>5台のポンプのうち4台って、ありえん
>何か、おかしいな?際臨海して現場は修羅場になってる可能性もあるよね?
可笑しいのはソースです。
東電の発表を直接見る以外は、信じてはいけません。


727:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:52:23.97 YBJHdsFE0
>>719
URLリンク(www.spch.izumo.shimane.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

728:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:52:52.34 8clgrChz0
>>693
もっと多く残して、残した連中が全滅したら、困るだろ?

729:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:52:59.33 wdKBio350
>>725
>「同心円の範囲で一律避難せよ」は非現実的で、風向きなど状況に即して具体的に指示する必要がある。
「風向きが変わったので××地区に避難命令が出ました。○○地区は避難解除です」
アホか。

730:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 19:53:11.56 6nTxxfNZ0
>>724
今原発の上飛べないはずだよ

731:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:53:19.82 YET7ZyIb0
>>693
その800人で50人ずつのローテーションを組んでると信じたい。

732:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:53:29.03 CfrKTTrC0
>>718
ずいぶんデタラメな話だな
回復できるのなら損傷ではなく配管の問題だったと言うことになる

が、それならそれで具体的に説明できてもよさそうなものだ…
なんか色々やってるうちに戻ってました,と言う状況なのか?

733:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:54:06.31 pa+AuKM10
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
再臨界防ぐって…可能性あるってこと?
再臨界起きたら日本オワタなんでしょ?
どうなんのこれ??

734:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:55:21.33 wdKBio350
>>727
・・・チェルノブイリ逝ってくる。

735:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:56:11.31 OHAQkLTH0
>>730
もちろん地上からの写真だよ。
1号機の爆発後の写真は出したじゃないか。
どうして3号機は出せないのか?
どうして4号機の建て屋の穴の写真は出せないのか?

736:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 19:58:24.32 7sc9H18o0
>>733

いつ、東電が認めたんだ? 昼の話では水素爆発ではなかったはずなんだが。

>▽4号機については、核燃料を保管するプールの水がなくなって温度が高くなり、核分裂が連鎖的に起きる臨界に達するのを防ぐことなどを、
つか、逆に水が無いほうが再臨界しないんじゃないのか?

737:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:58:54.44 QdzLJFsP0
使用済み燃料の再臨界の話
URLリンク(www.stop-hamaoka.com)

738:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:59:03.50 aYFquRyE0
悪いけど本当に、専門的な教育を受けたわけではない人はここでの書き込みは控えてもらえませんか?
不安や疑問を吐露したり素人なりに推量してみることの意義もわかりますけど、
「技術的考察」というこのスレの主旨にはそれはそれで意味があると思うんですよ。
その手のレスをするには↓みたいなスレもあります
スレリンク(lifeline板)l50

739:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:59:26.17 mZtNoga20
>>735
 もう電子機器が動く事ができないほどの放射線が・・・?
 フイルムカメラは元からダメだろうし


 でもアメリカは衛星写真取り捲りだろうな
 

740:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 20:00:32.74 VvB8vyTl0
>>733
臨界がおきたって日本が終わるわけではない。
汚染がより広範囲かつ深刻になるだけ。

741:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 20:01:07.66 C/w23ho10
>>726
見てタヒてこい

742:名無しさん@お腹いっぱい。(関西)
11/03/15 20:01:30.77 J4VQ5xprO

▼「ヨウ素剤の代わりにうがい薬」根拠ない情報 スレリンク(body板)

イソジンですね。飲んだ方がいます。
二日前の原発の報道からネットで広まっているためこのスレッドを、

東北、関東、地震、原発付近、原発スレッドへ貼り報せて下さい。

今日の放射性物質の漏れ報道から、イソジンを飲んだとの書き込みがありました。

このスレッドをイソジンを代用とし飲みそうな
原発付近、埼玉、千葉、東京付近、原発スレッドに貼って報せて下さい。
.
不安から外出した後の子供に飲ませる可能性がある。

福島付近、関東、東北付近。



743:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:01:43.62 7LorVk9P0
スリー参るの呪縛から逃れられるし、米はニンマリしてるぞ
あわよくば、機密情報も手に入れ、日本を完全な支配下に置く

744:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 20:02:02.35 q13+gHY/0
>>686
新聞報道だと外部電源を接続する場所が水没してるらしいから
電源だけ持って来ても補助系を動かすのは難しいんじゃないかと
だから消防ポンプなんだろうし

745:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 20:02:41.04 CfrKTTrC0
>>738
勝手にどんどん書けばいいだけの事だろう?

「玄人はダマレ!」なんて言いやしないよw


746:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/15 20:04:01.59 Ek20jsyg0
とりあえず「放射能」という誤用はまじやめてほしい

747:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 20:04:16.06 fvOqcGUI0
日本海外特派員協会の会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)

748:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 20:05:47.17 4ggj2Wzi0
【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
スレリンク(mass板)


749:名無しさん@お腹いっぱい(中部地方)
11/03/15 20:06:50.78 DyzSCtaP0
1.3号機は多分大丈夫。
4号機も大丈夫。
問題は2号機、2号機の現状を教えてくれ。

750:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/15 20:07:51.70 WxGudpjC0
>>743
そうだよなー、ロシアとかも今のうちにガスを贈っておいて、復興後のエネルギー依存高める気まんまんだしな。

751:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:08:51.33 7LorVk9P0
4号機 外壁落下し2か所の穴
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

752:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 20:08:59.07 mZtNoga20
>>749
 いや4号機の方が状態確認できていないから 2号機よりも危ない

753:愛知(愛知県)
11/03/15 20:10:27.09 M6B+sirz0
>>749 もう覚悟決めろ オレはある程度決めてる。 

754:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 20:10:35.10 CyU+VcYc0
>>734
>・・・チェルノブイリ逝ってくる。
スリーマイル当たりにしとけw

今の話題は放射性物質の拡散による被爆の話w
広島とか長崎とかレントゲンみたいに、ある一点から放射線が出ると仮定する話なら
距離の2乗に反比例する。
今回の話題は粉みたいな放射性物質が拡散されたと思って欲しい。すると3次元空間に
広がるよな?だから距離の3乗に反比例(ry

755:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 20:10:59.89 CdYaxNJu0
【問題は「原子炉の構造」とか「容器の圧力と強度」ではないのでは?】

原発における「危機的な状況」とは、物理的構造物としての
原発の問題より、

【放射能漏れによって、職員、消防署員等が復旧活動ができなくなる】

の一点のほうがより重要では?

【それすなわち、核分裂反応をコントロールできなくなる】

という意味である。如何?

756:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 20:14:13.97 CfrKTTrC0
>4号機建屋北西の外壁が落下し、8メートル四方の穴が2か所開く

ただ落ちただけにしてはずいぶんデカくないか?
地下階を突き破ったのか?


757:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 20:15:09.44 MwJkdDTr0
>>754
完全な三次元の宇宙空間なら距離の三乗に反比例だが、

地表は三次元÷2だろ。

758:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:15:33.41 7LorVk9P0
5人くらい死んでるなw 隠蔽・過小評価か

759:名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
11/03/15 20:16:31.05 BdcdNQoD0
4号機は騒がれているけど、あれ程の崩壊をしている3号機の核燃料プールにある燃料は大丈夫?
再臨界しないのかな?

760:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 20:17:31.70 fp+4ekgH0
決死作業員が受けた生命の影響って
寿命数百日のレベルになってるの?

761:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 20:17:51.43 FeMpMNrW0
四号機プールは水が80℃になってたとか言ってたけど、そんなんで水素が出たり燃えたりするかねえ
専門家も首をかしげてたし、イマイチ分からんのよね


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