11/03/15 16:24:02.55 CfrKTTrC0
>>539
4号機火災は消火じゃなく、自然鎮火だってよ
出火階層は3，4階でプ－ルの階かどうかはまだ確認出来ず
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:24:59.07 wdKBio350
>>542
プール5階なんだが。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:25:28.54 02Vls7490
>>530
THX
Caと同じ振る舞いをするSrやKと同じ振る舞いをするCsはやっぱり放出され
一旦体内に取り込んでしまうと骨などに蓄積して放射し続けるという理解は
あっているんですね。
>>483をみて一瞬安心したがやはり体内に蓄積されるような放射性元素は放出
されるということですね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:27:11.73 CfrKTTrC0
>>543
プール本体は下の階層まである、なのでまだハッキリしない
と答えてたが？
保安院が一番情報整理してんだから中継打ち切んなよＮＨＫ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:27:18.46 oxTGbg4g0
>>539
●3号機（プルサーマル原発）
3階付近の使用済み核燃料プールから煙を確認＠保安院
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:29:21.18 oxTGbg4g0
>>543
5階から3階の深いプールなんだろ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:30:02.79 wdKBio350
>>544
＞体内に蓄積されるような放射性元素は放出されるということですね。
量は兎も角、現在垂れ流し状態だ。
今はいかに少ない流出量で炉を安定させるかという作業をやっている。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:30:28.36 JuWdFAwNO
>>526
まずはじめに使用した核燃料中にはウラン235およびプルトニウム239の核分裂片が存在する
この分裂片は元となる原子核が中性子を２～３個放出して適当に分裂したものであるから
陽子・中性子のバランスが悪く不安定な同位体元素が多く含まれる
不安定な同位体元素は自ら放射線(エネルギー)を放ち別の安定した元素へ核種変換する
不安定であればあるほど素早く崩壊するので短時間に大量の放射線を放つ
しかし崩壊したからといって即安定した同位体になるわけではない
いくつかの崩壊を繰り返し安定した同位体に辿り着く
10秒という例えはこの最初の強烈な放射線を放つ不安定な同位体の崩壊が進みある程度
安定した同位体に核種変換するのに掛かる時間を指していると思う
ちなみに半減期とはその同位体元素の半分が崩壊するのに掛かる時間
崩壊は時限爆弾的なものではなく確率的なものなので半減期10秒のものが10秒経てば
半分が崩壊し更に10秒経てばそのまた半分が崩壊といった具合で20秒経過時にのこる
元の同位体元素の量は25％
その同位体元素の放つ放射線も25％に減少するが崩壊先が不安定な同位体であった場合は
この元素はそれのもつ半減期で崩壊し放射線を放つ
その専門家の説明は素人に説明するにしても誤解を招きやすい不完全なものだと思う
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 16:30:58.82 fbrOIuIY0
注水要員の50人は日本の原発奴隷？
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:31:37.18 CfrKTTrC0
情報が３者３様で微妙に違う
混乱招くだけだろこれ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:31:48.21 02Vls7490
ウラン炉でも使用済燃料にはU238が核反応してできたPuがはいっているのでは？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:34:10.51 wdKBio350
>>552
入ってるよ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:35:18.14 Om61J4hU0
>>514
ご回答ありがとうございます。
ということは、14日10時頃に爆発した3号機の残骸からの放射性物質が、
15日13時頃東京で検出された、ということか
ちょうど14日の3号機爆発から27時間後に、
東京日野のガイガーカウンタがはね上がったから疑問だったんだ
明日の午後は東北と関東民は屋内待機だな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:36:02.93 VvB8vyTl0
>>552
それを化学的に再処理してプルトニウムを取り出すんだろ？
もともと入ってないものは取り出せないわな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:37:08.49 02Vls7490
みなさまいろいろありがとう。
自分がレスしてるとスレが再素人化するのでROMります。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:38:41.36 JuWdFAwNO
>>552
ウラン燃料から核分裂で放出された中性子をウラン238が吸収し
崩壊を経てプルトニウムが生成される
つかプルトニウムはそうやって作る
ちなみにこの中のプルトニウム239が起こす核分裂は発電エネルギーに
少なからず寄与する
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/15 16:39:02.97 +Lsddw/pO
>>552入ってるし、使用済みに限らず使用中の核燃料内部でもプルトニウムは燃えている
MOXではない軽水炉でも熱量の何割かはプルトニウムが担ってる
ただし軽水炉では兵器級のプルトニウムは作りにくい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:39:46.38 UCLXbGIR0
5号機も温度上がってるとか言ってる
おそらく保管プール水温
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:40:31.67 oxTGbg4g0
>>514
残骸ってやっぱり建屋本体の使用済み燃料プールを指すんじゃないか
保安院のおっちゃんも言ってたし
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:43:35.50 JuWdFAwNO
>>558
だから日本は軽水炉をメインにしてるんだよな
高速炉は兵器級プルトニウムの生産に適してるから
周辺諸国からの反発が半端無い
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:44:14.59 CfrKTTrC0
>>560
NHKの解説者は「残骸とは何か」には触れないでスルーしたがね
3号機の、だからなあ…
水位計はいまだ機能せず か…
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/15 16:47:40.55 L00yuAjd0
いや、もんじゅでは原爆は出来ない。
原爆作ろうとしたら、それ専用の高速増殖炉でないと無理。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:47:42.83 It2sRCQd0
枝の会見
1号2号3号 給水中
正門 9:00 11930mSv 12:30 1362mSv 15:00 596mSv
4号機 100mSvは、放射性の瓦礫の影響かも?
1号3号 注水も安定、圧も安定
五号機六号機についても、貯蔵プールの対応を検討
聞きながら打ったので間違ったら訂正よろ
なんで、枝の会見が一番わかりやすいんだよwwww
民主党は嫌いだけど、枝野はいい仕事してるな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:49:35.75 +GzquKUD0
>>564
正門のところは単位μSvですよね…？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:49:35.68 YET7ZyIb0
>>564
マイクロはmじゃなくてμまたはuで書け
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:50:11.52 JuWdFAwNO
>>562
確かに落下したあのでかい塊は気になるよね
原子炉建屋が吹き飛んだ場合に考えられるでかい塊…
あそこまで吹き飛ばされてもあのサイズの塊のままでいられるほど
頑強な構造ってそんなに無いんだよな
別に不安を煽りたいわけじゃない
俺だってコンクリの床が吹き飛んで角度的に塊に見えただけだと信じたいんだが…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/15 16:50:17.03 QcQIkqfuP
ウランはプルトニウムは原発から遠く離れて飛散することはないので
問題の放射線物質はヨウ素131、ストロンチウム90、セシウム137
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:51:50.88 wdKBio350
ウラン燃料は、
新品の時点で3％の核燃料が入っており全部ウラン235
使用済みの時点で2％の核燃料が入っており大半がプルトニウム
MOX燃料は、
新品の時点で4～9％の核燃料が入っており大半がプルトニウム
使用済みの時点で2％の核燃料が入っており大半がプルトニウム
つまり、ウラン炉だろうがプルサーマル炉だろうがプルトニウムはたっぷり入ってるわけで、
「プルサーマル炉だ！危険だ！全滅だ！」言ってる輩は嘘吐き。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:52:09.04 L76VI+pH0
■使用済燃料プール■
各原子炉に１個づつあります。
水深１３ｍにあるラックに燃料棒が保存されており、収納量は炉心の約１０倍程度。交換前の新燃料棒も収納されています。
位置は建屋南東の地上高２７ｍ～４１ｍ（３階～５階）
格納容器の外にあり、防御壁は建屋のみ。
使用済といっても高濃度の放射線物質で、崩壊熱を発生し続けているため
停止直後の炉心同様に継続冷却が必要です。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:52:56.76 JuWdFAwNO
>>563
あれ？
もんじゅじゃ無理だっけ？
じゃあ兵器級プルトニウム生産炉の技術に繋がるってんで大反発なのかな？
まぁ「高速炉」って部分だけでもＮＧワードなんだろうね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 16:55:30.43 U0gHaiSP0
>>564
なんか検討の二文字が怖くなってきたわ
何かと検討中って言ったそばからその件で事故ってるから
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:56:38.26 JuWdFAwNO
>>564
正門で11シーベルトになってるが原爆爆心直下の被曝量ってのは流石に間違いだよな？
ミリじゃなくてマイクロだよな？な？
そうだと言ってくれ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 16:57:27.07 KziVo05P0
URLﾘﾝｸ(i2.cdn.turner.com)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:57:33.52 wdKBio350
>>572
現場は自転車操業状態でそろそろヤヴァいから"対策を検討"するんだものw
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
11/03/15 16:57:49.14 7W8FFi2B0
>>559
定検中でもFPC、RHR系で冷却してるはずだが．．．？
もしかして非-DGの燃料切れか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:58:56.35 It2sRCQd0
>>564
枝の会見
1号2号3号 給水中
正門 9:00 11930μSv 12:30 1362μSv 15:30 596μSv
4号機 100mSvは、放射性の瓦礫の影響かも?
1号3号 注水も安定、圧も安定
五号機六号機についても、貯蔵プールの対応を検討
578:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:59:19.76 4ggj2Wzi0
年間許容の○○倍とか平時の○○倍って言い方は悪戯に不安を煽っているな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 17:00:39.02 It2sRCQd0
>>573
> ミリじゃなくてマイクロだよな？な？
マイクロです・・・・
400mSvが衝撃で、つられてmにしてもうた。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 17:01:07.44 098wFg0r0
>>549
原子炉で生成される放射性元素の遷移を確率も含めて追っていけば平均(?)半減期が計算できるから
正門の観測値から危険な範囲がわかりそうだけど
微量でも何度も出てるからそれなりの量になってるかもしれない
581:M78(チベット自治区)
11/03/15 17:04:13.51 htjf3llQ0
とりあえず
大型船（貨客船）の船の発電機を使用してください
ポンプは放水艇の圧力の高いポンプを使用してください
水確保には海水を真水に変える貨客船を沿岸まで運んで海水から真水を作って下さい。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 17:04:46.05 VvB8vyTl0
>>578
一般的致死量の何％とかいう言い方がいいかな？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:06:54.77 JuWdFAwNO
>>579
おもわず東京の妹に「今すぐ脱出しろ」って電話しそうになったじゃまいか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 17:07:16.87 CfrKTTrC0
>>581
スペックはどんなものなんだい？
消防用の機器は１０気圧ほどらしいが…
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:08:58.21 JuWdFAwNO
>>582
東京‐ニューヨーク間〇〇往復分とか
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:09:11.03 YET7ZyIb0
ここは素人お断りなんだろ？
じゃあ自分で再検討もできないような奴はROMもお断りだ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 17:11:04.11 eQTU+5g00
>>586
もうそういう人はいなくなった
研究室で仲間と一緒にテレビ見てるだろきっと
588:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:11:48.67 JuWdFAwNO
>>586
爆心直下レベルの線量ならこの板が落ちるだろう事くらいは分かるよ
すまんかったな
以後つつしむ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:11:53.12 b/kxTcNJ0
まぁ、ここでワイワイやって、向こうを守ると言う考え方も・・・
このスレを立て直すのは原発状況が落ち着くまで無理だろうし。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:12:10.50 H8uzHnYD0
ところで、米軍や自衛隊に原子炉の制御をマスターした専門部隊なんて
あるのか? 無ければ東電職員のバックアップしかできないだろうに。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:14:24.32 Q9dO6cdSO
>>590とりあえずエキスパート部隊は自衛隊にはない。
592:愛知(愛知県)
11/03/15 17:15:02.98 M6B+sirz0
>>581 それ政府に言いたいよな。 言えないかな。。。メール読んでくれるか分からんが…
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:15:59.55 9+rBMkrP0
放っておくと、ほとんどの炉がアウトだよね？
仮にどれかの炉で凄い量のアレが漏れ始めた場合
他のやばい炉をほったらかして撤退するのかな？
防護服ってアレがどれほど漏れようが防げるものなのかな？
そうなら、ほったらかしにすることはないと思うけど
多分防げないでしょ
そうなると一つでもアウトになった場合
他の炉はほったらかすという事？
一番やばいのはそれなんじゃないのか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 17:17:06.05 It2sRCQd0
79 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 14:20:51.08 発信元:202.32.249.137 [2/3]
原発スレで話題になっていましたが、建家の水素爆発が格納容器に影響を与えないか？
これの考察ですが、どうなのでしょうね？
水素爆発だとするとほぼ均一に圧力が掛かるし、爆発の見た目は派手だけれど格納容器が
最も対応し易い事態だと推測します。
戦車砲やゲリラのロケット砲みたいに、一点突破で来られた方が駄目でしょうね。
この点、爆発の専門化では無いので確かなことは言えませんがｗ
113 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 17:05:57.11 発信元:222.151.4.85
>>79
ROMってましたが、水素爆発による格納炉の損傷を
危惧する声が（時に専門家を称する者からも）中々
消えないので1度だけ発言させて下さい。
元戦車乗りですが、爆発部分より下にある格納炉の壁
（特にコンクリート部分）を破壊するのに、上方に威力が
抜けてしまう通常爆発は殆んど意味をなさないと思われます。
また、内外の破壊的要因の影響も考慮して設計されている原発の
建屋ではそれが生じる事は考え難いですがHEATやロケット砲の
ようなモンロー効果が生じても外壁の２ｍ厚のコンクリートが均質
では無い事から内部で拡散される可能性が高い為に相当量の爆発
でなければ損傷させるには至らないと考えられます。
航空爆弾ですがバンカーバスターと呼ばれるコンクリート防御壁や
地中を攻撃する爆弾は高高度からの自由落下もしくはロケットによる加速
すなわち高硬度弾頭による運動エネルギーによる貫徹力によって
目標深度まで達します。
また、120mm戦車砲の主要徹甲弾種はHEATから運動エネルギー弾である
APFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）にシフトしているのが現状ですが
これもコンクリートと同じく不均質な装甲（複合装甲）の登場によるHEATの
効果の相対的低下による物です。
素人の長文済みませんでした。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:18:04.98 wdKBio350
>>593
＞一つでもアウトになった場合他の炉はほったらかすという事？
その通り。つか、必死隊が特攻しても炉に張り付く前に死ぬ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:18:49.05 qFNKOQ1s0
浜田和幸
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この間、米軍ヘリが原発の風下で収集した空気からはセシウム137やヨー素121が検出されたという。
深刻な環境汚染が広がりつつあることが推察される。
また、前例のないことなのだが、今回の原発爆発を受け、
中国政府がいち早く緊急対応チームを送り込んできた。
実は、中国は核大国であり、これまでもウラン鉱山での爆発や軍の核兵器関連施設での事
故に際して、炉心融解(メルトダウン)や放射能漏れに対処してきた経験を持つ。
しかも、「放射能汚染を90%以上、ほぼ完ぺきに抑える特殊な装置を開発した」とし、
「日本に提供してもよい」とのこと。
菅政権は“藁をも掴む”思いから、受け入れに前向きのようだ。
--
>「放射能汚染を90%以上、ほぼ完ぺきに抑える特殊な装置を開発した」
なんだこれ・・
597:愛知(愛知県)
11/03/15 17:19:08.17 M6B+sirz0
>>593 多分手が回らなくなってくるから 人員増加と電力供給強化と専門家呼ぶしか
598:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:20:38.34 dB/wcifZI
１６３０時 原保委会見
↓今朝の時点かな。。
1-1 棒露出 海水注入安定
1-2 棒露出２．７ｍ 海水注入不安定 ３０ｍｍＳｖ検出
1-3 棒露出 海水注入安定 ４００ｍｍＳｖ検出 衛星写真から今朝、水蒸気確認（ＩＳＩＳ）
1-4 使用済み燃料露出？ 今朝の火災は鎮火 プールの水有無未確認（原保委） １００ｍｍＳｖ検出
第１正門付近濃度数値
０８１１時 ８２１７μＳｖ
０９００時 １１９３０μＳｖ
昼 １０３１２μＳｖ
１５００時頃 ５９６．４μＳｖ
第一から２０～３０ｋｍ圏内屋内退避勧告命令指示
ニュースでは今朝の濃度検測値
神奈川、千葉、東京付近で
１０００前後μＳｖの検出
セシウム、ヨウ素も検出
これは年間被曝数値の１００分の１の値
＊福島第一正門付近、３０ｋｍ圏内除き、人体に直ちに影響はないレベルという感じ。
マスクとかしたい人はしてみては？という感じか
599:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:20:54.92 qi2efvzf0
>>596
日本を実験台にするつもりか
600:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/15 17:21:36.81 Rzneinoi0
>>596
レアアースの代替技術をよこせと言ってるようにしか見えない。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:22:43.30 b/kxTcNJ0
>>596
怖すぎる。米軍は断ったのに中国からの怪しい要請はすんなりと引き受けそうだな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 17:22:53.76 098wFg0r0
>>596
よく貼られてるけど
>セシウム137やヨー素121が検出されたという。
量が問題
わざと書いてないのは問題ない程微量なので書けない
と推測
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:23:43.15 wdKBio350
>>598
＞１０００前後μＳｖの検出
＞これは年間被曝数値の１００分の１の値
nSvじゃね？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:25:08.93 eMEinbb80
>>596
中国はイスカンダルかよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:25:55.40 oxTGbg4g0
＞3階付近の使用済み核燃料プールから煙を確認＠保安院
これ聞いたの俺だけ？
今ＴＢＳ、
高濃度放射能は3号機から＠枝野
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 17:28:57.32 CfrKTTrC0
>>605
残骸からではなく、炉心からという意味か？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:31:42.92 oxTGbg4g0
>>606
使用済み燃料プールのことじゃないのかって
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:32:04.44 9+rBMkrP0
>>597
一つでもアウトになった場合
人員増加しても意味ないでしょ
防護服は粒子は防げるが放射線はそこまで防げない
強い放射線を浴びながらの作業はしたくても出来ないんだよ
一つの炉がアウトになればオールアウト
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:32:43.43 oxTGbg4g0
ちょうど保安院と枝野の会見がが切り替わるとこ
ツイッターの保安院会見まとめの人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
燃料がどこまで水にどこまで浸かっているかは確認できていないが 水に浸かっているので今のところは大丈夫。
目視は外部から、しかし煙などは穴もあるので確認しているが、今は 出ていない。現場まで行ってしっかり確認するのは難しい。 水の注入を優先。
31 minutes ago webから
鎮火を目視確認、の目視とはどの程度のものなのか、と質問する記者。 一人で３つ４つまとめて質問している。あほなんだろうか。
33 minutes ago webから
610:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 17:32:55.95 7pbm7uFo0
素人ですまんが、今現在の放射能漏れしてる箇所って
格納容器損傷：２号機
使用済み核燃料露出：３、４号機
でいいの？４号機も容器損傷したんだっけ？
どこも情報がハッキリしなさ杉で不安なんだが…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:34:40.42 oxTGbg4g0
４号機のことか？
ＵＳＴだから録画してるやつも少ないだろうな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:35:13.16 wdKBio350
>>610
＞使用済み核燃料露出：３、４号機
3号：モロ出し
4号：不明。確認中
4号の損傷は建屋
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:37:03.34 H8uzHnYD0
>>571
｢もんじゅ｣や商用高速増殖炉に反対が多いのは、冷却に反応性の激しい金属Naを使用するため
火災が発生し易くその場合水と反応するため消火が困難。
燃料にプルトニウムを使用するため万一の場合の被害が軽水炉の比では無いこと。
炉の建造も軽水炉に比べ遥かに高い。 現状のウラン価格から較べると
運用コスト燃料費もバカ高で採算が取れない。
最後に｢もんじゅ｣の現状を見て判るように技術的に非常に困難で
莫大な開発費用を掛けても実用化は何時になるか不明という八方ふさがり。
で、ほとんどの国は開発をあきらめた。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/03/15 17:43:26.67 Hc6YYGJU0
４号機の使用済み燃料棒格納プールの温度上昇の原因は
非常用電源を喪失したため、プールの水を循環できなくなった
ため、と聞く。
そうすると、５～６号機はどうなるのだろう。
外部電源が無い点では同条件だと思うのだか。
格納されている使用済み燃料棒の多寡で温度上昇に差がでている
としたら、いずれ時間が経てば温度は上がるのか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:44:18.19 vvDJBDPy0
>>614
質問はスレ違い
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:44:32.79 wdKBio350
>>614
対策を検討中
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/15 17:45:31.54 t0KF7ag0O
詳しい人を教えて下さい。
原発内の核反応は、いつ頃止まかのな？
１週間？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:46:40.33 Zbn7G0f/0
俺たちが生きてるうちは止まらないんじゃない
石棺の話がいつになっても出てこないのはなぜ
まだ「何とかなる」と思っているのかな？？？？？？？？？？？？？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 17:48:08.77 f9BHsANt0
まずこのスレは「福島第一・二原発事故 技術的考察スレ」だから
知識のない人は申し訳ないのだがROMに徹して頂けると助かるし、
ROMのみんなも情報を取捨選択しやすいからお互いメリットがある。
あと推測や妄想を書きこむのは慎重に。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:48:12.96 wdKBio350
>>618
今やってるのは石棺に入れて放置可能な状況にするための作業。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:50:41.65 nfjKnKGC0
モニタリングポスト８箇所のうち７箇所が機能停止しているとみられる。
生きているのは正面入り口付近のＭＰ４ひとつだけ、記者会見等で度々この測定値を引用しているが、
風向きによっては、全く意味がないことを理解してほしい。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:51:30.23 B7Eev6gb0
■質問はこちらへどうぞ■
原発事故の質問に全力で答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
623:愛知(愛知県)
11/03/15 17:56:13.23 M6B+sirz0
>>620 ソースが無いだろ 石棺４つともできても放射能汚染で日本終了じゃない？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 17:56:55.21 CfrKTTrC0
東電、爆発で使用済み燃料プールの水が飛散と言ってるな
400ミリシーベルトの原因の１つとのこと
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:58:02.12 wdKBio350
>>623
今作業止めたらこのAAの通りの事態になるんだよ。
石棺に入れても何の意味も無い。
４日目.ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
核爆発 ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ( )
::（ （ . |: ! ) ） ( )
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'"´ ノ ( )
""'''ｰ-┤. :|--～''"" ( )
. /| :| | /| ・・・
|/＿＿ j.. ..i |/＿＿ ＿＿
.ヽ| l l│ ..| l l│ヽ| l l│ .| l::::l│
.┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ ┷┷┷
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 18:00:20.80 oxTGbg4g0
福島第一 14日衛星写真
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:00:36.07 8clgrChz0
>>500
劣化ウランはウラン238が100%ぢゃないよ。
それなりにウラン235が含まれているんだよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 18:01:59.27 d5JSV8fhO
>>618
そうならないように作業員は命懸けで作業している
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:03:31.67 ndf3i8eX0
>>618
最悪の手段にはまだ遠いってことでないの
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:03:58.12 L76VI+pH0
>>614
５～６は循環冷却系が生きてるからおｋみたい。あくまで東電会見を信じればだけど。
最大のポイントは、
１１月に停止していた４号でさえ、建屋５Ｆの使用済燃料プールを放置しただけで損傷したってこと。
それと同じものが水素爆発で建屋がボロボロ１号～３号にもある。
そのプールの『状態確認』さえも、高濃度被曝の危険性が高く作業員を送めないでいる（by東電会見）
631:愛知(愛知県)
11/03/15 18:04:00.58 M6B+sirz0
>>625 核爆発じゃ無くて放射線がもれるんだろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:05:38.09 wdKBio350
>>631
まあその通りだが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/15 18:05:44.52 MewjJi6jP
原爆のような事態にはならない。なぜなら原発で使っている燃料の濃度（4%程度）は原爆のそれ（90%～）と全然違うため。
危惧すべきは、放射性物質が大気中に出て広範囲にばら撒かれること。
そうならないように、海水を投入して原子炉の反応を沈めようとしている。
しかし、原子炉は高温のため、水が蒸気になったりして中の圧力や水位は非常に不安定。
そのため、爆発が起きたり炉心が一部溶融する事態になっている。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 18:06:57.91 vg7/rAlmO
a
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:07:02.28 pMiuSpm/0
ababababa
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:07:46.85 pMiuSpm/0
hihahahahaha
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:08:43.45 pMiuSpm/0
串さしてる奴はおしなべて死ね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:09:06.69 o1LG3kL2i
>>296
ディーゼルは使えたんだよ。津波で壊れたけど。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:10:13.63 ISi0ZwWf0
そろそろ、みんなの関心も原発からなくなってきたね。
マスコミぐらいか・・。
あたりまえだが、もう、こんなに停止してから、日にち経ってる
んだから、指数関数的に安全性が増加してる。
経過した日数を考えると、
はっきりいって、誰かが期待したとおりの大事にはもう絶対ならんよ。
明日になれば、もうほぼ完璧。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:12:05.83 9+rBMkrP0
>>639
そう言えば多少は安心できるかもしれないな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:12:08.16 ndf3i8eX0
マスコミが煽って明日以降数日くらいは初日の緊張がずっとそのまま、みたいな誇張ギリギリの報道は続けるかもしれんなー
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 18:12:33.20 Gxg0mHX9O
>>639
を今はただ信じたい
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:12:53.92 OHAQkLTH0
核燃料についての正確な知識があれば、>>639みたいな事は言えない。
木炭の燃えかすとは違うんだ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:13:27.95 CfrKTTrC0
縦読みを真に受けるなよｗ
645:愛知(愛知県)
11/03/15 18:14:45.61 M6B+sirz0
>>639 大事にはなって欲しくないが 冷却が１０日ぐらいかかるから明日で完璧はまず無い
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/15 18:19:26.74 PN4TFFKlO
ひたすら水で冷やすしかないのか。で、圧力上がらないようにするために漏れてもいいからバルブ開けてわけか。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:19:55.53 ISi0ZwWf0
>> 645 完璧ってのは、大事にならないってこと。（煽りでなくて。）
だいたい、事故後、初日が 85 %, ２日目 13 %, ３日目 2 %
ぐらいの重要度があった。（大事故にならないための。）
このあたりが一番、大事故を防げるかの重要ポイント。
後の日にちは、マスコミの煽りの材料で、はっきり言って、時間の無駄。
残りカスみたいなもん。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:21:25.94 f0hsIOQp0
>>647
今日のことも残りカスに過ぎないと？
いや、そう断言できるんならそれでいいんだが…
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:21:34.83 u7cN6Hjq0
>>647
連日大事故が発生してるわけですが
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:22:06.11 9+rBMkrP0
>>647
もうやめろけ
お前はよくやった
本当に良くやったよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:22:32.61 f9BHsANt0
俺達は大丈夫。
まだ原子炉近辺の狭域に核物質が散らばった程度。
おならを連想してもらえればいいんだけど、臭いのは最初だけで徐々に拡散する。
もちろんおならと一緒にうんこ粒も散らばったけど、それはパンツごと回収してゴミ箱に入れればおｋ。
金も時間もかかるけど、うんこを回収する手段はある。
放射線は一時的に高い数値が離れた場所でも記録されるだろうけど、
少しでも離れた場所では徐々に放射線の値が下がる。拡散だね。
そして原子炉の崩壊熱はどんどんパワーを減らしつつあることにも注目。
常に熱を生む崩壊熱だから冷却がいまいちな今は温度が上昇していても、そこから下げるハードルはどんどん下がる。
そして核爆発は考えづらい。てかない。
よく核爆発の可能性に核兵器を例にしてこんなシビアな条件を起こせるかという人がいるけど、
急激な核分裂反応を核爆発と定義するとありうるようにも思えるのも事実。
しかし制御棒が入れられている以上、これから急激な核分裂反応が起こることはない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:22:58.02 3qug/CVP0
>>466
ミンスがＩＡＥＡに泣きついたらしいからソコからのツテだろ？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 18:23:25.81 c5XIhU1H0
>>647
いや､正直みんな「慣れ｣ちゃったんだと思うよ｡
下手な集団ヒステリーよりマシ程度だけれど・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 18:24:31.93 6nTxxfNZ0
>>639
なんで放射能が今日初めて観測されたのに関心が無くなってるんだろうね
あの爺さんが怒るのも当然だね
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:26:10.66 B1hh8IdG0
>>651
崩壊熱は事故後24時間を1として4日で0.5、10日で0.3、100日で0.1程
現時点の熱量で大苦戦している状況では今後数ヶ月は事態の改善はない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:27:01.17 b/kxTcNJ0
>>639
麻痺してきたのと、意図的な？マスゴミの通常放送モードに、
超絶楽観してるんじゃないのかと。
あと、あまりにも起こってることが酷すぎて、思考停止しちゃったんじゃないかな。
問題は収束してるどころか悪化してるのに対し、情報は少なくなってきた。
非常にマズイ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:27:28.62 wdKBio350
現地作業員は寿命を削って作業しているわけで、
本当に大した危険が無いのなら撤収して見守る罠。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 18:27:44.03 eQTU+5g00
>>655
まあずっと東電決死隊50人でやってたらそうだろうけどな
援軍も向かってるからその要素も勘案しよう
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:28:29.80 CfrKTTrC0
福島県内15日昼すぎから16日にかけて雨、雪の予想
しかし冷却には使えないだろうな
むしろ放出した放射性物質が降雨で降ってくる
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/15 18:29:37.73 /7kSsNg20
>>658
東電決死隊って菅が「撤退するな！」っていったから残されたのかな？
だとすれば菅はリアル牟田口だが。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:31:25.30 b/kxTcNJ0
>>655
熱量以外の問題が起こってますがな。
格納容器が無事で、使用済み核燃料プールが正常なら、
作業はもっと楽になっていると思う。
状況が厳しすぎて援軍を頼みづらいだろう、背負ってるものが大きいので頼まれたら行かざるをえないが。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:32:01.21 9+rBMkrP0
まだでかい余震を控えてるかもしれないのに・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:32:41.26 ndf3i8eX0
またどのくらいの閾値がヤバイだのマズイだのがそれぞれで違うから話しが拗れてるだろ
形容詞で話進めるなとあれほど
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:34:25.74 B1hh8IdG0
何でこの非常時に50人しか確保できないんだ？
日本の総力を上げて自衛隊・消防・電力会社社員を総動員すべきだろ？
今の状態って東電社員の1/100程度しか参加してないだろ、やる気無さ過ぎる
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:35:51.90 Zbn7G0f/0
雨の影響で入り込んでほしくない位置に水が入ったりしないか
電気系統がショートしたりしないかね
特に２と３は破壊具合が激しいから雨量によってはヤバいんじゃ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:38:30.11 CfrKTTrC0
剥き出しの3号機プールにはちょうどいいかもな＞降雨
溢れ出しさえしなければ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:39:54.92 wdKBio350
>>666
溢れ出しても燃料棒露出よりはマシだよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:42:34.31 B1hh8IdG0
事故翌日に比べたら崩壊熱はもう半減している筈なのにこの事態の深刻化
冷却系やバルブ、周辺施設が加速度的に損壊しているということだね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:43:54.30 dB/wcifZI
>>603
マジごめん間違い
今日の最大値 １８時３０ ８ｃｈ放送のフリップから
０５３０時 茨城北茨城 ５．５７５μＳｖ／ｈ
０６００時 茨城高萩 ４．４７μＳｖ／ｈ
０６００時 東京川崎 ０．２０９μＳｖ／ｈ
０７００時 神奈川横須賀 ０．２１２μＳｖ／ｈ
０９００時 栃木宇都宮 １．３１８μＳｖ／ｈ
１０００時 東京新宿 ０．８０９μＳｖ／ｈ
１０００時 千葉市原 ０．０８７μＳｖ／ｈ
１１００時 東京さいたま １．２２２μＳｖ／ｈ
１３００時 群馬前橋 ０．５６２μＳｖ／ｈ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:45:09.33 CfrKTTrC0
>>667
プールの水は高レベルの放射性物質を含んでいる可能性がある
作業不能になってしまうんだが？
実際4号機は接近できなくなっている
マシとかいう話ではないんだよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 18:45:12.53 r/1zEwW70
>>664
死ぬか後遺症かってレベルなのに簡単に人数確保できるわけないだろ
残ってる人たちも気力体力持たないだろうしな
技術だけ考察したって意味ねーんだよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:46:12.93 vCE1zUL/0
皆だまされてるかも。
原発の現場作業員などもういないんじゃないかな。
命掛けて仕事する日本人などいるはずもないだろう。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:47:31.87 Zbn7G0f/0
>>670
つまり雨が引き金に・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:47:50.36 wdKBio350
>>670
1次冷却水とそう変わらんだろ。
燃料棒露出よりははるかにマシ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:51:02.29 f9BHsANt0
雨が降ると飛び散った放射性物質は人体に吸収されにくくなるよ。
チェルノブイリの時には放射性物質を含むチリがモスクワに届く前に
雲にヨウ化銀？を撒いて人工的な降雨を起こして被害を減らした＝モスクワ到達前の地域に被害を押し付けた。
まあ大気中を漂う放射性物質なんてわずかだけど現場の放射線量を減らす方向のいい影響は与えそうだね。
漏電対策とかまじガンバ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:52:12.35 9+rBMkrP0
>>672
失礼な奴
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/15 18:52:24.64 Bepi4kq2O
なんかこのスレ雰囲気変わったな
昨日ぐらいはもっと理性的なレスばっかだったのに
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:54:04.35 b/kxTcNJ0
一度崩れたスレはなかなか戻らないんだよ。
スレの健全性を保てれば、理性的なレスが戻ってくるかもな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:57:48.37 9+rBMkrP0
原発と同じ
２ｃｈで安定を求めるのは難しい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:59:25.51 CfrKTTrC0
>>674
そうだな、20 秒以内に即死する燃料棒に比べれば、
汚染された1次冷却水なら数日生き延びるかもな
だから気にしないでやれ，と言うのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 18:59:57.46 13druxq00
50人しか作業員がいないのは、もとから現地にいた作業員しかいないからであって。
東電本社のほうから頭のまわる作業員だれも援軍いってないから、最初からいた50人が不眠不休で対処することになってる。
精神的にも肉体的にも被曝的にも限界いっぱいのはず。
東電もっと援軍だせ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:04:06.16 IR+1SEFi0
確かに応援人員が来ないと持たないよなぁ…
ダダ漏れでポンプを稼動し続けなければならないのに人手が続かないんじゃ…
683:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:06:16.51 5PeTcmRQ0
新しい原発関連報道があるたびにどうしても怯えてしまう。
すばらしい対応を現地の人達がしてくれてるのはわかるんだけど。
レベルの違う書き込みで申し訳ない。震災前における東電の無
作為が原因かと考えてしまうのは自分の弱さだな。
ただただ現地の人達の無事を祈るばかりです。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:09:13.42 f9BHsANt0
>>680
＞20 秒以内に即死する燃料棒
たぶん少し勘違いしているね。
よくここで出るシーベルトというのは基本的に「一時間に被爆した放射線量」のことを意味する。
正確にはシーベルト/h（１時間）と記すべきだけど、みんな省略しまくりだねｗ
だから60ミリシーベルトの放射線に１分ほど被爆すると、1ミリシーベルトの被爆量となる。
だから20秒で死ぬのは臨界事故をはるかに超える凄い放射線じゃないと無理だねｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:09:57.47 wdKBio350
>>680
400mSvとか観測されている時点で何を今更。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/03/15 19:11:20.48 NGy+9rgb0
>>626 を見ると、これって海上艦横付け出きるんじゃね？
補給艦を動力代わりにできるよーな・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 19:13:46.29 WWvbAc1D0
除籍確定の老朽艦じゃなきゃ、そんな使い方はできねえよ
何百億かかって建造したと思っｔ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:16:08.72 wdKBio350
>>686
原子力艦で無い限り燃料が必要。
電源車の方が使い勝手が良い。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:19:36.41 P8RkumVo0
問題は菅にそれだけの覚悟があるかだよな。自衛官に特攻並みの
作戦を命じ、数百億円を使っても被害の拡大を防ぐだけの胆力が
あるか。小泉だったらやったかもしれん。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:19:57.46 CfrKTTrC0
>>684
製造時の高レベル放射性廃棄物は14000シーベルト/時だが？
これでは御不満かね？
下らない話だがな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:21:20.66 f9BHsANt0
>>686
＞海上艦横付け
艦船には喫水線というものがある。
水に沈んでいて見えない部分と水の上の見える部分の境界線ね。
つまり海に浮かんでいるところから分からない部分が下にのびているということ。
この船の底部分が海底に接触することを「座礁」という。つまり船舶事故だね。
だから作戦を実行するにも、船底が海底に接触する可能性があるから、
移動ルートも含めて津波でわけわかめ状態な海底の調査が必要だし、
座礁を意図的に起こして海上拠点にするにせよ船自体の水平を維持しないと色々と不便（床をビー玉が転がる状態ｗ）
なお船を軽くすると喫水線を高くできるけど、それは積載物資の減少を意味するに近いこと。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 19:24:03.23 r/1zEwW70
>>677
おそらく>>1は別板のスレの丸写しだろ？
「災害板」に頭良さそうなスレタイのスレがあればみんな質問にくるさ
そこに自称玄人のいい加減な事言ってる奴が上から物言ってれば荒れるだろ
単に機械工学の話したいだけならこのスレが板違いということ
そういう事がわかんないでここに立てた奴は勉強ができてもバカなんだろう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 19:26:19.44 13druxq00
福島原発800人いたのを、750人待避させて50人だけ残した（by東電
残す人数おかしくないですか
そんな少人数で対処できると思ってんのか
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:26:21.90 7LorVk9P0
収束に向かうとして、これどうすんだｗ
廃炉は確定だけど、俺ら都民の電力は？
今日、CFXの為にアキバでHD6970買ってきたんだが、いつブン回せるのかなｗ
長野あたりに、早急に原発作らないと・・・
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:27:56.60 f9BHsANt0
＞製造時の高レベル放射性廃棄物は14000シーベルト/時だが？
＞これでは御不満かね？
放射線の防御の基本は「距離・時間・遮蔽」の３つ。
放射線は距離の2乗に比例して弱くなる。距離が２なら２倍弱く、距離が８倍なら６４倍弱くなる。
これを考慮せずに数値だけを出すのは感心できないなぁー。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 19:27:57.87 eQTU+5g00
>>693
遺族手当てを800人分より50人分にしたかったんでしょ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:27:57.93 CfrKTTrC0
>>686
岸壁から200mほどはあるようだから、ポンプ代わりに使うのは無理だろう
電源の方はあっても機器の点検が終わらないと接続出来ないし…
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:28:56.51 f9BHsANt0
＞距離が２なら２倍弱く
４倍だよばーかと自分にレス……orz
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:30:19.03 wdKBio350
>>698
・・・2^3=8倍
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:30:57.16 Yr1U2yfv0
>>692
そのとうり。元々ＩＤが表示されない理系にあったのがν速に晒され、
大量に煽りがやってきてｽﾚ崩壊。
ＩＤＮＧ出来るようにと避難先としてた立てたけど、やっぱり崩壊って流れ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:31:26.13 CfrKTTrC0
>>686
下らないヤツだ…
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:31:58.41 7LorVk9P0
燃料棒露出、水注入ポンプ燃料切れ見逃しか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
人員足りてないよな、それとも余裕か？現場は落ち着いてそうだな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 19:33:45.29 6nTxxfNZ0
>>702
お前も随分余裕だな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:34:58.02 OHAQkLTH0
圧力容器、格納容器、圧力抑制室、
最低この区別ができていなければ駄目だ。
２号機については圧力抑制室が破損して外部と通じた可能性がある。
「閉じこめる」という原子力安全の基本のひとつが外れてしまった。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:36:04.05 CyU+VcYc0
>>698
>>距離が２なら２倍弱く
>４倍だよばーかと自分にレス……orz
惜しい！
８倍（藁
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/15 19:36:34.54 Xj0xZSihO
屋内待避では限界があるだろ。一生家にいるのか？
使用済燃料プールについてもスルーだし、熱によって溶けたらアウトだろ。
県外に避難して大正解。
津波と同じ状況になるな。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:37:04.18 YBJHdsFE0
>>693
ずっとROMってたが言わせてもらえば、
しばらく前はずっと技術的考察のできているスレであったし、
災害板にあることで識者も集まりやすく勢いもあるので非常に参考になっていた。
俺はそういうの、すごく好きだったんだが。
板違いってことはないだろ。今起こってる原発事故は災害に関連することなんだから。
それよりスレタイ嫁、>>1嫁、テンプレ嫁だろうが。それを守れないのがいけないんだろ。
守れないんだったら自分でスレ立てろって話だろ。
できない奴は半年ROMれってのが2chじゃないか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/03/15 19:37:50.53 dBVrLCrf0
>>702
協力会社が逃げたか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
11/03/15 19:38:10.59 Hj72Hd6H0
>>702
ドライウェルとサブレッションチェンバは隔離弁があるからまだ通じてないだろうから希望持てるんじゃない？
710:ダンデライオン(チベット自治区)
11/03/15 19:38:27.07 Fz2aLmP60
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:38:31.40 YBJHdsFE0
訂正。スレ汚しすまんかった。吊ってくる。
×>>693
○>>692
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/15 19:39:18.19 UDUaBfnZ0
東電が大丈夫とか視認したとかいうのはほんと信じられんよな
温度管理とか平気で500度くらいずれてそうな気がするんだが
713:698 (東京都)
11/03/15 19:39:48.68 f9BHsANt0
ちょっとチェルノブイリ行ってくる……距離の二乗の意味を取り違えた
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:40:16.76 OHAQkLTH0
４号機については定期点検中で、燃料棒が外のプール内にあったわけだが、
ここも建て屋に穴が開いて、「閉じこめる」という基本が外れている。
充分に温度が下がっている燃料棒のはずなのに、
どうして火災、建て屋破損という事態に至ったのか、
専門家も首をかしげていた。
虚偽報告が無いことを祈りたい。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:40:17.84 wdKBio350
>>706
＞屋内待避では限界があるだろ。一生家にいるのか？
峠越えたら放出量は減るよ。
＞県外に避難して大正解。
うん、君災害で死ぬタイプだわ。
最低でも国外じゃないと安心できないわけだが。
ま、そんな金無いのだけどorz
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:40:44.78 7LorVk9P0
>作業員が１、３号機用のポンプの見回り後に、２号機用のポンプを確認した際、燃料切れで停止しているのを見つけたという。
これ、一人でやってんの佳代ｗｗｗ どうなってんだ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:42:27.10 CyU+VcYc0
>>713
>ちょっとチェルノブイリ行ってくる……距離の二乗の意味を取り違えた
だから原子炉の近くで高い数値が出ても、距離が離れると急速に弱まるってことが
分かればオケ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 19:44:38.05 WWvbAc1D0
2号機の圧力抑制室は圧力が回復したという話もあるため詳細は不明
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:45:25.07 wdKBio350
>>717
勘違いする人が多そうだから訂正するけど正しくは、
「距離の3乗に反比例」だよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:45:25.73 7LorVk9P0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>原因は海水をくみ上げるため用意した５台のポンプのうち４台の燃料が切れていた。
作業員が見回りをしていて、目を離している間に、燃料が次々に切れてしまったのだ。
５台のポンプのうち４台って、ありえん
何か、おかしいな？際臨海して現場は修羅場になってる可能性もあるよね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:45:30.68 CfrKTTrC0
>>715
峠というのが年単位になるかもしれんがね
少なくても数ヶ月は放出を繰り返す事になる可能性は高い
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:47:19.42 aRnGehF/0
>>675
これ奥多摩でやってたような？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:48:08.30 8clgrChz0
>>664
研修からやってたら日が暮れるぜ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:49:04.74 OHAQkLTH0
本日の福島第一の外観写真が東電から出てこないのが非常に疑問。
残念。
東電が出したくなくても、政府が出させるべきだ。
３号機の建て屋が爆発したのは誰でも知っているのだから、
どうして外観写真を公開しないのか、その理由がわからない。
出して煽られる不安より、
出さない事によって煽られる不安の方がはるかに大きい。
日本の施設の外観写真がアメリカの衛星写真で初めて明らかになるとは何事か？！
恥だ。
中国みたいな全体主義国家と映る。ひょっとしたら中国以上の秘密主義。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:49:40.69 7LorVk9P0
「日本の原子力、最期かも」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:50:32.80 CyU+VcYc0
>>720
>５台のポンプのうち４台って、ありえん
>何か、おかしいな？際臨海して現場は修羅場になってる可能性もあるよね？
可笑しいのはソースです。
東電の発表を直接見る以外は、信じてはいけません。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:52:23.97 YBJHdsFE0
>>719
URLﾘﾝｸ(www.spch.izumo.shimane.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:52:52.34 8clgrChz0
>>693
もっと多く残して、残した連中が全滅したら、困るだろ?
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:52:59.33 wdKBio350
>>725
＞「同心円の範囲で一律避難せよ」は非現実的で、風向きなど状況に即して具体的に指示する必要がある。
「風向きが変わったので××地区に避難命令が出ました。○○地区は避難解除です」
アホか。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 19:53:11.56 6nTxxfNZ0
>>724
今原発の上飛べないはずだよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:53:19.82 YET7ZyIb0
>>693
その800人で50人ずつのローテーションを組んでると信じたい。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:53:29.03 CfrKTTrC0
>>718
ずいぶんデタラメな話だな
回復できるのなら損傷ではなく配管の問題だったと言うことになる
が、それならそれで具体的に説明できてもよさそうなものだ…
なんか色々やってるうちに戻ってました，と言う状況なのか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:54:06.31 pa+AuKM10
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
再臨界防ぐって…可能性あるってこと？
再臨界起きたら日本オワタなんでしょ？
どうなんのこれ？？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:55:21.33 wdKBio350
>>727
・・・チェルノブイリ逝ってくる。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:56:11.31 OHAQkLTH0
>>730
もちろん地上からの写真だよ。
１号機の爆発後の写真は出したじゃないか。
どうして３号機は出せないのか？
どうして４号機の建て屋の穴の写真は出せないのか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 19:58:24.32 7sc9H18o0
>>733
いつ、東電が認めたんだ? 昼の話では水素爆発ではなかったはずなんだが。
>▽４号機については、核燃料を保管するプールの水がなくなって温度が高くなり、核分裂が連鎖的に起きる臨界に達するのを防ぐことなどを、
つか、逆に水が無いほうが再臨界しないんじゃないのか?
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:58:54.44 QdzLJFsP0
使用済み燃料の再臨界の話
URLﾘﾝｸ(www.stop-hamaoka.com)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:59:03.50 aYFquRyE0
悪いけど本当に、専門的な教育を受けたわけではない人はここでの書き込みは控えてもらえませんか？
不安や疑問を吐露したり素人なりに推量してみることの意義もわかりますけど、
「技術的考察」というこのスレの主旨にはそれはそれで意味があると思うんですよ。
その手のレスをするには↓みたいなスレもあります
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:59:26.17 mZtNoga20
>>735
もう電子機器が動く事ができないほどの放射線が・・・？
フイルムカメラは元からダメだろうし
でもアメリカは衛星写真取り捲りだろうな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 20:00:32.74 VvB8vyTl0
>>733
臨界がおきたって日本が終わるわけではない。
汚染がより広範囲かつ深刻になるだけ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 20:01:07.66 C/w23ho10
>>726
見てタヒてこい
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/03/15 20:01:30.77 J4VQ5xprO
▼「ヨウ素剤の代わりにうがい薬」根拠ない情報 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
イソジンですね。飲んだ方がいます。
二日前の原発の報道からネットで広まっているためこのスレッドを、
東北、関東、地震、原発付近、原発スレッドへ貼り報せて下さい。
今日の放射性物質の漏れ報道から、イソジンを飲んだとの書き込みがありました。
このスレッドをイソジンを代用とし飲みそうな
原発付近、埼玉、千葉、東京付近、原発スレッドに貼って報せて下さい。
.
不安から外出した後の子供に飲ませる可能性がある。
福島付近、関東、東北付近。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:01:43.62 7LorVk9P0
スリー参るの呪縛から逃れられるし、米はニンマリしてるぞ
あわよくば、機密情報も手に入れ、日本を完全な支配下に置く
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 20:02:02.35 q13+gHY/0
>>686
新聞報道だと外部電源を接続する場所が水没してるらしいから
電源だけ持って来ても補助系を動かすのは難しいんじゃないかと
だから消防ポンプなんだろうし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 20:02:41.04 CfrKTTrC0
>>738
勝手にどんどん書けばいいだけの事だろう？
「玄人はダマレ！」なんて言いやしないよｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/15 20:04:01.59 Ek20jsyg0
とりあえず「放射能」という誤用はまじやめてほしい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 20:04:16.06 fvOqcGUI0
日本海外特派員協会の会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 20:05:47.17 4ggj2Wzi0
【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
749:名無しさん＠お腹いっぱい(中部地方)
11/03/15 20:06:50.78 DyzSCtaP0
１．３号機は多分大丈夫。
４号機も大丈夫。
問題は２号機、２号機の現状を教えてくれ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/15 20:07:51.70 WxGudpjC0
>>743
そうだよなー、ロシアとかも今のうちにガスを贈っておいて、復興後のエネルギー依存高める気まんまんだしな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:08:51.33 7LorVk9P0
４号機 外壁落下し２か所の穴
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 20:08:59.07 mZtNoga20
>>749
いや4号機の方が状態確認できていないから 2号機よりも危ない
753:愛知(愛知県)
11/03/15 20:10:27.09 M6B+sirz0
>>749 もう覚悟決めろ オレはある程度決めてる。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 20:10:35.10 CyU+VcYc0
>>734
>・・・チェルノブイリ逝ってくる。
スリーマイル当たりにしとけｗ
今の話題は放射性物質の拡散による被爆の話ｗ
広島とか長崎とかレントゲンみたいに、ある一点から放射線が出ると仮定する話なら
距離の２乗に反比例する。
今回の話題は粉みたいな放射性物質が拡散されたと思って欲しい。すると３次元空間に
広がるよな？だから距離の３乗に反比例(ry
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 20:10:59.89 CdYaxNJu0
【問題は「原子炉の構造」とか「容器の圧力と強度」ではないのでは？】
原発における「危機的な状況」とは、物理的構造物としての
原発の問題より、
【放射能漏れによって、職員、消防署員等が復旧活動ができなくなる】
の一点のほうがより重要では？
【それすなわち、核分裂反応をコントロールできなくなる】
という意味である。如何？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 20:14:13.97 CfrKTTrC0
>4号機建屋北西の外壁が落下し、８メートル四方の穴が２か所開く
ただ落ちただけにしてはずいぶんデカくないか？
地下階を突き破ったのか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 20:15:09.44 MwJkdDTr0
>>754
完全な三次元の宇宙空間なら距離の三乗に反比例だが、
地表は三次元÷２だろ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:15:33.41 7LorVk9P0
5人くらい死んでるなｗ 隠蔽・過小評価か
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)
11/03/15 20:16:31.05 BdcdNQoD0
４号機は騒がれているけど、あれ程の崩壊をしている３号機の核燃料プールにある燃料は大丈夫？
再臨界しないのかな？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 20:17:31.70 fp+4ekgH0
決死作業員が受けた生命の影響って
寿命数百日のレベルになってるの？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 20:17:51.43 FeMpMNrW0
四号機プールは水が80℃になってたとか言ってたけど、そんなんで水素が出たり燃えたりするかねえ
専門家も首をかしげてたし、イマイチ分からんのよね