11/03/15 14:39:41.50 OiN1zi5b0
東京電力は、4号機の鎮火を確認した。
その際、使用済み燃料棒保管容器の水位低下による露出も無く、明らかな破損は無いと目視で確認した。 らしい。
また、今回の発火が水素爆発によるという明らかな証拠も見つからなかったそうだ。
政府発表として、枝野がガセネタをばら撒いたわけだ。
枝野のガセネタを信じた俺が馬鹿だった。
ちなみに東電35000株持ってる（売る気は無い）ので、一般人よりも遥かに東電の味方だよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 14:43:00.91 CfrKTTrC0
>>445
確かにバカだな
枝野に伝えたのが東電だと気づかない事も
株を売り抜け損なってることもな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 14:44:10.06 xlGEej0J0
東電株だけで、3500万損失した人のブログあったぞ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 14:44:41.69 Ms96F69C0
>>445
らしいとか不確定情報は不要です。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 14:45:56.87 8clgrChz0
>>445
それが本当なら、3号機の燃料プールが臭いな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 14:48:41.72 NyqQTwG30
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
防衛省・自衛隊、最悪事態で「ノウハウない」
特殊な部隊ないのかよ、米軍をなぜ早期に収集しなかったの？
日本おかしすぎｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(佐賀県)
11/03/15 14:49:11.41 cnYDdlx40
電力株の安全神話が崩れたな。
452:元化学系(東京都)
11/03/15 14:49:48.72 0i09xlWS0
たぶん乱暴な意見をぶつけてそれを論破されることで安心したいのかな。
他の専門家の掲示板も大して討論が進んでないので、私のできることはここで一般の人のはけ口ににちょっとでも対応することかも、と思い書いてみます。
>383で一読を薦めてる解説文章は確かに第３格納容器が安全である、という前提で書かれています。
ではなぜ安全だ、と言われ続けていたのに放射能漏れがあるのか？という疑問がわくのだと思いますが
第３格納容器の安全を保つ為に内部の圧力を抜くためです。
このシナリオはぜんぜん用意されていたものですし、もし最悪この圧力を抜く、という作業すらできなくなっても
まだ対応のシナリオはずいぶん用意されてます。
皆さんが想像しているのは炉心が解けて溜まるとドーカーンと爆発する事だと思うのですが
最悪全部解けて圧力が最大になっても最大７０気圧になった時点で、今度は自動弁が開いて蒸気を逃がします。
ただシナリオが進む程この「圧力抜き」にともなう放射性物質の放出は量、濃度ともに高まるので
それを避けるためになんとか海水で覆うことで早めに温度を下げているのです。
最悪ほっておいてもどかーん、はないです。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 14:50:15.65 eQTU+5g00
>>450
今朝から動いてるらしい米軍のノウハウに期待
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/03/15 14:50:47.04 5P2oic1H0
>>445
人が立ち入れるような放射線量じゃないのに一体だれが目視したんだろうね？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 14:52:13.29 wdKBio350
>>450
只のNBC戦部隊は有るよ。オウムの時出て来ただろ。
今回は空前の事態だからノウハウが無いのは当たり前。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 14:52:39.21 YET7ZyIb0
>>411
3号機では小規模なキノコ雲は確認できたけどな。
あれで格納容器が無傷だとはとても信じられない。微小なクラックくらいは入ったんじゃないかと思えるんだが。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 14:53:56.83 l0woaNS/0
>>452
感謝します。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 14:54:19.06 qFNKOQ1s0
>>454
福島第一原発４号機火災、鎮火か 消火作業に米軍
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2011年3月15日12時7分
東京電力は、火災が発生している福島第一原発の4号機の消火作業に
米軍が従事していると発表した。鎮火したもよう。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 14:55:39.06 dXtpsqgW0
>452
なにが、元化学系だクズ
元化学系オナニー日記.txtにでも書いてろｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 14:56:27.37 NNlF46QqP
微量のセシウムが検出とありますがこれは何かデメリットあるんですか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/03/15 14:57:09.40 sUfcA1g1O
東京電力の一企業ごときが 対応出来るレベルを既に越えてないか？
国が自衛隊や設計者や放射線の専門家や
消防やレスキュー隊など召集して
緊急対策しないと間に合わなくなるんじゃね？
米軍の力を借りて空母停泊させて
ヘリなどで冷却ポンプに代わるものを輸送するなり放水するなりできんのか？
衛星電話を関係者全員に支給し
内部の情報をリアルタイムに公表すべきだ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 14:58:41.47 gqzUHorJ0
>>452
最悪どかーんはないとしても、状況次第では放射性物質が多量・高濃度で放出される可能性はあるって事ですかね？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)
11/03/15 14:59:14.33 v/aeTE8bO
アメちゃんの力を借りなければ消化出来ない
非常事態とは言え、日本の恥だわな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 14:59:55.80 eQTU+5g00
>>461
すいません、国防の虎の子である空母を被曝地に貸して下さいってのは
虫がよすぎでしょう、いくらなんでも
米軍がポンプ持って現地に向かってるしイギリスも専門家を派遣すると
言ってくれてます。もう我々素人は祈って待つのみ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 15:00:06.26 Zbn7G0f/0
ペレットが下に落ちて固まっていることはほぼ確実だろう
この状態だと制御棒は何の影響も及ぼさない位置になる
そのままペレット君は発熱を続けるし、少しずつ量が増えていって、一定の塊になった時点で臨界
おｋ？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 15:00:28.88 KziVo05P0
これ、米軍要請は東電からか政府からかどっちだろ？
東電は隠したいことが、あるだろうし、政府も米軍の力借りるとなると
今後の原子力政策に大きな支障が出るだろうし、両方いやだったんじゃないのかなｗ
ギリギリまで待ったのかなｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 15:01:24.53 IzxuXFeb0
くだらねえメンツ、保身が日本のくせ
どうせ上役にクズがいたんだろ
米軍に頼めよもう
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 15:01:27.95 wdKBio350
>>460
外で深呼吸すると将来癌になるかもしれない。
>>463
チェルノブったら米国に飛んで逝くのだから協力するのは当然だろ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国四国)
11/03/15 15:03:49.47 IvQNXh3Z0
URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 15:04:16.32 098wFg0r0
>>465
>>452
471:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 15:04:17.43 OiN1zi5b0
>>446
売り抜けの行為は、火事場泥棒的で嫌だ。
我が家の保有株45000（妻10000）が紙くずになる覚悟は、日曜に出来たよ。
被災地にだって株主は居るが、彼らは売れないんだから。
それを考えると、自分だけ助かるという決断はしたくなかった。
だからこそ、是非とも原発事故が無事で収束して欲しいんだ。
それなのに、バケツ臨界みたいなことを枝野が言ってたから、あきれ果てたんだよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 15:05:16.43 OiN1zi5b0
>>447
知らんが、我が家は45000株だ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/15 15:05:39.86 m0ALZU3X0
そんな事いっているから手遅れになったんよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 15:08:36.68 Zbn7G0f/0
>>470>>452
爆発しなくて放射能がたくさん出ても臨界はしないってことじゃないよね
臨界状態の燃料をポンプ車で冷やそうなんて小細工通用するの？
何千℃でしょ？ものすごく大量の水をかけ続けないと冷えるまでの影響を及ぼせないんじゃないの？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 15:08:58.28 6nTxxfNZ0
ハブられてやんの
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
菅首相 「おい、テレビで爆発を放送してるのに俺には連絡が来なかったぞ！」
いきがってた奴元気？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 15:09:09.97 KUmRv8450
>>463
むしろ言われなくても協力するよアメちゃん
いくら対岸の火事とは言え、その火が風に乗って大量に飛んで来るんだから
477:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 15:09:13.09 KziVo05P0
URLﾘﾝｸ(economictimes.indiatimes.com)
Fukushima blast worse than Three Mile Island
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)
11/03/15 15:09:17.29 4m4mBW150
>>445
ん？4号機は使用済み燃料が原因じゃなかったのか。
「5号機6号機でも同じ事故が起こるかも知れない」
「5号機6号機の使用済み燃料プールの確認が必要」と思ったが、
それは杞憂だったって事ですな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 15:09:32.17 Bvz1tEsM0
放射能が出るとか言う人はROMでお願い
480:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 15:09:45.80 lB98CUOG0
>>468
たばこを1本吸うくらいのリスクだろ
吸っても吸わなくても将来がんになるかもしれない
確率に影響ない程度
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 15:11:21.08 OiN1zi5b0
>>454
東電職員だそうです。
鎮火を確認し、使用済み核燃料容器の確認も行なったそうです。
多分、一生分の被曝したでしょうね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 15:12:11.85 JuWdFAwNO
>>471
来月の引っ越し資金にする予定だった第一生命株が
変更手続き手間取ってる間にどんどん下がるよ～♪
助けて～ｗｗｗ
483:元化学系(東京都)
11/03/15 15:13:14.74 0i09xlWS0
この圧力抜きで放出される放射性物質の解説ですが、これらの放射性元素はごく短い半減期を有し
急速に崩壊し非放射性元素に分裂します。どのぐらい早いのかが識者によって見識が分かれてる範囲なのですが
（現在の専門掲示板ではこの放出されてる量と分解スピード、人体に対する影響が議論されている）
一般的にはゆっくり１０を数える間に非放射性元素に分裂し危険ではなくなる、と言われています。
ただ現地の作業場は連続的にこれを浴び続けるのでとても危険ですし、半径２０～３０ｋｍの範囲では
風次第ではこのゆっくり１０を数える範囲に入ることになるので警戒が必要だと思われます。
ただはっきり言えるのは原発はこの状況も、かなり当たり前にシナリオには織り込んで建設されているので
周りの地域の人は上記の程度の状況以上ではないと思って頂きたいし、これから考えられる悪化シナリオの合図は
格納容器の圧力抜きすらできなくなってきた、という報道がそれにあたると思います。
ただ格納容器の堅牢が確保されてる、というのは最悪圧力すら抜けないで放置になる状況でもドカーンにはならない、
ってことです。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 15:16:15.04 L76VI+pH0
昨日から、燃料済格納プールが心配だって（地表高２７～４１ｍとか、再臨界etc）言ってた者です。
ここの人も臨界より些細な問題だ有り得ない大丈夫だって言ってたじゃん（；д；）
４号炉は一度でも見に行けば防げただろうに・・
なんでももっと自分の直感を信じなかったのか後悔してる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 15:16:48.62 NNlF46QqP
>>468
ありがとうございます。
それだと水道水は使っても大丈夫そうなのかな？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/15 15:16:51.78 B76FPo350
第二原発はすべて100度以下になったし、第一も多少は終わりが見えてきたって考えていいよな。
といっても冷却水は循環されてないし今まで全部水没してたわけじゃないからまだまだだとは思うけどさ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/15 15:17:12.12 +Lsddw/pO
飛行禁止になった事もあり撮影出来ないから現状がわかりにくい
三号炉にも比較的新しい使用済み核燃料が保管されていたが、それが三号炉上空の蒸気なのだろうか
二号炉の蒸気噴出も映像無しではどうにも判断が付かない
直近の情報がなかなか出ないな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 15:18:44.41 JuWdFAwNO
>>474
臨界状態であればポンプ車なんかじゃ間に合わない
相手は都市の電力を賄えるだけの熱エネルギー
ひとつの中規模な都市の電力を全て熱に変えてそれを水で
冷やし切るようなもの
発電時のロスなどもあるから実際はその数倍の熱量が相手となる
崩壊熱はその３％程度の熱量らしい
まぁ３％つっても膨大な熱だけどね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 15:21:28.67 098wFg0r0
>>483
空炊きなら
圧力を抜いてる=中の気体分子減少=温度が上がっても圧力が上がりにくい
が期待できそうですね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 15:21:34.81 02Vls7490
>>483
以下のような元素は放出されないのですか？
発電炉停止直後における放射性元素と半減期
Kr85 10.76y
Xe133 5.3d
I131 8.05d
Cs134 2y
Cs137 30y
Sr89 50.6d
Sr90 27.7y
Pu239 24,390y
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 15:22:20.68 wdKBio350
>>484
臨界よりはマシな問題がまさしく今日起こったわけなのだが。
>>485
使わない方が良い。
が、ミネラルウォーターの備蓄が有るのなら事態がより悪化した場合に備えて残しておく方が利口。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 15:23:53.72 KziVo05P0
ミネラルウォーター売ってないぞｗ
ごっそり消えたｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 15:24:06.49 lv9Q2l6o0
1957年ウィンズケール火災事故なんて50年以上たってるのに未だに白血病発生率が三倍とか
チェルノブイリの事故が広島の500発分の放射量らしいけど
今回の事故の放射量は広島より高いのか低いのか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 15:27:39.59 JuWdFAwNO
>>490
プルトニウムをはじめありとあらゆる放射性同位体元素が放出される
半減期の短いものほど強い放射線を放つ
ちなみに半減期が数百年程度の同位体元素の放つ放射線は
「非常に強い」「強烈な」と表現できるレベル
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/15 15:29:22.46 QcQIkqfuP
>>494
それを知らないイラク三馬鹿の劣化ウランくんが袋叩きに遭ってたよねｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 15:31:13.67 wdKBio350
>>495
ちなみに、劣化ウランの半減期45億年w
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：(不明なsoftbank)
11/03/15 15:34:51.96 Cj3YVEeS0
>493
3分ggrks
現状比較対象にもならん
498:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 15:36:06.74 It2sRCQd0
東電の会見くるみたい@TBS
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)
11/03/15 15:38:44.65 4m4mBW150
>>484
使用済み燃料プールは、事故を起こしてませんよ。
官房長官の発言は間違いで、単純な機械の火災だった事が判明しました。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
あなたは直感を信じないでください。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 15:38:44.49 JuWdFAwNO
>>495
劣化ウラン中のウラン238の半減期は太陽系誕生とかのオーダーだったけどな
誤解を招きやすいが劣化ウランてのはウラン235を濃縮した後に残る
「使えないウラン」だからな
高レベル放射性廃棄物である使用済み核燃料とは違うからな
まぁ低レベルであれ放射性廃棄物ではあるわけだが
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 15:39:59.80 Uc759y990
もうIAEAと米軍の出番だろ
このままだと核爆発
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 15:40:04.51 kFzV+bUI0
>>490
放射性崩壊っていうのは最初の元素（親核種）からいきなり最終的にできる核種になるのではなくて、
親核種→娘核種（最初の崩壊でできる核種）→孫核種（娘核種が崩壊してできる核種）
っていうように段階的（ん～ちょっとあれな表現ですが・・）に変化していきます。
ですので、最初の生成物としては可能性のある物すべてがあり得るとはいえます。
ですが、時間の経過と共に崩壊が進んでいき半減期の短い核種は減っていきます。
>>483
娘核種では比較的半減期が短くても孫核種になると長くなるものもあるからもう少し
正確に表現される方が良いかと思います。
セシウムなんかその典型的な事例で、問題にも誤解も受けやすいですし・・・。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/15 15:40:26.91 /7kSsNg20
うーみゆかーばー
自衛隊も被害者多数だ。安全のはずが命がけ…怒る自衛隊・防衛省
放射能汚染の懸念が一層高まる事態に、
自衛隊側からは怒りや懸念の声が噴出した。関係機関の連携不足もあらわになった。
３号機の爆発で自衛官４人の負傷者を出した防衛省。
「安全だと言われ、それを信じて作業をしたら事故が起きた。これからどうするかは、
もはや自衛隊と東電側だけで判断できるレベルを超えている」。同省幹部は重苦しい表情で話す。
自衛隊はこれまで、中央特殊武器防護隊など約２００人が、
原発周辺で炉の冷却や住民の除染などの活動を続けてきた。
東電や保安院側が「安全だ」として作業を要請したためだ。
炉への給水活動は、これまで訓練もしたことがない。爆発の恐れがある中で、
作業は「まさに命がけ」（同省幹部）。「我々は放射能の防護はできるが、
原子炉の構造に特段の知識があるわけではない。安全だと言われれば、
危険だと思っていても信じてやるしかなかった」。別の幹部は唇をかんだ。
（2011年3月15日14時47分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 15:41:17.30 It2sRCQd0
>>499
> 使用済み燃料プールは、事故を起こしてませんよ。
いや、メディアによっては、プールから発生した水素と書いてるのもあるぞ。
いまTBSに出てる先生もプールからの水素って言ってる。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 15:44:42.49 6nTxxfNZ0
そういやここの人さぁ、レントゲン浴びても大丈夫だろ？
だから大丈夫だよとかいってるけど
アルファ波、ベータ派、中性子線のことなんも考えてないよね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/03/15 15:46:45.84 YfEinEXO0
なんのためにシーベルトの単位があるのか知らないのか
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/15 15:47:14.97 Cj3YVEeS0
>505
その差まで計算した数値が、シーベルトじゃない？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 15:47:21.92 It2sRCQd0
東電@TBS始まった
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 15:47:48.34 HvvcjXWd0
売り抜けて募金、のパターンないの？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 15:48:46.97 KziVo05P0
>503
これも、なんだかな～ 臨界おきて自衛隊に要請しても、拒否されるのｗ
所詮自衛隊なんて、素人集団で給水程度しかできないのかなｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 15:53:20.86 kFzV+bUI0
放射線種による透過性の違いとか自衛隊の方にも伝わってるのか疑問ですよね。
γ線なんか防護服の意味ないし。
核化学専攻のM1学生ですが、工学系の知識が無いとこのスレではきついですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/03/15 15:54:46.03 tTut6Sc60
>510
自衛隊のCBRN部隊は、状況下での行動と対策がメインで原子力の専門家ではない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 15:54:54.69 Om61J4hU0
NHKの解説「福島の第一原発４号機が火災→東京でも微量の放射性物質検出」
福島から東京まで約300km、福島の火災当時の風速が約2～3m/sだから、
東京まで一日くらいかかると思うんだが、こんなに早く検出されるのおかしくね？
昨日の３号機爆発の影響という可能性は？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/15 15:56:18.87 +Lsddw/pO
東電会見で三号建屋の残骸から高い放射線
これが原因とみられる
ただの建屋の残骸からこれほどの放射線が出るものか？
建屋の残骸とは何をさすのか
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 15:58:10.23 CfrKTTrC0
3号機の爆発の残骸から高い数値が出ている
4号機のプールの水素についてはまだ未確認だが、可能性はあり得る
注水もまだ
TBS会見
自分らが作った表なのに、どこに最高数値が載ってるか分からない
ってなんなんだ…
516:愛知(愛知県)
11/03/15 15:59:19.51 M6B+sirz0
注水はやり続けてるけど、データー取りにいけない って言ってないか？？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 15:59:45.48 oxTGbg4g0
>>514
これか
３号機核燃料プール 覆いなし
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:00:41.78 oxTGbg4g0
あすまん落ちてる残骸か
519:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:00:52.99 NNlF46QqP
>>491
ありがとうございます。
備蓄してるものを使うようにします。
いつまでもつか…。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/15 16:01:40.93 +Lsddw/pO
考えたくないが「三号建屋の残骸から高い放射線」とは使用済み核燃料棒がプール外に飛散した事を言っているのか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:04:30.55 L76VI+pH0
1号機３号機 使用済燃料プール欠損 燃料一部破損して飛び散った可能性。
４号機 線量が高く火災原因特定できず、使用済燃料プールの状態も確認できず。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:04:41.45 Sxf4D1KtI
3号機の爆発映像では黒い破片が舞ってたからな
あれから高濃度となると
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:04:49.43 It2sRCQd0
>>516
> 注水はやり続けてるけど、データー取りにいけない って言ってないか？？
言ってるね。
水位系も死んでるのかも知れんな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:06:08.39 Sxf4D1KtI
詳しいことはわからないw
東京電力さじ投げたかw
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:06:20.02 It2sRCQd0
>>523
> 水位系も死んでるのかも知れんな。
水位の計測器が死んでるのかも知れんな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:08:20.35 02Vls7490
>>502
>>490に書き取った元素の半減期は、dは日でyは年なのですが
そこに挙げた放射性元素は炉の停止後（？）その半減期程度は
存在し続けるということですね。
そうだとすると>>483の十数秒で放射性元素はなくなるというのが
わからないのですが。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:08:23.21 JuWdFAwNO
つうかあの状況で生き残っているセンサーが存在している事の方が驚異
528:愛知(愛知県)
11/03/15 16:10:07.31 M6B+sirz0
>>523 だよな 多分１号と３号は水位がありそうだけど、２号機が今後どうなるか一番心配だな
529:mm(熊本県)
11/03/15 16:11:08.05 2DrIVd9J0
東電の技術力に大きな疑問を持つ。エンジニアが非力。日本のトップ企業、たとえば日立、東芝・三菱から優秀な技術者を派遣してもらって総力を終結する。
技術力だけでなく全てがチグハク。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:14:22.90 wdKBio350
>>526
半減期は半分になる時間。
半減期の2倍経つと1/4、3倍経つと1/8になる。
半減期がもっと短い物質も有る。
>>483が言っているのは、炉から出た直後は半減期が極端に短い物質も沢山混ざっていて、
しかもそいつ等は時間当たりの線量が極端に多いという事。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/15 16:15:37.22 +Lsddw/pO
使用済み核燃料の飛散は確定なのかな
使用済み核燃料が大気に曝されて敷地内に飛び散っているとしてどうするのか……
遮蔽されない核燃料が飛散した敷地内で作業なんて、長続きしない気がするが
「放射線を出す三号建屋の残骸」を遮蔽するにはどうすれば良いのか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 16:16:22.42 KziVo05P0
今も800人の従業員がいるの？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/15 16:17:09.23 mT4iPapKO
技術云々以前に、東電の経営陣の人間性に疑問だよ
あと経営姿勢にも
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 16:17:37.21 KziVo05P0
ASIMOにやらせればいい
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:17:47.73 It2sRCQd0
つか、情報管理 開示が悪すぎ。
東電、保安、内閣と３つ別個にやってるじゃねーか。
全然不安が解消されん。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:17:55.29 kFzV+bUI0
>>526
核種によっては半減期数秒（中にはもっと短いものもあります）のものもあります。そうしたものは
たしかに急速に減少します。が、その崩壊によってできた次の核種も放射性崩壊をおこなうものがあ
ります。で、そうした孫核種にあたるものでは比較的半減期の長いものもあります。
う～ん、>>483さんの表現はちょっと不正確な気がしますが・・・。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:18:12.67 Sxf4D1KtI
保安院のこの人は態度がマシだな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:18:50.60 CfrKTTrC0
東電よりも保安院の説明の方がハッキリしてるってなんだかなあ…
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:20:47.99 It2sRCQd0
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 15:58:29.64 ID:43Jy9WAe0 [13/13]
東電の説明が不十分なので分かる範囲で。今のところ新たな進展は無い模様。
各原発のまとめ （この書き込みをした時点の状況）
■福島第１の１、第１の２、第１の３、第１の４がピンチ
●１～３号機何れも炉心溶融（メルトダウン）が起きている可能性が高い
注水作業を続けているが、何れもまだ炉心が水に十分にひたっていない状態
●1号機（ウラン原発）炉心が十分な水にひたっておらず、炉心溶融の可能性
●2号機（ウラン原発）「格納容器」の一部である「圧力抑制室」を破損
●3号機（プルサーマル原発）
中性子が検出された。建屋の上部に蒸気を確認。 炉心溶融の可能性
★3号機付近で400ミリシーベルト／時 のきわめて高い放射線を検出
（マイクロシーベルトではなくてミリシーベルト１０００倍です！！！）
●4号機（ウラン原発）屋根に損傷
運転はしていなかったが「使用済み核燃料」プールが原因で発火した模様。
水を循環させてプールの水を冷やさないといけないのに、冷えていなかった。
「使用済み核燃料」の発火による爆発及び火災ではないか（推定）。
いずれにしても、きちんと「使用済み燃料」を冷やし続けないと危険。
「使用済み核燃料」プールに水を入れて冷やすことが重要。
なお、発生した火災は鎮火と発表されている。
★実際に「使用済み核燃料」を冷やす作業に着手しているのか不明
★4号機付近で100ミリシーベルト／時 のきわめて高い放射線を検出
●（懸念事項）4号機と同じことが、5号機、6号機で発生しないのか？
福島第１の１ × メルトダウン進行（炉心溶融の可能性が高い）
福島第１の２ × メルトダウン進行（「格納容器」の一部である「圧力抑制室破損」）
福島第１の３ × メルトダウン進行（炉心溶融の可能性が高い」）
福島第１の４ × 運転してなかったが爆発・火災発生。放射性物質を放出
福島第１の５ △ もともと運転してないが、東電の監視体制に疑問
福島第１の６ △ もともと運転してないが、東電の監視体制に疑問
ちなみに、福島第１の３は「プルサーマル」。
軽水炉用プルトニウムーウラン混合酸化物燃料(MOX燃料)が使われている。
福島第２は全部冷温停止で安全圏
福島第２の１ ○ 冷温停止（原子炉水温度70.6度）
福島第２の２ ○ 冷温停止（原子炉水温度85.1度）
福島第２の３ ○ 冷温停止（原子炉水温度37.1度）
福島第２の４ ○ 冷温停止（原子炉水温度93度）
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 16:22:55.64 eQTU+5g00
保安院会見
長期化が予想される
福島県庁に国の対策本部設置
施設の安全性は確保されている
米海軍より高い放射線量検知の報告あり
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:23:54.60 It2sRCQd0
こんどは、枝のか。
おまえら会見のリレーやってんのか・?
一箇所でまとめて会見せんか
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:24:02.55 CfrKTTrC0
>>539
4号機火災は消火じゃなく、自然鎮火だってよ
出火階層は3，4階でプ－ルの階かどうかはまだ確認出来ず
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:24:59.07 wdKBio350
>>542
プール5階なんだが。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:25:28.54 02Vls7490
>>530
THX
Caと同じ振る舞いをするSrやKと同じ振る舞いをするCsはやっぱり放出され
一旦体内に取り込んでしまうと骨などに蓄積して放射し続けるという理解は
あっているんですね。
>>483をみて一瞬安心したがやはり体内に蓄積されるような放射性元素は放出
されるということですね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:27:11.73 CfrKTTrC0
>>543
プール本体は下の階層まである、なのでまだハッキリしない
と答えてたが？
保安院が一番情報整理してんだから中継打ち切んなよＮＨＫ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:27:18.46 oxTGbg4g0
>>539
●3号機（プルサーマル原発）
3階付近の使用済み核燃料プールから煙を確認＠保安院
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:29:21.18 oxTGbg4g0
>>543
5階から3階の深いプールなんだろ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:30:02.79 wdKBio350
>>544
＞体内に蓄積されるような放射性元素は放出されるということですね。
量は兎も角、現在垂れ流し状態だ。
今はいかに少ない流出量で炉を安定させるかという作業をやっている。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:30:28.36 JuWdFAwNO
>>526
まずはじめに使用した核燃料中にはウラン235およびプルトニウム239の核分裂片が存在する
この分裂片は元となる原子核が中性子を２～３個放出して適当に分裂したものであるから
陽子・中性子のバランスが悪く不安定な同位体元素が多く含まれる
不安定な同位体元素は自ら放射線(エネルギー)を放ち別の安定した元素へ核種変換する
不安定であればあるほど素早く崩壊するので短時間に大量の放射線を放つ
しかし崩壊したからといって即安定した同位体になるわけではない
いくつかの崩壊を繰り返し安定した同位体に辿り着く
10秒という例えはこの最初の強烈な放射線を放つ不安定な同位体の崩壊が進みある程度
安定した同位体に核種変換するのに掛かる時間を指していると思う
ちなみに半減期とはその同位体元素の半分が崩壊するのに掛かる時間
崩壊は時限爆弾的なものではなく確率的なものなので半減期10秒のものが10秒経てば
半分が崩壊し更に10秒経てばそのまた半分が崩壊といった具合で20秒経過時にのこる
元の同位体元素の量は25％
その同位体元素の放つ放射線も25％に減少するが崩壊先が不安定な同位体であった場合は
この元素はそれのもつ半減期で崩壊し放射線を放つ
その専門家の説明は素人に説明するにしても誤解を招きやすい不完全なものだと思う
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 16:30:58.82 fbrOIuIY0
注水要員の50人は日本の原発奴隷？
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:31:37.18 CfrKTTrC0
情報が３者３様で微妙に違う
混乱招くだけだろこれ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:31:48.21 02Vls7490
ウラン炉でも使用済燃料にはU238が核反応してできたPuがはいっているのでは？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:34:10.51 wdKBio350
>>552
入ってるよ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:35:18.14 Om61J4hU0
>>514
ご回答ありがとうございます。
ということは、14日10時頃に爆発した3号機の残骸からの放射性物質が、
15日13時頃東京で検出された、ということか
ちょうど14日の3号機爆発から27時間後に、
東京日野のガイガーカウンタがはね上がったから疑問だったんだ
明日の午後は東北と関東民は屋内待機だな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:36:02.93 VvB8vyTl0
>>552
それを化学的に再処理してプルトニウムを取り出すんだろ？
もともと入ってないものは取り出せないわな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 16:37:08.49 02Vls7490
みなさまいろいろありがとう。
自分がレスしてるとスレが再素人化するのでROMります。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:38:41.36 JuWdFAwNO
>>552
ウラン燃料から核分裂で放出された中性子をウラン238が吸収し
崩壊を経てプルトニウムが生成される
つかプルトニウムはそうやって作る
ちなみにこの中のプルトニウム239が起こす核分裂は発電エネルギーに
少なからず寄与する
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/03/15 16:39:02.97 +Lsddw/pO
>>552入ってるし、使用済みに限らず使用中の核燃料内部でもプルトニウムは燃えている
MOXではない軽水炉でも熱量の何割かはプルトニウムが担ってる
ただし軽水炉では兵器級のプルトニウムは作りにくい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:39:46.38 UCLXbGIR0
5号機も温度上がってるとか言ってる
おそらく保管プール水温
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 16:40:31.67 oxTGbg4g0
>>514
残骸ってやっぱり建屋本体の使用済み燃料プールを指すんじゃないか
保安院のおっちゃんも言ってたし
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:43:35.50 JuWdFAwNO
>>558
だから日本は軽水炉をメインにしてるんだよな
高速炉は兵器級プルトニウムの生産に適してるから
周辺諸国からの反発が半端無い
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 16:44:14.59 CfrKTTrC0
>>560
NHKの解説者は「残骸とは何か」には触れないでスルーしたがね
3号機の、だからなあ…
水位計はいまだ機能せず か…
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/15 16:47:40.55 L00yuAjd0
いや、もんじゅでは原爆は出来ない。
原爆作ろうとしたら、それ専用の高速増殖炉でないと無理。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:47:42.83 It2sRCQd0
枝の会見
1号2号3号 給水中
正門 9:00 11930mSv 12:30 1362mSv 15:00 596mSv
4号機 100mSvは、放射性の瓦礫の影響かも?
1号3号 注水も安定、圧も安定
五号機六号機についても、貯蔵プールの対応を検討
聞きながら打ったので間違ったら訂正よろ
なんで、枝の会見が一番わかりやすいんだよwwww
民主党は嫌いだけど、枝野はいい仕事してるな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:49:35.75 +GzquKUD0
>>564
正門のところは単位μSvですよね…？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:49:35.68 YET7ZyIb0
>>564
マイクロはmじゃなくてμまたはuで書け
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:50:11.52 JuWdFAwNO
>>562
確かに落下したあのでかい塊は気になるよね
原子炉建屋が吹き飛んだ場合に考えられるでかい塊…
あそこまで吹き飛ばされてもあのサイズの塊のままでいられるほど
頑強な構造ってそんなに無いんだよな
別に不安を煽りたいわけじゃない
俺だってコンクリの床が吹き飛んで角度的に塊に見えただけだと信じたいんだが…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/15 16:50:17.03 QcQIkqfuP
ウランはプルトニウムは原発から遠く離れて飛散することはないので
問題の放射線物質はヨウ素131、ストロンチウム90、セシウム137
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:51:50.88 wdKBio350
ウラン燃料は、
新品の時点で3％の核燃料が入っており全部ウラン235
使用済みの時点で2％の核燃料が入っており大半がプルトニウム
MOX燃料は、
新品の時点で4～9％の核燃料が入っており大半がプルトニウム
使用済みの時点で2％の核燃料が入っており大半がプルトニウム
つまり、ウラン炉だろうがプルサーマル炉だろうがプルトニウムはたっぷり入ってるわけで、
「プルサーマル炉だ！危険だ！全滅だ！」言ってる輩は嘘吐き。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 16:52:09.04 L76VI+pH0
■使用済燃料プール■
各原子炉に１個づつあります。
水深１３ｍにあるラックに燃料棒が保存されており、収納量は炉心の約１０倍程度。交換前の新燃料棒も収納されています。
位置は建屋南東の地上高２７ｍ～４１ｍ（３階～５階）
格納容器の外にあり、防御壁は建屋のみ。
使用済といっても高濃度の放射線物質で、崩壊熱を発生し続けているため
停止直後の炉心同様に継続冷却が必要です。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:52:56.76 JuWdFAwNO
>>563
あれ？
もんじゅじゃ無理だっけ？
じゃあ兵器級プルトニウム生産炉の技術に繋がるってんで大反発なのかな？
まぁ「高速炉」って部分だけでもＮＧワードなんだろうね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 16:55:30.43 U0gHaiSP0
>>564
なんか検討の二文字が怖くなってきたわ
何かと検討中って言ったそばからその件で事故ってるから
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 16:56:38.26 JuWdFAwNO
>>564
正門で11シーベルトになってるが原爆爆心直下の被曝量ってのは流石に間違いだよな？
ミリじゃなくてマイクロだよな？な？
そうだと言ってくれ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 16:57:27.07 KziVo05P0
URLﾘﾝｸ(i2.cdn.turner.com)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 16:57:33.52 wdKBio350
>>572
現場は自転車操業状態でそろそろヤヴァいから"対策を検討"するんだものw
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
11/03/15 16:57:49.14 7W8FFi2B0
>>559
定検中でもFPC、RHR系で冷却してるはずだが．．．？
もしかして非-DGの燃料切れか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:58:56.35 It2sRCQd0
>>564
枝の会見
1号2号3号 給水中
正門 9:00 11930μSv 12:30 1362μSv 15:30 596μSv
4号機 100mSvは、放射性の瓦礫の影響かも?
1号3号 注水も安定、圧も安定
五号機六号機についても、貯蔵プールの対応を検討
578:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 16:59:19.76 4ggj2Wzi0
年間許容の○○倍とか平時の○○倍って言い方は悪戯に不安を煽っているな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 17:00:39.02 It2sRCQd0
>>573
> ミリじゃなくてマイクロだよな？な？
マイクロです・・・・
400mSvが衝撃で、つられてmにしてもうた。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 17:01:07.44 098wFg0r0
>>549
原子炉で生成される放射性元素の遷移を確率も含めて追っていけば平均(?)半減期が計算できるから
正門の観測値から危険な範囲がわかりそうだけど
微量でも何度も出てるからそれなりの量になってるかもしれない
581:M78(チベット自治区)
11/03/15 17:04:13.51 htjf3llQ0
とりあえず
大型船（貨客船）の船の発電機を使用してください
ポンプは放水艇の圧力の高いポンプを使用してください
水確保には海水を真水に変える貨客船を沿岸まで運んで海水から真水を作って下さい。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 17:04:46.05 VvB8vyTl0
>>578
一般的致死量の何％とかいう言い方がいいかな？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:06:54.77 JuWdFAwNO
>>579
おもわず東京の妹に「今すぐ脱出しろ」って電話しそうになったじゃまいか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 17:07:16.87 CfrKTTrC0
>>581
スペックはどんなものなんだい？
消防用の機器は１０気圧ほどらしいが…
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:08:58.21 JuWdFAwNO
>>582
東京‐ニューヨーク間〇〇往復分とか
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:09:11.03 YET7ZyIb0
ここは素人お断りなんだろ？
じゃあ自分で再検討もできないような奴はROMもお断りだ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 17:11:04.11 eQTU+5g00
>>586
もうそういう人はいなくなった
研究室で仲間と一緒にテレビ見てるだろきっと
588:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:11:48.67 JuWdFAwNO
>>586
爆心直下レベルの線量ならこの板が落ちるだろう事くらいは分かるよ
すまんかったな
以後つつしむ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:11:53.12 b/kxTcNJ0
まぁ、ここでワイワイやって、向こうを守ると言う考え方も・・・
このスレを立て直すのは原発状況が落ち着くまで無理だろうし。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:12:10.50 H8uzHnYD0
ところで、米軍や自衛隊に原子炉の制御をマスターした専門部隊なんて
あるのか? 無ければ東電職員のバックアップしかできないだろうに。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 17:14:24.32 Q9dO6cdSO
>>590とりあえずエキスパート部隊は自衛隊にはない。
592:愛知(愛知県)
11/03/15 17:15:02.98 M6B+sirz0
>>581 それ政府に言いたいよな。 言えないかな。。。メール読んでくれるか分からんが…
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:15:59.55 9+rBMkrP0
放っておくと、ほとんどの炉がアウトだよね？
仮にどれかの炉で凄い量のアレが漏れ始めた場合
他のやばい炉をほったらかして撤退するのかな？
防護服ってアレがどれほど漏れようが防げるものなのかな？
そうなら、ほったらかしにすることはないと思うけど
多分防げないでしょ
そうなると一つでもアウトになった場合
他の炉はほったらかすという事？
一番やばいのはそれなんじゃないのか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 17:17:06.05 It2sRCQd0
79 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 14:20:51.08 発信元:202.32.249.137 [2/3]
原発スレで話題になっていましたが、建家の水素爆発が格納容器に影響を与えないか？
これの考察ですが、どうなのでしょうね？
水素爆発だとするとほぼ均一に圧力が掛かるし、爆発の見た目は派手だけれど格納容器が
最も対応し易い事態だと推測します。
戦車砲やゲリラのロケット砲みたいに、一点突破で来られた方が駄目でしょうね。
この点、爆発の専門化では無いので確かなことは言えませんがｗ
113 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 17:05:57.11 発信元:222.151.4.85
>>79
ROMってましたが、水素爆発による格納炉の損傷を
危惧する声が（時に専門家を称する者からも）中々
消えないので1度だけ発言させて下さい。
元戦車乗りですが、爆発部分より下にある格納炉の壁
（特にコンクリート部分）を破壊するのに、上方に威力が
抜けてしまう通常爆発は殆んど意味をなさないと思われます。
また、内外の破壊的要因の影響も考慮して設計されている原発の
建屋ではそれが生じる事は考え難いですがHEATやロケット砲の
ようなモンロー効果が生じても外壁の２ｍ厚のコンクリートが均質
では無い事から内部で拡散される可能性が高い為に相当量の爆発
でなければ損傷させるには至らないと考えられます。
航空爆弾ですがバンカーバスターと呼ばれるコンクリート防御壁や
地中を攻撃する爆弾は高高度からの自由落下もしくはロケットによる加速
すなわち高硬度弾頭による運動エネルギーによる貫徹力によって
目標深度まで達します。
また、120mm戦車砲の主要徹甲弾種はHEATから運動エネルギー弾である
APFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）にシフトしているのが現状ですが
これもコンクリートと同じく不均質な装甲（複合装甲）の登場によるHEATの
効果の相対的低下による物です。
素人の長文済みませんでした。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:18:04.98 wdKBio350
>>593
＞一つでもアウトになった場合他の炉はほったらかすという事？
その通り。つか、必死隊が特攻しても炉に張り付く前に死ぬ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:18:49.05 qFNKOQ1s0
浜田和幸
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この間、米軍ヘリが原発の風下で収集した空気からはセシウム137やヨー素121が検出されたという。
深刻な環境汚染が広がりつつあることが推察される。
また、前例のないことなのだが、今回の原発爆発を受け、
中国政府がいち早く緊急対応チームを送り込んできた。
実は、中国は核大国であり、これまでもウラン鉱山での爆発や軍の核兵器関連施設での事
故に際して、炉心融解(メルトダウン)や放射能漏れに対処してきた経験を持つ。
しかも、「放射能汚染を90%以上、ほぼ完ぺきに抑える特殊な装置を開発した」とし、
「日本に提供してもよい」とのこと。
菅政権は“藁をも掴む”思いから、受け入れに前向きのようだ。
--
>「放射能汚染を90%以上、ほぼ完ぺきに抑える特殊な装置を開発した」
なんだこれ・・
597:愛知(愛知県)
11/03/15 17:19:08.17 M6B+sirz0
>>593 多分手が回らなくなってくるから 人員増加と電力供給強化と専門家呼ぶしか
598:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:20:38.34 dB/wcifZI
１６３０時 原保委会見
↓今朝の時点かな。。
1-1 棒露出 海水注入安定
1-2 棒露出２．７ｍ 海水注入不安定 ３０ｍｍＳｖ検出
1-3 棒露出 海水注入安定 ４００ｍｍＳｖ検出 衛星写真から今朝、水蒸気確認（ＩＳＩＳ）
1-4 使用済み燃料露出？ 今朝の火災は鎮火 プールの水有無未確認（原保委） １００ｍｍＳｖ検出
第１正門付近濃度数値
０８１１時 ８２１７μＳｖ
０９００時 １１９３０μＳｖ
昼 １０３１２μＳｖ
１５００時頃 ５９６．４μＳｖ
第一から２０～３０ｋｍ圏内屋内退避勧告命令指示
ニュースでは今朝の濃度検測値
神奈川、千葉、東京付近で
１０００前後μＳｖの検出
セシウム、ヨウ素も検出
これは年間被曝数値の１００分の１の値
＊福島第一正門付近、３０ｋｍ圏内除き、人体に直ちに影響はないレベルという感じ。
マスクとかしたい人はしてみては？という感じか
599:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:20:54.92 qi2efvzf0
>>596
日本を実験台にするつもりか
600:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/15 17:21:36.81 Rzneinoi0
>>596
レアアースの代替技術をよこせと言ってるようにしか見えない。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:22:43.30 b/kxTcNJ0
>>596
怖すぎる。米軍は断ったのに中国からの怪しい要請はすんなりと引き受けそうだな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 17:22:53.76 098wFg0r0
>>596
よく貼られてるけど
>セシウム137やヨー素121が検出されたという。
量が問題
わざと書いてないのは問題ない程微量なので書けない
と推測
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:23:43.15 wdKBio350
>>598
＞１０００前後μＳｖの検出
＞これは年間被曝数値の１００分の１の値
nSvじゃね？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:25:08.93 eMEinbb80
>>596
中国はイスカンダルかよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:25:55.40 oxTGbg4g0
＞3階付近の使用済み核燃料プールから煙を確認＠保安院
これ聞いたの俺だけ？
今ＴＢＳ、
高濃度放射能は3号機から＠枝野
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 17:28:57.32 CfrKTTrC0
>>605
残骸からではなく、炉心からという意味か？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:31:42.92 oxTGbg4g0
>>606
使用済み燃料プールのことじゃないのかって
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 17:32:04.44 9+rBMkrP0
>>597
一つでもアウトになった場合
人員増加しても意味ないでしょ
防護服は粒子は防げるが放射線はそこまで防げない
強い放射線を浴びながらの作業はしたくても出来ないんだよ
一つの炉がアウトになればオールアウト
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:32:43.43 oxTGbg4g0
ちょうど保安院と枝野の会見がが切り替わるとこ
ツイッターの保安院会見まとめの人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
燃料がどこまで水にどこまで浸かっているかは確認できていないが 水に浸かっているので今のところは大丈夫。
目視は外部から、しかし煙などは穴もあるので確認しているが、今は 出ていない。現場まで行ってしっかり確認するのは難しい。 水の注入を優先。
31 minutes ago webから
鎮火を目視確認、の目視とはどの程度のものなのか、と質問する記者。 一人で３つ４つまとめて質問している。あほなんだろうか。
33 minutes ago webから
610:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 17:32:55.95 7pbm7uFo0
素人ですまんが、今現在の放射能漏れしてる箇所って
格納容器損傷：２号機
使用済み核燃料露出：３、４号機
でいいの？４号機も容器損傷したんだっけ？
どこも情報がハッキリしなさ杉で不安なんだが…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 17:34:40.42 oxTGbg4g0
４号機のことか？
ＵＳＴだから録画してるやつも少ないだろうな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:35:13.16 wdKBio350
>>610
＞使用済み核燃料露出：３、４号機
3号：モロ出し
4号：不明。確認中
4号の損傷は建屋
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:37:03.34 H8uzHnYD0
>>571
｢もんじゅ｣や商用高速増殖炉に反対が多いのは、冷却に反応性の激しい金属Naを使用するため
火災が発生し易くその場合水と反応するため消火が困難。
燃料にプルトニウムを使用するため万一の場合の被害が軽水炉の比では無いこと。
炉の建造も軽水炉に比べ遥かに高い。 現状のウラン価格から較べると
運用コスト燃料費もバカ高で採算が取れない。
最後に｢もんじゅ｣の現状を見て判るように技術的に非常に困難で
莫大な開発費用を掛けても実用化は何時になるか不明という八方ふさがり。
で、ほとんどの国は開発をあきらめた。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/03/15 17:43:26.67 Hc6YYGJU0
４号機の使用済み燃料棒格納プールの温度上昇の原因は
非常用電源を喪失したため、プールの水を循環できなくなった
ため、と聞く。
そうすると、５～６号機はどうなるのだろう。
外部電源が無い点では同条件だと思うのだか。
格納されている使用済み燃料棒の多寡で温度上昇に差がでている
としたら、いずれ時間が経てば温度は上がるのか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:44:18.19 vvDJBDPy0
>>614
質問はスレ違い
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:44:32.79 wdKBio350
>>614
対策を検討中
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/15 17:45:31.54 t0KF7ag0O
詳しい人を教えて下さい。
原発内の核反応は、いつ頃止まかのな？
１週間？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:46:40.33 Zbn7G0f/0
俺たちが生きてるうちは止まらないんじゃない
石棺の話がいつになっても出てこないのはなぜ
まだ「何とかなる」と思っているのかな？？？？？？？？？？？？？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 17:48:08.77 f9BHsANt0
まずこのスレは「福島第一・二原発事故 技術的考察スレ」だから
知識のない人は申し訳ないのだがROMに徹して頂けると助かるし、
ROMのみんなも情報を取捨選択しやすいからお互いメリットがある。
あと推測や妄想を書きこむのは慎重に。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:48:12.96 wdKBio350
>>618
今やってるのは石棺に入れて放置可能な状況にするための作業。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 17:50:41.65 nfjKnKGC0
モニタリングポスト８箇所のうち７箇所が機能停止しているとみられる。
生きているのは正面入り口付近のＭＰ４ひとつだけ、記者会見等で度々この測定値を引用しているが、
風向きによっては、全く意味がないことを理解してほしい。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 17:51:30.23 B7Eev6gb0
■質問はこちらへどうぞ■
原発事故の質問に全力で答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
623:愛知(愛知県)
11/03/15 17:56:13.23 M6B+sirz0
>>620 ソースが無いだろ 石棺４つともできても放射能汚染で日本終了じゃない？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 17:56:55.21 CfrKTTrC0
東電、爆発で使用済み燃料プールの水が飛散と言ってるな
400ミリシーベルトの原因の１つとのこと
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 17:58:02.12 wdKBio350
>>623
今作業止めたらこのAAの通りの事態になるんだよ。
石棺に入れても何の意味も無い。
４日目.ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
核爆発 ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ( )
::（ （ . |: ! ) ） ( )
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'"´ ノ ( )
""'''ｰ-┤. :|--～''"" ( )
. /| :| | /| ・・・
|/＿＿ j.. ..i |/＿＿ ＿＿
.ヽ| l l│ ..| l l│ヽ| l l│ .| l::::l│
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626:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 18:00:20.80 oxTGbg4g0
福島第一 14日衛星写真
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:00:36.07 8clgrChz0
>>500
劣化ウランはウラン238が100%ぢゃないよ。
それなりにウラン235が含まれているんだよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 18:01:59.27 d5JSV8fhO
>>618
そうならないように作業員は命懸けで作業している
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:03:31.67 ndf3i8eX0
>>618
最悪の手段にはまだ遠いってことでないの
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:03:58.12 L76VI+pH0
>>614
５～６は循環冷却系が生きてるからおｋみたい。あくまで東電会見を信じればだけど。
最大のポイントは、
１１月に停止していた４号でさえ、建屋５Ｆの使用済燃料プールを放置しただけで損傷したってこと。
それと同じものが水素爆発で建屋がボロボロ１号～３号にもある。
そのプールの『状態確認』さえも、高濃度被曝の危険性が高く作業員を送めないでいる（by東電会見）
631:愛知(愛知県)
11/03/15 18:04:00.58 M6B+sirz0
>>625 核爆発じゃ無くて放射線がもれるんだろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:05:38.09 wdKBio350
>>631
まあその通りだが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/15 18:05:44.52 MewjJi6jP
原爆のような事態にはならない。なぜなら原発で使っている燃料の濃度（4%程度）は原爆のそれ（90%～）と全然違うため。
危惧すべきは、放射性物質が大気中に出て広範囲にばら撒かれること。
そうならないように、海水を投入して原子炉の反応を沈めようとしている。
しかし、原子炉は高温のため、水が蒸気になったりして中の圧力や水位は非常に不安定。
そのため、爆発が起きたり炉心が一部溶融する事態になっている。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 18:06:57.91 vg7/rAlmO
a
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:07:02.28 pMiuSpm/0
ababababa
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:07:46.85 pMiuSpm/0
hihahahahaha
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:08:43.45 pMiuSpm/0
串さしてる奴はおしなべて死ね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:09:06.69 o1LG3kL2i
>>296
ディーゼルは使えたんだよ。津波で壊れたけど。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:10:13.63 ISi0ZwWf0
そろそろ、みんなの関心も原発からなくなってきたね。
マスコミぐらいか・・。
あたりまえだが、もう、こんなに停止してから、日にち経ってる
んだから、指数関数的に安全性が増加してる。
経過した日数を考えると、
はっきりいって、誰かが期待したとおりの大事にはもう絶対ならんよ。
明日になれば、もうほぼ完璧。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:12:05.83 9+rBMkrP0
>>639
そう言えば多少は安心できるかもしれないな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:12:08.16 ndf3i8eX0
マスコミが煽って明日以降数日くらいは初日の緊張がずっとそのまま、みたいな誇張ギリギリの報道は続けるかもしれんなー
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/15 18:12:33.20 Gxg0mHX9O
>>639
を今はただ信じたい
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:12:53.92 OHAQkLTH0
核燃料についての正確な知識があれば、>>639みたいな事は言えない。
木炭の燃えかすとは違うんだ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:13:27.95 CfrKTTrC0
縦読みを真に受けるなよｗ
645:愛知(愛知県)
11/03/15 18:14:45.61 M6B+sirz0
>>639 大事にはなって欲しくないが 冷却が１０日ぐらいかかるから明日で完璧はまず無い
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/15 18:19:26.74 PN4TFFKlO
ひたすら水で冷やすしかないのか。で、圧力上がらないようにするために漏れてもいいからバルブ開けてわけか。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:19:55.53 ISi0ZwWf0
>> 645 完璧ってのは、大事にならないってこと。（煽りでなくて。）
だいたい、事故後、初日が 85 %, ２日目 13 %, ３日目 2 %
ぐらいの重要度があった。（大事故にならないための。）
このあたりが一番、大事故を防げるかの重要ポイント。
後の日にちは、マスコミの煽りの材料で、はっきり言って、時間の無駄。
残りカスみたいなもん。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:21:25.94 f0hsIOQp0
>>647
今日のことも残りカスに過ぎないと？
いや、そう断言できるんならそれでいいんだが…
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:21:34.83 u7cN6Hjq0
>>647
連日大事故が発生してるわけですが
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:22:06.11 9+rBMkrP0
>>647
もうやめろけ
お前はよくやった
本当に良くやったよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:22:32.61 f9BHsANt0
俺達は大丈夫。
まだ原子炉近辺の狭域に核物質が散らばった程度。
おならを連想してもらえればいいんだけど、臭いのは最初だけで徐々に拡散する。
もちろんおならと一緒にうんこ粒も散らばったけど、それはパンツごと回収してゴミ箱に入れればおｋ。
金も時間もかかるけど、うんこを回収する手段はある。
放射線は一時的に高い数値が離れた場所でも記録されるだろうけど、
少しでも離れた場所では徐々に放射線の値が下がる。拡散だね。
そして原子炉の崩壊熱はどんどんパワーを減らしつつあることにも注目。
常に熱を生む崩壊熱だから冷却がいまいちな今は温度が上昇していても、そこから下げるハードルはどんどん下がる。
そして核爆発は考えづらい。てかない。
よく核爆発の可能性に核兵器を例にしてこんなシビアな条件を起こせるかという人がいるけど、
急激な核分裂反応を核爆発と定義するとありうるようにも思えるのも事実。
しかし制御棒が入れられている以上、これから急激な核分裂反応が起こることはない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:22:58.02 3qug/CVP0
>>466
ミンスがＩＡＥＡに泣きついたらしいからソコからのツテだろ？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 18:23:25.81 c5XIhU1H0
>>647
いや､正直みんな「慣れ｣ちゃったんだと思うよ｡
下手な集団ヒステリーよりマシ程度だけれど・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 18:24:31.93 6nTxxfNZ0
>>639
なんで放射能が今日初めて観測されたのに関心が無くなってるんだろうね
あの爺さんが怒るのも当然だね
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:26:10.66 B1hh8IdG0
>>651
崩壊熱は事故後24時間を1として4日で0.5、10日で0.3、100日で0.1程
現時点の熱量で大苦戦している状況では今後数ヶ月は事態の改善はない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:27:01.17 b/kxTcNJ0
>>639
麻痺してきたのと、意図的な？マスゴミの通常放送モードに、
超絶楽観してるんじゃないのかと。
あと、あまりにも起こってることが酷すぎて、思考停止しちゃったんじゃないかな。
問題は収束してるどころか悪化してるのに対し、情報は少なくなってきた。
非常にマズイ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:27:28.62 wdKBio350
現地作業員は寿命を削って作業しているわけで、
本当に大した危険が無いのなら撤収して見守る罠。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 18:27:44.03 eQTU+5g00
>>655
まあずっと東電決死隊50人でやってたらそうだろうけどな
援軍も向かってるからその要素も勘案しよう
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:28:29.80 CfrKTTrC0
福島県内15日昼すぎから16日にかけて雨、雪の予想
しかし冷却には使えないだろうな
むしろ放出した放射性物質が降雨で降ってくる
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/15 18:29:37.73 /7kSsNg20
>>658
東電決死隊って菅が「撤退するな！」っていったから残されたのかな？
だとすれば菅はリアル牟田口だが。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:31:25.30 b/kxTcNJ0
>>655
熱量以外の問題が起こってますがな。
格納容器が無事で、使用済み核燃料プールが正常なら、
作業はもっと楽になっていると思う。
状況が厳しすぎて援軍を頼みづらいだろう、背負ってるものが大きいので頼まれたら行かざるをえないが。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:32:01.21 9+rBMkrP0
まだでかい余震を控えてるかもしれないのに・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/15 18:32:41.26 ndf3i8eX0
またどのくらいの閾値がヤバイだのマズイだのがそれぞれで違うから話しが拗れてるだろ
形容詞で話進めるなとあれほど
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:34:25.74 B1hh8IdG0
何でこの非常時に50人しか確保できないんだ？
日本の総力を上げて自衛隊・消防・電力会社社員を総動員すべきだろ？
今の状態って東電社員の1/100程度しか参加してないだろ、やる気無さ過ぎる
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:35:51.90 Zbn7G0f/0
雨の影響で入り込んでほしくない位置に水が入ったりしないか
電気系統がショートしたりしないかね
特に２と３は破壊具合が激しいから雨量によってはヤバいんじゃ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:38:30.11 CfrKTTrC0
剥き出しの3号機プールにはちょうどいいかもな＞降雨
溢れ出しさえしなければ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:39:54.92 wdKBio350
>>666
溢れ出しても燃料棒露出よりはマシだよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:42:34.31 B1hh8IdG0
事故翌日に比べたら崩壊熱はもう半減している筈なのにこの事態の深刻化
冷却系やバルブ、周辺施設が加速度的に損壊しているということだね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:43:54.30 dB/wcifZI
>>603
マジごめん間違い
今日の最大値 １８時３０ ８ｃｈ放送のフリップから
０５３０時 茨城北茨城 ５．５７５μＳｖ／ｈ
０６００時 茨城高萩 ４．４７μＳｖ／ｈ
０６００時 東京川崎 ０．２０９μＳｖ／ｈ
０７００時 神奈川横須賀 ０．２１２μＳｖ／ｈ
０９００時 栃木宇都宮 １．３１８μＳｖ／ｈ
１０００時 東京新宿 ０．８０９μＳｖ／ｈ
１０００時 千葉市原 ０．０８７μＳｖ／ｈ
１１００時 東京さいたま １．２２２μＳｖ／ｈ
１３００時 群馬前橋 ０．５６２μＳｖ／ｈ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:45:09.33 CfrKTTrC0
>>667
プールの水は高レベルの放射性物質を含んでいる可能性がある
作業不能になってしまうんだが？
実際4号機は接近できなくなっている
マシとかいう話ではないんだよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 18:45:12.53 r/1zEwW70
>>664
死ぬか後遺症かってレベルなのに簡単に人数確保できるわけないだろ
残ってる人たちも気力体力持たないだろうしな
技術だけ考察したって意味ねーんだよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 18:46:12.93 vCE1zUL/0
皆だまされてるかも。
原発の現場作業員などもういないんじゃないかな。
命掛けて仕事する日本人などいるはずもないだろう。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 18:47:31.87 Zbn7G0f/0
>>670
つまり雨が引き金に・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 18:47:50.36 wdKBio350
>>670
1次冷却水とそう変わらんだろ。
燃料棒露出よりははるかにマシ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 18:51:02.29 f9BHsANt0
雨が降ると飛び散った放射性物質は人体に吸収されにくくなるよ。
チェルノブイリの時には放射性物質を含むチリがモスクワに届く前に
雲にヨウ化銀？を撒いて人工的な降雨を起こして被害を減らした＝モスクワ到達前の地域に被害を押し付けた。
まあ大気中を漂う放射性物質なんてわずかだけど現場の放射線量を減らす方向のいい影響は与えそうだね。
漏電対策とかまじガンバ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:52:12.35 9+rBMkrP0
>>672
失礼な奴
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/03/15 18:52:24.64 Bepi4kq2O
なんかこのスレ雰囲気変わったな
昨日ぐらいはもっと理性的なレスばっかだったのに
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:54:04.35 b/kxTcNJ0
一度崩れたスレはなかなか戻らないんだよ。
スレの健全性を保てれば、理性的なレスが戻ってくるかもな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 18:57:48.37 9+rBMkrP0
原発と同じ
２ｃｈで安定を求めるのは難しい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 18:59:25.51 CfrKTTrC0
>>674
そうだな、20 秒以内に即死する燃料棒に比べれば、
汚染された1次冷却水なら数日生き延びるかもな
だから気にしないでやれ，と言うのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 18:59:57.46 13druxq00
50人しか作業員がいないのは、もとから現地にいた作業員しかいないからであって。
東電本社のほうから頭のまわる作業員だれも援軍いってないから、最初からいた50人が不眠不休で対処することになってる。
精神的にも肉体的にも被曝的にも限界いっぱいのはず。
東電もっと援軍だせ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:04:06.16 IR+1SEFi0
確かに応援人員が来ないと持たないよなぁ…
ダダ漏れでポンプを稼動し続けなければならないのに人手が続かないんじゃ…
683:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:06:16.51 5PeTcmRQ0
新しい原発関連報道があるたびにどうしても怯えてしまう。
すばらしい対応を現地の人達がしてくれてるのはわかるんだけど。
レベルの違う書き込みで申し訳ない。震災前における東電の無
作為が原因かと考えてしまうのは自分の弱さだな。
ただただ現地の人達の無事を祈るばかりです。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:09:13.42 f9BHsANt0
>>680
＞20 秒以内に即死する燃料棒
たぶん少し勘違いしているね。
よくここで出るシーベルトというのは基本的に「一時間に被爆した放射線量」のことを意味する。
正確にはシーベルト/h（１時間）と記すべきだけど、みんな省略しまくりだねｗ
だから60ミリシーベルトの放射線に１分ほど被爆すると、1ミリシーベルトの被爆量となる。
だから20秒で死ぬのは臨界事故をはるかに超える凄い放射線じゃないと無理だねｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:09:57.47 wdKBio350
>>680
400mSvとか観測されている時点で何を今更。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/03/15 19:11:20.48 NGy+9rgb0
>>626 を見ると、これって海上艦横付け出きるんじゃね？
補給艦を動力代わりにできるよーな・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 19:13:46.29 WWvbAc1D0
除籍確定の老朽艦じゃなきゃ、そんな使い方はできねえよ
何百億かかって建造したと思っｔ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:16:08.72 wdKBio350
>>686
原子力艦で無い限り燃料が必要。
電源車の方が使い勝手が良い。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:19:36.41 P8RkumVo0
問題は菅にそれだけの覚悟があるかだよな。自衛官に特攻並みの
作戦を命じ、数百億円を使っても被害の拡大を防ぐだけの胆力が
あるか。小泉だったらやったかもしれん。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:19:57.46 CfrKTTrC0
>>684
製造時の高レベル放射性廃棄物は14000シーベルト/時だが？
これでは御不満かね？
下らない話だがな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:21:20.66 f9BHsANt0
>>686
＞海上艦横付け
艦船には喫水線というものがある。
水に沈んでいて見えない部分と水の上の見える部分の境界線ね。
つまり海に浮かんでいるところから分からない部分が下にのびているということ。
この船の底部分が海底に接触することを「座礁」という。つまり船舶事故だね。
だから作戦を実行するにも、船底が海底に接触する可能性があるから、
移動ルートも含めて津波でわけわかめ状態な海底の調査が必要だし、
座礁を意図的に起こして海上拠点にするにせよ船自体の水平を維持しないと色々と不便（床をビー玉が転がる状態ｗ）
なお船を軽くすると喫水線を高くできるけど、それは積載物資の減少を意味するに近いこと。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 19:24:03.23 r/1zEwW70
>>677
おそらく>>1は別板のスレの丸写しだろ？
「災害板」に頭良さそうなスレタイのスレがあればみんな質問にくるさ
そこに自称玄人のいい加減な事言ってる奴が上から物言ってれば荒れるだろ
単に機械工学の話したいだけならこのスレが板違いということ
そういう事がわかんないでここに立てた奴は勉強ができてもバカなんだろう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 19:26:19.44 13druxq00
福島原発800人いたのを、750人待避させて50人だけ残した（by東電
残す人数おかしくないですか
そんな少人数で対処できると思ってんのか
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:26:21.90 7LorVk9P0
収束に向かうとして、これどうすんだｗ
廃炉は確定だけど、俺ら都民の電力は？
今日、CFXの為にアキバでHD6970買ってきたんだが、いつブン回せるのかなｗ
長野あたりに、早急に原発作らないと・・・
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:27:56.60 f9BHsANt0
＞製造時の高レベル放射性廃棄物は14000シーベルト/時だが？
＞これでは御不満かね？
放射線の防御の基本は「距離・時間・遮蔽」の３つ。
放射線は距離の2乗に比例して弱くなる。距離が２なら２倍弱く、距離が８倍なら６４倍弱くなる。
これを考慮せずに数値だけを出すのは感心できないなぁー。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/03/15 19:27:57.87 eQTU+5g00
>>693
遺族手当てを800人分より50人分にしたかったんでしょ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:27:57.93 CfrKTTrC0
>>686
岸壁から200mほどはあるようだから、ポンプ代わりに使うのは無理だろう
電源の方はあっても機器の点検が終わらないと接続出来ないし…
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:28:56.51 f9BHsANt0
＞距離が２なら２倍弱く
４倍だよばーかと自分にレス……orz
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:30:19.03 wdKBio350
>>698
・・・2^3=8倍
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:30:57.16 Yr1U2yfv0
>>692
そのとうり。元々ＩＤが表示されない理系にあったのがν速に晒され、
大量に煽りがやってきてｽﾚ崩壊。
ＩＤＮＧ出来るようにと避難先としてた立てたけど、やっぱり崩壊って流れ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:31:26.13 CfrKTTrC0
>>686
下らないヤツだ…
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:31:58.41 7LorVk9P0
燃料棒露出、水注入ポンプ燃料切れ見逃しか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
人員足りてないよな、それとも余裕か？現場は落ち着いてそうだな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 19:33:45.29 6nTxxfNZ0
>>702
お前も随分余裕だな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:34:58.02 OHAQkLTH0
圧力容器、格納容器、圧力抑制室、
最低この区別ができていなければ駄目だ。
２号機については圧力抑制室が破損して外部と通じた可能性がある。
「閉じこめる」という原子力安全の基本のひとつが外れてしまった。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:36:04.05 CyU+VcYc0
>>698
>>距離が２なら２倍弱く
>４倍だよばーかと自分にレス……orz
惜しい！
８倍（藁
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/15 19:36:34.54 Xj0xZSihO
屋内待避では限界があるだろ。一生家にいるのか？
使用済燃料プールについてもスルーだし、熱によって溶けたらアウトだろ。
県外に避難して大正解。
津波と同じ状況になるな。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:37:04.18 YBJHdsFE0
>>693
ずっとROMってたが言わせてもらえば、
しばらく前はずっと技術的考察のできているスレであったし、
災害板にあることで識者も集まりやすく勢いもあるので非常に参考になっていた。
俺はそういうの、すごく好きだったんだが。
板違いってことはないだろ。今起こってる原発事故は災害に関連することなんだから。
それよりスレタイ嫁、>>1嫁、テンプレ嫁だろうが。それを守れないのがいけないんだろ。
守れないんだったら自分でスレ立てろって話だろ。
できない奴は半年ROMれってのが2chじゃないか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/03/15 19:37:50.53 dBVrLCrf0
>>702
協力会社が逃げたか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
11/03/15 19:38:10.59 Hj72Hd6H0
>>702
ドライウェルとサブレッションチェンバは隔離弁があるからまだ通じてないだろうから希望持てるんじゃない？
710:ダンデライオン(チベット自治区)
11/03/15 19:38:27.07 Fz2aLmP60
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:38:31.40 YBJHdsFE0
訂正。スレ汚しすまんかった。吊ってくる。
×>>693
○>>692
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/03/15 19:39:18.19 UDUaBfnZ0
東電が大丈夫とか視認したとかいうのはほんと信じられんよな
温度管理とか平気で500度くらいずれてそうな気がするんだが
713:698 (東京都)
11/03/15 19:39:48.68 f9BHsANt0
ちょっとチェルノブイリ行ってくる……距離の二乗の意味を取り違えた
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:40:16.76 OHAQkLTH0
４号機については定期点検中で、燃料棒が外のプール内にあったわけだが、
ここも建て屋に穴が開いて、「閉じこめる」という基本が外れている。
充分に温度が下がっている燃料棒のはずなのに、
どうして火災、建て屋破損という事態に至ったのか、
専門家も首をかしげていた。
虚偽報告が無いことを祈りたい。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:40:17.84 wdKBio350
>>706
＞屋内待避では限界があるだろ。一生家にいるのか？
峠越えたら放出量は減るよ。
＞県外に避難して大正解。
うん、君災害で死ぬタイプだわ。
最低でも国外じゃないと安心できないわけだが。
ま、そんな金無いのだけどorz
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:40:44.78 7LorVk9P0
>作業員が１、３号機用のポンプの見回り後に、２号機用のポンプを確認した際、燃料切れで停止しているのを見つけたという。
これ、一人でやってんの佳代ｗｗｗ どうなってんだ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:42:27.10 CyU+VcYc0
>>713
>ちょっとチェルノブイリ行ってくる……距離の二乗の意味を取り違えた
だから原子炉の近くで高い数値が出ても、距離が離れると急速に弱まるってことが
分かればオケ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/15 19:44:38.05 WWvbAc1D0
2号機の圧力抑制室は圧力が回復したという話もあるため詳細は不明
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:45:25.07 wdKBio350
>>717
勘違いする人が多そうだから訂正するけど正しくは、
「距離の3乗に反比例」だよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:45:25.73 7LorVk9P0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>原因は海水をくみ上げるため用意した５台のポンプのうち４台の燃料が切れていた。
作業員が見回りをしていて、目を離している間に、燃料が次々に切れてしまったのだ。
５台のポンプのうち４台って、ありえん
何か、おかしいな？際臨海して現場は修羅場になってる可能性もあるよね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:45:30.68 CfrKTTrC0
>>715
峠というのが年単位になるかもしれんがね
少なくても数ヶ月は放出を繰り返す事になる可能性は高い
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:47:19.42 aRnGehF/0
>>675
これ奥多摩でやってたような？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:48:08.30 8clgrChz0
>>664
研修からやってたら日が暮れるぜ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:49:04.74 OHAQkLTH0
本日の福島第一の外観写真が東電から出てこないのが非常に疑問。
残念。
東電が出したくなくても、政府が出させるべきだ。
３号機の建て屋が爆発したのは誰でも知っているのだから、
どうして外観写真を公開しないのか、その理由がわからない。
出して煽られる不安より、
出さない事によって煽られる不安の方がはるかに大きい。
日本の施設の外観写真がアメリカの衛星写真で初めて明らかになるとは何事か？！
恥だ。
中国みたいな全体主義国家と映る。ひょっとしたら中国以上の秘密主義。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 19:49:40.69 7LorVk9P0
「日本の原子力、最期かも」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 19:50:32.80 CyU+VcYc0
>>720
>５台のポンプのうち４台って、ありえん
>何か、おかしいな？際臨海して現場は修羅場になってる可能性もあるよね？
可笑しいのはソースです。
東電の発表を直接見る以外は、信じてはいけません。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:52:23.97 YBJHdsFE0
>>719
URLﾘﾝｸ(www.spch.izumo.shimane.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 19:52:52.34 8clgrChz0
>>693
もっと多く残して、残した連中が全滅したら、困るだろ?
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:52:59.33 wdKBio350
>>725
＞「同心円の範囲で一律避難せよ」は非現実的で、風向きなど状況に即して具体的に指示する必要がある。
「風向きが変わったので××地区に避難命令が出ました。○○地区は避難解除です」
アホか。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/15 19:53:11.56 6nTxxfNZ0
>>724
今原発の上飛べないはずだよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:53:19.82 YET7ZyIb0
>>693
その800人で50人ずつのローテーションを組んでると信じたい。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 19:53:29.03 CfrKTTrC0
>>718
ずいぶんデタラメな話だな
回復できるのなら損傷ではなく配管の問題だったと言うことになる
が、それならそれで具体的に説明できてもよさそうなものだ…
なんか色々やってるうちに戻ってました，と言う状況なのか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 19:54:06.31 pa+AuKM10
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
再臨界防ぐって…可能性あるってこと？
再臨界起きたら日本オワタなんでしょ？
どうなんのこれ？？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:55:21.33 wdKBio350
>>727
・・・チェルノブイリ逝ってくる。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:56:11.31 OHAQkLTH0
>>730
もちろん地上からの写真だよ。
１号機の爆発後の写真は出したじゃないか。
どうして３号機は出せないのか？
どうして４号機の建て屋の穴の写真は出せないのか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 19:58:24.32 7sc9H18o0
>>733
いつ、東電が認めたんだ? 昼の話では水素爆発ではなかったはずなんだが。
>▽４号機については、核燃料を保管するプールの水がなくなって温度が高くなり、核分裂が連鎖的に起きる臨界に達するのを防ぐことなどを、
つか、逆に水が無いほうが再臨界しないんじゃないのか?
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:58:54.44 QdzLJFsP0
使用済み燃料の再臨界の話
URLﾘﾝｸ(www.stop-hamaoka.com)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/15 19:59:03.50 aYFquRyE0
悪いけど本当に、専門的な教育を受けたわけではない人はここでの書き込みは控えてもらえませんか？
不安や疑問を吐露したり素人なりに推量してみることの意義もわかりますけど、
「技術的考察」というこのスレの主旨にはそれはそれで意味があると思うんですよ。
その手のレスをするには↓みたいなスレもあります
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 19:59:26.17 mZtNoga20
>>735
もう電子機器が動く事ができないほどの放射線が・・・？
フイルムカメラは元からダメだろうし
でもアメリカは衛星写真取り捲りだろうな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/15 20:00:32.74 VvB8vyTl0
>>733
臨界がおきたって日本が終わるわけではない。
汚染がより広範囲かつ深刻になるだけ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/15 20:01:07.66 C/w23ho10
>>726
見てタヒてこい
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/03/15 20:01:30.77 J4VQ5xprO
▼「ヨウ素剤の代わりにうがい薬」根拠ない情報 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
イソジンですね。飲んだ方がいます。
二日前の原発の報道からネットで広まっているためこのスレッドを、
東北、関東、地震、原発付近、原発スレッドへ貼り報せて下さい。
今日の放射性物質の漏れ報道から、イソジンを飲んだとの書き込みがありました。
このスレッドをイソジンを代用とし飲みそうな
原発付近、埼玉、千葉、東京付近、原発スレッドに貼って報せて下さい。
.
不安から外出した後の子供に飲ませる可能性がある。
福島付近、関東、東北付近。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:01:43.62 7LorVk9P0
スリー参るの呪縛から逃れられるし、米はニンマリしてるぞ
あわよくば、機密情報も手に入れ、日本を完全な支配下に置く
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 20:02:02.35 q13+gHY/0
>>686
新聞報道だと外部電源を接続する場所が水没してるらしいから
電源だけ持って来ても補助系を動かすのは難しいんじゃないかと
だから消防ポンプなんだろうし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 20:02:41.04 CfrKTTrC0
>>738
勝手にどんどん書けばいいだけの事だろう？
「玄人はダマレ！」なんて言いやしないよｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/03/15 20:04:01.59 Ek20jsyg0
とりあえず「放射能」という誤用はまじやめてほしい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/03/15 20:04:16.06 fvOqcGUI0
日本海外特派員協会の会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/15 20:05:47.17 4ggj2Wzi0
【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
749:名無しさん＠お腹いっぱい(中部地方)
11/03/15 20:06:50.78 DyzSCtaP0
１．３号機は多分大丈夫。
４号機も大丈夫。
問題は２号機、２号機の現状を教えてくれ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/15 20:07:51.70 WxGudpjC0
>>743
そうだよなー、ロシアとかも今のうちにガスを贈っておいて、復興後のエネルギー依存高める気まんまんだしな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:08:51.33 7LorVk9P0
４号機 外壁落下し２か所の穴
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/15 20:08:59.07 mZtNoga20
>>749
いや4号機の方が状態確認できていないから 2号機よりも危ない
753:愛知(愛知県)
11/03/15 20:10:27.09 M6B+sirz0
>>749 もう覚悟決めろ オレはある程度決めてる。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/15 20:10:35.10 CyU+VcYc0
>>734
>・・・チェルノブイリ逝ってくる。
スリーマイル当たりにしとけｗ
今の話題は放射性物質の拡散による被爆の話ｗ
広島とか長崎とかレントゲンみたいに、ある一点から放射線が出ると仮定する話なら
距離の２乗に反比例する。
今回の話題は粉みたいな放射性物質が拡散されたと思って欲しい。すると３次元空間に
広がるよな？だから距離の３乗に反比例(ry
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/15 20:10:59.89 CdYaxNJu0
【問題は「原子炉の構造」とか「容器の圧力と強度」ではないのでは？】
原発における「危機的な状況」とは、物理的構造物としての
原発の問題より、
【放射能漏れによって、職員、消防署員等が復旧活動ができなくなる】
の一点のほうがより重要では？
【それすなわち、核分裂反応をコントロールできなくなる】
という意味である。如何？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/15 20:14:13.97 CfrKTTrC0
>4号機建屋北西の外壁が落下し、８メートル四方の穴が２か所開く
ただ落ちただけにしてはずいぶんデカくないか？
地下階を突き破ったのか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 20:15:09.44 MwJkdDTr0
>>754
完全な三次元の宇宙空間なら距離の三乗に反比例だが、
地表は三次元÷２だろ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/15 20:15:33.41 7LorVk9P0
5人くらい死んでるなｗ 隠蔽・過小評価か
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)
11/03/15 20:16:31.05 BdcdNQoD0
４号機は騒がれているけど、あれ程の崩壊をしている３号機の核燃料プールにある燃料は大丈夫？
再臨界しないのかな？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/15 20:17:31.70 fp+4ekgH0
決死作業員が受けた生命の影響って
寿命数百日のレベルになってるの？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/15 20:17:51.43 FeMpMNrW0
四号機プールは水が80℃になってたとか言ってたけど、そんなんで水素が出たり燃えたりするかねえ
専門家も首をかしげてたし、イマイチ分からんのよね