11/03/14 21:36:03.64 U36HpKEk0
>>758
>最初から指揮命令は自衛隊にさせるシステム作っとけよ
何で原子力発電所の事故で自衛隊が指揮命令？
お願いだから素人は黙っていてくれ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 21:36:17.34 NyplBQFe0
>>757
海水の注入はされてることが確認
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:36:36.53 wBgZ7wxe0
>>771
総合的にシステムを理解できる頭が必要だぞ
言葉は悪いけど専門バカだけじゃ正しい考察はできないよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 21:37:38.91 q9XOVys40
70気圧あった圧力容器に、海水入れるため緊急バルブ開いて減圧した。
一気に内部の冷却水が蒸発して、空焚き状態。
格納容器の内圧が4気圧まで上昇。
しかし、圧力容器にポンプ車で給水できるようになった。（今ここ）
格納容器は、できるだけ内圧を低くしないように管理。
圧力容器の緊急バルブ開放時に急激な蒸発が無いよう、圧力容器との内圧差をつけたくないから。
779: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 21:37:45.53 OZHRUu6R0
>>750
アレは炉水温度が30℃と低温の状態で隣接した制御棒が抜けたから局所的に臨界したもの
今は炉水温度が100℃を越えているから、制御棒が数本抜けても未臨界を保てる
抜ける制御棒が隣接していなければ、１／３の制御棒を抜いても未臨界のままだ
この程度の基礎も知らない君もROMってくれ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 21:37:55.00 ynGm/mlE0
>>775
東電にやらせてたら金勘定を最優先にするからだろ
自衛隊が状況を政府に伝え、指令に応じて現場のヤツらを動かせ
人員足りないなら東電社員に銃を突きつけて連れて行け
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 21:38:07.44 SHb608ndO
>>762
なんでだろうね＾＾;
専門用語はあまり知らないが原発についての基本的な知識や
あーすればこうなるとかはそこら辺の大卒よりはよく分かる
原子力(技術)関連の本が好きなんだよ＾＾
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:38:17.32 JddzsKz10
TBSによると、再度2号機の水位が下がり空焚きに。
783:10 ◆hG9fYyOYY. (神奈川県)
11/03/14 21:39:13.59 ez0maZn/0
>>777
そうかもしれませんが文系学部出身の方よりは断然信用できます。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:39:54.27 CqfEbhYD0
>>771
海水の塩分がどのくらいまで濃縮されてるのかとか、その塩分が沈殿したり融解したりすることでどういう風に影響してくるか、ってことも教えて頂きたいのですが、、、
785: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 21:40:11.16 OZHRUu6R0
>>778
RCICによる給水を終えて補給水での給水に切り替えていたから
２号機の原子炉圧力は既に1MPaを切っていましたよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 21:41:04.20 nc6E5fHK0
>>784
自分はどう思うの？
787:愛知(愛知県)
11/03/14 21:41:06.48 R0dIwTpO0
えっ？本当にまた空焚き？ ４０ｃｍ水位は上がったって。。。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 21:41:14.17 SHb608ndO
>>778
ここが鬼門だよね
圧を抜かなきゃ入れられないが圧を抜いたら液体の状態を維持できない
うまく切り抜けられたみたいで少し安心
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:41:24.17 JddzsKz10
TBSによると、福島の会見で2号機の水位が徐々に回復。
どっちなんだ…。
790: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 21:41:39.56 pnUFbS8y0
>>770
> 圧力容器の便を2つひらいた
> 水位-3300mm
> 圧力容器0.56パスカル
> 格納容器470ｋパスカル
> 5.4マイクロシーベルト検出
2号機?
全露出から70cm水位があがったか。
開放すると蒸発量が増えるから、水位が上がらないかも知れんな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:42:10.37 wBgZ7wxe0
>>783
文系に総合的システム判断なんかできないだろｗ
俺のレスをどう読んだらそういう返しになるんだ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 21:42:13.23 xMHCDa8b0
>>689
通常モードでタービンがトリップしたら･･･主蒸気は復水器に全ダンプ。
非常時においては復水ポンプが働く保証は無いから･･･この方策取ると
水位の低下が速攻で起きうる。
ましてや原子炉内部事情での非常時の場合･･･汚染蒸気をタービンに送る
事にも繋がる。
よって原子炉非常停止の際は･･･主蒸気隔離弁（MSIV）が格納容器の内外で
主蒸気を完全にタービン系への送出を止める。
行き場の無くなった蒸気は･･･RCICやHPCIの動力として使われる以外は
トーラスへダンプ。
トーラスの水は原子炉への給水で使われる為･･･ここで閉ループ。
通常は圧力降下したのちRHRが稼働して熱除去で冷温停止がシナリオ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:42:22.34 ebRj+Itc0
フラッシュ蒸発しているのか戻っているのかドッチだ・・・
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 21:42:48.10 L51d/c9U0
>>780
自衛隊に原子力の専門家は居ません。
それに、放っときゃ吹っ飛ぶのだから、
役に立つ人間は銃突き付けられなくても続々現地入りしている罠。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:43:04.56 CqfEbhYD0
>>786
素人はだまってろ！
専門家の方、教えて下さい
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:43:32.59 fX3IyZcf0
>>782
圧力抜いたから沸点の減少で水位が急減はこれまでも見られた
諦めずに水入れるしか無い
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 21:43:53.28 ynGm/mlE0
>>790
2号機
ただし5.4マイクロは弁開放前の値
798:10 ◆hG9fYyOYY. (神奈川県)
11/03/14 21:44:48.38 ez0maZn/0
>>791
申し訳ない。
分科された知識の集合により総合的なシステム判断が出来る、といった意味合いのレスでしたが誤解を生むような記述でしたら陳謝します。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 21:45:26.29 MGK7v4/d0
>>770 かなり良化の傾向だな。約1時間で40ｃｍの上昇って事は単純計算で10時間で元に戻るってことか。
圧と蒸発の関係で簡単にはいかんのだろうが。とりあえず2/3は浸って欲しい。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:45:39.71 wBgZ7wxe0
>>798
まあいいよ 気象学も追加しといてくれ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 21:45:56.63 SHb608ndO
とりあえずダダ漏れだろうが何だろうが何とかして冷やせってとこなんだろうが
注水してるのに水位が上がらないって事はやっぱダダ漏れなのかな？
つか圧に負けて注水出来てませんとか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:46:13.38 7WcYmhQE0
格納容器ごと海に沈めてはどうでしょうか
すでに放射性物質はだだもれみたいだし。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 21:46:22.28 jXkK2rEV0
>>795
ここは教えてスレじゃない
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 21:46:59.17 L51d/c9U0
>>795
前例が無いのでどうなるか全く見当が付きません。以上。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 21:47:05.49 SHb608ndO
>>795
なら君も黙らないと＾＾;
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 21:47:07.46 ynGm/mlE0
非常事態時に現場作業にあたるのは全て自衛官にしときゃいいんだよ
毎日訓練させろ
「燃料OK！」「ポンプOK！」「人員交代！」「了解！後は頼む！」って感じで
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 21:47:26.37 jXkK2rEV0
官房長官、２号機燃料棒溶融の可能性示唆
福島第１原発２号機の燃料棒について「１、３号機と一緒だ」と溶融の可能性を示唆。枝野官房長官。 2011/03/14 21:41
「最悪でもチェルノブイリにはならない」
福島第１原発について「最悪を想定してもチェルノブイリと同じ状態にはならない」と枝野官房長官。 2011/03/14 21:38
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:47:29.54 Edqox5tG0
>>802
スパイダーマン２
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:47:33.00 nulpL8KcO
山さんwﾌﾞﾛｸﾞより 最悪被曝は5千-1万 東北大関東中道南小 避難既に遅いとの事
810: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 21:47:34.92 pnUFbS8y0
TBSで保安員来た
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 21:47:35.86 PIXC01P20
煽り合いは無意味。ぐっとこらえて我慢しましょう。
素人としては、有識者の皆さんには有意義な考察をお願いします。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
不安な素人さんは読みましょう。私は大分理解がすすみました。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/14 21:47:44.86 UVdrOhTB0
>>741
確かに責任はあるのかもしれんが、個人的には、
本件や航空機事故などの大規模なハザードに対しては、
得てして感情論に走って、根本的な原因が見逃される可能性がある責任追及は
程ほどにして原因追求と改善点を模索が建設的だと思うんだ。
そうすれば、結果的に次のハザードの時に被害者を減らすことができる
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/03/14 21:48:00.53 oECLPPhA0
素人からの質問です。
① 入れた水は熱があるところでは蒸気になります。
蒸気を水に戻さないと圧力は上がるだけです
いつか大気に放出しなければならないと思いますが。
（復水機能の喪失)
② 圧力容器内に海水を注入にしてよいのでしょうか
容器内が塩で満たされてしまうじゃないかと思いますが。
③ 注入する海水が、蒸発に追いつかない、だから空焚き
こんなことが起こっているように思います。
（注入する海水に量的限度がある）
詳しい方教えてください。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:48:00.34 SUKvIHMQ0
>>802
そんなの不可能だ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:48:26.29 7WcYmhQE0
氷を入れてみてはどうでしょうか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/03/14 21:48:32.33 bopo2TaP0
>>779
どのIDをあぼ～んすればいいのかわかるのですごく助かります
817: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 21:48:32.42 OZHRUu6R0
>>793
ちょっとした圧力の低下or温度の上昇でフラッシュ沸騰を起こした後
沸騰した事で圧力が上がって沸騰を抑える一方、沸騰した分水位が低下
これを繰り返すような不安定な状態になっている
現状では、水位の変動に気を取られずに注水を続けるしかない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:48:33.67 JddzsKz10
保安院の会見始まる。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:48:39.82 nulpL8KcO
最悪家に密閉して過ごせ 数ヶ月外出危険とかどんだけ～ 東北は数年産業NG
820:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:48:59.67 CqfEbhYD0
>>803
温度変化に従って性質を変える塩の存在を無視して正しい考察が出来るのですか？
粘着と思われるのは心外なので、これで消えます。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:49:11.04 DfB57rko0
保安院会見準備@TBS
2号機にどうやって注水してるかも説明されるよう
822:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 21:49:44.10 a0AXtndO0
枝野幸男官房長官は１４日夜の記者会見で、
福島第１原発の一連の事故について「最悪の事態を想定しても、
（旧ソ連の）チェルノブイリと同じ状態にはならない」と述べた。
チェルノブイリの1/10でも日本総被曝ですけど。。。。。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 21:49:56.61 oUe8i6Yx0
>>776
つまり計器がしんだってこと？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 21:50:05.08 NyplBQFe0
>>807
チェルノブイリと同じ＝関東含めて日本住めなくなるから同じになったら日本終了
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/03/14 21:50:30.65 hFEqljySO
現場にいる「専門家」ってどこの誰ですか？
テレビに出てるような専門家とはレベルが違うの？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:50:41.54 nulpL8KcO
>>774 そんな中作業した23歳の新人が被曝 東海村思い出す
827:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 21:51:27.08 jXkK2rEV0
フジテレビで炉心の燃料棒一部損傷が明らかに？
828:ROMの人(福井県)
11/03/14 21:51:41.32 c3Rsghm40
>>733
これ読むと安心できると思いますよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
(回避しましたが)仮に圧力容器から燃料が漏れる事態になっても安全装置があるそうです。
失礼しました。ROMに戻ります。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 21:52:09.86 MGK7v4/d0
>>822 チェルノブイリの1/10でも総被爆。←根拠を説明してください。ありえません。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 21:52:13.74 CLRPRY4p0
NHKによると2号機水位2mまで回復
831:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 21:53:16.97 tXUoYXka0
>>830
はええ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 21:53:24.63 xMHCDa8b0
>>７２５
制御棒は水圧駆動の装置で運用されている。
緊急時にはN２ボンベからの圧力供給バックアップ装置あり。
こいつで挿入したら速攻。
定検時に抜けたのは･･･この辺のバックアップも全部
機能停止している状態で作業しているから。
833:10 ◆hG9fYyOYY. (神奈川県)
11/03/14 21:54:18.02 ez0maZn/0
燃料棒の破損ということは最低でもジルカロイの融点には達しているという事を意味しますね。
1F-2はジルカロイ-2でしたっけ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:54:21.35 ebRj+Itc0
>>817
すいません、くだらないボヤキに丁寧なご回答を。
ハンチングしているようですがもうそのへんはゴリ押しでねじ込むしか無いですかね・・・
>>830
はやっ！！
835: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 21:54:28.26 OZHRUu6R0
>>823
２号機の水位が2m弱まで回復した＠NHK
とりあえず燃料域水位計は生きている
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 21:54:31.98 jXkK2rEV0
２号機の原子炉水位、燃料の半分まで回復
東京電力によると、福島第１原発２号機の原子炉水位は燃料のほぼ半分を浸すまで回復した。 2011/03/14 21:48
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 21:54:54.12 U36HpKEk0
>>830
上手くコントロール出来ていますね。
皆さん、安心してください。
炉心が全露出したって、凄く無責任な説明でしたｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 21:54:55.61 NDP1O2UK0
>>830
フラッシュ蒸発など一旦回復しても暫時減少する
回数が極端に減った事を示唆してるのかな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 21:54:59.07 ynGm/mlE0
なんでNHKはタイムシフトで会見流してんだよ
報道規制だろ明らかに
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 21:55:36.45 nulpL8KcO
>>829でも福島仙台の被曝は相当 今死ななくても…
841: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 21:55:44.75 pnUFbS8y0
>>830
> NHKによると2号機水位2mまで回復
早すぎる･･･
まあ、2号は高圧系が作動してから、ダメージが少なかったのか?
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 21:55:46.86 L51d/c9U0
>>829
チェルノブイリの1/10と同量を全部低レベル放射性物質で流したら人類総被曝するんじゃねw
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 21:57:06.93 MGK7v4/d0
>>839 気持ちはわかるがスレ地。ＳＲ弁開いて一気に水を吸い上げたのか。とりあえず成功してよかった。
844:hage(石川県)
11/03/14 21:57:26.03 rFLvcrj20
順調に水位は回復してるのか・・ふぅ
後はメルトダウンして被害が数十倍に広がらんことだけ祈ってる段階だからなぁ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 21:57:41.20 L51d/c9U0
>>840
福島仙台の被災者は下手な事したら今死ぬのだが。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:57:54.24 wBgZ7wxe0
チェルノブイリと同じ事象に至る至らないは置いといて
1GWの黒鉛炉に対して78.4万kWが抱えてる核燃料って何倍ほどよ？
784倍なんてのは乱暴だけど、100倍超で正解？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 21:58:17.12 a0AXtndO0
何でどの局も会見途中で映像切るの？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 21:58:51.00 jXkK2rEV0
ID:L51d/c9U0 はなんかズレてないか・・・
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 21:58:59.41 SHb608ndO
>>842
その推測に何の意味があるの？
何か役に立つの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 21:59:23.42 wBgZ7wxe0
水位回復してるけど水素発生には触れないのな会見ｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:00:05.70 JddzsKz10
となると、3号機が注水出来てるのかどうか、
圧力や水位はどうなってるのかが気になる。
瓦礫の中に埋れているであろう配管に接続出来たのか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 22:00:15.82 U36HpKEk0
>>840
>>829でも福島仙台の被曝は相当 今死ななくても…
デマの流布は辞めて下さい。
自治体その他の計測でも、被爆の事実はありません。
853: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 22:00:22.08 OZHRUu6R0
>>833
現在は、BWRはジルカロイ-2でPWRがジルカロイ-4
昔はPWRもジルカロイ-2を使っていた
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:00:40.18 X10naksV0
また流れを読まずに質問
今やってるのは炉心部への直接注水だと思うのですが
これはECCSのラインですか？
だったら上からシャワーのように水をかぶっているはずなので
即蒸発しても多少の冷却の役に立ちそうなモノですが。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:00:45.32 jC8egnEU0
会見を最後まで放送しろ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 22:01:05.10 d/B4K2Ym0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
中断されない会見
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:01:12.91 jXkK2rEV0
>>850
2号炉は穴を開けているといっている。
858: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 22:01:27.06 pnUFbS8y0
つか、1-3号まで水位が同じだよな。
2m付近
この高さに、リークする何かがあるのかね?
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 22:01:25.99 SHb608ndO
>>850
建屋に穴空いてるから考慮する必要が無くなったんじゃないの？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:01:41.23 +VNZamfU0
>>856
ありがとう！！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:01:54.59 jC8egnEU0
>>856
ありがと
862:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:01:58.95 JddzsKz10
>>846
1GW=1000MW=1000000kW
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 22:02:04.50 L51d/c9U0
>>846
1.5倍（チェルノブイリ：2％が約100t 福島：3％が約100t）
因みに、78.4万kW＝0.784GW
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 22:03:43.37 L51d/c9U0
>>849
皮肉で言ったのだが。
・・・以後控える。
865:10 ◆hG9fYyOYY. (神奈川県)
11/03/14 22:03:54.88 ez0maZn/0
>>853
ありがとうございます。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:04:20.59 ynGm/mlE0
>>854
消火用からって言ってた
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:04:48.25 jXkK2rEV0
【福島第一原発】長官会見（２１：００）／
水素爆発した三号機については、爆発後も注入再開の努力を行い、２０時過ぎに注水再開。
第一号機についても同様に注水開始した。
首相官邸の情報おっそ・・・
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:05:05.77 wBgZ7wxe0
>>862>>863
ああごめん メガすっとばして計算してたわｗ
いやいや、何が起こるかは未知の領域があるので抱えてる核物質の量が最終的な最悪リスクだと思ってるので
869:583(チベット自治区)
11/03/14 22:05:42.18 GUKX7qHQ0
766部分に対する他の研究者からの反応
「確かにありそうな話だが、それでは圧力容器内で発生した蒸気が
格納容器の外に消えてしまったということになってしまう。（だって爆発は
格納容器にはダメージを与えていないから。）私の見解では、もっとありそうな
話としては、放射性分解によって発生した（O2を主とした)腐食性の物質を
制御するために、水素が補助水システム(Make Up Water System)にいつも注入されて
いて、その水素が突然破壊的な力で格納容器の中から反応炉の建物内部に
放出されたのではないか。絶妙な濃度(4-7%)の水素は、ほんの少しの火花だけで
建屋内の酸素と反応して爆発してしまう。」
「対照的に、水が水素と酸素に自然に分解するには、触媒がない限り
２０００℃以上の温度が必要になる。沸騰水型原子炉のコアの通常の
放射の環境としては、水素ではなく酸素がより多く発生させる。
爆発によってもれ出た原因物質(source term)がー明らかにー減少した
のだから、補助の(Make Up)水の注入に対する水素反応というのが
ありうるシナリオであり、現時点ではそのような爆発に対する最も
ありそうな話である。これは、第１原発が、敷地内の水素貯蔵量
(site hydrogen inventory)を減らすために多くの沸騰水型原子炉で
施行されている貴金属腐食減少システムに改装されていないであれば
よりありえるし、実際に確認できるだろう。貴金属システムがあったと
しても、圧力容器内の水の腐食を管理するために沸騰型原子炉内の
格納容器の外部には多量の水素貯蔵があったと見るべきだろう。」
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:05:43.51 JddzsKz10
【福島第一原発】長官会見（２１：００）／水素爆発した三号機については、
爆発後も注入再開の努力を行い、２０時過ぎに注水再開。
第一号機についても同様に注水開始した。
871: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 22:06:33.39 OZHRUu6R0
>>851
瓦礫に中に何の配管が埋まっているというのかな？
原子炉建屋から格納容器を経て原子炉圧力容器に行く主要配管類は
皆建屋の下の方にあって、水素爆発の被害に有った原子炉建屋の上部
には無いよ
872:5(長屋)
11/03/14 22:06:49.62 6N09v9RK0
Dr.Josef Oehmenの解説読んだ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
炉心溶融しても大丈夫なんだね。
炉心溶融したときに機能するコアキャッチャなるものに
ついて専門家の詳しい解説希望。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 22:08:11.83 8S0dTwDAP
もうどれだけ、どこまで放射性物質が飛んでるかを論ずる段階だよな…
浜通り宮城岩手南部は確定、あとは明日以降の風向で関東側にどれだけいくか…
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 22:08:14.61 Hu1cHcou0
>>770
乱暴に、飽和状態と仮定すればURLﾘﾝｸ(www.hakko.co.jp)からPCV内は150℃くらいですね。
875: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 22:08:16.55 OZHRUu6R0
>>854
RHRの炉心注入ラインを利用している
炉心の真上に注水している形になるね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:08:46.53 jXkK2rEV0
【福島第一原発】長官会見（21:00）
（続）／３号機の爆発で、２号機の建屋部分に空気が通る状態が出来ている。
水素がここを通じて外に出るので、
２号機の大規模爆発の可能性は低いと報告を受けている。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:08:54.90 wBgZ7wxe0
>>871
瓦礫が上から降ってきて（無傷であろう）配管の上に積もってるって意味だよ
専門知識はあっても地頭はないの？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:09:31.83 wNCnN+CN0
福島第一原子力発電所 設備の概要
【プラント主要諸元】
1号機 2号機 3号機 4号機 5号機 6号機
電気出力(万kW) 46.0 78.4 78.4 78.4 78.4 110.0
建設着工 1967/9 1969/5 1970/10 1972/9 1971/12 1973/5
営業運転開始 1971/3 1974/7 1976/3 1978/10 1978/4 1979/10
原子炉形式 沸騰水型軽水炉(BWR)
格納容器形式 マークI （1～5号機） マークII(6号機)
国産化率(%) 56 53 91 91 93 63
主契約者 GE GE・東芝 東芝 日立 東芝 GE・東芝
【原子炉】
1号機 ２～４号機 6号機
熱出力(万kW) 138 238.1 329.3
燃料集合体数(体) 400 548 764
燃料集合体全長(m) 約4.35 約4.47 約4.47
制御棒本数(本) 97 137 185
【原子炉ー圧力容器】
1号機 ２～４号機 6号機
内径(m) 約4.8 約5.6 約6.4
全高(m) 約20 約22 23
全重量(t) 440 500 750
【原子炉ー格納容器】
1号機 ２～４号機 6号機
全高(m) 約32 約33（2,3号機） 約34（4,5号機） 約48
円筒部直径(m) 約10 約11 約10(上部)
球部直径(m) 約18 約20 約25(底部)
圧力抑制プール水量(t) 1,750 2,980 3,200
【タービン】
回転数(rpm) 1,500
入口蒸気温度(℃) 282
蒸気圧力(kg/cm2g) 66.8
【燃料】
1号機 ２～４号機 6号機
種類 二酸化ウラン（1～6号機）
ウラン装荷量(t) 69 94 132
燃料集合体(本) 400 548 764
参考画像
マークI（1～5号機） URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
マークII（6号機） URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
引用元 URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 22:09:35.31 ez0maZn/0
>>877
申し訳ありませんがおっしゃる意味が分かりません。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:09:38.71 wBgZ7wxe0
>>873
低気圧が進んできて北東風の時間帯があるから最悪です
881:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 22:10:07.95 uxGFvu9D0
>>725
連鎖反応が止まっても、核分裂生成物の崩壊によってしばらくは熱を発生し続ける。
この残留熱負荷は通常運転時のおおよそ3%だ。
もし連鎖反応が止まっていないなら、残留熱の冷却系なんかじゃ全然力不足で、
とっくの昔に炉心溶融していなければならない。
今回の事故は、津波が原因で冷却系が失われたために生じた問題だ。
逆に言えばそれ以外の系はきちんと動いていたといえる。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:10:25.74 zGfbsyKd0
コアキャッチャの資料
URLﾘﾝｸ(www.ekouhou.net)
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 22:11:29.19 uosUGurD0
>>1乙
情報隠蔽されてたから慌てたが２号機は弁開放して蒸気を放射能を抜いて
水素爆発をスルーして壁に穴開けて３号機の爆発で実は穴開いてました
の流れ臭いな～、２０ｋｍ圏内の避難完了せずの弁開放だからこその隠蔽かな？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:12:04.69 jXkK2rEV0
【福島第一原発】長官会見（２１：００）
／水素爆発した三号機については、爆発後も注入再開の努力を行い、
２０時過ぎに注水再開。第一号機についても同様に注水開始した。
（続）／一号機、三号機については、この会見場に来るタイミングでは、
注水再開し、水位上昇がみられている。これによって冷却が再開。
この状態が続けば、安定的状況に向かっていくと思う。
（続）／２号機は、一時、水位低下して、
いわゆる燃料棒が水面から出る状態が若干継続したものとみられている。
しかし２０時すぎに注水開始することができた。
（続）／３号機の爆発で、２号機の建屋部分に空気が通る状態が出来ている。
水素がここを通じて外に出るので、
２号機の大規模爆発の可能性は低いと報告を受けている。
（続）／２号機は、一時、水位低下して、
いわゆる燃料棒が水面から出る状態が若干継続したものとみられている。
しかし２０時すぎに注水開始することができた。
（続）／３号機の爆発で、２号機の建屋部分に空気が通る状態が出来ている。
水素がここを通じて外に出るので、
２号機の大規模爆発の可能性は低いと報告を受けている。
（続）／一時的に、１，２、３号機とも注水不可能状態があった。
戻すのに時間がかかった。ご心配をおかけした。
（続）／現場作業員各位には、大変な中でご苦労頂いている。頭が下がる。
885:583(チベット自治区)
11/03/14 22:12:15.63 GUKX7qHQ0
>>872
>>882
さん
Oehman氏の主張を乗せたブログへのコメントの中で、
福島の第１原発にはコアキャッチャーが装備されているとは
思えないとする意見があります。専門家から意見をいただければ
886: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 22:13:23.03 OZHRUu6R0
>>877
直後の画像を見る限り、
瓦礫の影響があったのはせいぜい非管理区域のみ
重要な配管が走っている管理区域には影響ないよ
配管が瓦礫に埋まる心配はしなくても良いと言う訳
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:15:07.54 wBgZ7wxe0
>>879
爆発で吹っ飛んだ天井・外壁上部がきれいに外に飛ぶとでも思ってんの？
少なからず建屋内にも降ってくるだろ
爆発が上部とか関係ないし、>>871は配管が吹っ飛んで瓦礫になってる？いやそれはないよ って誤解してないか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:15:24.45 ynGm/mlE0
Dr.Josef「大丈夫だ。彼らはよくやっている」
東電 「長いことカラ炊きしちゃいました」
Dr.Josef「死ねJAP」
889:10 ◆hG9fYyOYY. (神奈川県)
11/03/14 22:17:17.99 ez0maZn/0
>>885
私の持っている資料の中にはコアキャッチャなるものが1Fに設置されているという情報は記載されておりませんでした。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 22:17:46.37 U36HpKEk0
>>877,886
補足に下図を参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(uvdiv.blogspot.com)
当然ですが重要な配管は守られています。
素人の方にお願いですが、皆様が考えるようなことは、専門家がしっかりと対応しています。
どうか自制を持ってロムに徹して下さい。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:18:31.56 wBgZ7wxe0
>>886
ふーん じゃあ自分の家で爆発実験やって風速何ｍなら瓦礫が真下に降ってこないか調べてくれ
これだから専門家とやらって説得力なくすんだよ
地球科学もろくに知らんで対策は万全です とかな
892: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 22:18:33.73 OZHRUu6R0
>>887
管理区域側は天井のコンクリートや非管理区域との境目のコンクリートも
50cm以上の分厚い奴
上から瓦礫が落ちてきても50cm以上のコンクリートが配管を守ってくれる
893:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:19:01.67 ynGm/mlE0
よしんがあらわれた！
よしんはつなみをとなえた！
ポンプAはしんでしまった！
ポンプBはしんでしまった！
コマンド？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:19:15.24 JddzsKz10
>>871
これは失礼。
現場の人間ではなく、知識が偏ってるので。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:19:50.91 jXkK2rEV0
NG ID:ynGm/mlE0 ID:wBgZ7wxe0
896:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 22:20:05.22 gBUXfzfH0
wBgZ7wxe0はちょっと落ち着いて書き込め
897: ◆i6xJJqSYXM (福井県)
11/03/14 22:20:15.90 OZHRUu6R0
>>890と重なったか
890氏 フォロートンクス
898:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 22:20:46.03 SHb608ndO
>>893
コマンド？って初代ドラクエかよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:20:52.17 wBgZ7wxe0
>>892
オーケー それなら誰にでも納得できる説明
くってかかって悪かった
900:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 22:21:07.60 xGfBKsHn0
人の話を聞かない土人がまた増えたな・・・
901:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:22:32.68 ynGm/mlE0
土人じゃない人はポンプ放置で2号機カラ炊きなんて予想してたの？ｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 22:23:09.97 hEfzb3H00
1号機、3号機は結局大丈夫という結果になったのでしょうか
どうしても気になるので教えてください
すみません
903:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/14 22:23:36.33 Z6nQcs4m0
構うと長くなるのNGしてスルー
904:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/03/14 22:24:05.09 Ln4/r7I+0
>>902
ちょっと上のレスも読めんのか
905:10 ◆hG9fYyOYY. (神奈川県)
11/03/14 22:24:18.87 ez0maZn/0
>>902
政府発表によると確実に水位上昇が見られているようです。
ひとまず、山場は越えたと見てよいと考えられます。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 22:25:19.73 hEfzb3H00
>>905 ありがとうございます
907:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 22:25:31.86 xropCGBe0
>>902
大丈夫なら、枝野が
どうだ！って顔して発表するだろう。
もう無かったことにしたいレベルではないかと。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 22:25:36.76 SKx1/sar0
すぐにノイズが増えるな･･･
※このスレは”専門的な見地”から”考察”を行うためのスレです。
”ここ数日で得た知識だけで書き込まないで下さい。 ”
被爆、放射能物質、放射線物質等の誤用が分からない方は書き込まないで下さい。
論理的に背景を説明できる事だけ書き込んでください。憶測は不要です。
「こんなソースが有る」だけで書き込まないで下さい。「ソースが正しいと判断できる」人の考察を求めるスレです。
現状論理的な考察を行うスレが無く、素人、にわかは正直邪魔です。
※”技術的”考察のためのスレです。
感想、感情論、過去のたられば、政治、某国の陰謀等に関する話題はスレ違いです。
論理的根拠の無い予測は憶測、あるいはデマといいます。スレ違いです。
（”多分～だ”、”～かもしれない”、”～ということか？” といった確信を持てない書き込みはしないで下さい。）
実況、質問その他はこちら↓で
原発 23
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
909:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 22:25:55.12 U36HpKEk0
>>901
>土人じゃない人はポンプ放置で2号機カラ炊きなんて予想してたの？ｗ
オマイ、気持ちは分かるが餅つけ屋
ポンプが放置＝カラ炊きってなっているが、それは誰が言ったのか？
ポンプが放置されていたってことと、カラ炊きを脳内で結びつけるのはイクナイｗ
910: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 22:26:21.23 pnUFbS8y0
683 名前： ◆zSWHic/ScI [sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:09:59.67
■各原子力発電所の状態のまとめ■ 03月14日 22 :00
・福島第一 1号機
東京電力、福島第1原発の1号機と3号機への注水が確認できず(21:52 FNN) ← ★New !
3号機の爆発の飛散物の取り除きに時間がかかったが冷却は再開 安定すると考えている(21:20 日経)
・福島第一 2号機
燃料棒の半分ぐらいまで水位は上昇している(21:55 保安院会見) ← ★New !
第一原発周辺の放射線量が上昇し、燃料棒が融解したとみられる(21:08 徳島新聞)
職員がパトロールに出掛けて目を離したすきに、ポンプの燃料が切れた(20:33 共同)
17:00頃燃料棒の頂部まで水位低下、18:22頃炉心が全露出 19:54に針が動きはじめる(20:40 東電会見)
・福島第一 3号機
東京電力、福島第1原発の1号機と3号機への注水が確認できず(21:52 FNN) ← ★New !
3号機の爆発の飛散物の取り除きに時間がかかったが冷却は再開 安定すると考えている(21:20 日経)
現在、燃料棒が半分程度露出している(20:10 ANN)
・福島第二 4号機
15:42より原子炉冷却機能の復旧作業が完了し、残留熱除去系で冷却中(18:00 東京電力プレスリリース)
・冷温停止した原子炉
福島第二→1号機 2号機 3号機(東京電力プレスリリース、ニッカン) 女川→1号機 2号機 3号機(東北電力プレスリリース)
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機× 3号機× 4号機－ 5号機－ 6号機－
福島第二 1号機○ 2号機○ 3号機○ 4号機△
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○：冷温停止状態(冷却水が100度以下) －：被災時点検停止中
△：冷却システム稼働、冷却水が100度以上で冷温停止でない状態
▲：冷却システム停止、海水や軽水の注入、圧力開放でなんとか保っている状態
×：水位が安定しない、注水が停止しているなど危険な可能性がある状態
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:26:49.45 ebRj+Itc0
水位計回復したんかしらねぇ サラッと回復中と言うてたが・・・ １，３号機
いちじはなんかA系B系でめちゃめちゃな値示してたけど。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:27:02.90 jXkK2rEV0
NG ID:xropCGBe0
913:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 22:27:16.53 /e+kUa5X0
つか炉心だけならヘリでどっか捨ててこいよなｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 22:27:19.75 xGfBKsHn0
まずは、これを読んで自分で考えてほしいな。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
よくわからん人は、頭の良いお友達に読んで貰って、噛み砕いて説明してもらえと。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 22:27:37.74 IBR+v/Sd0
そもそも停電ありきで話をしてるが、本当に必要なのか？
電力需要想定がＭＡＸ4100万kWのところ供給力が3100kW
1000万KWをセーブすれば、停電無しで乗り切れるのでは？
外灯の明るい照明なんて禁止にしてしまえよ
あと、メシ炊くの時間ずらして、家の明かりも半分にすればなんとかならない？
停電が終わったところ・停電の無いところは、アカアカと白熱灯やネオンサインつけて・・・
かたや、電車が止まって混乱する人たち・・・
なんか矛盾感じる・・・
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:28:14.48 tahjv8QA0
１と３の注水が再開してるソースがないんだが・・・
917:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:28:17.93 ynGm/mlE0
>>909
会見でみんな言ってたよ
ポンプ扱ってた人が他の施設を見に行ってる間にポンプの燃料切れたって
918:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 22:28:30.69 kxsesc3x0
素人の書き込みに答える親切な人がいるからよけい減らない
スルーするか黙って原発スレ貼った方がいいよ>>905
919:埼玉：個人線量計の計測値(埼玉県) (埼玉県)
11/03/14 22:28:49.11 mE2PdUz+0
「福島第一原発、日米の専門家が「放射能放出は何ヶ月も続く」」（世田谷通信）2011.03.14
ニューヨークタイムズ紙が１３日付で「Radioactive Releases in Japan Could Last Months,
Experts Say （日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した）」
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
という記事を掲載したので、以下、要約して紹介する。
（要約）
日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、
今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。
福島第一原発では、２基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。日本の政府関係者は、
２基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、施設の外で測定したという放射線量も
低い値を報告している。しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から６０マイル（９６．６ｋｍ）
も離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセシウム１３７と
ヨウ素１２１を検出した。
第二次世界大戦の最後の数日に、連続して核爆弾を落とされた恐怖が国民と国とに重くのしかか
っている日本では、政府は国民に対して「これから数ヶ月も放射性物質を輩出し続けることになる」
という衝撃的な報告は言いにくいだろう。
しかし、現在、日本の技術者には選択肢はほとんどない。ダメージを受けた炉心は、海水などで
冷やし続けなければならず、その間、放射線物質を含む蒸気を大気中へと排出し続けなければ
ならない。これは、１年以上も続くかもしれない。この期間、避難している何万もの人たちは
自宅に帰ることはできないし、内陸に向かって風が吹けば放射線物質は都市部へと運ばれる。
（2011年3月14日）
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:29:00.05 rgqM9nm+0
第二原発のほうは1～3号機は冷温停止、継続的に100℃以下が保たれている状態で
安全は確保されたとありますが、第一のほうも海水が満たされ温度が100℃以下に保たれた状態になれば
危険な状態は脱したという事になるのでしょうか。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/14 22:29:01.18 Z6nQcs4m0
教えてさんは過去スレ、報道・関係組織・企業の発表を確認してください
教えて貰う事に得られるものはありませんよ
情報を得て自分で解釈し、その上で行動が必要であれば自分の意志で決断してください
922:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:29:18.99 DfB57rko0
>>915
申し訳ないがスレ違いだ
停電スレでやってくれ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 22:29:24.55 KcgEdWLH0
とりあえず今回の件で極めてハッキリした事がある。、
それは日本の炉心の品質の高さだｗ
コンクリート壁完全にぶっ飛ばしきる水蒸気爆発を
くらっても屁でも無い事が証明された。
一回ならまだしも2回連続この地震くらってる情況でも
耐え切ったこの頑丈品質は素晴らしい。ワンダフルタイムオンリーユーオーライ
924:10 ◆hG9fYyOYY. (神奈川県)
11/03/14 22:30:12.02 ez0maZn/0
>>918
申し訳ありません。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 22:30:37.43 hVKA3Inz0
とりあえず２号機の水素爆発は間違いなく起こるでしょうな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 22:31:26.79 U36HpKEk0
>>917
>会見でみんな言ってたよ
>ポンプ扱ってた人が他の施設を見に行ってる間にポンプの燃料切れたって
その会見は知らないが、少しポンプが止まっただけで、カラ炊きにはならないと思わないか？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:31:36.06 jXkK2rEV0
>>925
2号炉には穴が開いていて水素で満たされることはないといっています。
このスレを一通りみてみてください。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:32:06.95 jC8egnEU0
大丈夫なのかな
URLﾘﾝｸ(bravenewclimate.files.wordpress.com)
929:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 22:32:09.06 yL+jgZtK0
ロケットで宇宙に飛ばすことはできないんでしょうか？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:32:47.75 JZzD5UDv0
>>923
×水蒸気爆発
◯水素爆発
931:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 22:33:05.67 7OPCKdEA0
技術的に詳しい人、以下の記事をどのように評価しますか？
-------------------------------------------------------------------
「福島第一原発、日米の専門家が「放射能放出は何ヶ月も続く」」（世田谷通信）2011.03.14
ニューヨークタイムズ紙が１３日付で「Radioactive Releases in Japan Could Last Months,
Experts Say （日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した）」
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
という記事を掲載したので、以下、要約して紹介する。
（要約）
日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、
今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。
福島第一原発では、２基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。日本の政府関係者は、
２基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、施設の外で測定したという放射線量も
低い値を報告している。しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から６０マイル（９６．６ｋｍ）
も離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセシウム１３７と
ヨウ素１２１を検出した。
第二次世界大戦の最後の数日に、連続して核爆弾を落とされた恐怖が国民と国とに重くのしかか
っている日本では、政府は国民に対して「これから数ヶ月も放射性物質を輩出し続けることになる」
という衝撃的な報告は言いにくいだろう。
しかし、現在、日本の技術者には選択肢はほとんどない。ダメージを受けた炉心は、海水などで
冷やし続けなければならず、その間、放射線物質を含む蒸気を大気中へと排出し続けなければ
ならない。これは、１年以上も続くかもしれない。この期間、避難している何万もの人たちは
自宅に帰ることはできないし、内陸に向かって風が吹けば放射線物質は都市部へと運ばれる。
（2011年3月14日）
932:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:33:13.48 wBgZ7wxe0
>ポンプ扱ってた人が他の施設を見に行ってる間にポンプの燃料切れたって
何この杜撰なのは
現場の奴は原発のプロでもダメージコントロールについてはド素人ってことだな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 22:33:14.82 KcgEdWLH0
起こっても耐え切れる事が証明されたから水蒸気爆発なんて
もうどうでも良くね？
2つの連続サンプルで爆破程度じゃチェルノ不可能な防御力が証明されきっただから
日本のメルトダウンは期待できないよなｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:33:38.88 jXkK2rEV0
NG ID:ynGm/mlE0 ID:wBgZ7wxe0 ID:xropCGBe0 ID:yL+jgZtK0
935:名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/14 22:33:43.28 DTFvSMSu0
>>919
このスレにはそんなの貼っても騙される人はいないから
936:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:34:04.50 wBgZ7wxe0
失礼 >>932は指揮してる立場の人間のことな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 22:35:01.96 uosUGurD0
>>935
そうなのかｗ
別予想頼むｗｗｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 22:35:04.69 tGzm/tW4P
逝ったら何キロ地点でどれだけ危険？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/14 22:35:13.05 Z6nQcs4m0
NG ID:KcgEdWLH0
940:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 22:36:35.08 dicWYrRK0
>>915
それを今の政府が国民に指示し、国民は忠実に実行できるとは思えない。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/03/14 22:36:48.38 2n4Bb9nmO
お願いです。福島県民ですが、情報が携帯で2ちゃんを見るしかありませんが、夜は規制のせいかほとんど見れず本当に困っています。
遠方の方はなるべくご遠慮頂けると幸いです。
勝手過ぎてすみません。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 22:37:07.82 hVKA3Inz0
>>927
いやです
943:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 22:37:54.26 0zldgtBc0
爆発の可能性高いのか？？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 22:38:06.03 dicWYrRK0
>>932
好意的に考えろよ。
本来ならば付きっきりでなければならないが、どうしても、その場を離れなければならない理由があったのだろう。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/03/14 22:38:19.72 lZGa9Vfr0
URLﾘﾝｸ(ansys.jp)
こういうコアキャッチャーって福島第一の原子炉にはあるの？
あるとしたらメルトダウン起きても安心していいのか？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:38:52.96 jXkK2rEV0
>>915 >>940
電力を多く使っているのは市民ではなく企業では？
その企業が通常よりも消費が減っているのであれば（通勤難民など）
需要がいつもより低いのは当然かと。
市民でもいつもより節電に努めるという人も少しはいるでしょう
あとスレチです。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 22:39:55.23 KcgEdWLH0
とりあえず今回の件で極めてハッキリした事がある。、
それは日本の炉心の品質の高さだｗ
コンクリート壁完全にぶっ飛ばしきる水蒸気爆発を
くらっても屁でも無い事が証明された。
一回ならまだしも2回連続この地震くらってる情況でも
耐え切ったこの頑丈品質は素晴らしい。ワンダフルタイムオンリーユーオーライ
水蒸気爆発なんて
もうどうでも良くね？
2つの連続サンプルで爆破程度じゃチェルノ不可能な防御力が証明されきっただから
日本のメルトダウンは期待できないよなｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/14 22:39:56.33 r3Zkg3240
>>932
杜撰って言うよりも疲労と恐怖で精神的に参ってるんだろうよ
だからこんな一見初歩の初歩みたいな当たり前のことすら出来ない
ヒューマンエラーは長引けば長引くほど起こりやすくなる
949:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 22:40:00.14 iXiwr5af0
保安院にお前らが質問してくれ。。。
記者が興奮しててイライラする
950:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:40:26.90 ynGm/mlE0
>>926
それが少しじゃないみたいなんだよ
燃料追加にも時間かかったんじゃないかな
何にせよ現場はヒドいミスが発生するような人員配置状態
951:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:41:14.60 jXkK2rEV0
>>945
Ctrl+Fで調べるくらいしてください
>>344 >>348 >>502 >>583 >>872 >>882 >>885
952:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:41:23.92 wNCnN+CN0
∧＿∧ ∧＿∧
(； ´Д｀) (； ´Д｀) ∧＿∧
／ ＼ ／ ＼ （ ） おぃ２号機の冷却機能が停止したぞ
.＿| |下請 .| |＿| |自衛隊| | / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣／ .|東電| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽさっさと見てこい ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 大丈夫だから
| |ヽ、二⌒) ／ .| 内閣 | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
原子力安全保安院
953:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:41:51.74 lPrtas7o0
冷却が引き金に爆発と言うプロセス最初から放出は世間の目があれだから、
燃料切れも予定だったんだろうが起きなかったから穴を開けると。
炉心爆発より建て屋爆発をさせて方が早くて容易
これで数が月は関東終ったシナリオが･･･夏コミだめかも知れんな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 22:42:07.44 uosUGurD0
>>949
「これ以上の事態の好転は在り得るんですか？」
955:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:42:39.47 JddzsKz10
>>931
数スレ前にその議論は既出。
徐々に蒸気の放出量は減って行くけど、その通り。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:42:40.58 wBgZ7wxe0
>>946
民生のエネルギー消費が決して少なくないのを知ってのことか？
自分がNGされてろよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 22:45:12.13 tXUoYXka0
>>931
その専門家って原子力資料うんたらよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/14 22:45:13.94 Z6nQcs4m0
スレチ NG ID:KcgEdWLH0 ID:wNCnN+CN0 ID:iXiwr5af0 ID:r3Zkg3240
959:名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 22:45:51.17 U36HpKEk0
>>948
>杜撰って言うよりも疲労と恐怖で精神的に参ってるんだろうよ
大脳生理学で言うところのフェイズ4状態ですよね
そのような状態にならないように、平時からの訓練は欠かして居ない筈ですが、
やはり想定外の事態だったのだと思います。
ですがこれは仕方が無いかなァ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:45:57.45 npIvBL1i0
>>928 >>931
で、どれが本当なの？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:46:03.01 ApCUa5jq0
一番怖いのは蒸気圧力による原子炉の破損。
でも蒸気放出がされている以上、大丈夫って何度も言ってるだろーーー。
もう３日も経ってるんだから原子炉の水のたまった特殊鋼の分厚い底を溶解させるだけの熱は、すでに燃料棒にはない。
それは水蒸気に変わらず、水位が急激に上昇したことからもわかる。
通常、制御棒が入って核分裂が止まった原子炉が常温に冷えるのは３日程度。
冷やすのが遅れていたとしてもかなり温度は下がっている。
万が一、下に大量に融解した燃料ペレットがたまって再臨界したとしても水が入り始めた以上は大丈夫。
気持ちはわかるが、無知なマスゴミが不安を煽る報道をやり過ぎ。
それに引っ張られ、お前らビビり過ぎ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:46:09.23 ynGm/mlE0
>>941
２ちゃんは別に重くないよ
というか情報なら新聞社のサイトとか見ろよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 22:46:09.28 uN9Rw2my0
東電よ！福島から出て行け！！東京に作れ！！！
964:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 22:47:07.93 SHb608ndO
>>954
冷やし続けることさえ出来ているなら時間を追う毎に事態は収束へ向かう
出来なかったら…スリーマイル×４だ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)
11/03/14 22:47:32.37 MlrQrNMC0
おまいら安心汁！
テロ朝がドラエモン募金始めた もう安心レヴェルだ！
966:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:47:42.19 ApCUa5jq0
んなこと言ったって原発建ったおかげで
甘い汁吸ったんでしょ？あんたらがきっちり反対してりゃ
こんなことにはならなかったんだよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/03/14 22:47:47.41 D7HKpU1J0
自称専門家どもの排他がきも過ぎる
所詮便所の落書き同士で玄人も素人もないだろ。
玄人なら現場に行くかPC消して節電に協力して寝てろ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:48:05.62 Fsyrfc690
再臨界の可能性は？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:48:09.39 jXkK2rEV0
NG ID:ynGm/mlE0 ID:wBgZ7wxe0 ID:xropCGBe0 ID:yL+jgZtK0 ID:KcgEdWLH0 ID:hVKA3Inz0 ID:wNCnN+CN0 ID:iXiwr5af0 ID:uN9Rw2my0
970:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 22:48:20.15 2dq35g8S0
スリーマイルでは核燃料がメルトダウンで半分解けた（空焚き状態）
このときに溶けた燃料が格納容器の底にたまり、破裂する限界まで
いっていた（10年後の調査） ＠東芝原子炉設計技師談
冷却系がちゃんと作動しても溶け出すとかなり危険
971:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 22:48:53.05 iLhioza90
＞963
在日は日本から出ていけ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:48:53.95 wBgZ7wxe0
>>948>>959
だから優秀な指揮能力が求められるんだよ
俺が言ってる総合力のひとつな
事故とかダメコンには専門知識と合わせて必要なこと
973:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 22:49:35.66 tGzm/tW4P
>>961
ビビって何が悪い。
一歩間違えば大惨事なんでしょ？
今震度6とかの余震が来ても何の問題もない？
怖くて仕方ないわ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 22:49:59.04 DPGeZJ0qO
そうだ！！もう福島に風評損害が出るのは嫌だ！！！！！ふざけんな東電！！！！！！！！でていけ東電！！！！！！！！！！もう二度と東北に
975:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 22:50:13.31 SHb608ndO
>>968
容器の底がすり鉢状になっていればあり得るが
わざわざそんな形状にしておくとは思えんｗ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 22:50:31.08 gBUXfzfH0
>>973
周りに過度に不安を与えるような行為をするのであれば普通に悪い
恐いのは俺も一緒だ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:50:39.36 wBgZ7wxe0
ID:jXkK2rEV0
足元すくわれてNG乱発かよｗ
同情してやるよｗｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/03/14 22:50:54.60 UNsaD1Vm0
次スレに原子力情報室の評価も加えてくれ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/03/14 22:51:26.55 Z6nQcs4m0
＞＞961
被覆管が溶けているのだから最低でも1800℃はあるはずですよね？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。(鳥取県)
11/03/14 22:51:31.38 22Ci3A1s0
>>973
ビビリはニュー速で遊んでろ。
話の邪魔だ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:51:42.55 JddzsKz10
■ 平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震について
(平成23年3月14日20:30現在)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
982:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:51:59.78 6gEY1h/g0
粛々と自宅退避をしましょう。
じたばたしても意味ないよ。
家に皆、ひきこもりましょう。
逃げたって、道路封鎖されてホームレスになったらシャレにならないよ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 22:52:40.29 jXkK2rEV0
>>977
別に専門家でもなんでもありません。
数日前まで何も知らない素人です。
ですがあなたのいっていることはここで話すべき内容とかけ離れているということは理解できます。
今いっても仕方ないことばかりです。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 22:52:50.02 iLhioza90
>>974
携帯でわざとらしい自演すんな、チゲカス
985:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 22:52:57.73 rikUeO7s0
>>973
海外にでも逃げなさい
アフリカの中央部辺りがいいぞ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/03/14 22:53:10.62 uN9Rw2my0
東電は「事故隠し」したり「プルサーマル導入」したりしてとにかく厄介だっ！！
甘い汁といっても、関係者だけ。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 22:53:13.76 ntp9shJM0
>>973
ビビルのは仕方ない。俺も怖ぇよ
煽り合いは無意味。ぐっとこらえて我慢しましょう。
素人としては、有識者の皆さんには有意義な考察をお願いします。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 22:53:33.96 OImLTp/r0
想定される炉心の温度は？
ジルカイロが水蒸気と反応し水素は発生させる1000度？ここは一時は越えたな
ジルカイロの融点1850度？
Uの融点2800度？
>>961
からすると、チャイナシンドロームはもおうあり得ないのか？
溶融金属による水蒸気ももうないと考えてよいのか？
安心したいだけだ。すまん。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 22:53:51.69 ZEqOsMEG0
【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
990:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 22:53:55.07 Hu1cHcou0
>>975
まず炉心支持版の上にたまりそうですね。この部分は平らなので集まりにくいと思う。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 22:53:58.77 2dq35g8S0
再臨界を防ぐためにホウ酸を注水してあるとか聞いたが
これは圧力容器（核燃料を覆っている）の中にいれてあるんだろ？
海水ぶっかけは圧力容器（さらに外の部分）にやってるんか？？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 22:54:24.10 NZfSoqOj0
最初は死者、100人行ったら「あー、」って感じだったのに・・・
993:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:54:45.38 wBgZ7wxe0
>>983
じゃあ>>4読んでROMってろ
原発とか巨大システムに広範な知識と判断力が必要なことすら知らんだろうしな
994:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 22:55:12.08 DPGeZJ0qO
>>984
いや、なにげに本当に別人なんだが
ちょっとでいいから福島県民の心境も考えて？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:55:49.06 cXMZ0HWm0
>>1000ならしこって寝ようぜ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:56:03.67 ynGm/mlE0
次は2号機が水素爆発した場合に
落ちてくるコンクリが使用済みプールに直撃する恐怖を語ろう
997:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/03/14 22:56:14.28 bopo2TaP0
>>973
みんなパニくってんだよ 黙れよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 22:56:25.86 3fq0/iby0
1000なら解決
999:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 22:56:28.35 L51d/c9U0
>>991
ホウ酸溶かした海水を中
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 22:56:50.91 ebRj+Itc0
１０００なら平和
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