福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5at LIFELINE
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/14 15:18:06.70 4gZ/OTkp0
余裕の2ゲト

3:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/03/14 15:19:00.99 QFyzwL4WO
3ゲッツ

4:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 15:22:05.72 SKx1/sar0
※このスレは”専門的な見地”から”考察”を行うためのスレです。

 ”ここ数日で得た知識だけで書き込まないで下さい。 ”

 被爆、放射能物質、放射線物質等の誤用が分からない方は書き込まないで下さい。
 論理的に背景を説明できる事だけ書き込んでください。憶測は不要です。
 「こんなソースが有る」だけで書き込まないで下さい。「ソースが正しいと判断できる」人の考察を求めるスレです。
 現状論理的な考察を行うスレが無く、素人、にわかは正直邪魔です。


※”技術的”考察のためのスレです。
 感想、感情論、過去のたられば、政治、某国の陰謀等に関する話題はスレ違いです。
 論理的根拠の無い予測は憶測、あるいはデマといいます。スレ違いです。
 (”多分~だ”、”~かもしれない”、”~ということか?” といった確信を持てない書き込みはしないで下さい。)

実況、質問その他はこちら↓で

原発 20
スレリンク(atom板)




5:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 15:22:07.06 6N09v9RK0
>>1
ナイス判断


6:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 15:23:26.79 rZJmvMeq0
お願います。

7:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 15:25:29.18 d4RVqa+o0
首相官邸・地震特設HP
URLリンク(www.kantei.go.jp)

東京電力プレスリリース
URLリンク(www.tepco.co.jp)

8:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)
11/03/14 15:25:54.11 MjTSZjCe0
前スレが埋まってからでいいのかね

9:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 15:26:03.59 1Gq30AlN0
現状
1F-1、1F-3ともに水素爆発と見られる爆発により、原子炉建屋は、(鉄骨の)上部構造が吹き飛んだ。
鉄筋の下部は健全だと思われる。内部装置(配管等)の被害状況はまったく不明。

同型炉の構造概略
URLリンク(www.meti.go.jp)

BWR型系統図(参考に)
URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)

格納容器まわりの設計図
URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)

水素ガス関連
URLリンク(www.nsc.go.jp)

10:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 15:28:45.94 ez0maZn/0
技術的考察ですね。
まずは状況認識をすると、
本来のスクラム手順は

地震発生

制御棒挿入

ECCS起動

冷温停止状態

になるかと思います。
ですが、今回は

地震発生

制御棒挿入

全交流電源喪失

ECCS起動できず

隔離時冷却系も起動できず

高温状態が続く

となっているということでよろしいですか?

11:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 15:37:54.94 d4RVqa+o0
合ってると思う
ECCS起動しなかった原因で
自家発電ディーゼルの停止が入るかな

12:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 15:39:09.06 9BYh2vvX0
乙です。
ROM専ですが、きちんとした考察を見たかったので

13:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 15:39:53.13 pT6uA89f0
2号機冷却機能停止

14:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 15:41:37.11 ez0maZn/0
>>11
ありがとうございます。

ここで問題なのは隔離時冷却系も動かなかったことと、外部電源が接続されても状況が好転しなかったこと、この2点だと思われますがいかがお考えでしょうか。

私の考えではやはり配管そのものにもトラブルが起きたのではないかと推測します。

15:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 15:42:01.82 P7KnaBnC0
これでも分かり難く多分なるから、自分は専門家であるって人はコテなりトリップなりつけて発言してくれると助かるます。


16:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 15:43:01.69 EpOmvXqE0
>>10

隔離時冷却系は運転されていたよ

17:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 15:46:34.39 d4RVqa+o0
俺の場合親父はジャスト専門家だけど
俺自身はただの物理屋だからなぁ

俺は休みだけど
親父も今日は召集受けて行ったし
昨日までに比べて専門家の数は少ないと思う

18:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 15:47:14.50 AtHVUpcN0
殺伐としたスレに2号機が!!

         _
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

19:名無しさん@お腹いっぱい。(西日本)
11/03/14 15:47:53.82 N4sdscE60
>>17
てことで要するに反対派に痛いところ突かれて顔真っ赤になりたくないだけの避難所ですか

20:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 15:47:56.78 dicWYrRK0
URLリンク(gigazine.jp)
この画像を見ると、原子炉建屋の左下のところ、崩れた壁のところに、白っぽいものがうつってる。
これ、水が流れ落ちてるんじゃね? つまり、使用済燃料プールの水が溢れている可能性が・・・。

21:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 15:48:44.05 ez0maZn/0
>>15
トリップ付けました。
学部生ですので専門家という訳ではありませんが宜しくお願いします。

>>16
全ての炉で隔離時冷却系が動いていたんですか?

22:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 15:48:45.45 5YCo3zlD0
>>18
不覚にもwww

23:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 15:49:14.92 KvqIznmX0
もう水はしょうがないという段階なんだ
ここを理解してくれ

24:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 15:50:00.51 Krv9uqyb0

17ページに原子炉建屋の詳細図があるが↓
あれだけ建屋が吹き飛んでいる事を考えれば
格納容器の外にあるプールが無事のままなら奇跡であるとしか
という事は、やばい事になっていると考えた方が良いな

福島第一原子力発電所3号機の 耐震安全性評価結果について
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)

RF 55.72m
CRF 47.82m
燃料取替床 35.72m

福島第一原子力発電所 設備の概要
URLリンク(www.tepco.co.jp)

3号機
圧力容器 全高約22m
格納容器 全高約33m

25:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 15:51:30.62 4M336A3R0
皆さん落ち着いて聞いてください

ニュー速において当スレのURLが検出されたため
当スレもまもなく冷却機能を消失することが予想されます
冷静に対処しましょう

26:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 15:52:03.37 d4RVqa+o0
>>19
でも結局こういうときって専門家も交代制だし
(詳しい人から先に入って、3日交代とか)
騒がずに情報を整理しながら考察するスレってだけでも有用なんじゃね
別に統一見解を出してそれで影響を与えようとかそういうんじゃないんだし

27:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)
11/03/14 15:52:47.82 HnixBpt00
1号機に関してははもう安心していいらしいね


> ―1号機については炉心溶融が続いているのか、状況が悪化しているのか良くなっているのか。

>現時点では圧力が大きくなっていないということは、水にしっかりと浸されていて、
>炉心溶融が進んでいないという状況。これで圧力が高まるような状況だと、
>その可能性が出てくるので、その時点で水を入れていこうという判断だと聞いている。


> ―1号機の水位はマイナスを示しているが、故障しているということか。

>1号機については、その他のさまざまな状況から水位計は実際の水位を示すものではないということ、
>これはかなり早い段階から同じ数値を示してきている中でそういう判断をしている。

URLリンク(www.asahi.com)

28:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 15:53:00.73 d/B4K2Ym0
水素爆発は上への力はすごいけど下への圧力は低い

29:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 15:54:07.99 EpOmvXqE0
>>21

BWR4の2,3号機ではRCICが動作していた

BWR3の1号機は元々RCICが無い模様で
非常用復水器(BWR4以降には無い設備)にて炉心を冷却していた

30:前スレ593(愛知県)
11/03/14 15:55:21.12 uxGFvu9D0
前スレ >>92 に出ていた記事
URLリンク(bravenewclimate.com)
の翻訳です。こちらで続けます。


593:翻訳(その1) ::2011/03/14(月) 15:15:52.26
>>92 を翻訳してみる。仕事の合間なので途中で切れたらゴメン。

福島県原子力事故 - シンプルかつ正確な説明
投稿日 2011年3月13日 Barry Brook
3月14日追加 : 更新と追加Q&A情報はこちら
-------
信頼性の高い IAEAの と Wnnの 最新情報によれば、 福島の原子炉の状況に
関してインターネットとメディアには信じられないほどの誤報と誇張があふ
れている。 BNCへの記事「 ディスカッションスレッド-日本の原子炉および
2011年3月11日の地震」 (および多くのコメント)には、技術的な詳細の
多くが最新情報と共に提供されている。しかし素人向けのまとめあるか?
多くの人が、何が起こっていて、最後はどうなるか知りたがっている。

以下、私が書くのはボストンはMITの科学者、Josef Oehmen博士による現状
のまとめである。彼はPhDを持った科学者であり、その父はドイツの原子力
産業における多大な経験がある。この記事は最初Jason Morganによって昨晩
投稿され(URLリンク(morgsatlarge.wordpress.com))、
彼は寛大にもここへの転載を許可してくれた。私は、この情報が広く理解される
ことは非常に重要だと思っている。

また、こちらの記事も読んでいただきたい:「民衆の理解が核エネルギーの受容
の鍵である(URLリンク(bravenewclimate.com))」
この言葉が今ほど当を得ているときはない。

31:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 15:56:06.76 V+Z0e1st0
>>1
おつです。これで1行バカは消えるな。

32:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/03/14 15:56:07.86 PZTpzNEq0
>>30
ありがとう
続きも待ってます

33:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 15:56:39.59 8ftvHIoF0
マスコミや電力会社に本当の情報を求めてる奴は阿呆だろwwwwwww

ソイツらが、本当の情報教える奴等だったら、
最初から、爆発する原発が存在しないだろうよwwwwwwww

大丈夫だよーって話だった原発が煙上げてる時点で、
ソイツ等の話聞いてる場合じゃないっつうの。

34:名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
11/03/14 15:57:00.75 PIIr4HqW0
>>1さん乙です

考察スレ3の
>>157
>>191
>>360
>>523
>>716
です。

35:5(長屋)
11/03/14 15:57:02.60 6N09v9RK0
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

とりあえずトリップというもののつけ方について。
自分も知らなかったし、ほとんどの人が知らないでしょ。
私は原発についてはまったく素人ですが、
今後どうなるのか非常に心配なので、このスレを参考にさせてもらってます。

36:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 15:57:14.89 mOW18Z+v0
そもそも炉についても自然冷却されるとは思うんだが実際どうなの?
放送ではまったくやらんが。後燃料棒の放射性物質の減少についても
考察願いたい。

37:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 15:58:15.96 yMNBG2ol0
>>9
外観等はこっちのほうが正確

URLリンク(www.nrc.gov)
URLリンク(netfiles.uiuc.edu)

3号機は東芝製だが設計はGE社のTYPE1。
URLリンク(kagakukan.toshiba.co.jp)

38:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 15:58:29.09 gIXoIZsS0
NHKのズームアップ映像を見る限り、この爆発は、
1号機のようにリアクタービルディング(原子炉建家)最上階の
オペレーション(=作業)フロアだけが吹っ飛んだわけじゃ無い。
↓これ見ろ。爆発後の3号機のデカイ画像だ。
URLリンク(gigazine.jp)
リアクタービルディング(原子炉建家)の土手っ腹がポッカリ穴開いてて中が見える。
リアクタービルディング(原子炉建家)は、
最上階のオペフロの天井や横壁は、確かに薄いけど(50センチ)、
その下の横壁は、戦闘機が突っ込んでも壊れないぐらい厚く(1メートル)作られている。
そのはずの、1メートルの横壁まで吹っ飛んでいる。

吹っ飛んだオペレーションフロアにはIAEAの監視カメラがあるので
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)
爆発するまでは一部始終を見ているはず・・・。

爆発した福島第一原発3号機の原子炉建家内部見学者のHP(写真多数)
3号機原子炉建家オペフロの使用済み燃料プールの写真も、もちろんあります。
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)
3号機原子炉建家オペフロの純水の貯蔵プール
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)
3号機のオペフロに展示されている、原子炉建家の断面図
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)

3号機の建家内に展示されている建家内のレイアウト俯瞰配置図
URLリンク(www.newcs.futaba.fukushima.jp)


39:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 15:58:29.89 H4/EoG8i0
メルトダウンどころかスレが冷えてきた。

40:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 15:59:16.36 1Gq30AlN0
レスする人側がトリップをつけるまでいなくても、読む人側でできることもあります。
専用ブラウザなどで、特定のIDやキーワードをNGにするなどして、
コピペなどのノイズはカットすることができます。

41:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 15:59:22.78 ez0maZn/0
>>29
たしかRCIC系だけでは短時間の崩壊熱しか除去できない設計でしたっけ。

42:前スレ593(その2)(愛知県)
11/03/14 15:59:41.86 uxGFvu9D0
-----------
私がこのテキストを書いているのは(3月12日)、日本でのトラブルのいくつか、
日本の原子炉の安全性について心の平安を提供するためです。率直に言って状況
は深刻ですが、コントロールの下にあります。そして、このテキストは長いです!
しかし、この惑星のすべてのジャーナリストが書いた文章よりも、「このテキスト」
を読んだ後のあなたは原子力発電所の詳細について理解できるようになるはずです。

今まで有意な放射能の放出はなかったし、*今後もありません*。

ここで言う「有意」とは、あなたが受けとるであろう放射能レベルが、長距離
フライトをした場合や、自然放射線量が高い特定の地域から来ているビールを
1杯飲んだ場合よりも高くなることを意味します。

私は地震以来、この事件のすべてのニュースリリースを読んでいます。正確かつ
誤りの無いレポートは一件もありません!(そしてこの問題の一部は日本における
危機コミニュケーションの弱さでもあります。)ここで言う「誤りの無くない」
とは、偏向した反核ジャーナリズムのことを指しているのではありません。
むしろ昨今それは普通のことですから。「誤りの無くない」とは、物理や自然法則
に関する目に余る誤り、また原子炉がどう建てられ運用されているかという点に
関する明らかな根本的かつ基本的な理解不足に基づく粗野な誤解釈を指します。
私はCNNの3ページの報告書を読みましたが、すべての段落に誤りがありました。

「何が起こっているのか」に入る前に、我々はいくつかの基本をカバーする必要があります。

<図:福島原子力発電所の構造>



43:名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
11/03/14 16:00:11.36 PIIr4HqW0
>>30
乗っけていただけるとはありがたい!すごくまとめられてる記事なので、
もっかい読みたかったんです。

多分、いま必要なのは
”What happened at Fukushima”
の項だと思います。

44:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 16:00:12.27 ztAWFjE50
どれだけの間、海水で冷却しなきゃならないの?

45:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:00:38.50 rPQhjV7/0
>>1さん乙です
無事停止することと作業員の無事と
あぼーんだらけにならないよう祈ってます

46:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:01:12.55 KvqIznmX0
冷却期間は1ヶ月~3ヶ月必要

冷温停止状態とは、通常気圧で100度以下水で
ぐるぐる回して冷却できている状態のこと

だから使用した後もプールに入れておく

47:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)
11/03/14 16:01:18.79 6ho+y03kP
>>30
素朴な疑問なんだが、英語が読めない人達が原発の技術について初歩的なレベルですら理解しているとは到底思えないんだが

むしろこのスレは英語でやっては?

48:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:01:22.34 HwIJnOpa0
これみたら腹たってきた!

福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ  2007年7月24日
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)

>福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
>そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

福島第1原発で新たに33機器点検漏れ
URLリンク(www.minyu-net.com)

保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題で、
東京電力は28日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。
報告では福島第1原発で新たに33機器で点検漏れが見つかった。
県は「信頼性の根本に関わる問題」と東電に再発防止策の徹底を求めた。
東電によると、福島第1原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、
東電の自主点検で定期点検が行われている機器。
しかし、最長で11年間にわたり点検していない機器があったほか、
簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。

49:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:01:29.83 dicWYrRK0
>>24
写真と図面を見比べると、プールの部分は外壁が吹き飛んでるっぽいな。

50:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:02:59.71 LocWoqeO0
ROM専なのですが、用語の統一をお願いします。

炉心     燃料棒の集合体 ≠ 圧力容器
燃料棒融解  メルトダウン  ≠ 圧力容器損傷


51:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:03:00.06 KvqIznmX0
外壁の状態やプールの状態はもうどうでもいいレベル
そういう段階でないことを理解できない人は別スレ行ったほうがいい

52:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:03:34.15 rn2WDrCN0
>>47
一人でやってろバカ。

53: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 16:04:21.28 PIIr4HqW0
>>35
ありがとうございます。利用します。

54:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 16:04:40.11 EpOmvXqE0
>>41

原子炉圧力容器の圧力が1MPa以下になると
蒸気の駆動力が下がって、RCICタービンを動かす
能力が下がってきて、ポンプ能力が発揮できなく
なり始める。

更に、約0.4MPa(詳しい設定値は忘れた。すまん)
以下になると、蒸気を供給している配管が自動閉止
それ以降はRCICが使えなくなる。

RCICと主蒸気逃がし安全弁で原子炉をある程度迄冷やした
為、それから先ではRCICを使えなくなったという訳。

55:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:05:43.70 1Gq30AlN0
>>47
英語読めても、書くのは苦手なので勘弁してくださいw
まあ、略語を積極的に使うのはアリかなとは思いますが、何も一般の人を締め出そうとかいうのではなく、
こういった場でのやりとりを、普通の人でも読むことができるというのは、
いたずらに不安を煽らないという面で大事だと思います。

>>48
運用や行政の問題は、とりあえず目の前の危機を脱してからです。

56:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:05:57.20 Fsyrfc690

2号機が水素爆発した場合、隔壁が無くなっている1号機と3号機に直撃するのでは?
そこからは・・・レッツパーリータイム?


57:名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県)
11/03/14 16:06:48.98 WDRLYQ7A0
けが人は本当に軽傷ですんでるの?

58:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:07:09.66 L51d/c9U0
>>49
炉本体が逝ったらチェルノブる。
炉本体が無事なら何が起ころうともチェルノブイリよりはマシ。

使用済み核燃料も含めて炉本体以外は最早どうでも良い事なの。
あゆおk?

59:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:07:31.16 dicWYrRK0
図面から

地表が標高10.00m
燃料貯蔵プールの底が標高26.90m (地表から16.90m)
燃料貯蔵プールの上縁が標高39.??m (地表から29m)
建屋の屋上が標高55.72m (地表から45.72m)

つまり、地上に出ている部分の中央1/3がプールだね。

60:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 16:07:53.41 ez0maZn/0
>>54
ありがとうございます。
RCIC系はポンプ容量も小さいもののようで、RCIC単体で確実な冷温状態への移行はできないようですね。
どうやら認識が間違っていたようです。

61:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/14 16:08:43.40 KljiULoK0
建家に穴空け開始だそうだ

62:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:08:50.58 QoGNx/Ly0
URLリンク(www.nytimes.com)
これは?

63:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 16:09:49.61 EpOmvXqE0
福島第一原発のリリースが
「An error occurred while processing your request.」
で見ることが出来ないのでうろ覚えで悪いが
BWR4である3号機の状況推移は概略以下の通りかと

地震発生

制御棒挿入

ディーゼル発電機が津波で停止(=全交流電源喪失)
ECCS&FCSが使用できない状態に

隔離時冷却系で注水

原子炉圧力容器圧力が下がって、隔離時冷却系が運転できなくなる

補給水を注水

補給水タンクが空に

消火水を注水

0.1MPaあたりから原子炉圧力下がらず(=高温状態が続く)

海水注入


64:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:10:36.61 rn2WDrCN0
右寄りでも左寄りでもない俺が極端な憶測を含まずに現状説明

第一原発
一号炉循環冷却システム停止のため海水で冷却中。ピットの海水が減っているので冷却は断続的。
減圧のために汚染された水蒸気を大気中に放出。
三号炉も似たような状態。先刻の爆発によるプラントへの影響は調査中で注水は続行しているとのこと。圧力正常。
燃料棒が海水で満たされたという発表がないことから露出したままと判断すると損傷が懸念される。
ただの時間稼ぎにしかなっていない可能性も否定出来ない。
最悪の事態になる前に冷却の効果が出るかが鍵か。
二号炉の循環冷却機能も停止。一号炉、三号炉と同様の状態に近づいている。
二機でも手一杯のようだが三機になったらどうなるのか。

第二原発
一号炉二号炉ポンプ交換終わり冷却中。四号炉ポンプ交換中。というところから続報なし。
最後の報告時点では目立つ問題は起きていない。

影響範囲
第一原発半径20km範囲は危険、3km範囲で汚染された人は除染後も放射能が検出され病院へ搬送されている。
念のため50km以内の人は離れた方がいいと思う。
女川原発が計測した異常数値が福島原発のものならば今後半径120km以内が危険になる可能性も否定は出来ない。
再臨界という最悪の事態になれば120kmでは済まないかもしれないが、
今のところその事態はまだまだ遠い(近づいていってはいる)
ちなみにチェルノブイリは格納容器がなかった。
とにかく、冷却で崩壊熱を抑えられるかにすべてがかかっている。

なんとか資料情報室は反原発団体なので、不安を煽るような話は鵜呑みにしない方がいい。
「300km以内の人間は今すぐ逃げろ!」「格納容器爆発したらしい@NHK」「報道されてないけど~らしい」なども同様。

65:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:11:23.49 pT6uA89f0
>>64
第二原発はもうすでに冷却機能が失われてるじゃん

66:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:11:29.21 KvqIznmX0
なんか理解していない人がいるみたいだけど
爆発がどこで起こるはどうでもよくて
高レベル放射性物質がばらまかれるかどうかが問題

臨界での被害は、近隣周囲への放射線被害
これは距離の二乗に反比例して弱くなる

放射性物質拡散による被害は、一時的な放射線が出ることでなく
長い年月(プルトニウムなら半減期24000年)放射線を出し続ける物質が大気中にばらまかれること

炉が飛ばなくても、使用済み核燃料が飛散すれば全く同じこと

67:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:12:51.78 KvqIznmX0
冷却機能で騒いでるけど
MOX燃料は20年冷却必要なんだよ

68:5(長屋)
11/03/14 16:13:39.70 6N09v9RK0
64さんグッジョブ。
こういう具体的で分かりやすい専門家のレスを素人は待ってます。

69:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 16:13:47.79 ez0maZn/0
電源車の電源を一体どこに回したのか分かりませんね。

FCS、AC両方とも死んでいたら格納容器内での水素爆発も油断できないですね。

70:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:14:14.10 gwkgsVj30
原子炉断面図はここも判りやすい。
URLリンク(uvdiv.blogspot.com)

71:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:14:20.35 1Gq30AlN0
>>66
飛散する規模が違いすぎます。
どのみち、炉が大規模な水蒸気爆発(それこそチェルノブイリ級の)を起こせば、
炉内燃料、使用済燃料、炉を含めた高レベル汚染物質が、大量にかつ極めて広範囲に撒き散らされます。

今回のような、原子炉建屋の上部が水素爆発で吹き飛んだ程度のことは、
平時なら国がひっくり返るようなオオゴトですが、現状では取るに足らないことでしかありません。

72:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:15:44.21 Fsyrfc690

「第一原発2号機の冷却系が失われた」って、要は「誰も近づけなくなった」ってことなんじゃないの?


73:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 16:16:02.79 d4RVqa+o0
福島第2原発(2F)の状態はこっから見られる
停電発表から東電自体が重いからほとんど繋がらんけど

URLリンク(www.tepco.co.jp)

74:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:16:02.48 AtHVUpcN0
一つ 昼間の大地震         六つ 剥き出し 燃料棒
原発自動で停止済み         炉心が冷やせず 溶けました
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ

二つ 福島一号炉          七つ 何かが大爆発
異常はあるが 危険は無い     確認してます 状況を
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ

三つ 水ない 冷やせない      八つ やっぱり 被爆した
ディーゼル発電 死にました     洗えば落ちます 放射能
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ

四つ 夜更けの記者会見      九つ 今度は三号炉
炉心の冷却できません        天井吹き飛び きのこ雲
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ

五つ 急がず逃げなさい       十でとうとう大惨事
3キロ 10キロ 20キロ      慌てず 落ち着き 逃げましょう
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ   だいじょうぶうぶ だいじょうぶ

75: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 16:16:20.27 PIIr4HqW0
>>59
今私も>>24さんの詳細図見てます。
少なくとも建屋上部15.8mまでなら構造に問題ないということですかね?

76:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:17:17.59 L51d/c9U0
>>66
>炉が飛ばなくても、使用済み核燃料が飛散すれば全く同じこと
剥き出しの使用済み核燃料傍で二次爆発が起こったりしない限り飛散はしないのだが。
再臨界も可能性は非常に低いし("使用済み"核燃料)

77:名無しさん@お腹いっぱい。(東海)
11/03/14 16:17:28.80 8Rnc+OpQO
1号と3号の爆発開始から一定時間の爆煙拡散速度からすると、3号炉の燃料棒は1号炉以上に損傷していると考えられる
爆発だけでは水素発生量の単純な比較は不可能だが、燃料棒の損傷は相当深刻と考えるべきではないか?

78:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:18:20.60 pfSLNgWp0
ID付きはいいですね
ID:AtHVUpcN0
D:KvqIznmX0

NGで。

79: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 16:18:29.21 PIIr4HqW0
枝野会見中、、、爆発の影響か、2号機も注水止まったみたいですね。>NHK

80:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 16:19:31.09 hAP4mSel0
注水中断のまま再開を努力中…

ってまだ中断してたんかい
そしてさらに2号機も圧力上昇

作業員7名のうち1名重傷
自衛官4名は軽傷

NHK官房長官

81:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:19:33.36 KvqIznmX0
水蒸気爆発はチェルノブイリの臨界とはそもそもエネルギーが違うんだよ
飛散する規模としては水素爆発での使用済み核燃料飛散と(があったとしたら)大きく異なるわけじゃないよ

82:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:21:03.75 pT6uA89f0
>>81ってことは、福島にそれほど近くなければひとまず安心しても良いということですね?

83:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:21:50.05 L51d/c9U0
>>77
爆発の規模は建屋の構造や水酸混合気の出来具合によって左右されるから、
爆発が大きい≠水素が沢山出ている だよ。

84:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:23:17.23 dicWYrRK0
>>66
その高レベル放射性物質の塊である、使用済燃料棒が保管されていたプールの壁が吹き飛んでいる可能性があるのよ。
たとえ支えで崩れずに立っていても、壁が無いから注水しても冷やせない。

85:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:23:51.86 L51d/c9U0
>>81
天井どころか壁まで吹っ飛んだ状態で二次爆発が起こる可能性は低いと思われ。

86:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 16:23:59.42 hAP4mSel0
1号機3号機ともに、やはり水は入ってない
と確認とのこと

枝の@NHK

87:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 16:24:47.39 x9y11WwN0
>>81
チェルノブイリ級の惨事は多分起きないんだろうが、
もうすでにスリーマイルアイランドの事故程度にはなってんのかな。
どっちみちCO2問題で抑えられていた反原発厨は大喜びだな。

88:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:24:47.39 rPQhjV7/0
>>86
水は入ってない?注水はしてないじゃなくて?


89:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:25:07.33 KvqIznmX0
>>82
気流に乗って広まるから安心はできないよ
一つだけ言えることは、軽水炉爆発もしくは使用済み核燃料プール近隣で爆発というのは世界でも全く前例がないということ
全部予想の範囲でしかない
今やってる作業すらも手探り

90:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:25:26.69 L51d/c9U0
>>84
冷えなくても"近寄ると死ぬ"以上の実害はねーよ。

91:名無しさん@お腹いっぱい。(東海)
11/03/14 16:26:05.40 8Rnc+OpQO
>>83確かに単純な比較は不可能と認めるが、それを考慮しても爆煙の拡散速度が3倍以上と言うのは爆発に使われた水素量が顕著に多い事を示唆していないか?
混合比率だけではこれほど差は出ない

92:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 16:26:15.54 hAP4mSel0
>>88
注水したにもかかわらず圧力容器内に水が入ってないのを再確認
という内容だった

93:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:26:17.44 1Gq30AlN0
>>81
チェルノブイリは、臨界そのもので吹き飛んだわけではありませんよ。たんなる水蒸気爆発です。
当然、再臨界による熱量によっておきた水蒸気爆発ですが、それは、前スレなどで散々言われてきている、
「再臨界を起こしたときの最悪の事態」と同値です。

爆発の規模が大きい(特に高いところまで拭き上げられた)場合、より広範囲に飛散するということもご理解ください。

現状、最も危惧しなければならないことは、炉心の温度が上がり続け、圧力容器を突き破った燃料集合体が
炉内の冷却水、あるいはさらに進行して地下の水脈等に触れ、大規模な水蒸気爆発を起こすことです。
そうなった場合、事故の規模としては、チェルノブイリを超えてしまいます。

94:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:26:35.16 yydhdxPZ0
今工作員に破壊活動やられたら困るな・・

95:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:26:36.84 xGfBKsHn0
>>87
まだチャイナシンドロームまで行ってないでしょ。

96:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:27:11.56 dicWYrRK0
>>90
原子炉建屋に近づけなくなったら、修理とか出来ないじゃん。
たとえば、燃料棒を炉から引き上げるとか、さ。

97:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:27:51.36 mOW18Z+v0
>>86 事実を捻じ曲げてるね、水は入っていない× 注水が中断した○

98:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 16:28:03.36 hAP4mSel0
中部地方で地震が連発している…

99:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:28:55.45 dkrwfJe/0
緊急地震速報 狂ってないか・・・

100:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
11/03/14 16:29:05.69 hAP4mSel0
>>97
その後の記者の質問で答えてたよ
見てないのか?

101:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:29:16.95 KvqIznmX0
今やってる作業は
炉心溶融を防ぐこと(方法は冷却のみ)
格納容器を守ること(こっちは爆発に備えて拡散を防ぐのが本当のところ)

102:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) (関西地方)
11/03/14 16:29:42.08 ut9iNry40
結局、地震があろうとなかろうと冷却水の給水ポンプが故障したら


→ 水位低下して燃料棒が露出し過熱

→ 格納器内の圧力上昇+水素発生

→ 格納器内の圧力上昇により注水不可能になり冷却不可能に 水素は建屋上部にたまり、排出口も無いので、爆発が時間の問題



平常時でも冷却水の給水ポンプが故障したらにっちもさっちも行かないということか?

103:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 16:30:06.80 x9y11WwN0
>>95
スりーマイルアイランドもチャイナシンドロームまでは行かなかっただろ?

104:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:30:46.25 mOW18Z+v0
>>100 見てない・・・緊急地震速報に阻まれたorz

105:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:32:01.88 rPQhjV7/0
>>97
ありがとうソース探しに出て今戻ったよ・・・悪質ってレベルじゃねえぞ


106:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:32:42.92 L51d/c9U0
>>96
そんな後の事は今はどうでも良いんだよ。
今最優先なのは炉が吹っ飛ばない事。

107:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 16:32:45.68 KvqIznmX0
>>93
炉の規模比較をしたほうが良い
黒鉛炉と軽水炉比較も

108:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) (関西地方)
11/03/14 16:32:58.48 ut9iNry40
>>103

チャイナシンドロームなんて空想だろ どんなに地中深く落ちていっても重力で
地球内部のコアに取り込まれる 

大部分はその前に地下数十メートルの地下水層で水蒸気爆発して、核燃料が大気中に飛び散る

109:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:33:03.33 P7KnaBnC0
不安なのはわかるけど、ここで「だいじょうぶですか?」系はまじでやめようよ。
専門家、関係者の考察をROMることで理解を深めたいのに、いなくなっちゃうよ。
逆に自分が最低素人じゃないと思ってる人は固定なりトリップなりつけてくれると助かるます。
トリップの付け方は>35

110:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:33:19.42 aMzMOFWW0
人災だと思いました。
東京電力自らの報告書にて、すでに冷却系の経年劣化による問題が
指摘されつつも、耐震設計上問題ないという意味の分かんない判断。

腐食や亀裂があるけど、特に対応策を打たなくても
耐震設計上問題ありません!というレポート
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)

柏崎原発(震度6強)を踏まえた耐震設計を、
福島原発でしっかりやりました、というレポート
URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)

ようは甘く見ていたってことじゃないのかなぁ・・・

111:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 16:33:22.10 Osv1jRBZ0
スりーマイルはとっくに超えてる。
IAEAの調査って明日からなのかな?

112:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 16:33:58.67 ez0maZn/0
>>102
違います。
今回事故の最大の原因は全交流電源喪失という前代未聞の事態が起きたことにあります。
通常時ならばECCS、ADS、FCS系の起動により冷温停止状態に移行していたはずです。

113:前スレ593(その3)(愛知県)
11/03/14 16:34:08.74 uxGFvu9D0
福島の原子炉は沸騰水型原子炉、略してBWRと呼ばれています。 沸騰水型原子炉は
圧力鍋に似ています。 核燃料は水を加熱し、水は沸騰し蒸気を作り、蒸気はタービン
を駆動して電気を作り、それから蒸気は冷やされ凝結し液体の水に戻り、その水は
再度原子炉に送られ加熱されます。この圧力鍋は約250℃で動作します。

核燃料とは酸化ウランです。酸化ウランは約3000℃の非常に高い融点を持つセラ
ミックです。この燃料はペレット(レゴブロックの大きさの円柱と思ってください)
に加工されています。この小片が複数、2200℃の融点を持つジルカロイ製の長い
チューブ(訳注:燃料被覆管)に入れられしっかり密封されます。この構造物を
燃料棒と呼びます。この燃料棒がさらに大きなパッケージ(訳注:燃料集合体?)に
形成され、このパッケージが何本も原子炉に入れられます。これらのパッケージを
ひっくるめて「炉心」と呼びます。

最初の封じ込めはジルカロイの筐体です。これが放射性の燃料をそれ以外の世界から
隔てています。

炉心はさらに「圧力容器」に配置されます。これが先ほど言った圧力鍋です。圧力
容器は2番めの封じ込めです。これは単一の頑丈な部品でできた壺で、炉心を数百℃
まで安全に封じ込められるよう設計されています。これが、いずれ冷却を回復できる
だろうかというシナリオに関係してきます。


>>all
私は原子力の専門家じゃないんで、誤訳があったら遠慮なく指摘してね。


114:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:35:52.35 L51d/c9U0
>>108
>大部分はその前に地下数十メートルの地下水層で水蒸気爆発して、核燃料が大気中に飛び散る
それが起こったら致命的なのだが。

115:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 16:35:55.10 d4RVqa+o0
>>108
水蒸気爆発はよほど条件がそろってないと
中々起きないって専門家が言ってた

116:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:36:01.37 1Gq30AlN0
>>107
BWRは黒鉛炉にくらべ圧倒的に安全ですが、それはオペにたいする応答性や、機序の問題です。
何が起こるか、に関しては、大筋で違いはありませんよ。

どちらにせよ、現在最も問題なのは炉の融解であって、
それに比べると、使用済燃料プールの問題は小さいです。
質量や、そもそもの保管プールの構造からいって、建屋内に落ち込んでるでしょうから、
じゃんじゃか続いている注水により、水に浸かっていると見るべきです。


117:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:36:38.89 Fsyrfc690

今日の午後以降、六本木方面から横須賀方面に、何台も何台もヘリが飛んでいる。
アメリカ人が全力で逃げているよ。。。


118:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 16:38:21.20 x9y11WwN0
>>108
言いたいことは、スりーマイル島の事故でも、
格納容器の破壊には至らなかったってこと。

119:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/03/14 16:38:33.16 PZTpzNEq0
>>113
ありがとう。ゆっくりでいいので続けて下さい。

120:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 16:38:34.66 26wNao5K0
URLリンク(www.j-rc.org)

今話題の東芝やGE、日立の放射線技術者が一堂に会する毎年恒例のイベントなんだが今年も開催すんのかな?w

121:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/14 16:39:24.15 4gZ/OTkp0
>>117
自衛隊じゃねえの?なんでアメリカ軍って思うの?

122:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 16:40:05.72 Jg2uaL6tO
>>117
他スレに行け、カス

123:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 16:41:28.50 ut9iNry40
>>120

これは医療系の学会だからあまり原発系とは違うと思う
来る人も原発とかぜんぜん専門外の人ばかりだよ

124:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:41:37.59 V+Z0e1st0
>>113
THX.おおむね齟齬はないと思う。

ここまでの内容を「113を読んではじめて知った」人間は
ROM専に徹するかここを去るべきです。

125:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 16:41:45.92 U36HpKEk0
>>117
>今日の午後以降、六本木方面から横須賀方面に、何台も何台もヘリが飛んでいる。
>アメリカ人が全力で逃げているよ。。。
このようなデマの流布には注意しましょう

また、チャイナ・シンドロームなども悪質なデマです。
惑わされないようにしましょう

126:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:42:34.29 yMNBG2ol0
>>116
3号機爆発映像(前スレ613再掲)
URLリンク(www.youtube.com)

1号機とは比べ物にならない

127:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:43:26.40 AtHVUpcN0
富士山地下で地震発生
スレリンク(news板)

今度は富士山か東海地震

128:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:43:57.23 ebRj+Itc0
燃料ペレット自体も一応バウンダリーになってんじゃなかったっけ?
っていうのもあるきがするが まあ、それはいいか


129:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 16:44:06.98 ut9iNry40
建屋って排気口とか通気口はまったく無いのか?

放射線封じ込めの意味もあるから、いつも開いている口は無いだろうけど、
任意に空けられるものがまったく無いのかな?

今のうちに大丈夫な残りの建屋に全部小さい穴あけるとか?

130:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 16:45:06.48 Jg2uaL6tO
>>127
スレタイ読めよ、カス

131:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:45:08.12 L51d/c9U0
>>125
>チャイナ・シンドロームなども悪質なデマです
可能性が全く無いとは言い切れない(だから食い止める為の作業をしている)のだが。

132:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 16:45:56.89 bSCj0RcnO
>>124
そうだね、無知スレ進行の邪魔にしかならないので去るべき。俺はどうかって?


俺も初めて知ったね、ROMに徹するわ

133:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 16:46:13.12 IJgfK1oS0
現場で作業している原発職員や自衛官の被爆レベルはどんなもんですかね?

134:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:46:49.31 L51d/c9U0
>>129
穴は有ると思うが、屋根全部取っ払わないとどこかに溜まってあぼーん。

135: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 16:47:28.65 PIIr4HqW0
>>113
問題ありません。頑張ってください。
>>129
2号機は穴を開ける算段になったそうです。(まだ実施していないようですが)
JNN報道


136:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 16:47:32.44 7OPCKdEA0
>>67

20年? 500年の間違いではありませんか?

MOX燃料(プルトニウムとウラン混合)は、500年間発熱を続けます。

核戦争防止国際医師会議報告書によれば、
MOX燃料は地中に埋められる温度に下るまで500年かかるそうです。

福島第一原発3号機は、プルサーマルですね。


137:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:47:46.93 P7KnaBnC0
質問するなって
>133

138:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 16:48:20.67 Jg2uaL6tO
>>133
オマエもスレタイ読め、カス

139:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 16:48:26.36 ez0maZn/0
>>129
ですから、本来は可燃性ガス濃度制御系という水素ガスを安全に除去するためのシステムや自動減圧系という圧力抑制システムが稼動するはずなんですね。
ですが今回は電源喪失によりそれらが動かない、という訳です。

140:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:49:53.30 qh79KA1N0
帽子取れ、失礼なやつだな

141:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 16:50:58.72 Gio7BE7JO
みんなくしゃみしすぎ

142:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:51:25.84 ebRj+Itc0
重機入れて外から破壊するのかね・・・


143:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 16:51:42.83 ez0maZn/0
2号機ではRCICが今まで作動していたようですね。

144:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:52:18.40 L51d/c9U0
>>136
>MOX燃料は地中に埋められる温度に下るまで500年かかるそうです。
地中に埋めて放置して良い状態になるまで20年or500年だよ。
20年or500年の間ずっと海水注入が必要なわけじゃない。

145:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)
11/03/14 16:52:26.06 rFLvcrj20
冷却機能停止ってもうどうしようもないな

これが終わりの始まりか

146:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:53:15.55 KwxLMcti0
なんか地震ラッシュやな。
更新しがいがあるけど、複雑。

ブロックかけられたので地震速報サイトの誘導ブログです。
ブロックされたので全角を半角に直してね。
お手数をおかけいたしますが…
HTTP://AMEBLO.JP/TYABUSANDAYO/
ブロックをかけられたらここからサイトを閲覧して、気に入りにいれてね(ぁ


147:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 16:54:21.66 IJgfK1oS0
現場で作業している原発職員や自衛官の被爆レベルはどんなもんですかね?

148: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 16:54:41.12 PIIr4HqW0
2号機7MPa=70000hPaか、、、
大気圧が1013hPaだからおよそ70気圧。

149:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:56:01.58 yMNBG2ol0
Barry Brookの新記事きた

URLリンク(bravenewclimate.com)

検証ヨロ

150:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:56:17.93 mOW18Z+v0
>>148 一号と三号機が安全って事がなんとなくわかった。確かあっちはたかだか3気圧とかだった気がする

151:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 16:56:22.37 jXkK2rEV0
>>131
チャイナシンドロームはメルトダウンが続ければ
放射能物質が地球の反対側(中国)までいってしまうぞ!というギャグだろうが
なんで下に落ちるか考えろ

152:名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
11/03/14 16:56:34.40 UKWb7yLY0
作るとき想定された安全域は60気圧だっけ?

153:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 16:56:59.17 ez0maZn/0
海水はどこから流すんでしょうね。

スプレイ冷却系からも流してるんでしょうか?

154:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:57:22.56 OycB9REb0
通常電力があれば問題ないのですから 沖合い停泊中の
アメリカの原子力空母を横付けして空母の特大発電機で
発電すれば通常ポンプが稼動するので問題なし


155:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 16:57:28.70 dicWYrRK0
>>106
そのための作業をするときに、散乱した使用済燃料棒に、阻まれることがあるだろうに。

156:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 16:57:45.48 LocWoqeO0
>>148
80MPaで、格納容器への安全弁(緊急排圧ベン)が開くんじゃなかった?

157:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 16:58:15.93 jXkK2rEV0
設計上の圧力耐久は4気圧なのにたかだかって
8気圧は設計限界の2倍だぞ

158:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 16:58:52.96 ebRj+Itc0

逆説的に言うと2号機の健全性は今のところ保たれてる・・か

うまく蒸気抜ければいいが。

159:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 16:59:06.32 x9y11WwN0
>>154
搭乗員の被曝が予想されるときにそんな命令は出せない。


160:名無しさん@お腹いっぱい。(東海)
11/03/14 16:59:20.42 8Rnc+OpQO
>>157圧力容器と格納容器勘違いしてるかと

161:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 16:59:43.19 ez0maZn/0
>>156
それ以前に原子炉水位が低下した時点でADSが動くはずなんですが。

162:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 16:59:47.83 JZzD5UDv0
>>157
実際は設計強度の2倍以上の余裕があるって聞いた。

163:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 16:59:48.47 L51d/c9U0
>>151
>>114
ブラジルに突き抜ける事なんて誰も危惧してねーよ。

164:前スレ593(愛知県)
11/03/14 17:00:04.63 uxGFvu9D0
応援ありがとう。仕事なのでしばらく休止して夜再開します。

165:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 17:00:07.03 IJgfK1oS0
現場で作業している原発職員や自衛官の被爆レベルはどんなもんですかね?

166:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 17:00:36.94 BKyRmqhxO
質問してすみません。
今の段階で、溶けた燃料集合体が落っこちてあぼんする確率がわかる方いらっしゃいますか?

167:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:01:07.06 LocWoqeO0
あ、8Mpaだった。

168:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 17:01:16.70 ez0maZn/0
>>165
80mSvに到達したら警告音がなるはずなので人体に危険なレベルの放射線量は浴びていないと考えられます。

169:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:01:26.33 rPQhjV7/0
>>164
待っておりますです

170:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 17:02:14.29 IJgfK1oS0
>>168
ありがとうございます。

171:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 17:03:23.88 L51d/c9U0
>>155
>阻まれることがあるだろうに。
"阻まれている"と言う確定情報が無い限り些事ですよね。

172:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 17:04:17.44 EpOmvXqE0
>>139

自動減圧系が動作するのは原子炉圧力容器からの小規模漏えいが発生し
且つ、高圧炉心注入系が動かなかった場合のみですよ


尚、主蒸気逃がし弁による原子炉圧力容器の減圧操作は1~3号機にて
確実に実施されています
その結果として、原子炉格納容器の圧力が上昇しました

この弁はガスボンベから供給されるN2ガスで動きますので、交流電源を
喪失してもバッテリーで動作可能です


173:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 17:04:26.45 U36HpKEk0
>>163
>ブラジルに突き抜ける事なんて誰も危惧してねーよ。
何を危惧しているのか不明です。

>>大部分はその前に地下数十メートルの地下水層で水蒸気爆発して、核燃料が大気中に飛び散る
>それが起こったら致命的なのだが。
もしかしたらコレですか?

174:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 17:04:48.73 ynGm/mlE0
3号機がMOX燃料に変えたのが最近だと言っても
それまでの使用済み燃料も3号機内のプールに保存してあるよね?
移動させたりはしてないかな

175:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:06:06.38 dicWYrRK0
>>142
隣の3号機の使用済燃料からの放射線によって、重機はいれなかったりするかもよ。

176:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 17:06:34.68 zutap5pk0
放射線と重機に何か関係があるのか

177:名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/14 17:06:38.31 IaAKxJuC0
福島第一の2号機はもう、
建屋の壁に、最低限度の爆薬で遠隔操作で穴あけて水素出したらどうだろう。

178:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 17:07:23.58 L51d/c9U0
>>173
水蒸気爆発(炉内、炉外問わず)で炉の内容物が飛散する事。

179:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 17:08:19.85 L51d/c9U0
>>177
水素に引火する罠。

180:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:09:19.79 dicWYrRK0
>>176
十分に遮蔽されている重機
あるいは
リモート制御の無人の重機
があるんですか?

181:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 17:09:31.66 ez0maZn/0
>>172
私の持っている書籍では原子炉水位の低下及びドライウェル圧力高の場合に作動するとあるのですが。

ABWRの場合は異なるのでしょうか。

182:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/03/14 17:09:37.53 jXkK2rEV0
>>163
チャイナシンドロームに対して
あなたがありえない話じゃないといってることに対して言ってるんですが

183:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 17:10:57.39 zOKWW9vC0
>>179

さっきの保安院の話通りなら、まだ水素はたいして発生していないと思われる。
時間の問題だが。。

184:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:10:58.29 gllRxtbd0
せっかくID付きに移ったのにこの程度の議論しかできないのか

所詮にわか技術者が騒いでただけだったな

185:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 17:12:08.71 JZzD5UDv0
>>184
では、レベルの高い論議をいますぐぜひお願いします。

186:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 17:14:02.76 nimUv0ny0
>>L51d/c9U0 jXkK2rEV0
続きは別のスレでやってくれ

>>sageてない人
少しでも変なのが来ないように
E-mail欄に 'sage' を入れてくれ

ではROMに戻る

187:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 17:14:04.17 L51d/c9U0
>>182
はいはい、"チャイナシンドローム"じゃありませんね。
メルトダウンが続いて炉の底に穴が開いたら一大事で、それを阻止する為の作業をしている。
おk?

188:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:14:56.08 vjBy4tkg0
URLリンク(www.ustream.tv)
ガイガーカウンター

189:名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県)
11/03/14 17:15:05.59 IaAKxJuC0
>>184
レベル低いのは認めます。ズブのド素人です。
ただ、電力板で

3 初歩的な技術の疑問、質問はこちら

福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
スレリンク(lifeline板)

と誘導されて来たんですが。

190:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 17:16:44.91 ez0maZn/0
>>189
>>4をご覧ください

191:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/14 17:16:56.98 0eLmX6LV0
>>189
こっち池

原発 20
スレリンク(atom板)

192:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
11/03/14 17:17:30.37 IJgfK1oS0
↓↓↓  こういうのが一番いらな件 ↓↓↓


137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/03/14(月) 16:47:46.93 ID:P7KnaBnC0 [3/3]
質問するなって
>133

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 16:48:20.67 ID:Jg2uaL6tO [3/3]
>>133
オマエもスレタイ読め、カス

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 17:10:58.29 ID:gllRxtbd0
せっかくID付きに移ったのにこの程度の議論しかできないのか

所詮にわか技術者が騒いでただけだったな

193:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:18:05.18 zA+3ZkTV0
>>189
誘導した奴は煽りたい悪意のある人間だな

194:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 17:19:05.11 EpOmvXqE0
>>181

すまん、間違えた


自動減圧系が動作して意味があるのは原子炉圧力容器からの小規模漏えいが
発生し且つ、高圧炉心注入系が動かなかった場合のみですよ
また、条件成立から動作するまで一定時間の猶予(120秒)があり、
その間に動作をキャンセルすることが出来ます。

今回の場合は、原子炉圧力が0.1MPa程度まではRCICが使えましたので
原子炉水位をそれなりに保持する事が出来たので、自動減圧系を使う
必要が有りませんから、動作条件が成立してもキャンセルしたと考える
べきです


195:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 17:19:06.86 U36HpKEk0
>>178
>水蒸気爆発(炉内、炉外問わず)で炉の内容物が飛散する事。
了解しました。
炉心が融解して原子炉圧力容器か原子炉格納容器、或いはそれらを突破して
何らかの水と接触して、水蒸気爆発が起こることを危惧している訳ですね。

俗に言う5重の防壁を突破された時点で、爆発しなくてもチェックメイトだと
思います。となると問題は水蒸気爆発は炉内で起こり、それが原因で防壁が
吹っ飛ぶか?


196:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 17:21:17.87 ez0maZn/0
>>194
ありがとうございます。
実務系の知識は無いに等しいので勉強になります。

197:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:21:20.80 RrLoPHmc0
2号機の壁は自衛隊が鉄鋼弾(弾薬ナシ)で撃ち抜けないのかな?

198:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/14 17:21:33.64 CXvhGeP6P
怖いのは炉心が融解して下に溜まって臨界状態になること

199:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 17:23:17.40 Xzy+cThYO
URLリンク(www.fnf.jp)

↑の掲示板の地震と原発関係のスレ読んでみて、何を言ってるか解らないって人はROMるがヨロシ。

200:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:24:14.33 mJFbmgMJ0
>>147
> 現場で作業している原発職員や自衛官の被爆レベルはどんなもんですかね?
マジレスすると、
現地の移動モニタリングの放射線数しか分からないので、なんとも言えない。

・一人当たりの作業時間
・作業区域の放射線数
・その他、洗浄体制

が分かれば推測できるでしょう。
あと被爆じゃなくて被曝な。

201:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:25:26.04 etPrRP3f0
>>198
2日前に過ぎた

202:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:25:38.47 ut9iNry40
下らないチャイナsydでもめているようだからまとめておく

もうこの話題は終わりな

【チャイナシンドローム】
核燃料が暴走すると重力により地面を溶かしつつ地中にもぐり、
アメリカから地球の反対側の中国にまで(正確にはアメリカの反対側はオセアニア)
達するという話。
実際には地中で地下水層に当たり水蒸気爆発を起こす可能性が高い。(その場合地表が広範囲に汚染)
よほどストーリーどおりに進んでも高温のコアやマントルに取り込まれる可能性が高い。

チャイナシンドロームがその話のとおりに進むと考えてこの言葉を使う場合はまず無く、
核燃料の暴走による圧力容器、格納容器外への核燃料排出や水蒸気爆発を伴う大事故を
あらわして使う場合がほとんど。

203:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/14 17:26:58.70 CXvhGeP6P
>>201
さりげなく嘘つくんじゃねーw

204:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:27:29.34 SzxZfaGy0
福島第一3号機の水素爆発で、23歳の東京電力社員の被爆を確認した。

205:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 17:28:35.29 9Zfsk/gy0
>>150
それは格納容器の気圧。


206:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:28:44.22 /WnJJaP20
とりあえず>>113を読んでこれをはじめて知ったような人は違う所に行ってもらえばいい

207:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 17:28:50.54 s6V0SPp80
>>203
原子炉内で何が起きているかもはやだれにもわからない

208:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:28:57.30 etPrRP3f0
>>203
制御棒でも抜けて無いかぎり
溶ける程の温度にはならんよ?

209:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:29:23.41 pT6uA89f0
23歳・・・若者に何やらせてんだよこの国は・・・

210:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/03/14 17:30:42.65 4gZ/OTkp0
若者にやらせるのは当然だろ
体力ないジジイに頼んでどうする?


211:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 17:30:51.35 fTbJ+5Zr0
>>209
すげーな。まじこれ下っ端から使ってんのか?
ひどすぎる・・・

212:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:31:19.48 xMHCDa8b0
技術を語る板としては

誤変換の 被爆を撲滅するためにも

被ばく に統一しませんか?



213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/14 17:31:27.31 XDNOl6a90
被曝の影響がないのは老人だべ
体力無いから途中で倒れると困るけど

214:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:31:40.10 y4lJRGZt0
>>193
次からはスレタイをもっと工夫すべきだな
【素人お断り】技術者のための(以下略) とか

215:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:32:09.39 /WnJJaP20
こういうのは現場を知っているベテランが行くものじゃないのか

216:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:32:53.91 xGfBKsHn0
>>199
FUSHIKIZ氏は、灰汁の強い書き方をするので注意して読まないといかんのよね。

217:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:32:58.23 sMF86C/D0
最初の爆発でベテランが病院行きになって若いやつが投入された
・・と想像

218:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 17:33:16.62 ez0maZn/0
>>4をもう一度ご覧ください。

219:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 17:33:22.57 7MsNQim/0
習志野自衛隊=第一空挺団や特殊作戦群。空自の対空ミサイルなど。
がいる近隣住民だが極めて落ち着いているよ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:34:21.01 ut9iNry40
大地震のときに原発が自動停止して制御棒がおりて電動でECCSとかいうのが
働くのは分かった。

その時の電源としては、ディーゼル発電器だけなの? 津波で発電機がダメになったとか
いう話があったけど。

あと、ECCGを動かす電源って結構高出力の電源がいるような気がしますが、
その場合バックアップのディーゼル発電の電源はそこそこ大型の物だと思います。
大型のものだと直下型地震で一緒に壊れそうだけど、その辺のバックアップなんか
あるのでしょうか?

221:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:34:32.81 ebRj+Itc0
ベテランたちも被ばく線量限度いっぱいで

もう残ってるのが若手なのかもしれん。

222:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)
11/03/14 17:35:01.54 EpOmvXqE0
2号機への海水注入開始@読売ニュース

223:5(長屋)
11/03/14 17:35:06.06 6N09v9RK0
ECCSとかRCICとかよく分からないので、ウィキペディアで調べた。

ECCS→非常用炉心冷却装置。水を冷却材として用いる原子炉の炉心で
冷却水の喪失が起こった場合に動作する工学的安全施設である。炉心に
冷却水を注入することで核燃料を長期に渡って冷却し、燃料棒の損壊を
防止する。ECCSの作動は原子炉の停止を意味する。
冷却材に水を使う動力炉では、炉心を冷やす冷却系統の配管が
破断するなどして冷却水が喪失すると、炉心の熱密度が高いため、
スクラムと呼ばれる制御棒の一斉挿入による原子炉の緊急停止を行なっても、
炉心の余熱と放射性物質の崩壊熱による高熱で炉心が破損・溶解する
危険性がある。ECCSは原子炉圧力容器に水を注入することで、炉心を
冷却し破損を防止する。

RCIC→原子炉隔離時冷却系。主蒸気隔離弁が作動され原子炉が隔離・
閉鎖された場合に、初期水源は復水貯蔵槽から、その後、最終水源には
圧力制御プールからの水を炉心シュラウド外側に注水する。所内電源と
非常用ディーゼル発電機による電力のすべてが失われた事態を考慮して、
炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンによってポンプは駆動される。
常に待機状態に置かれ、非常時には30秒で定格回転速度に達する必要があり、
暖機運転がなく湿度の高い蒸気にも対応するなど、厳しい条件での運転が
求められるため、特殊なタービンが使用される。

詳しくはこちら。
URLリンク(ja.wikipedia.org)



224:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 17:35:30.20 JZzD5UDv0
>>204
被爆=爆発的事象を被ること
被曝=放射線源に曝されること

225: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 17:36:15.01 PIIr4HqW0
>>149
やっと読み終わり~、、、って誰も気にしてないのか、、、。
福島原発で何が起こったのかを振り返り、そのあとで、H2発生のメカニズムを検証してるね。
やっぱ爆発がセンセーショナルだったから、多くの人が知りたいんでそ?
ジルコニウム被覆管が高温高圧化で水と反応して水素発生したと言う説明。
んでもって、その後他にあげておくべき事項としていま分かってる範囲で書き出してあった。
その後はまた水素発生の議論だね。

226:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 17:36:22.84 j/242V9H0
3号機の原子炉建屋の破損は1号機よりも重度に見えますが
格納容器の耐圧にどの程度影響を与えるものでしょうか

一番外側のコンクリートが欠けても格納容器の周りの分厚いところが
無事ならだいじょうぶでしょうか

今のところベントはできてるのですぐには問題にならないかもしれませんが

227:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:36:28.96 /WnJJaP20
>>220
ディーゼル発電機が使えなくなったから蓄電池で対応してた
あと電源を必要としないタービン動の冷却ポンプも動かしてた
お前も違うところで質問してくれ

228:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 17:37:02.67 MvXjEJZw0
福島第2原発の1号機、2号機は安定的な「冷温停止」状態となり、緊急事態を脱したと東京電力。 2011/03/14 17:23 【共同通信】


229:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/14 17:37:22.33 CXvhGeP6P
ニュー速+とか酷い事になってるなぁ
煽るやつと反原発工作員が入り乱れて嘘がまかり通ってる

ただ、救いは、スレが速すぎて一般人がついていけない感じなことだ

230:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 17:38:06.72 JZzD5UDv0
>>225
あれは炉中心部の爆発じゃなくて、水素爆発だ、
ってのがもっとも伝えるべき情報だからな。
あとは、その水素はどう発生したのか、の話になる
ってわけだな。

231:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:38:20.34 qh79KA1N0
URLリンク(park18.wakwak.com)

第一原発2号機 海水入れ冷却


232:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 17:38:20.91 CgqnmDZA0
被ばく要員は使い捨てです。
年度が替われば0msvに戻るので。
ちなみに年度線量は15msv、申請すれば法律上20msvまではおk
これとは別に年間50msvで5年で100msvを超えなければおkなので、特攻隊はいるかもね

そんな俺は年度線量18msvこえてるしwww
@原発作業員

233: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 17:38:22.55 PIIr4HqW0
>>174
ほい、つ
URLリンク(210.250.7.21)
この内容から考えても、そこに一号機で300体、3号機で500体ほどあったのは確かでしょうね。

234:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/14 17:38:34.10 CXvhGeP6P
>>226
力が上に抜けてるので、内部は平気

235:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:39:25.56 qh79KA1N0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

第一原発2号機 海水入れ冷却


236:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 17:40:11.50 ez0maZn/0
>>220
まず、ほかの発電所からの外部送電用の回路が通常2回線用意されています。

次に、非常用ディーゼル発電機も万全を期し原子炉1機に対して3機程度用意されています。

さらに8時間程度は持つと設計されている蓄電池も用意されていました。

237:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)
11/03/14 17:40:13.36 ixSddxfT0
こわいよおー

238:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:40:31.72 dicWYrRK0
>>210
なにいってんだ

同じ線量を被曝しても、若者とジジイとでは、死ぬまでの発癌率が桁違いなんだぞ。
それに、たくさん被曝したら、もう子供を作れないってことでもあるぞ。

あぶないことは独身男性にやらせろ、っていう日本のしきたりは、ほんとうにヤバい。
そりゃ本人が死んでも残される子供も妻もいないだろうが、それって良くない。

239: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 17:40:47.06 PIIr4HqW0
>>156
うん、そだね、、、政府発表>NHK報で7MPa。
80MPaだと一桁違うけど?

240:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:41:10.30 JddzsKz10
今、NHKが3号機の爆発直後の映像を数十秒流したが、蒸気は2箇所から出ていた。

241:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 17:41:48.19 SDdvhBQZO
福島第一の1~3号基は海水を入れ廃炉決定
福島第二の原子炉は海水を入れてないの?

242: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 17:44:08.12 PIIr4HqW0
>>164
わかる!わかるぞその気持ちw
今私もURLリンク(bravenewclimate.com)
をざらっと読んできただけにすっごい疲れた。

お互い休憩挟みながら読んでいきましょうw
つか斜め読みできないだけ、ID:uxGFvu9D0のほうがたいへん。
頑張って!!

243:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:45:18.53 mOW18Z+v0
>>241 恐らく可能性高い。第二は代用タービン駆動でどうにかなったから海水は入れてない。
   海水を使用しているのは2次冷却系の方、これは第一その他原発も同じ。

244:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/03/14 17:47:23.53 0/2sPeY6O
実際どの地域まで大丈夫なんですか?
エロイ人教えてください

245:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 17:48:00.82 pT6uA89f0
まぁ、俺らで日本復興させるのもおもしろいからよくね?
腐りきった世の中を変えてやろうぜ

246:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 17:48:15.27 SHb608ndO
>>229
今だに核爆発だ冷やせないと再臨界だとか言ってるしな
そりゃ核燃料が溶け落ちて一つの大きな塊にでもなれば
再臨界もあるかもだがわざわざ容器の底をすり鉢状に
設計している訳もなく…
あいつらバカだ
大阪府第五学区最底辺高校卒の俺に突っ込まれてる様じゃ
間違いなくバカだ

247:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:48:30.25 xMHCDa8b0
>>226

格納容器はオペフロより10m程低いところにあり
その上部は通常3段のコンクリートプラグで塞がれている。
素人が入ったら・・・只の床面が有るようにしか見えない。

よって爆発がオペフロで有っても直接の衝撃波は届かない。



248:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 17:48:48.98 ynGm/mlE0
作業員が疲れきってヒューマンエラー
これも怖い

249:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 17:49:46.81 7MsNQim/0
>>220
> 津波で発電機がダメになった

燃料タンクが想定外の津波で流されてしまい稼動していません。

250:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:50:02.32 qh79KA1N0
現場は地獄絵図?意外と落ち着いてる?

251:名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県)
11/03/14 17:51:20.44 CXvhGeP6P
>>244
発電所の敷地内にさえ行かなけりゃ平気

252:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 17:52:03.66 j/242V9H0
>>234
>>247
どうもありがとうございます

>>228
できればソースのリンクをお願いします




253:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)
11/03/14 17:52:05.38 ixSddxfT0
不安だよおー

254:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 17:52:08.65 7MsNQim/0
>>250
東海村臨界事故のような事態ではないのです。
現場の被曝は桁がはるかに小さいようです。

255:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/03/14 17:52:37.23 yL+jgZtK0
原発って移動できるように設計されてないの?
青森あたりまで運べれば東京は助かりますか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 17:52:48.21 /WnJJaP20
>>248
情報拾ってるだけでも疲れてくるもんな
人災起こさないように頑張って欲しい

257:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)
11/03/14 17:56:47.15 ixSddxfT0
あら子どもが帰ってきた
しっかりするよ(キリッ

258:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 17:56:47.60 nc6E5fHK0
第二のほうが落ち着いてくれそうだから
少しは人員まわせるか…

259:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 17:56:58.23 rD4pEORK0
>>255
こういう人間の隣に移動したいわ

260:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
11/03/14 17:57:22.15 /DxaHJR30
244 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
245 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
246 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
248 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
250 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
252 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
253 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
254 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
255 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
256 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん

261:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 17:57:33.61 SHb608ndO
>>250
あの規模の爆発だから少なくとも爆発直後は地獄絵図だろうね
でも現場はどうにかしないとどうにもならない事が分かってるから
どうにかする為に問題が起こっても「現状の把握・対応策の検討
→行動」で動いてるだろうね
トラブルで要員が減れば即補充
戦争と同じだよ
地獄絵図と言えば地獄絵図
冷静淡々と言えば冷静淡々


262:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 17:58:32.02 ez0maZn/0
技術的に今後の対策を予想すると、

圧力を安全弁より放出、また海水をスプレイ系より投入し緩和する。
温度を高圧炉心注水系または隔離時冷却系より海水を投入し低下させる。

こういった対策を講じることによって冷却機能が停止した炉も冷温停止状態へ移行させるのでしょうか?

263:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 17:58:47.89 SHb608ndO
>>254
むき出しの臨界では無いしな


264:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/03/14 17:59:04.82 PYyy4pD7O
>>253
俺も不安だ
よし俺が抱きしめてやる

265:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/03/14 17:59:37.31 PZTpzNEq0
>>225
解説ありがとう

266:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:00:14.20 OK5iLOQB0
死ぬことは怖くはないが、苦しみ抜いたあげくに死んでいくのはいやだな。


267:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:00:30.16 4A2IFaeL0
>>254
その言葉だけですごく安心できます、予断を許さないのはわかりますが。
スレ汚し失礼しました。

268:愛知(愛知県)
11/03/14 18:00:33.90 R0dIwTpO0
3号機は注水しても水位が上がらないって言ってるけど、改善策は残されていますか?

269:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 18:02:23.67 ez0maZn/0
2F-1、2F-2、冷温停止に移行との事です。

270:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:02:30.68 olbGOVKs0
第二の1,2冷温停止完了 第二ね
どんどん減らしていこう

271:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 18:03:19.09 /WnJJaP20
原子炉圧力容器に海水注水中で水位が上がらないならばLOCA等が起こっていると考えていいのかな
今後格納容器側に溜まっていって満たされてくれば圧力容器水位も上がって冷却が進むという状態?

272:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:03:24.50 SHb608ndO
>>268
圧を下げること


273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/14 18:03:54.86 XDNOl6a90
>>268
そもそも、注水を再開してるの?

274:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:04:18.85 uM0BE4Dh0
圧力容器内で発生した水素がなんで圧力容器と
格納容器を突破して建屋に溜まるの?

水素分子が小さいから配管の繋ぎ目とかの
隙間から漏れ易いって事なの?

275:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:04:35.76 SHb608ndO
>>270
ある程度まで冷えれば後は楽なんだよな

276:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:05:21.17 ABUBYrnUO
水位が上がってないのか、それとも水位計が故障してるのかどっちなんだ?

277:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 18:06:21.51 L51d/c9U0
>>274
弁(一応フィルター付き)開けてるから放射性物質以外はダダ漏れ。

278:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:06:21.05 SHb608ndO
>>274
減圧するため圧力容器内の蒸気を抜いているから

279:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 18:06:28.33 7vJH8zkS0
>>272 圧は0.3MPaくらいで安定してるみたいだから圧下げはあんま考えられなくないか?
   楽観的かもしれないが水位計の故障がかなり可能性として高いのでは。

280: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 18:07:05.55 pnUFbS8y0
>>270
> 第二の1,2冷温停止完了 第二ね
> どんどん減らしていこう

福島第二はほぼ停止完了?
福島第二4号機はRCICが作動中?


585 名前: ◆zSWHic/ScI [sage] 投稿日:2011/03/14(月) 17:59:27.17
■各原子力発電所の状態のまとめ■ 03月14日 18:00

・福島第一 1号機
 午前03時、燃料棒が1.75m露出し水位が変化しない状態(03:27 日経)
 午前01時、給水場所の海水がなくなり給水停止(07:30 経済産業省22報) 現在再開されているか不明
・福島第一 2号機
 14:32に海水の注入を開始(16:48 FNN)
 原子炉の水位は急激に低下中(16:32 茨城新聞)
 建屋の壁に穴を開けることを検討(16:03 日経)
 13:25に冷却機能が停止 水位低下 圧力放出の準備(15:42 NHK)
・福島第一 3号機
 爆発を受け、燃料が溶解している可能性があると東電(12.55 ANN)
 圧力は安定、格納容器には問題無い模様 中央制御室も維持(12:40 官房長官会見)
 燃料棒が2.2m露出し水位が変化しない状態だが、保安院は計器の故障とみている(11:33 時事)
・福島第二 4号機
 ポンプ交換中(09:43 日経)
・冷温停止した原子炉
 福島第二→1号機 2号機 ← ★New ! 3号機(東京電力プレスリリース、ニッカン) 女川→1号機 2号機 3号機(東北電力プレスリリース)

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機× 3号機× 4号機- 5号機- 6号機-
福島第二 1号機○ 2号機○ ← ★New ! 3号機○ 4号機△
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○:冷温停止状態(冷却水が100度以下) -:被災時点検停止中
△:冷却システム稼働、冷却水が100度以上で冷温停止でない状態
▲:冷却システム停止などで水位低下などで海水、軽水注入中、圧力開放でなんとか保っている状態
×:水位が安定しないなど危険な可能性がある状態

281:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:07:36.89 SHb608ndO
>>273
>>276
それはここで聞かれても困る

282:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/03/14 18:09:12.14 ut9iNry40
現場の放射線レベル隠蔽しているとか邪推している奴いるけど、
俺は発表のままだと思うよ。

今の現状を見た場合、健康に問題のない程度の少しの放射能レベルの上昇で
マスゴミの馬鹿が騒ぐから、迅速な減圧や注水などの措置がとれずに後手後手に
まわっている印象。

283:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 18:09:49.18 MvXjEJZw0
福島第一2号機にも海水注入開始


 福島県によると、東京電力は14日午後1時38分に福島第一原子力発電所2号機の原子炉の冷却機能が停止したと、国に緊急事態を報告した。


 2号機の水位は安定していたが、減少に転じているという。

 東電は、2号機の炉心を冷却するため、外部の防火水槽などから真水の注入を続けていた。水位が下がりはじめたため、枯渇した真水の注入の代わりに、同日午後、2号機も1、3号機同様、海水の注入を開始した。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

284:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/03/14 18:10:24.17 PZTpzNEq0
>>280
こういう冷静なまとめはほんとにありがたいですね

285:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 18:10:40.39 ez0maZn/0
>>283
どの系統から海水を注入してるんでしょうかね。
そこが一番知りたいですね。

286:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:10:50.05 SHb608ndO
>>279
ダダ漏れか計測器の故障かのどちらかだろうね
圧下げは漏れがある場合の対処
計測器の故障なら気にせずぶち込めって感じだがどちらか不明だと
現場は動きづらいだろうね

287:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 18:11:51.19 oL4STxSE0
この状況でマスコミの反応にびくびくしなきゃならないんだろうか…

288:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 18:12:08.93 HmfrQ9P60
冷温停止の定義は100℃以下で循環可能になったということだから、通常の
電源車からの供給で循環できるようになったのかな。何度も落ち着いたという
ような発言があり、その後で駄目でしたというパターンが多かったのでもう少し
様子をみないと分からない。

289:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/03/14 18:12:17.41 MvXjEJZw0
作業員が10万マイクロシーベルトを浴びて被爆 吐き気、だるさ、頭痛を訴える @日テレ

290:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:12:59.93 uM0BE4Dh0
>>277
弁がある配管を伝って空気(酸素)は入らないようになってるってこと?
入っちゃったら、容器内で爆発しちゃうよね

291:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 18:13:56.94 7YioS8Sn0
ダダ漏れならどこか離れた場所でも目視による確認ができるのでは?
入れた総量にもよると思いますが・・・。


292:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:14:39.72 JddzsKz10
平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について
(平成23年3月14日13:30現在)
URLリンク(www.kantei.go.jp)

293:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:14:55.52 SHb608ndO
>>288
とにかく時間が経てば経つほど崩壊熱の発生は小さくなるから
この状態のまま早く時間が過ぎていってほしいな

294:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 18:15:18.47 U36HpKEk0
>>202
>下らないチャイナsydでもめているようだからまとめておく
乙(ry

295:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 18:15:40.80 L51d/c9U0
>>289
100mSvの被曝がニュースになるのならまださほど深刻では無いな。

>>290
容器内は高圧水蒸気が充満しているのだが。

296:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 18:16:27.62 HmfrQ9P60
冷温停止は第二原発のほうだったか、カン違いしてた。
それでも良いニュースには違いない。

297:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:17:48.68 SHb608ndO
>>289
0.1シーベルトだと遺書書かせてても戦線離脱だな…
現代では軍人であっても決死隊は募れても必死隊は募れない

298: ◆kMIaaJHVQc (広島県)
11/03/14 18:18:17.79 PIIr4HqW0
わたしもちょっと休憩してきます~。
セミナー用の論文読まにゃならんのに、全然進んでないw
いわゆる現実逃避の一つなのか、、、。
>>220
URLリンク(bravenewclimate.com)
地震発生
d.decay heat drops rapidly on reactor shut down
反応のシャットダウンにより崩壊熱は急激に下がった。
e. sometime (?1hr) later tsunami struck and mains power was lost to coolant circuit on Unit 1
津波の後(およそ1時間)、1号機冷却装置の主電源が落ちた。
f. Diesel generators also failed when tsunami hit so cooling was run by backup batteries for 7-8 hours
ディーゼル(発電)装置も津波の衝突により機能しなくなり、そのため冷却は7~8時間のバックアップバッテリで運転した。
g. Other emergency diesel generators brought in but insufficient to run pumps
ほかの緊急ディーゼル(発電)装置も搬入したが、ポンプを動かすのに不十分だった。
h. loss of coolant leads to fuel rods no longer being cooled by two phase flow
(it is a Boilng water Reactor) and eventually get hot enough to react with steam to produce Hydrogen
冷却系の喪失により、(沸騰反応について)2つのフェーズフローがもとで燃料棒がもはや冷却されなくなり、
結局、蒸気により水素を発生させる反応を十分に起こせる温度となっている。

299: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 18:18:47.00 pnUFbS8y0
>>296
> 冷温停止は第二原発のほうだったか、カン違いしてた。
> それでも良いニュースには違いない。

第二から人員を第一に回せるしね。

3日で、第二が停止できてるんだから、そろそろ崩壊熱も安全域まで落ちてないかねぇ。

300:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/03/14 18:18:48.68 CN+Ct7Ni0
神風に頼る。

301:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/03/14 18:20:05.60 gjq+XUX90
>>123
学会はやっても、展示会は自粛だろwww

302:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:21:04.52 JddzsKz10
>>292
3号機爆発15分後に、圧力容器の水位が下がり、圧力が下がってる。

303:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/03/14 18:21:44.12 WEIclL+E0
ぬこ 救出

URLリンク(microbiologyspring2010.wikispaces.com)

304:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:22:19.04 SHb608ndO
>>290
必死になって圧を逃がそうとしてるところに外気が入り込めるのか?

>>291
漏れの有無について何かコメントはあった?
液体を投入してかさが増えないならどこかへ逃げてるとしか解釈出来ないよ

305:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/03/14 18:22:34.93 qh79KA1N0
URLリンク(resources1.news.com.au)

306:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:22:44.86 pT6uA89f0
>>303
何これ?被曝したらこうなるの?

307:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:23:45.00 E0tJR2Ki0
みんな臨界に目が行き過ぎてると思う。
本質は、高濃度の放射性物質が広域拡散するかどうか。

高濃度の放射線物質がある場所
1.燃料棒  (炉心) 
2.使用済燃料(使用済燃料プール 地表26.9m~39.29m *建屋は地表高55m)

拡散する方法
1.再臨界
2.水蒸気爆発
3.水素爆発

物質2が方法3で飛散した可能性があるなか、現在の状態がまったく語られていないし、心配すらされていない。

URLリンク(gigazine.jp)
を見ると、建物2/4~3/4の間にプールが残っているようには見えない。

308:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 18:23:51.22 x9y11WwN0
ニュースの「被曝しました」っての何とかならんのか?
オールオアナッシングではなく、程度が問題なんだろ。
単に放射線被曝の有無を言うのなら、俺なんか
胸部レントゲン撮影で毎年一回は被曝してるんだが。

309: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 18:24:03.00 pnUFbS8y0
>>305
> URLリンク(resources1.news.com.au)
それ、どこの写真?

310:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 18:24:21.31 U36HpKEk0
それにしても原子炉圧力容器の水位を、直接+性格に測る事って今だに出来ねぇよな
スリーマイル島の時も、それで事態が悪化したんだ。
って言うか原子炉内部の状態を知ることって何気にムズイw

311:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:24:52.16 olbGOVKs0
現場の人一生尊敬するわ
迷う暇も寝る暇も家族の心配もなにもとりあえずやるしかない状況だったろうに
祈ります

312:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 18:24:55.64 7MsNQim/0
>>275
水素は小さいので隙間を通り抜けます。

潜水時計のロレックス・サブマリーナーやオメガ・シーマスターなどダイバーウォッチは気密性が高いのですがその隙間を通ってヘリウムは浸入します。
それと同じことです。

313:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 18:25:09.90 ow+LjZga0
>>285でも書かれてるけど海水をどこから入れてどこに貯めてるのか気になる
報道によると圧力容器内は配管壊れてて格納容器内も高圧蒸気が充満してるんでないの?

314:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 18:25:44.01 NZfSoqOj0
もう深夜にパソとかしないから静まって。


315:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 18:26:00.88 nc6E5fHK0
>>308
仕事で毎日被曝してるw
今日は10uSvだった
正直、外部被曝はどうでもいい
内部被曝だよな怖いの

316:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 18:26:31.76 JZzD5UDv0
>>305
これ、ずっと前の柏崎だよね?

317:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/03/14 18:27:07.11 8g++qQgMO
結局よくわからないことが不安を増幅させるんだよな…

318:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 18:27:33.04 rh8lGhcM0
>>309
何年か前の周辺設備火災では?

319:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/03/14 18:27:36.96 7MsNQim/0
>>275
水素は小さいので隙間を通り抜けます。


>>274
でした。

320:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/03/14 18:27:40.87 L51d/c9U0
>>307
>物質2が方法3で飛散した可能性があるなか
飛散していなかったら杞憂だし、飛散していたらもう打てる手は無いもの。
気になるのなら各所の線量の情報でも漁ってみたら?

321:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:27:42.83 olbGOVKs0
内部被爆は一回入ってしまうととれないってね

322:10 ◆fnCjC1TZkU (神奈川県)
11/03/14 18:27:57.96 ez0maZn/0
最も現実的な手法は格納容器スプレイ系から海水を流す物だと思うのですが、報道が全くありません。

323:名無しさん@お腹いっぱい。(チリ)
11/03/14 18:28:37.82 U36HpKEk0
>>316
当たり
変圧器の火災で全く関係ない。

324: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方)
11/03/14 18:28:40.32 pnUFbS8y0
>>321
> 内部被爆は一回入ってしまうととれないってね

そんなことはない。
水溶性の核種なら、すぐに排出される。
粉塵だとやっかい。

325:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:28:45.09 cFqu8gjS0
>>314
俺もオナ金して4日だよ。
一号機も二号機も三号機も抜いてもらってるんだから
冷えてくれよ。頼む

326:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:29:31.17 pT6uA89f0
俺もビビりまくってオナニーしてないww

327:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:30:58.96 olbGOVKs0
>>324
適当なこと言ってすまない 父が一回入るときついと言っていたので


328:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/03/14 18:31:12.61 Fsyrfc690

1号機と3号機、水が入ってないわけだけど、ぶっちゃけ、あと何時間持つのだろう?


329:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/03/14 18:31:37.54 x9y11WwN0
>>311
おれもそう思う。何が起こるか分からんところで、
彼らは自分の命をかけて仕事をしている。
2ちゃんねるでゴチャゴチャいってる俺たちとか、
テレビのスタジオで深刻そうな顔して批判してる
奴らとは話が違う。

330:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:32:02.32 DfB57rko0
情報が即時入ってくるわけじゃないからもうやってるのかも>注水

331:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/03/14 18:32:09.48 ebRj+Itc0
鼻スミアとバイオアッセイで何が入ったか確認するんじゃろけど・・・
たいしたことないといいがなぁ・・・マスクの脱装じに間違って付く程度ならまだいいが・・・



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