★緊急自然災害@超臨時板 自治議論スレッド★at LIFELINE
★緊急自然災害@超臨時板 自治議論スレッド★ - 暇つぶし2ch164:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/03 15:35:18.45 t/S2T/f60
新板をねだるスレ@運用情報◆41
スレリンク(operate板)

ここにお願いしましょう。

165:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/03 21:26:50.21 IU9527qp0
気が早いけどデフォルトの名前何にする?

・ゼロベクレルさん
・ベクレルフリー名無しさん
・名無しさん@原発はおなかいっぱい。

166:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/03 22:23:33.81 cr+RR9TA0
削除依頼スレでの議論は厳禁

質問は☆ 削除依頼の質問&注意 ☆21
スレリンク(saku板)

議論は削除議論板で専用スレを立ててください
削除議論
URLリンク(qb5.2ch.net)

167:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/03 23:30:18.89 3CvJbSvF0
>>165
セシウムさんだろ常考

168:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/04 00:28:46.11 H5dGq+s40
クソスレあってこその2ch

169:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/04 00:31:00.44 H5dGq+s40
放射性物質の種類がランダムで名前に出ればいんじゃねw

170:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/04 02:20:54.25 52+RxJ6H0
怪しい名無しセシウムさんかw
ある程度案が溜まったら投票を呼び掛けるか

>>166
キャピタル大阪自重

171:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/04 02:50:23.29 5+v3gv6B0
検出限界774ベクレル

172:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/04 02:59:01.59 16LlQ+Gn0
>>165
めざせ0.0774ベクレル が良いな。事故前のセシウム濃度ってそんなもんなので

173:地震雷火事名無し(茸)
11/10/04 06:27:44.95 ebYEiEj/0
日本の首都は大阪に変わります
連続スレスト
いよいよ2chも言論統制ですか?

174:地震雷火事名無し(関西地方)
11/10/04 09:29:10.24 UHqi2Uv6O
おまえら、マスゴミや政府とやっていることかわらねえな!

175:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/04 10:12:59.31 QfIbAtVF0
>>164のスレ、よく見たらいきなり文章で書きこんでるけど
話し合ってテンプレ作るのが先じゃなかったのか
名無しで否定的なレスもついてるが、一応まとめとこうか

176:地震雷火事名無し(愛知県)
11/10/04 18:30:03.77 5TtcHS0C0
>>1 >>166
緊急自然災害@超臨時板 削除議論&自治スレ
スレリンク(sakud板)

177:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/04 21:21:49.87 bQUdr5tT0
>>152
そこにあるスレ全部スレストなら板違いだと納得できるのに
一部のスレだけスレストとかおかしくないか?
これじゃただの嫌がらせとしか思えない

178:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/04 22:14:06.35 kz2ySCai0
削除依頼出したのもスレストかけたのもここじゃないんだから
文句は削除議論でやってくれ

ここで出来るのは次善策だけだよ

179:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/04 23:00:20.49 SDSV0m0z0
>>177
自浄作用が働いてないからだろ。
43から食物スレ多すぎ、統合しろって意見無視して
鬼女が個別でスレ立てまくって。
今もこの現状で自治する気なくて、
怒られたから新しい板が欲しいって、ガキかよ。

180:地震雷火事名無し(関西地方)
11/10/05 00:46:26.55 /x44m0zbO
すこし突っ込まれたら、ここじゃなくて、別のところでやれってなんじゃいそれ。

能力が足りない奴が自治気取るとか、なんやねん。

181:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/05 01:16:51.70 kr8c2t3a0
依頼があったものが全て依頼人の希望通りになるわけでもないし、
削除人には削除人のルールがあろう。
気に入らない事があるたびに鼻息荒くしてるようじゃ

「おまえ初めてか?力抜けよ」
って言われるゾ☆きゃぴ(ゝω・)V

182:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/05 11:03:52.86 i5y0vY+R0
>>179
自浄作用も何も、食物系のスレはどんどん新参が流入する一方で
元からの住民はざっとROMだけに変わってきているから
住民が固定されるまで当分コントロールは無理だろうね

元々自分と家族だけは生き残りたいという連中の集まりだから
他の奴等、特にスレの情報価値を下げてる新参のために
長期にわたって骨を折ろうという奴もいないだろうし

これからも新参がどんどん勝手にスレを立てて増殖するんじゃね
一番迷惑と労力がかからないのは新板移転だろうという判断だったわけだが
シラネ

183:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/05 11:08:58.13 TC83kx0a0
ID:SDSV0m0z0
こういう鬼女連呼のわけわからんヤツが
実は鬼女のフリして荒らしてたっていう経緯があるんだよな

184:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/05 11:41:01.19 i5y0vY+R0
そんな経緯は知らんが鬼女を目の敵にしている奴がいて、
そいつが新参を煽って無駄にレス消費させてたのは確かだな
発言が悉く的を外しているから元からの食物系スレ住民じゃないんだろう

どうやら新板がもらえそうな気配もあるし、暫くは様子見じゃないか
新参の中でも特にDQNな奴を隔離するための判定スレがスレストされた時点で
もう個人レベルでできることは何もないし

185:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 15:29:09.74 2/dchNyd0
食べ物スレが乱立しすぎの意見があり、現実にいくつかがスレストされ、
基本的に食べ物スレは食品カテゴリへ立てるべきとのことで、
仮に新板ができても今の食べ物スレを全部移動はできないようなので
残すとしたらどれかを整理してみました。漏れがあったら追加お願いします

ローカルルールでは雑談スレが2、3個は認められているので
そのうちの枠を食品スレと、その他のスレとで分ける形になると思います


1)総合スレ。食品スレへの誘導、個別スレを立てないように案内の役割もあり。
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ56【シーベルト】
スレリンク(lifeline板)
【安全】放射能汚染されていない食べ物52【安心】
スレリンク(lifeline板)

安全スレは、ベクレルスレの派生なので統合の案もあり。
スレストされた食べる食べない判定スレの統合も含める?


2)米スレ
【購入】安全な米を確保しよう 5 【備蓄】
スレリンク(lifeline板)
今年の安全な新米を確保しよう 9
スレリンク(lifeline板)

米・米加工板があるので板違いの意見あり。
主食ということで、上の総合スレだけ残してもらえるようにするか、両方か?

3)水スレ
水道水は安全? 16杯目
スレリンク(lifeline板)

食品板へ移動するか、このまま残すか、もしくは
水道とミネラルウォーターは厳密には違うが、ソフトドリンク板のミネラルウォーター板へ統合?
【原発】ミネラルウォータースレッド【放射能】5
スレリンク(juice板)
(安全な食べ物スレのテンプレにはソフトドリンク板のスレの方が貼られている)


4)その他の初期から続いているスレ。どこまで残すか。移動するとしたらどこへ
製造所固有番号のリストを作るスレ3
スレリンク(lifeline板)
ガイガーカウンターで食品計測3
スレリンク(lifeline板)
食品のベクレル検査を検討しよう 2
スレリンク(lifeline板)
【怪しい食材】福島産不買推奨スレ【+北関東】PART9
スレリンク(lifeline板)

計測・検査スレは、正しくは食品ではない?
一番下は、安全スレのテンプレに入っているが、スレタイが地域叩きに該当する可能性あり。
その方向から削除される可能性もある。

186:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 15:29:52.74 2/dchNyd0
5)後発の単発スレ。基本的に削除?もしくは食品カテゴリで立て直す?
今後は自宅で水耕栽培
スレリンク(lifeline板)
【放射能】牛乳は大丈夫なの?2杯目【ミルク】
スレリンク(lifeline板)
【牛肉】汚染されてないお肉を食べたい[豚肉】
スレリンク(lifeline板)
「アメリカ海外産の食べ物専用「ニュージー」
スレリンク(lifeline板)
安全な食品、医薬品を求めて!
スレリンク(lifeline板)
愛知の牛乳も放射能汚染されている
スレリンク(lifeline板)
【原発】新しい食べ物に出逢いを告げるスレ
スレリンク(lifeline板)
ハチミツは大丈夫なの?
スレリンク(lifeline板)


6)スレストされたスレ
あなたなら食べる?食べない?食品判定スレ →1)の総合スレに統合?
メニュースレ →レシピ板か食品板へ?
外食スレ →鬼女板とグルメ外食板にあり。どちらかに誘導
育児のミルクスレ →育児板に立て直し済。妊婦スレも育児板へ誘導。

187:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 15:40:44.81 YKqdMuPu0
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ56【シーベルト】

だけでいいと思います。
このスレに各板にまたがる情報を集積してテンプレ化し
細かい質問などは該当スレに誘導すればいいと思う。

188:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 15:47:00.93 BWoqI3xI0
>>187
一日何スレ行くんだよって感じ。
絶対ついていけなくなります。

原発事故災害の総合板を作ってもらって
明らかに無理がある自然災害板から
全部移動した方が言いと思うのだけど。

189:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 16:05:13.92 2/dchNyd0
>>188
基本的に食べ物スレは食品カテゴリに立てるルールなので、
原発板ができたとしても板違いには変わらないです。

板にいくつかあるくらいならそこまで細かくは言われないかと思いますが
食べ物以外の対策スレはそれぞれの板で機能してるって指摘もあったので
今の全部を認めろは無理かと

190:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 16:15:30.37 fQEuJzXG0
えーっと
スレストは要するに「乱立」が原因でしょうかね?
関連スレが立って半年経過し知識の集約もできていることから「板違い」ではないと思われますが。
もし「板違い」という判定であれば、この板での食品スレの有り方について議論する必要が有りそうですね。

新板が出来るとして、それがどのようなカテゴリになるのかによって
議論の仕方も変わってくるでしょうけど。

まあひとまずこの板でスレを続行している間は

 「報告スレ」 と 「雑談スレ」 で成立させるのはどうでしょうか。

↓こちらが先に立ったスレなので「報告スレ」
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ56【シーベルト】
スレリンク(lifeline板)

↓こちらが派生したスレなので「雑談スレ」
【安全】放射能汚染されていない食べ物52【安心】
スレリンク(lifeline板)

こんな感じで用途をハッキリさせれば良いのではないかと思います。

>>189
それはないですね。
まともに機能してたのは水スレくらいですよ。

191:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 16:25:26.97 2/dchNyd0
誘導用と参考までに、他板の食べ物スレ

グルメ外食@【放射能汚染】安心して食べられる外食のお店は?  ←今回スレストされて立った
スレリンク(gurume板)
既婚女性@【放射性物質】安心して食べられる外食の店は?5   ←今回スレストされて立った
スレリンク(ms板)

食べ物@【放射線】食品の放射性物質検出情報2【放射能】
スレリンク(food板)
料理@放射能汚染・内部被曝に備えた料理
スレリンク(cook板)
野菜・果物@野菜・果物 放射線汚染情報 2
スレリンク(yasai板)
米・米加工品@【セシウム】放射能汚染米その弐【検出】
スレリンク(okome板)
ソフトドリンク@【原発】ミネラルウォータースレッド【放射能】5
スレリンク(juice板)
ソフトドリンク@【放射能】 製造所固有記号 報告スレ 4
スレリンク(juice板)
グルメ外食@●●放射能汚染地域での外食は危険?●●
スレリンク(gurume板)
育児@【ミルク】乳児を持つ親の放射能対策スレ【離乳食】  ←今回スレストされて立った。一応ミルクと離乳食なので
スレリンク(baby板)

食べ物以外だと、専門板では園芸板・犬猫大好き・化粧・身体健康・医師板などに
カテゴリ系では鬼女・喪女・喪男・育児板などにも対策スレがあり

192:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 16:32:44.96 2/dchNyd0
>>190
削除依頼の理由は板違いで、それが通ってスレスト。
その後立て直されたメニュースレと判定スレが消されたので、板違いみたいです

食べ物カテゴリの板
URLリンク(info.2ch.net)
食べ物
お菓子・甘味<お菓子>
ソフトドリンク
お茶・珈琲
料理
米・米加工品
野菜・果物
きのこ
調味料
ラーメン
インスタント麺
そば・うどん(仮)
おすし(仮)
丼(重禁止)
カレー
パン(仮)
パスタ・ピザ(仮)
焼肉(仮)
たこ焼き・お好み焼き・その他(仮)<たこ焼き等>
珍味(仮)
グルメ外食
ファミレス(仮)
B級グルメ
弁当・駅弁(仮)
お酒、Bar
ワイン
居酒屋(仮)
レしピ<レシピ>
製菓・製パン
健康食品・サプリメント

193:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 16:38:07.10 fQEuJzXG0
>>191
うーん
緊急を要する情報を取り扱うスレッドを
既婚女性板という住民が制限された板に立てるということこそが
板違い行為の誘発みたいなものに感じますねぇ

板のローカルルールとしてこういうものがあります。
≫この板は既婚女性専用の雑談板です
≫男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

これでは男性は参加できなくなってしまいますよ?
例え住民が許可しても、ローカルルールの方が優先されるでしょうからね。

>>192
なるほどです。
しかしそうすると
「飲料・食物・海洋汚染総合スレ」
「放射能汚染されていない食べ物」
等のスレッドがスレストされない事に違和感を覚えますね。。

もしよろしければ、お手数お掛けしますが、運営関連のスレッドまでは確認しておりませんので
「板違い」と確定出来るソースが有りましたら、情報提供宜しくお願い出来ないでしょうか?。

194:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 17:00:35.47 2/dchNyd0
>>193
鬼女にある点は同意ですけど、元々鬼女で継続していたスレがこっちに来たので
戻っただけともいえます。グルメ外食板にも立ってます
外食スレが緊急を要するかどうかは主観で、私は正直、緊急とは全く思いません
外で急に食事をしなけばならないときに必要だというなら、グルメ板の情報全てが同じ条件なので。
むしろそういうスレが必要な人は、事前にある程度の情報をメモしていると思ってます


通常の板のスレバランス的には、残念ながら、食べ物スレに限らず板内に似たスレは
ひとつ~多くても数個までで、それ以外は細分化した情報は各板へ誘導の>>187

新板になったとしても、基本はメインのスレがいくつかで、細分化したものは食品板への誘導が
望まれている運用パターンかと思います(少なくとも全部移動は無理)

ついでに今回総合スレが消えていないのは、削除依頼を出されていないからで
だから今あるスレが許されたというわけじゃないです。板内の自浄を期待されているだけです

板違いの理由に関しては、削除依頼スレの下の辺りから
スレリンク(saku板:118番)
ガイドラインの説明
URLリンク(info.2ch.net)

195:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 17:10:44.90 fQEuJzXG0
>>194
情報提供に感謝します。
有難う御座いました。

半年経過し、ようやく円滑に知識が集約してきた段階で板を細かく分散させてしまうのは
何と言うか、ちょっと残念ですね。

然しながら、食品を個別でスレ立てしてしまうと、板を圧迫してしまう恐れが
あるということも事実ですからね。

そうですねぇ
この板では基本「報告専用スレ」と「雑談スレ」等のスレッドで成立させて
どうしても個別で語る必要のある食品については、それぞれのスレのテンプレに誘導先を
記載するという形にするのも良いかも知れませんね。

あとはそうですね、スレッドの流れの速さについて行けずに情報が得難くなる事で
困りそうな話題に限って取り扱うようなスレがひとつだけあっても良いかも知れません。
例えば、これは私の提案のひとつに過ぎませんが
食品に関する「新着ニュースまとめ(雑談禁止)」スレッドみたいなものがあると
新しい情報が順次追加されていく形になるのでログを追う人にとっては便利かも知れませんね。

196:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 17:17:02.80 fQEuJzXG0
まあ要するに緊急を要する情報に関しては
報告系のログだけを取得すれば良いわけですからね。

やはりこの板では雑談系と報告系の2スレに住み分ければ
大体解決ではないでしょうか?

197:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 17:17:24.50 2/dchNyd0
>>190
最後にもうひとつ。
全部はチェックはしてませんけど、個人的に化粧板と猫缶スレは参考にしてますので、
食べ物以外の他板のスレで水スレだけしか機能してないってことはないと思ってます

∴放射能物質を回避するメイク∴
スレリンク(female板)
猫の放射能による被爆・汚染危険度
スレリンク(dog板)

198:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 17:23:25.31 k5660Rm40
メニュースレに関してはおそらく料理板の既存スレよりレシピ板のほうが向いていると思います
料理板だと賛否両論のものって議論ばかりになっちゃって
肝心の料理自体のに話にならないことが多く、結局レシピ板でやってることが多いです

判定は思い切ってスレは立てずに初心者の質問板に誘導ってのはどうですかね?
判定系の質問はマルチポストもよく見かけますし

199:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 17:26:12.57 fQEuJzXG0
>>197
なるほどです。
今後は、物スレは物スレ内に、個別の誘導先をテンプレに書けば良いのではないでしょうかね。
こちらも同様に、流れが速い場合は雑談と報告に分ければ良いと思います。

200:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 17:29:02.68 fQEuJzXG0
ザックリとこんな感じですかね

食スレ

 報告
 雑談 

合計2スレ

物スレ

 報告
 雑談

合計2スレ

あとは固有番号スレとかはまたスレスト議論とは別扱いですよね?

201:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 17:41:14.26 k5660Rm40
固有番号(記号)スレが食・物双方の報告スレな気がしますね・・・

確か反対されてるのに米スレを分裂させて大混乱させた人が
「食べ物スレは自分が分けて誘導してうまくいった」って自慢してましたよね
荒らしに分断されたんですから食スレ一本に戻したほうが良いんじゃないでしょうか?

202:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 17:50:29.98 fQEuJzXG0

「原子力災害」板に期待ですね。

203:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 17:54:32.55 aH1oKmoC0
こういう板がある
環境・電力
URLリンク(kamome.2ch.net)

そのものズバリatomだw
徐々に移動できるものはしていくって手もあるね。

204:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/06 18:02:57.44 RNt9AAXl0
半年もしてからID表示なしの板に必死に誘導か。
わかりやすいな。

「原発災害過酷事故」とかでも良いんだぜ?

205:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 18:10:03.30 LlYL/GBJ0
>>190
いや、食べ物が1つでも入ってるのは報告スレ1つあとは雑談スレ1つって分け方は、大雑把すぎる
放射能汚染という原発災害では、食べ物についても多岐にわたる話が展開する。
東日本の農林水産物全てと、そこから派生した日本のすべたの加工食品が関わってるし
実際の販売店については地区ごとの智恵の蓄積もあるわけで。
少しでもここのスレを利用していれば、わかるはずだが?

206:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 18:16:45.11 k5660Rm40
>>205
運営が板違いであると判断した以上、そんなものはクソの役にも立たないのですよ
こっちはスレッドを立てる場所を借りてるだけですからね
ルールを破らないのは大前提で、その範囲内で出来るのは何かを考えないとダメです

207:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 18:17:05.86 LlYL/GBJ0
あと、行政的に、食べ物について、農林水産省からの話もあれば、厚生労働省、文部科学省、
各県ごとの対応の違いの話もある。
加工品については、各企業の対応の違いについての話もある。
輸入品の話もある。
消費者側の条件の違いも、住んでる環境の違い、年齢の違い、持病の違いが、食べ物に関係してくる要素となる。

208:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 18:19:57.18 LlYL/GBJ0
>>206
運営がスレを減らせと明言したわけでもない。
食べ物のスレを整理したい人は、原発災害を隠蔽したい筋の人でしょう。
駄スレならいくらでもあるのに、それの削除依頼を出すわけでもなく、
勢いのあるスレだけ整理したいだけですもんね

209:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 18:23:16.34 aH1oKmoC0
ある時期から新規住人が増えて、雑談や自分語り等々で情報が埋もれがちになったんだよね。
初期にヤバさに気付いてたような人達はキレものが多くて、雑談でも有益な情報満載だったんだけど、
最近はそうでもなくなってきた。

情報を持ってる住人がうんざりして去ってしまえば、スレの質も下がるし、
自浄も必要だぁね。

210:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/06 18:29:45.99 RNt9AAXl0
>>205
この板での食品スレの在り方についてじっくり議論したいところだけど、時間がなさ過ぎる。
関連スレが立たぬまま時間が過ぎればそれだけ情報が得られなくなるからね。

一応書いておくと、この板での食品スレとは
「災害で生じた原子力事故による食品への影響」 に関する緊急情報交換だと思うけれど、
食品個別にスレ立てしていたのでは、確かに板を圧迫する可能性もあるので
ひとまずは>>195の通り、報告と雑談に分けて、個別特化のスレに関しては
誘導先をテンプレに記載ということでどうかな?

どうしても残すべきだと思う個別の食品スレがあったら
意見を出していけば良い。

211:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/06 18:38:36.48 Bmu6/95jO
抗精神薬の話題が続いてもあるべき、メンヘラ板池、の突っ込みがない
神経質な人が集まり、客観的なレスが減ったことを憂う

212:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/06 18:46:31.94 kqk1X3KJ0
「放射能」板の新設希望
この話題は地名表示のある板でやることが重要

213:地震雷火事名無し(中部地方)
11/10/06 18:58:07.79 AD5gNGfb0
地区ごとの食べ物の話題は、地域別スレでやればいい気がする

214:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/06 19:06:57.58 4eiJL+Mn0
そういうこと言ってるのではない気がするw

215:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 19:17:19.68 aH1oKmoC0
色々書いてあるけど、
要するにチラ裏愚痴や脱線しても責められない食べ物系の雑談スレがほしいんでしょ?

216:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 19:41:50.98 LlYL/GBJ0
>>215
違うでしょ
チラ裏愚痴スレってすでにあるじゃん。食べ物限定じゃないけど、食べ物のことも書いてある。
板使ってない人が、勘違いした整理をすると言いだすのはよくないよ

チラシの裏@緊急自然災害
スレリンク(lifeline板)
【疲れた】愚痴スレ【つかれた】
スレリンク(lifeline板)
原発事故を全く気にしない家族友人同僚に脱力 8
スレリンク(lifeline板)
放射脳にうんざりしてる人
スレリンク(lifeline板)
地震・津波・原発事故でメンヘルになりそうな方々
スレリンク(lifeline板)

217:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 19:50:01.09 LlYL/GBJ0
>>209
善意や無知で書いてる人ばかりじゃないからね。
放射能汚染問題は、企業や官僚や自治体の利害関係も関わってくる政治問題でもあるから
故意に邪魔する人のことを考慮するのを忘れてはいけない。
そういう人は、自治とは無関係にどうやってもスレ潰しを試みるものだから。

218:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 19:51:11.60 aH1oKmoC0
食品スレから時々誘導するようにしてるけど、隔離用のスレも随分おおいなw

219:自傷的独立破滅熱望F型RO系地球人(関東・甲信越)
11/10/06 19:52:19.06 DThngjh5O
なにまじんなってんの?
あほか!

220:地震雷火事名無し(福井県)
11/10/06 19:56:21.99 KyK3g23D0
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
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ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
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ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
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221:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 21:19:12.22 k5660Rm40
陰謀論は忘れて考えたほうがいいよ、問題の本質を見失うだけだから
「スレ分裂させようとするのは情報を分散させて読みづらくさせた上で雑談に埋もれさせるためだ」とか
こじ付けなんてどんな方向にでも出来る

何もかも削れとは言わないけど、再編は必要でしょう
自分は単発よりも下記の4つが扱う範囲がちょっとづつダブってて
同じニュースの話題を複数のスレで同じ方向性で語ってたりするのが一番気になる
水道水は安全? 16杯目
スレリンク(lifeline板)l50
【水・農産物】放射能汚染総合スレ8
スレリンク(lifeline板)l50
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ57【シーベルト】
スレリンク(lifeline板)l50
【安全】放射能汚染されていない食べ物52【安心】
スレリンク(lifeline板)l50

222:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/06 21:27:52.23 ndb+uz/w0
>>220
コイツいつも荒らしてるヤツだと思うけどなんとかならないのですか?
寂しいですね。

223:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 21:43:11.65 LlYL/GBJ0
>>221
スレを絞ってみても、同一スレの中でループネタが出てくることは防げないし、
スレ数を減らすことによりスレの回転速度が上がって、自分が読むに適した速度を上回るようになれば
やっぱり読みにくいもんです

今回の放射能災害の拡大については、陰謀論は忘れてはだめな本質です
陰謀論というより利害関係による妨害・情報統制ですけどね
善意で動いていれば打つ手は違って、食物の被害拡大範囲も違ってきてたことでしょう

224:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 22:19:21.92 LlYL/GBJ0
>>221
ただし、
【水・農産物】放射能汚染総合スレ8
は、使い終わったら終了するんじゃないかと思われる。元は臨時地震板にあったスレ。今は臨時地震板にスレはないが。

スレリンク(lifeline板:40番),47,49
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 00:52:20.04 ID:Drm/piwE0
このスレって臨時地震からこっちに移動したの?
飲料・食物・海洋汚染総合スレとかぶってるなw

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 03:03:32.67 ID:uqoF1OGn0
>>40
間違えて立っちゃったっぽいので
避難所的な感じで。臨時地震の方がメイン。

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 11:08:37.95 ID:Drm/piwE0
>>47
㌧、飲料・食物・海洋汚染総合スレにキジョが住み着いて備蓄と缶詰の話題ばっかだから
しばらくこっちに住もうかなw

臨時地震板の最後のスレ
【水・農産物】放射能汚染総合スレ11
スレリンク(eq板:934番),959,980
934 名前:M7.74(東日本)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 14:54:15.63 ID:H7n9btYI0
スレ違いの脱原発低脳バカが好き放題書き込んでるから次スレなしね。
緊急自然災害板のこっちへ移動。
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ35【シーベルト】
スレリンク(lifeline板)l50

959 名前:M7.74(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 20:17:23.28 ID:mMO2Upj80
次スレは緊急自然災害板にありますのでそちらと合併と思います
スレリンク(lifeline板)

980 名前:M7.74(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 11:56:29.99 ID:32kc8f1u0
えー次スレが近いですが、
次スレは緊急自然災害板にありますのでそちらと合併と思います
【水・農産物】放射能汚染総合スレ8
スレリンク(lifeline板)

225:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 22:34:11.19 k5660Rm40
お互い間逆ですなあw
同意はしかねますが、いろんな意見があるのは良いことです

【水・農産物】放射能汚染総合スレの情報ありがとうございます
自然消滅しそうならそのスレに関しては大丈夫かな

226:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/06 22:47:41.90 ndb+uz/w0
そかw
保守上げしちまったいw

227:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 23:38:13.45 UdNdEHcn0
>>186>>216の単発やあきらかな板違いが消えたところで、情報統制とは思わない。
むしろこういうのがあるせいで、だらだら甘えたレスする馴れ合いが増えるし
他からつつかれる要因になるし、マトモな住人はうんざりして去ってくし、いいことない。

上でも書いてる人がいるけど、初期の食べ物スレは有益なレスが多かった。
今は馴れ合い雑談とループと自分で調べないクレクレの巣。
特に安全な食べ物スレがひどい。

再編して、必要なら他板へ誘導もして、レスの質をあげる方が有益だと思う。

228:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 23:45:24.29 LlYL/GBJ0
>>227
冷静に考えれば、安全な食べ物が少なくなってるから、仕方ないんじゃないか?
震災直後は、震災前の日付けの加工食品の購入収集があり、震災前日付けの見分け方、生産工場の確認があり、
その後は今年の農水産物の出荷予定前の昨年分の購入収集があった。
今はその時期は過ぎた食品が多い。
時間と行動が課題だったはず。

229:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 23:57:24.78 ZrQxB6E60
>>228
ならなおさら整理した方がいい。
情報は減りスレ増やしても中身が薄まるだけ。

230:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 00:00:08.73 LlYL/GBJ0
>>229
スレをどうこうしても、情報は増えないさ

231:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 00:14:07.05 KptK+NRt0
今年産の農水産物については、どれも計測が足りないので、相対的に安全さが高いかを「推測」で選ぶしかないから
どうしても震災前食品を求めてたときのような、切れの良さはなくなる
悩みつつ何かを選ぶしかない
そういうスレに変わっていくのが今後の展開だ

232:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/07 00:25:58.97 vcXgwL8X0
ID:LlYL/GBJ0が米スレを強引に分断した上に荒らしまくった(大阪府)に見えるのは自分だけだろうか

233:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/07 01:19:20.47 6upmi8EU0
米スレは見てないが普通にまとめ乙だろ
食品関連スレってこんなに沢山あったんだな
知らなかったわ

234:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/07 17:30:46.64 7JyCF+W+0
言ってみるもんだねえ。
新板ができるかもしれないよ。

235:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:09:06.92 bqqiebsh0
【食べ物スレについて】

新板ができたら移行の際は、食べ物板は乱立せず、
基本はベクレルスレ・雑談スレだけで、それ以外は食べ物板>>192へ誘導。
個別の単発スレが立てられたら、雑談(安全)スレに誘導の上、削除依頼を出させる。

>>185のスレのうち
食品系のスレは、報告(ベクレル)と雑談(安全)スレのみにする。
物品は今は報告スレしかないが、雑談も必要?(取り急ぎは下記だけでいいと思う)

放射能汚染されていない物品4
スレリンク(lifeline板)

米スレは、新米も出てペースも落ち着いたので、米・米加工品板へ
水道スレも同じく、水の話題は落ち着いたので、ソフトドリンク板のミネラルウォータースレに統合
※もしこの先、汚染などがあれば、おのずと立つ。

>>186の個別スレは、新板になったらもう立てない。

食べる食べない判定スレは、雑談(安全)スレに統合。
おおまかに長野や北海道などギリギリの場所をどうするかの問いが多いので
だいたいのテンプレを一レス作って、曖昧なところは個人の判断で、としてもいいかもしれない。
それでもレスが多いなら、初心者の質問板へ。

他板の放射能対策スレへの案内も、報告(ベクレル)と雑談(安全)スレのテンプレにし
誘導するようにする。
食べ物以外の対策スレ>>197のようなものは、物品スレのテンプレに。

------------------------
食べ物スレの話は、大体出た感じなのでまとめました。
新板になったら、基本、食べ物スレは個別に立てず、増やさず、これでお願いします。

236:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/07 20:13:46.99 UptCH1+g0
安全スレを勝手に雑談用にするなよw

237:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:19:24.01 bqqiebsh0
>>236
>>190>>200あたりの意見で拾ってみましたけど、まあ、今あるスレを当てはめているだけなので・・・
新板になったら違う名前に変えるとかっていう手もあります。

それに>>187ひとつでいいという意見もあり、私も本当はいくつも立てるべきではないと思いますが
ひとつにしたら雑談で埋まるかなと、ちょっとゆるくしてみたりして

238:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/07 20:25:17.60 LVoDWMVw0
雑談スレは削除ガイドラインの第5項で
原則として2~3個(自治スレ含む)しか認められてないのだから
本スレ争いが起きないよう、できるだけ早く
板として(削除から保護する)公式の雑談スレのスレタイと棲み分けを決めておいたほうがいいな(LRで誘導推奨)
公式でない雑談スレが沸いて出るのは止めないが板としては保護しないという方針で

239:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/07 20:26:37.18 z231qCsp0
なんで自分のレスだけ引用して仕切ってるんだこのチベットは?

240:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/07 20:27:42.95 z231qCsp0
>>190>>200
とかおまけ程度の引用だよな

241:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/07 20:31:36.59 oC8X2ser0
米、水、牛乳などは、そのまま飲食するものだけでなく
多くの加工品の原材料や加工過程に関する内容がふくまれているので
スレタイだけで、他板に立てて誘導するのは違う気がする。


242:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:31:51.00 bqqiebsh0
報告は
食品系 【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ56【シーベルト】 と
物品系 放射能汚染されていない物品4

雑談は
安全スレ改め 食品汚染雑談スレ(仮)   のように、雑談と分かるようにするとか。

それだと食品スレはふたつあるけど、雑談はひとつ。

>>239
>>185-186でまとめたスレと、>>192の板一覧、>>197の他板スレの引用はしましたけど、
意見は他の人のレスからです。ただし基本が>>238なので、乱立しない前提です。

243:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/07 20:38:45.36 oC8X2ser0
ちなみに、チベットさんは、何県のかたですか?

244:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:44:08.34 bqqiebsh0
>>241
個別があると、じゃあこれもってどんどん増えていくので、どうですかね。
ひとまずはなしでやってみて、どうしても需要があれば、話し合って増やすとか。

米も元々ベクレルスレ内でやっていたものが、新米が出る前に派生して(乱立したりw)
今は新米が出回ってだいぶレスの勢いも落ち着いた気はしますが。

>>243
東京です。チベットさんはこのスレに何人かいますけど、昨日のID:2/dchNyd0が自分です。

245:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:45:42.00 KptK+NRt0
>>235
食品スレは、危険情報報告スレ、安全情報報告スレに分けるのがいいと思う
問い合わせ報告だけテンプレ作って蓄積するスレも使いやすそうである

雑談スレは食品については必要でない

246:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/07 20:46:23.82 z231qCsp0
新板の方向性やローカルルールも分からないのに
突っ込んだ議論のしようがないわな。
新板でのカテゴリの判定とかハッキリしてるの?

↓例えばこんななら、どこの板でも乱立判定されても仕方ないとは思うけどね

美味いパン星1つ☆ part1
美味いパン星2つ☆☆ part1
美味いパン星3つ☆☆☆ part1
美味いパン星4つ☆☆☆☆ part1
美味いパン星5つ☆☆☆☆☆ part1

247:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:48:18.63 KptK+NRt0
>>244
しかし、ここは地震カテゴリとともにニュースカテゴリにも入ってるので、
ニュース記事を元にしたスレがその時々に立つのも妥当なことだと思うよ

248:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/07 20:50:10.12 QsuWSSRh0
>>245
現状ルール無視であれだけ雑談が溢れてるのに
雑談スレを立てなければ報告スレが雑談で埋まるのは明らかだろ。
単に雑談を締め出したいからといって勝手なことは言わないように。

249:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:52:58.71 KptK+NRt0
>>248
いや、食品と銘打ってない雑談スレがたくさんあるから本当に雑談でればそちらのスレで充分だろう
それに、私は食品スレが雑談ばかりとは思ってない
関連あることしか話してない人が多数に見える
故意に邪魔する人は別として

250:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:54:43.98 bqqiebsh0
>>245
雑談スレの逃げを作っておかないと、報告スレが雑談になるかと危惧しています。
元々安全スレは>>245の目的で立てられたものが、今の状態になったままなので。

報告だけテンプレで蓄積は今の固有番号スレがイメージとしては近い気がします
製造所固有番号のリストを作るスレ3
スレリンク(lifeline板)

>>246>>247
元が食品スレが多いという意見と、削除依頼が実行されたことが発端で
新板議論になったので、そちらの乱立を押さえるのが話の主にはなってます。

251:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/07 21:00:19.26 QsuWSSRh0
>>249
主観では関連する話題が多いと感じますよ。
ただ、スレ違いと指摘されているにもかかわらず雑談が続けられているスレッドもあるんですよ。
報告のログのみを追っている人間にとって、雑談は邪魔でしかないらしい。
これまでの流れを見て明らかに荒れる元なので、これを機にハッキリと分けた方が良いですね。

252:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 21:00:55.10 KptK+NRt0
>>250
削除依頼が実行されるからと縮小する必要はないでしょう
ニュースの場合、ニュース性が落ちたスレは使われなくなり落ちるものだから

安全な食品スレは有るけれど、危険な食品スレと明記してあるスレはないから
片手落ちだったんじゃないですかね?

それに、安全な食品スレが、危険情報と混ざってる面はあるけれど
安全な食品スレが雑談ばかりというのは、どのレスをさすのかわからないのだけど?
わりと真面目に使われてるように見えるんだけど

253:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/07 21:13:34.03 QsuWSSRh0
ところで新板はどんなものが検討されてるのかな?
原子力災害関連だとは思うけど。
そこならある程度のスレッドを一括して取り扱えるようになるよね。
あと、最低限地域表示有りの板だと良いなぁ。

落ち難い鯖であることも重要w

254:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 21:16:38.22 bqqiebsh0
>>252
ニューススレに関しては、話題が変われば落ちるでしょうが、
一応継続されている食品スレの話だと思っていました。

雑談は、おいしかったや家族の話、具体性のないアドバイスなどで過去に荒れたりしています。
食べ物の話はしていますが、身のないレスということで雑談ととらえる人も多いです。

安全・危険も変化するし、総合的な話をするためにベクレルスレには明記してなかったはずですが
安全スレはその中で、確実に安全なものを・・・と分立したんでこっちだけあります。
危険と安全とで分けていくと、また判定スレのようなものができたり分立していくのでは。

255:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 21:19:47.67 bqqiebsh0
>>253
板の仕組みは詳しくないですが、地域表示優先でニュース系にされなければいいなと
(ここも今はニュースカテゴリだし、地域表示が出てるのってニュース板なイメージが)

256:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/07 21:29:15.25 QsuWSSRh0
いやニュースでしょ
原子力 「事故」「災害」だからね。

257:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 21:36:28.93 KptK+NRt0
>>254
判定スレは意味が違うでしょう
あれは過去レスを読まずに質問する人を引き受けるためのスレ
どこのジャンルの板にもありがちな、一種の隔離スレですよ
本スレの話をやたらにループさせないためには常に有効な手段なのだけど
誰かに削除依頼出されたために、スレ削除にされてしまいましたけどねえ

家族の話は他にスレがあるから、食品スレの派生とする必要はないでしょう。

安全な食品のスレがあればそれをどう使うの?のメニューに話が及ぶのはありがちではあるけど
食事を作らない人には、料理絡みは不要な鬼女レスだと過剰反応する人が出てきて荒れたので、
食品のスレが荒れないように、そこを分離したスレがメニュースレだったけれど、
それにより案外平和に回ってたから成功だったのだけど
これまた誰かに削除依頼出されたために、削除されてしまいましたね。

258:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/07 21:45:23.39 1poQyPTw0
食べ物関連スレ自体が板違い話題の隔離スレなわけで
隔離スレからさらに隔離って変だと思いますよ

荒らしに関しては個別に依頼を出すなどの対応をするべきなんじゃないですかね

259:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/07 21:46:26.12 oC8X2ser0
>>244
レスありがとうございます

食品スレは、「緊急」でも「自然」でもなくなっていますが、
今後長期的に必要なないようだとおもうので
新板について内容を詰めていくのが早道かと

地域表示は希望ですが、私も板の仕組みに詳しくないけれど
この板のあるサーバーとは別がいいかなと思います

先日サバ落ちしたときは、困りましたし。
台風や地震など、本当に緊急性のあるものに迷惑をかけるのは
本意ではないので


260:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 21:50:55.79 KptK+NRt0
>>258
荒らしってのでなくて、レスが無駄に揉める・争いだすことですよ。

食べ物スレは、単なる食のスレではなくて、放射能災害のうち内部被曝に最も重要な意味を持つ食のスレですから、板違いではないと思います。
そこが板違いなら、そもそも食べ物スレはないわけですし。

261:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 21:55:18.08 bqqiebsh0
雑談と報告スレについては、食べ物の雑談スレゼロは現実問題難しいと思うし、
>>238の意見に同意で、先に確保しておいた方がいいと思います。

>>257
今後はそういう人を受け入れるためにも、雑談スレに誘導は有効かと思います。
メニューなどに関しては、平和に回っていたかどうかではなくて、さすがに行きすぎだと思います。

安全と危険に関しては分離が難しい気がしますが、下を少し変えてみました。

報告
食品系)
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ56【シーベルト】  
製造所固有番号のリストを作るスレ3(+安全スレを統合)?  ←追加

物品系) 
放射能汚染されていない物品4

雑談
食品汚染雑談スレ(仮)  ←安全スレとは別物として扱う

262:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 21:59:00.77 bqqiebsh0
>>260
許容されている範囲と、逸脱の違いです。
今はその許容範囲でどう回すかの議論です。

263:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/07 22:08:34.45 J0lqM7uv0
で、誰の主観が適用されるの?

264:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 22:17:59.77 KptK+NRt0
>>261
安全と危険な情報は一緒でいい、また現在分かれているスレも合体でいいというのなら、
分けるなら、放射能被害について

・放射能内部被曝(食品と医薬品の安全と危険性)
・放射能外部被曝(物品の安全と危険性)

でしょうね。


> 製造所固有番号のリストを作るスレ3(+安全スレを統合)?  ←追加

過去スレを潰して、意味不明なスレになりそうです。

>雑談
>食品汚染雑談スレ(仮)  ←安全スレとは別物として扱う

雑談スレとしておけばオールマイティに思ってる節が見受けられますが、
わかりやすいスレタイでないスレに押しこもうと思っても、結局他のスレに行ってしまい
いちいち誘導することになってイライラする人が出るだけですよ。
みんな自分の関心に一番近いと思うスレに行くのですから、雑談スレは雑談したい人しか行かないもんです。

265:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 22:33:35.15 bqqiebsh0
>>263
あなたはどうしたいですか?

>>264
一応、上でも書いたように今あるスレをベースにしていただけなので
スレタイの変更は、今のスレ住人も含めて問題がなければいいと思っています。

私個人的には、心機一転それでも構わないです。
ただそこを完全に報告のみとすると、やっぱり話したい人はいるのではないかと思います。

そもそも食べ物スレがここまで増えたのも、食べ物に関する不安を解消したい
「これなら食べてもいいよ」と言って欲しい心理が多くの人にあるせいかとも思うので
そういう情緒を解消する面でも、気持ちを話す雑談スレが必要と思います。
それがないと今度は>>216系のスレがやたらと増えそうなので。
食べ物雑談としないで、もっと大きなくくりにします?

266:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/07 22:38:22.42 g/Ps4XBq0
だから新板が決まってない段階で
何を議論しろと

267:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 22:42:00.58 KptK+NRt0
>>265
「これなら食べてもいいよ」と言って欲しい情緒を解消するためであるなら、「雑談」だけでなく
はっきり「質問」とか「判定」とかスレタイに入れたほうがいいですよ

食品汚染判定・雑談スレ とか
食品汚染質問・雑談スレ とか

まあ、「あなたなら食べる?食べない?食品判定スレ」は、その点、秀逸でしたね。

「あなたなら食べる?食べない?食品判定・雑談スレ」であれば、一番その目的に沿ってることでしょう。
しかし、削除されたスレと類似スレでは削除される恐れがあるからだめでしょうけどね。

268:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 22:49:46.89 bqqiebsh0
>>266
引越し前提でわくわくして議論してますけど、
もし最悪このままでも、やはりある程度のスレの整理は必要だと思います。

>>267
報告スレだと、結果だけを貼って基本はレスのやり取りはないと思うので
食べる食べないだけでなく、そういうものも含めた雑談をイメージしていました。
「実家から○○送ってきたorz」「○○食べちゃった・・・」とそれに対するレスなど

269:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 22:53:59.43 bqqiebsh0
スレタイに関しては、>>267のどちらかで私個人ではいいと思います。
(スレタイのつけ方のセンスもこっちよりありそうなので、お任せしますw)

270:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/07 23:02:01.72 qQvI4sII0
いやだからまずココで続行するにあたって何スレでまわすの
それだけさっさと決めたらどうなの
勝手に決めていいのどうなの

271:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 23:21:18.38 bqqiebsh0
>>270
勝手にではなく、食品スレが多いということで板違い議論から始まってますので、
減らすのはどちらにしても前提です。

それで>>185-186が今ある食品スレ
そのうち>>186は単発乱立なので基本別板へ誘導か、消滅。
>>185に関してどれを残すかで、個別を増やすとやはり単発スレが増えていくので
食べ物・物品各報告と雑談の二本立て(計3スレ)ていいのではというのが、
ここまでの板関係なしの大体の意見です。

それが今のスレで当てはめると、ベクレルスレと安全スレと物品スレ。

【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ57【シーベルト】
【安全】放射能汚染されていない食べ物52【安心】
放射能汚染されていない物品4

ただし今のスレタイと内容にはずれがあるので、
(新板前提で)スレタイ変更の案も話しています。>>264>>267

このままここにずっといるなら、既存のスレの変更なども必要かと思います。

272:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/07 23:39:28.65 +gPA4fIe0
ひとまず食品と物品に関してはこれでどうでしょうか?
(内部被曝・外部被曝で括ると関連が膨大になってくるので)

▼食品
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合 → 情報報告スレ
【安全】放射能汚染されていない食べ物 → 雑談・判定スレ

▼物品
放射能汚染されていない物品 → 情報報告スレ
(雑談スレが必要なら新スレを作るべき)

その他リストスレ等
製造所固有番号のリストを作るスレ → 据え置き

※各スレに、新板設置の可能性と、関連スレの誘導先をテンプレに記載

273:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/07 23:53:33.95 oC8X2ser0
>新板設置の可能性

これを知らない人が多いようだけど
っていうか、ここで議論してることも知らない人が大半なんだけど

まず、議論に参加してくださいっていう告知みたいなものは
してはダメなの?
せめて、ROMだけでも多くの住人にしてもらいたいんだけど

274:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 23:59:36.46 GXkccqoC0
あー、それは必要かも

あと素朴な疑問なんだけど、放射能板出来たとしてこの板には何が残るの?
ほとんど、引越しちゃわないか?

275:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/08 00:01:43.16 fTcXSclE0
原子力事故災害スレが新設されたら引越しですね。

ここに残るのは地震などの自然災害関連限定ということではないでしょうかね?

276:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/08 00:02:33.10 fTcXSclE0
訂正:
原子力事故災害スレ ×
原子力事故災害板  ○

277:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 00:15:10.48 K6KQ09yq0
>>275
過疎りそうだな
自然災害なんかない方がいいし、過疎った方がいいのかw

放射能板が出来るなら、他の多くの板がそうであるように
誰かが答えてくれるスレ(相談・質問系)
チラ裏スレ(雑談系)
とか出来るんだろうな


278:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 00:46:09.39 MeGBPNhC0
おそらく報告スレと雑談スレに分けても同じような内容の雑談スレにしかならないので、>>267氏のように分けたほうがいいと思う

279:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/08 00:52:55.78 fTcXSclE0
スレタイとテンプレに明確にルール入れれば良いと思われる。

雑談が入るとスレの流れが速くなり報告情報が埋没するようになるので
粛々と報告するだけのスレッドは必要不可欠。

280:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 02:07:54.85 5BUEUdo+O
誘導されて来たんだけど

まず、食品関連のスレを他板に移動する必要はないと思う。
この板の食品スレの住人は食品の放射能汚染に関心が
あるのであって、純粋な食品の話をしたい訳ではない。

スレの乱立が気になるなら、
「単一食品のスレ立てるの禁止」
とでもしとけば良いんじゃないの?

281:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 02:21:18.97 5BUEUdo+O
自分は食品関連のスレをよく利用するけど、特に板違いな
話題でもないし、必要があったから立てられたスレなのに、
住人もそれなりにいたのに、スレストされることがあって、
ちょっと酷いと思う。
食品判定スレとか。

正直、食べ物スレの乱立より、仕切り厨の方がずっとウザい。

282:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 02:35:41.29 6J9f4P1C0
仕切りがいなければ好き勝手できたのにって?
住人がいようがいまいがスレストは運営の判断

283:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 02:43:50.14 /Z5nDltg0
>>272
ていうか、本来膨大な内部被曝と外部被曝の話を、1~2スレにまとめたいってのが、まとめたがりの人の主張なんではないですか?
内部被曝の代表が、胃腸に入る食品と、肺にはいる呼気→環境条件なわけです。
一方、食品から派生分離したからなぜか一緒に扱ってるけれど物品は、そもそも外部被曝なわけで、身近な小物の工業製品から大型な建築物までに関わることであって
食品の一部であるかのようにまとめたがり対象としてるのがわからないところですわ。

284:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 03:04:13.76 5BUEUdo+O
>>282
好き勝手って何?
このスレで仕切りまくってスレまとめようとしてる奴らの方が
ずっと勝手だろ。

285:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 03:18:46.55 5BUEUdo+O
長いこと2chやってるけど、板違いでもないスレをスレストされたり、
重複とは言えないスレを勝手にごっそり削除して、
まとめようとする奴らなんて初めて見たわ。
すげー不愉快。ウザい。

286:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/08 03:30:40.10 mv29ikv10
スレ数を絞って専スレ立てるのを妨害したり
他板に散らばらせようとしたり
みんなが集まって特定のネタについて深い話されるのが不都合なんだろう

結局、これ↓が本音でしょ


807 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 22:03:31.69 ID:mgZMhe2d0
>>791
いろんな板に分散してたほうがいいと思うな。
食品なり農業なりお米なり野菜なり
いろいろな多様な考え方の人に混じらせておくほうが・・・

一方向しか見られない人が過半数を占めてしまうと
極端な思い込みに嵌ってしまってもそれが絶対的な正義になっちゃう。
不安増幅装置になって東日本不買運動板になりかねない。
いや、なってしまってる。



287:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 04:05:17.33 lu8V0a7f0
>>286
>>286とは違う意見をもっている。原子力災害関連で飲料水の汚染、どんな食べ物が安全か、
ガイガーカウンターについて、米を手に入れる方法、原発の現状、いろんなものが一カ所に
集まっているので、見るのにとても都合がよくなっている。

ここにあるスレをいろんな板に分散させたなら、それらを総合的にみて判断する事が難しく
なる。移ったスレも活発に書き込みがされていれば、その板に迷惑がかかる。
たとえばどんなラーメンがおいしいかを今でも平和に議論している人たちがいるところに
放射能汚染食物スレができて、ラーメンは危ない、麺に入っている卵が危ない、スープの塩
が危ない、豚骨の豚が福島のものかもしれずトレーサビリティーが聞いていない、そもそも
外食そのものをする人は短く生きてもかまわないとおもっている横着な人だ、なんて書き込み
がたくさんあるスレッドができて、ラーメンスレッドを楽しみに見に来ている人がそういう
スレッドをみたときにどんな気持ちがするか、考えてみたほうがいいとおもう。

この板を急自然災害@主に原発、地震 とすればいいんじゃないかな。もう一つ作る板は
急自然災害@(超臨時板)でいいでしょ。

288:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 04:14:50.85 5BUEUdo+O
>>286
なるほどね。そういうことか。
自治板なんて普段見る人少ないし、コソコソと好き勝手
やろうとしてたってことね。

まさか、2chでまで自由な情報交換が妨害されるとは
思わなかったよ。

もう、終わりだな

289:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 04:18:22.15 asyAnM+R0
あー すいません

誘導したの私です

一応、板(新板おねだり中)お引越しの話などもあるので
上のほうから一応ざっと目を通していただけますよう
お願いします

文才がないので誘導のしかたまずかったかなぁ

でも、こちらに来てくださってうれしいです





290:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/08 04:24:56.04 sZ+AXc3D0
むしろ、原発推進派にとっては危険廚が散らばるほうが厄介だと思うよ。
ネットイナゴがオモテに飛び出すとどうなるか、容易に想像つくべw

最近は、ggrks的な書き込みやチラ裏、ダラダラスレ違い、なれ合い、そういうのが増えてきちゃったからなぁ。

今回は
・あんまりスレ乱立させるとよくないらしいよ
・住人同士で自治をしないと居心地悪くなるよ
ってとこじゃないかな。

291:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 04:44:30.38 /Z5nDltg0
>>290
しかし、気ままな単発スレの削除依頼出すわけでも、単発スレをどう減らすかを考えるわけでもなく
有意義に使われてるスレのほうから潰すことしか目指してないようなのはなぜでしょうね~?

292:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 04:47:12.34 5BUEUdo+O
上の方から読んだよ。
スレ削除・スレストが随分恣意的に行われてるんだね。
依頼があったものを全部削除してるのか?
滅茶苦茶だな。

新板はいらないよ。
原子力災害板に名前変更でいいだろ。
もともと原発関連の話題がほとんどだし、
地震や自然災害の話がしたいなら他に板がある。

293:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 04:54:34.03 5BUEUdo+O
自由にスレ立てられないなら新板なんてイラネ

294:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/08 04:55:07.60 sZ+AXc3D0
>>291
気ままな単発スレの削除依頼を出す人が居ないからだろw
需要が無いスレは落ちる仕組みだし、
「乱立が目に余る」と思った人が依頼して、運営が削除相当と判断したわけさ。

うちらは利用者であって、お客様じゃないし

295:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 05:22:59.16 I0WGOlth0
ageで書いてる人たちは
2chの運営が昔っから「2chのルールが嫌な奴は出て行け」なスタンスなことを知らないんでしょうかね
如何にルールを破るかしか考えてないようにしか見えなくて正直キモイ

296:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 06:17:37.88 5BUEUdo+O
変な奴が湧いてくるってことは、本当に >>286 みたいに
考えてる奴がスレを潰そうとしてたってことか?

板の利用者みんなが関わることなんだから、ageage で
大勢の人に意見してもらおうや。

取りあえず削除人に文句言って来る。

297:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 06:58:34.55 I0WGOlth0
書き方がわるかった、すまん
ルール破りしたがる人たちが全員ageなのが気になっただけさ
自分はルールの範囲内でやるべきだと思ってるので

削除人に文句言うなら削除議論板だぞ
削除依頼で文句書いたらかなりの率で規制食らってここに意見も書けなくなっちまうぞ
気をつけろよ

298:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/08 07:01:37.14 sZ+AXc3D0
餅ついてるのは >>295 だけかよw

299:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 07:03:53.83 k3tamZiB0
板違いだから移動というなら、

>>287さんの言うとおり、震災前と同じように楽しむ住人を否定することになる
・例えば外食スレはラーメン・カレー・丼・パスタピザ等全てを含んでいて、相応しい板がない
 グルメ外食はグルメではないし、懐石からジャンクまで統括している板がない
・無理矢理に細分化して弁当だけを語ったとしても、
 弁当そのものではなく、弁当に含まれる放射性物質を語っていて、弁当の味や出来栄えの話はしない
 語るのは弁当ではなく、放射能汚染
 これは弁当板住民にとっては板違いになると思うし、双方が攻撃されて荒れることが予想できる
・あくまでも原発事故という事象の中での食べ物系スレであるということ
 食べ物系各スレが、原発事故があったために生まれたスレであり、他板ではかえって板違いになる
・食べ物ではなく、食べ物の放射能汚染を語っているのだから、関連スレは一つの同じ板にあることが望ましい
 あくまでも主体ジャンルは原発事故による放射能汚染であって、食品各種ではない

と、いうことをまずご理解いただきたい
確かにぱっと見では、なぜ緊急自然災害に関係ない食べ物スレがこんなに多いのかと、
思われるだろうが、食べ物系スレは原発事故と深く関係しており、
原発事故という災害において、内部被曝問題は大きなパーセンテージを占めている
また、どれも似たようなスレであると思われることだろうが、実情は各スレごとに目的方向性が違い、統合は難しい

300:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 07:04:45.08 k3tamZiB0
以下スレ整理案
・現在の食の放射能汚染←現【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ57【シーベルト】と、【安全】放射能汚染されていない食べ物52【安心】
 これはほぼ同内容なので、上の皆さまの意見通り差別化した方がよいと思われる
 仮に【ベクレル】飲料・食物放射能汚染総合スレ【シーベルト】、【雑談】食べ物の放射能汚染【質問】とする
 ハチミツは大丈夫なの? 等、個別食品を吸収
 メーカーからの返事、スーパーでのフェア情報や産地偽装情報、旬情報、通販情報、輸入食品情報、等
 【原発】新しい食べ物に出逢いを告げるスレ、「アメリカ海外産の食べ物専用「ニュージー」吸収
・海洋放射能汚染による魚貝類への被害←むしろ独立しても良い
・農作物の放射能汚染←これもむしろ分けても良い
 セシウム降下量等の情報や議論などに特化し、「新潟はアウト?」「ベルギーは?」等の質問者はここをロムれと誘導する
 海洋汚染と一緒でも良い
・畜産放射能汚染←【放射能】牛乳は大丈夫なの?2杯目【ミルク】、【牛肉】汚染されてないお肉を食べたい[豚肉】等
 卵も含め、統合特化
 牛肉関係の報道が頻繁にあるため、できれば分けた方が望ましい
・汚染加工食品の流通
 製造所固有番号のリストを作るスレは、リストスレなのでそのまま継続
 他加工食品に関しては【ベクレル】飲料・食物放射能汚染総合スレ【シーベルト】へ
・水、米など大量摂取するもの
 基本単体で乱立は禁止
 水についてはソフトドリンク板でのスレがある程度機能しているので、そちらへ誘導でもいいが、
 こちらに本スレを置いてあちらを吸収する方が本来と思われる
 米については主食であり、情報量も多く、混乱することから、【購入】安全な米を確保しよう 【備蓄】のみ残す
・ガイガーカウンターで食品計測3
 ガイガーで計測するためのノウハウ、データ報告特化スレなので、移動吸収不可能
 存続が望ましい
・ 食品のベクレル検査を検討しよう
 大元は、高級器機を個人、あるいは協同で購入検討している人、
 シンチを購入した人がデータを落とすスレだったが、途中で荒れた
 今後検査機関が増えることも予想されるので、分割できるなら、
 食品のベクレル検査結果を淡々と報告するスレ、【購入】ベクレル検査器機【操作】、と分けたい
・今後は自宅で水耕栽培
 これはどこか相応しい板へ引っ越しても構わないと思われる
・安全な食品、医薬品を求めて!
 医薬品は内部被曝ではあるが、食品ではなく、今後需要が高まる恐れもあるので、医薬品として独立が望ましい
・【原発】好きだった食べ物に別れを告げるスレ 、【原発】新しい食べ物に出逢いを告げるスレ
 良スレだったが、削除もやむなし
・メニュースレ
 味噌作り方法、放射能汚染度の低いレシピ、「餅とオクラしかないが夕食どうする」など、料理統合スレ
 あくまでも内部被曝を抑える、デトックス、などが主題
 水耕栽培をここへ吸収しても良い
 できれば同板がいいが、他スレと違い美味しく作ることそのものも目的なので、レシピ板への移動も可
・外食スレ
 鬼女板とグルメ外食板をまとめて引き取るのが望ましい
 外食の放射能汚染に関する情報スレなのだから、原発事故カテゴリ内に置きたい
 中食は【ベクレル】飲料・食物放射能汚染総合スレ【シーベルト】で
・あなたなら食べる?食べない?食品判定スレ
 初心者用に、例えば【放射能汚染】誰かがその食物を判定するスレ、といったスレを用意する
 【雑談】食べ物の放射能汚染【質問】とまとめてしまっても良い
 備蓄相談もここへ誘導する

301:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 07:25:01.09 e8JZXlL00
>>289
誘導すみません。昨日、スレをまとめた後に、
ベクレルスレと安全スレに貼りましたが地味すぎてスルーされてましたw
スレリンク(lifeline板:92番)

>>285-286
今回、こうやって慌ててまとめているのは、今のままのルールがない状態だと
食品スレは板違いで全て削除される可能性もあるためです。

食べ物スレは板からすれば一部分なんで、乱立を快く思わない人もいるのは確かでしょう。
今まで何も言われなかったからではなく、この先共存していく中でルールは必要と思ってます。

スレの数は減らす一方で、スレストされない場を確保するためのルールでもあります。
例えば雑談系のスレはローカルルールで2~3個まで、原発雑談、ガイガー雑談スレなどが
既にありますし報告スレだけあればいい、食品雑談スレは不要というレスも上では出ました。

ですが今の他の雑談スレの住人と、食べ物スレの住人や話題は違いますので
食品雑談用のスレを定めることで居場所の確保ができます。>>238
雑談スレは、単発スレを立てないための誘導なども兼ねています。

また報告と雑談を分けるのは有益だと思っています。
10のスレに少しずつ書かれるよりも、まとめて見る人には1つのスレにあったほうがいいはずで、
スレが減るから陰謀だというのではありません。
むしろ情報が濃くなれば、より深い話になると思います。

更に他板の方がふさわしいものは、板を移動してテンプレで誘導すべきと思います。
ミネラルウォータースレやペットの話などはそうやって誘導されています。
板内の他のスレの住人と争っているわけでもなく進んでいます。

一日張り付いている人もいれば、まとめて情報だけを見たい人もいるわけで
この機会に使い方で再整理もありだと思っています。

302:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/08 07:25:39.70 sZ+AXc3D0
もし仮にここで決めたとして、それをスレ住人に押し付けるのもどうなのよ
削除人に文句言いながら、同じような事することになるんじゃないの

需要がないスレは、スピードが遅くなって過疎ってくるから、スレが消化しそうになったら
「次スレは○○と統合でいい?」って感じで流れていくパターンが多いと思うけど。

人の話に耳を傾けずに主張ばかり繰り返すのは何かの病気か?

303:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 08:18:53.70 5BUEUdo+O
ageage

304:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 09:08:30.73 Rw+qujvW0
おはようございます。
そうですねぇ
なぜ、スレストになったのか考えて見ましょう。

(1) 【板違い】
これは無理があるだろうと思います。
半年も経過してようやく知識が集約してきた段階で板違い判定というのは不自然ですからね。

(2) 【乱立】
板を圧迫して他のスレッドを埋没させる可能性がある。
(板の破壊行為に当たる可能性有り)

(3) 【工作員疑惑】
削除人側に工作員が存在する可能性。
知識の集約の妨害。

といったところでよろしいでしょうかね?

現実的に、(2)で話を進めませんか?
(3)は少々面倒な事になると思いますので。

305:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 09:57:36.45 asyAnM+R0
おはようございます

ベクレルスレ>>123で自治スレへの誘導文をかいたものです

ほかのスレにもこちらのことを伝えたいのですが
実はこちらのURLもまともに貼れない
本来ならば「半年ROMってろ!!」の住人なので…

他のスレのかたも、こちらのほうに誘導したいので
ご協力いただける方はゼヒよろしくおねがいします

306:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 10:03:05.81 e8JZXlL00
誘導用に再整理。明らかなネタスレは除きました。過疎は板事情不明のため考慮せず。

・個別板・食べ物スレ

グルメ外食@【放射能汚染】安心して食べられる外食のお店は?
スレリンク(gurume板)
既婚女性@【放射性物質】安心して食べられる外食の店は?5
スレリンク(ms板)
食べ物@【放射線】食品の放射性物質検出情報2【放射能】
スレリンク(food板)
料理@放射能汚染・内部被曝に備えた料理
スレリンク(cook板)
料理@【放射線】放射性物質を語るスレin料理板【放射能】
スレリンク(cook板)     ←追加。
健康食・サプリ@放射性物質をデトックス
スレリンク(supplement板)   ←追加。
野菜・果物@野菜・果物 放射線汚染情報 2
スレリンク(yasai板)
おすし@放射能海洋汚染が寿司屋に及ぼす影響 2ベクレル
スレリンク(sushi板)    ←追加。
焼肉@■放射能汚染でチョン焼肉屋の野菜・肉は・・・■
スレリンク(kbbq板)    ←追加。
インスタント麺@放射線ラーメン放射能 
スレリンク(nissin板)   ←追加。
そば・うどん@放射能は そば・うどん に無関係か?
スレリンク(jnoodle板)   ←追加。
米・米加工品@【セシウム】放射能汚染米その弐【検出】
スレリンク(okome板)
ソフトドリンク@【原発】ミネラルウォータースレッド【放射能】5
スレリンク(juice板)
ソフトドリンク@【放射能】 製造所固有記号 報告スレ 4
スレリンク(juice板)
ソフトドリンク板@放射能ZERO
スレリンク(juice板)   ←追加。
グルメ外食@●●放射能汚染地域での外食は危険?●●
スレリンク(gurume板)
育児@【ミルク】乳児を持つ親の放射能対策スレ【離乳食】
スレリンク(baby板)

・個別板・食べ物以外

身体・健康@【セシウム】放射能に勝つ健康体【ストロンチウム】
スレリンク(body板)
園芸@放射能が心配な人が集まるスレ 3
スレリンク(engei板)
園芸@市販の腐葉土から高濃度放射能
スレリンク(engei板)
犬猫大好き@猫の放射能による被爆・汚染危険度
スレリンク(dog板)
アクアリウム@【ソイル】アクア用品の放射能汚染【肥料/ろ材】
スレリンク(aquarium板)
昆虫・節足動物@【ベクレル】放射能汚染で用品が買えん【キュリー】
スレリンク(insect板)
化粧@∴放射能物質を回避するメイク∴
スレリンク(female板)

食品業界・問題@【暫定基準値】食品の放射線量について【ベクレル】
スレリンク(peko板)

その他、自転車板、既婚女性、喪女、喪男、育児板、リーマン板、ゲイサロンなどにも対策スレあり

307:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 10:14:31.99 jgyYiv7I0
食品板に放射能スレがこれだけ立ってんなら、
個別スレ向こうに立てても問題ないなw

308:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/08 10:35:35.80 sZ+AXc3D0
むしろ、知識をつけた住人達が散らばっていって
あちこちで「なんか気を付けたほうがいいの?もしかして?」って思ってもらったほうが、
長い目でみたら健康被害を減らせそうだよね。

ここから追い出したいとかじゃないからスレはあっても良いんだけど、もう話題がループだしさ。

309:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 10:38:13.18 YsDrxVdJ0
>>306
お前 >>287 >>299 読んでないのか?
食品関連スレが追い出されるなら、新板なんかいらないよ。
俺ら居場所がなくなるだけじゃん。

310:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 10:51:36.66 ffeoo77+0
>>309
その説はこれだけスレがあるって事実で論破されてるw
単発スレを乱立されても全部見ないし、総合残るならいいじゃん

311:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/08 10:54:55.60 TEoLvx+/0
まあ基本的な趣旨は
「災害で生じた原子力事故による食品への影響」 に関する緊急情報交換だからね。

それに今更、板住民が乱離拡散しても困る、という主張も十分理解できる。
本当に新板の設置が検討されているのかどうかは知らないが、
新板がニュースカテゴリ扱いで「緊急原子力災害板」ならば円滑に引越しできるだろうし
全て丸く収まる可能性大。
原子力災害という範囲の中ならば雑談判定も多少は緩くなると思われる。

↓ただし、例えばだが、こういうのはどこでも駄目だろう

美味いパン星1つ☆ part1
美味いパン星2つ☆☆ part1
美味いパン星3つ☆☆☆ part1
美味いパン星4つ☆☆☆☆ part1
美味いパン星5つ☆☆☆☆☆ part1


あと新板設置の場合は最低限地域表示有りの板が良いと思う。
今でさえ工作員が云々と言うのがあるからね。

312:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 11:07:41.28 YsDrxVdJ0
>>310
食品関連スレの住人は全員総合スレに隔離かよw
お断りだ。

>>311
原発・放射能板で立ちそうな雰囲気だよ。
今、新板作らないでってお願いしてきたけどw

食品単発のスレ禁止っていうルールつくればいいだけだろ?
スレ消されまくるくらいなら新板いらないよ、ホント

313:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 11:12:02.60 k9KgJHlu0
>>312
お、マジですか
議論の様子みたいので誘導お願いできませんかw

というか、最近自治関連見るの忙しくて
肝心な食や物に関する情報を見ている時間がないんだよね。


どうしてこうなった。

314:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 11:16:20.32 k9KgJHlu0
新板をねだるスレ@運用情報◆41
スレリンク(operate板)

これかな?

315:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 11:23:13.34 CAkiYay90
何で新板妨害するの?
単なるキチガイかキチガイを装った工作員なの?

316:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 11:27:03.08 k9KgJHlu0
新板設置するなら>>311の通り
最低でも地域表示有りがいいな。

良く変な奴が湧くからね。

317:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 11:29:55.98 CAkiYay90
879 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 10:38:27.38 ID:EakKrT+l0 [1/2]
>>789 原発・放射能板を作らないでください。
居場所がなくなります。

運用板では、緊急自然災害坂の食品関連スレは板違いと見なされている
ようですが、実際に話している内容は食品の放射能汚染に関する
ことが中心です。
食品関連のスレには、もう何スレも続いているものもあり、住人も多いです。
決して板違いではないという認識でおります。

そして、放射能汚染の話は食品板で大々的するわけにはいきません。
以前からの食品板の住人の気分を害することになります。

> たとえばどんなラーメンがおいしいかを今でも平和に議論している人たちがいるところに
> 放射能汚染食物スレができて、ラーメンは危ない、麺に入っている卵が危ない、スープの塩
> が危ない、豚骨の豚が福島のものかもしれずトレーサビリティーが聞いていない、そもそも
> 外食そのものをする人は短く生きてもかまわないとおもっている横着な人だ、なんて書き込み
> がたくさんあるスレッドができて、ラーメンスレッドを楽しみに見に来ている人がそういう
> スレッドをみたときにどんな気持ちがするか、考えてみたほうがいいとおもう。

そもそも、食品板の住人とは全く観点が違うのです。
我々は食品そのものについては興味がありません。

しかし、現在の緊急災害版には、食品関連のスレをどうしても板から
追い出したい人たちがいるようで・・・
新板なんてできてしまったら、我々は居場所がなくなってしまうかも
しれません。
お願いします、原発・放射能板は作らないでください。

318:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 11:37:18.93 e8JZXlL00
おはようございます。今日はちょっとバタバタ忙しいので途切れ途切れですみません。

>>304
削除依頼は、板違いの理由が受け入れられてスレストされています。>>194の後半。
その後に立て直された、メニュースレ・判定スレは削除もされています。
なので全部消される前にと、今回慌ててこういうことを始めました。

半年も経過してというか、むしろ>>294の理由で耐えかねて出されたのかと思います。
上の方では何度か問題にされてましたが、スレストと削除されるまでは
食べ物スレの住人は何もしてきませんでしたので。
>>312
なので新板だろうがここにいようが変わりません。

何度も同じことを書いてますが、>>185-186が今ある食品スレ
そのうち>>186は単発乱立なので基本別板へ誘導か、消滅。
>>185に関してどれを残すかで、

1)個別を増やすとやはり単発スレが増えていくので
食べ物・物品各報告と雑談の二本立て(計3スレ)ていいのでは案

今あるスレだとこの3つ
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ57【シーベルト】
【安全】放射能汚染されていない食べ物52【安心】
放射能汚染されていない物品4

ただし使い分けのためにスレタイは、>>264>>267のように、分かりやすく変える。
※スレタイ案は色々意見があるのでまだ確定ではない。


2)+固有記号スレ、米スレ、水スレ、どこまで残すか案

固有記号スレはリストなのでほぼ当確。
個別スレを残してしまうと、米スレがあるならこれも・・・と乱立してしまうので
ローカルルールで今以上には増やさないことを明記。
増やす必要が出てきたら、話し合いの上でとルールを決めて守る。


単発乱立を防げていくつかのスレで回せて、なおかつそれで板ルール上も認められれば、
2)でも個人的にはいいとは思っています。

319:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 11:40:58.14 k9KgJHlu0
というか

>>304見てもわかる通り、この板でも乱立しなければいいだけだよね?
必要最低限なスレだけ回すようにして、
板内でのスレの存在意義や価値が誰が見ても分かるように
明記しておけば良いでしょ。

食品にしろ物品にしろ、雑談 報告 とあとは何だ?
カテゴリごとに数スレずつあれば事足りるでしょ

どうしても残したいスレは意見していって、現存するスレに統合するべきか
どうか、とりあえず話し合ってみたら。

320:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 11:46:13.70 k9KgJHlu0
>>318
>削除依頼は、板違いの理由が受け入れられてスレストされています。>>194の後半。

一削除人の判定と、その判定に対するあなたの解釈が
管理者や利用者の総意であるとはちょっと考え難いですね。

321:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 11:52:54.76 YsDrxVdJ0
>>318
単一食品のスレだけまとめればいいじゃん
ってさっき言ったんだけど無視ってことね。
しかも、統合されるスレの住人は、スレがなくなるまで連絡もしないんだね。

どこまで勝手なんだよ。

322:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 11:55:41.01 e8JZXlL00
>>320
削除ルールの議論まではちょっと大変なので、解釈について正しいとはいいません。
ただ下記の「」の文言から板違いと理解しました。

URLリンク(info.2ch.net)
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

>それぞれの掲示板の趣旨は、「カテゴリと掲示板の名称」によって判断します。
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>「雑談系の掲示板を除いては」、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
>多少関係があっても「他にふさわしい掲示板があるもの」、
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは「移動します」。


スレに関しての意見としては>>319と被っているので、そこには異議はないです。

323:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 11:55:50.54 YsDrxVdJ0
>>319
なんで食品関連だけ目の敵にされて、スレの数最小限に絞らなきゃいけないの?
ガイガーの単発スレとかは放置かよ。
恣意的すぎる。

324:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 11:58:29.24 YsDrxVdJ0
>>315
おまいらが勝手にスレを削除しようとするからだよ。

325:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 12:02:29.17 e8JZXlL00
>>323
ルールを決めないと、スレが増え続けていく一方、削除対決になるので、
今後のために決めるのは必要だと思います。

ガイガーのほうの理由は、私が依頼を出したのではないんで分かりませんが、
そちらは専用板がないので後回しなのかもしれません(多分ないはず?)

326:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 12:03:48.17 k9KgJHlu0
>>319
板内にスレッド600以上もあるのに不思議だねw
まるで原子力災害の食品関連スレが目の敵にされているようだw

だから>>304の(3)の可能性も無きにしも非ず、ということかもね。
事が事だけにみんな疑心暗鬼になってしまうよね。


>>321
(東日本)さんは以下の二つのスレに予め意見聞きに来てるみたいだね。

【安全】放射能汚染されていない食べ物51【安心】
スレリンク(lifeline板:101-130番)
【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ56【シーベルト】
スレリンク(lifeline板:651-682番)

327:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 12:05:18.59 k9KgJHlu0
>>326はアンカミス

>>319 ×
>>323

328:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 12:16:21.41 YsDrxVdJ0
だったら、今スレが670件あるから、全部整理して統合するものは統合しろ。
それだったら納得するよ。
食品関連だけ目の敵にされるのは許せない。


329:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 12:25:18.50 tA0moyEc0
>>328
それは見当違いの削除依頼出した奴=新板妨害しようとしている奴に言え。
今自治を頑張っているのは食品関連スレの住民だろ。
このままだと食品関連スレが全滅するぞ。

330:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 12:38:33.92 YsDrxVdJ0
新板をねだるスレからもってきたんだけど

>【内容】放射能に関連する話題全般
 (健康、食品その他物品、農漁業、原子力問題など含む)

これを板のどこかに貼っておけばいいだけ。
板で扱う内容がはっきりと定義されれば、削除人が勘違いして依頼を
受けることもなくなる。
あとは、単一食品のスレが乱立しないように、肉・野菜・魚・加工品スレに
誘導するなりすればいいだけ。

でも、新板をねだるスレの886を見ても分かるように、食品関連のスレを
目の敵にして、勝手に3~4スレに統合しようとしてる奴がいる。

だったら全スレを精査して統合するべきだろ、公平にな。

331:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 12:45:07.95 7yonwG9E0
まあ常識的に考えて「板違い認定」は認められないでしょ。
精々、削除依頼した人間が食品関連スレの粗探しをして、乱立ということで対処させたまでの話でしょ。
これは乱立対処にすぎないでしょ。

それなのに何故か板違い認定をしはじめて、原子力災害による食品への影響を懸念する住民を
板内から叩き出そうと言う流れを醸成するのは、あまりにも不自然すぎるw

全スレ消されるって?
如何なる理由で? 半年も経って知識が集約してるのに?
「災害で生じた原子力事故による食品への影響」 に関する緊急情報交換が
円滑に運用されているスレッドまでが今更板違い認定?

無理があるね。

332:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 12:52:44.15 K6KQ09yq0
緊急事態だからこそ、この板で多くの放射能関係のスレがたってきた訳で
これだけ多岐に渡った議論が必要になる現状に於いては、別板にてしっかりとローカルルールを作成して続けて行くのがいいと思います


333:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 12:54:16.29 tA0moyEc0
>>330
もってきた、ってなあ…
それ俺が書いたんだけど
緊急「自然」災害の語義に原発事故は合わないという指摘は前々から出されていたし
この板の名称を変更しようというなら分かるが、そろそろ潮時じゃないか
全スレ精査して統合するのは構わんよ
頑張ってくれ

>>331
知らねえよ
その円滑に運用されているスレッド、が現時点で削除されてる以上どうしようもないだろ
削除議論板行ってやるかねだるスレ住人に聞いてこい

334:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 12:55:00.47 YsDrxVdJ0
この板の放射能関連スレは、新板の原発・放射能板に移動になりそうです。
このスレも移動になります
・・・が、スレが統合されて、無くなってしまうかもしれません!

興味のある方は自治スレにどうぞ
スレリンク(lifeline板)l50

335:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 12:59:32.21 tA0moyEc0
>>334
このスレのリンクを貼って何がしたいんだ?
落ち着いてこのスレとねだるスレを最初から読むことを勧める

336:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 12:59:42.77 K6KQ09yq0
>>333
名前欄どうしようか
任されてもどうしたらいいのやらw



337:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 13:07:50.73 YsDrxVdJ0
>>334
だって自治スレなんて、普通は誘導でもされないと見ねえだろw
知らないうちに板移転で自分が常駐してたすれが削除とか、
俺だったら気分悪いからな。

逆に、皆に知らせちゃいけない理由を教えてよ

338:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:09:56.62 tA0moyEc0
>>336
こんな感じかね

①このスレのログにも幾つか候補が出てるから、それと併せて
 例えば来週いっぱいぐらいを締切として追加候補を募る
 各スレにこのスレのリンクを貼って呼びかけるべし
②投票の締め切り日、IDまたは地名ごとに投票権は1日1回、などのルールを定める
③候補が出揃ったところで投票スレを立てて投票を募る
 外部ツールを使用してもいい
 各スレに投票先のリンクを貼って投票を呼び掛けるべし
④集計、決定
⑤改めてねだるスレに依頼を出す

結構めんどくさいだろ?
他板などを見ているとだいたいこの過程を経ているみたいだが
今回は突然のスレストとも相まって急に話が進んだからなあ

339:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 13:10:37.88 CAkiYay90
>>324
何言ってる。
俺は食べる食べないスレがスレストされたので
じゃあスレ立ててとお願いスレに言ってきただけだ。
削除された継続スレだって俺が立てたんだ。

緊急自然災害板に東電テロの福島原発災害に起因するスレが多数占めているのは
確かに板違いと言いがかりつけられたら返す言葉がない。
新板はそこらへんの言いがかりを解消できるだろ。

何で新板ができると食品板に追い出されるって発想が生まれるんだよ。
ここで食品版に追い出そうとしてるやつは
新板なしの状態を想定してるからだろ

340:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:11:51.92 tA0moyEc0
>>337
このスレにこのスレのリンクを貼ってどうしたいんだと聞いてるんだが

341:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 13:16:18.27 YsDrxVdJ0
>>339
新板でも追い出そうとしてるよ。
新板をねだるスレ見て来てみなよ。

342:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 13:17:55.45 CAkiYay90
>>341
これだろ。
とにかく板名で目当てつけて情報がまとまって目につくようになると都合が悪いやつがいるんだよ。
だからあっちでもこういうこと書いて妨害する。
何でぴったりの趣旨の板なのに追い出されるんだよ。


892 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 12:46:09.46 ID:GcNWRTIP0
>>888
スレリンク(lifeline板:306番)
既に他板にこれだけあるのに、自分達のスレは移動したくないからルール変えろのがおかしい

343:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 13:20:43.81 WC5E4uqG0
「緊急原子力事故」若しくは「放射能」の新板出来たら離散したスレと住民呼び戻してね。
オレも呼び戻すようにするから。

>>333
削除されたスレは雑談スレの乱立の範疇と看做されたんでしょ。
常駐してる住民には迷惑極まりない判定だけど。
どのスレとどのスレが必要・不必要とか一削除人の判断で決めちゃっていいのかと。

というか議論してる間に有用な情報がどんどん流れていってしまうな。
本当に迷惑だね。


新板なら「板違い」じゃないし 「雑談」 でもないよね。

いい加減にしろよ?

344:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 13:22:27.49 K6KQ09yq0
>>338
うん、まんどくさい
どうするべ
そもそも新板希望はしてるけど、決定した訳じゃないしな

何もかもが詰めた議論なくして進んで来てるから、板が出来たら名前欄は住民投票で決定。とかでいいんじゃないの?


345:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:25:52.07 V4qf9TG+0
名前欄は後でも変更できる
とりあえずお腹いっぱいにでもしておいて
話し合って後日

346:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 13:25:54.40 YsDrxVdJ0
>>340
え?これ俺?
ごめん間違えたんだよ・・・

347:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:26:01.01 tA0moyEc0
>>343
だから「原発・放射能対策」板な
”対策”が板名に入ることで色々と円滑に行きそうだろ

>>344
新板希望する前に普通は話まとめとくもんじゃないの?
ひとまず削除人の提案通り774ベクレルでいいってんなら何も言わん、任せるわ

348:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 13:27:17.23 CAkiYay90
>>339
肝心なところ間違えてた。

×じゃあスレ立ててとお願いスレに言ってきただけだ。
○じゃあ板作ってとお願いスレに言ってきただけだ。


とにかく黙認されているようだけど
緊急自然災害の多くを人為的事故の関連のスレで占めてる現状がおかしいのは事実。
もし狐様が新板を立てて解消してくれるなら当然それに乗るべきだろう。

>>338そんな悠長なことはしてられない。
今を逃したら次はいつそういうチャンスがあるかわからないよ。
狐様の気分しだいだから。

349:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:29:38.98 tA0moyEc0
>>348
じゃ、ひとまず774ベクレルで
異論の声が大きければ後日変更手続を取るってことでいいか
>>344もめんどくさがってるしw

350:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 13:34:09.26 K6KQ09yq0
どうしてこうなった。的に世の中もこの板も進んで来てるから、通常通りに事を進めるのは難しいかもな
名前欄に関しては後からでいいと思う

351:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 13:34:54.82 K6KQ09yq0
>>349
ごめんw

352:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:35:54.01 tA0moyEc0
>>351
押し付けてすまんかったw

353:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 13:38:37.33 e8JZXlL00
>>342
私のレスを引用されているんで肩を持つわけじゃないですが、
私個人は今この板にあるスレを全部、新板に移動するのも反対で、
他板のスレを統合することも求めていません。

単発スレは、まとめるなり移動するなり吸収するなりで、今後も立てない。
スレ数とルールを決める。雑談と報告は分けるのように、
この機会にスレの使い方を変えた方が、結果だけ見たい人には見やすくなると思います。
元々ベクレルスレと安全スレは重複しているという話も出ていましたし。


また他板のスレも、ここの板には関係なく自分たちの必要性で立ったものもあり、
板内で放射能の話をしないための隔離スレになっている場合もあり、
あちこちにあった方が人目を引くけれど、板が隔離されていたら興味がない人は見ない、
つまり一般人には周知されない、隠蔽されてしまう面もあると思います。

354:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 13:40:05.73 e8JZXlL00
引用されているって>>342で貼られたレスのリンク先がここの306という意味で
>>342の貼ったねだるスレのレスが私という意味ではないです。

355:地震雷火事名無し(関西・東海)
11/10/08 13:46:53.61 BVqUzRScO
新板設立でも板名変更でもいいけど
食品スレつぶしの動きがなくなることはないんだろうなぁ
気を抜かないようにしないと

356:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:49:10.79 tA0moyEc0
>>353
2ch見ている時点で一般人とは言えないし、ν速や+にも危険厨はいるし
各板の放射能関連スレもニーズがある限り続くだろうし
隠蔽なんて言えるようなことはないだろう

大体それを言い出したらこの板も隔離板みたいなもんだ
放射能に関する情報を得たい人物が「緊急自然災害」板を開く確率は低い
災害が発生して7カ月、最早緊急とは言えない上にこれは明らかに人災だから

357:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/08 13:52:51.13 YsDrxVdJ0
>>353
スレ数を決めるって、新しい話題のスレが立てられなくなるってこと?
なんで、そこまでガチガチに管理しなきゃいけないのか分からない。

あと、スレの使い方を変えたいなら、そのスレに行って提案してきなよ。
ここで決めることじゃない。
そうやってスレ住人を無視して勝手なことしようとするから角が立つんだよ。

358:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 13:53:55.38 CAkiYay90
>>356
>放射能に関する情報を得たい人物が「緊急自然災害」板を開く確率は低い

それはその通りだと思う。
自分もどっかに貼られた御用学者スレのリンク辿って初めてこの板を知った。
こういう状況とは板名からは思わなかった。

359:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 13:59:01.11 e8JZXlL00
>>356
ここは実際、隔離板扱いされてますよw

あちこちに分散させるのが工作員の手だという意見もあれば、
平和にラーメンの話をしている人たちの目から放射能の話題を遮断し
隔離板だからと蔑ませておくことで隠蔽を図っているとも、言えると思います。
上でも別の人たちがも言ってましたが、言い方の問題でどっちとも取れるといいますか…。

>>357
好きなように無限に立てるわけには行かないので、ルールは必要です。
上の方のレスでも議論していますが、どの板でも2ちゃんのローカルルールで
枠が決まっていますので、守らないと削除依頼の対象になります。
その枠を確保するために決めるんです。

360:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/08 14:02:50.81 EaGvN2Is0
ID:e8JZXlL00さんは手馴れたものだねぇ
鯔か何かやってる?w

361:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 14:03:46.12 wj94iljP0
>>338
新板できてから、名無しを決めようスレが立って決める場合が多いよ
この板だって名無しが今の名前になったのは、板できてから随分あとだった

362:地震雷火事名無し(愛知県)
11/10/08 14:10:09.71 NJLYEHxT0
>>1
削除議論@2ch掲示板 URLリンク(qb5.2ch.net)

緊急自然災害@超臨時板 削除議論&自治スレ
スレリンク(sakud板)

363:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 14:12:15.64 tA0moyEc0
>>359
>ここは実際、隔離板扱いされてますよw
なら問題ないだろ
むしろ新板なら放射能と冠する分、人目につくから今よりマシってことになるわけだ

>>361
なるほど
じゃあ後はスレタイだな
削除人の提案通り、「放射能」板でいいかね

364:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 14:12:35.22 e8JZXlL00
>>360
何もやってないですw
このままじゃまずいかなと、スレをまとめた成り行きから今に至ってますが
自治スレもみたいなのに関わるのも今回が始めてです。
>>313さんと同じく、最近は本スレ見る暇もなくて本末転倒になってます。
どなたかバトンタッチしてください


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