11/04/24 03:55:44.80 v1oTYYQy
>>497
釜石のギネスに載った防波堤は総事業費1200億円、30年かけて一昨年完成
URLﾘﾝｸ(news.hamachidori.net)
世界最深・釜石の防波堤、津波浸水６分遅らせる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 04:00:15.69 v1oTYYQy
とは言っても、無駄だったとは思えない。
今回ほどの巨大津波でなければ防いだのだろうし、
30年間も公共事業として地域に職を提供したのも大きい。
それに対し、衛星のほうは打ち上げ失敗したらパーだし
成功後も数年の寿命、費用に見合った活躍をしているとは言い難い。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 09:11:08.71 cTfIRZta
> 今回ほどの巨大津波でなければ防いだのだろうし、
たらればはドラゴンボールじゃない。
> 30年間も公共事業として地域に職を提供したのも大きい。
ばら撒きはぬるま湯体質を生む。
> 衛星のほうは打ち上げ失敗したらパーだし
失敗しなかっ「たら」問題ない。
> 費用に見合った活躍をしているとは言い難い。
堤防に同じ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 10:41:18.13 ImjHlDGz
6分逃げる時間が稼げれば100～1000人レベルで助かった人はいるんだろうな。
逆に、堤防があるから大丈夫と思って逃げ遅れちゃった人も。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 19:32:30.49 kun+QqJm
>>505
まさに、どっかの専門化がハード面の整備は限界があるから、それにあわせてソフト面の充実
（今回の場合は防災に対する各個人の意識の向上）が大切って言ってた。
堤防があるから大丈夫、で逃げないんじゃなくて、堤防があっても安心しないで逃げる、みたいな。
どこでも言える事だよね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 21:59:58.33 Rv0Vagsg
そういやＧＣＯＭ－Ｗ１の続報が無いなあ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 01:33:30.91 hefxlsRJ
>>495
まあ、ファルコンだって言ってるほど安くなるとは限らんしな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:32:29.39 Y/7KddhS
実在機体で一番１トン当たりのコストが安価な
のはなんだろ？
ソユーズ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:46:24.32 uW4TLAjt
LEO1tあたりのコストなら最安なのはドニエプルあたりじゃね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 23:28:25.30 vhPG58yU
GCOMは11月らしいけど、今年のIGS2回分の打ち上げはいつだ？
あと、レーダ衛星と光学衛星のセットがきちんと4基揃ったことないのって異常。
そもそも軍用なのにレーダーぶっ壊れたとか情報が出てくることが異常。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 00:31:01.10 KHL6hPPJ
軍用だって壊れる時は壊れる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 02:08:07.77 1s8sfrls
それを公開するかね。普通。
アメリカ、ロシア、中国、フランス、イギリス、イスラエル、打ち上げ失敗とかじゃない限りどこも公開しないと思うぞ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:45:04.10 KHL6hPPJ
現に公開してるんだからそれを信じるしかなかろう
疑ってたらきりが無い
それこそアポロ捏造厨になっちまうぜ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 14:54:57.21 HVFjOm5S
アメリカなんてフェアリング開く瞬間までは普通にWeb中継して、機体が視界に入る位置のカメラの映像すら公開したことがあるからな。
そこから後は一転してアマチュアの追っかけ頼みになる。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:43:45.47 8PkuSvW5
国産有人宇宙船の星が収監か
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 18:23:48.62 HVFjOm5S
ほとんど書類上の都合とはいえ一応一平社員（しかも事務）だから当面問題ない
…ように見えるが実際どうなんだろう
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 18:56:40.53 qXxPW6nt
会見では｢仲間達が継続｣って言ってたし開発打ち切りってことはないかと
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 02:23:54.53 HOZ+dx24
>>514
おまえ日本語できないのか？
公開するのはおかしいといってるんだろうが。
なんだ、信じるって？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 19:37:50.89 KUkabF49
>>519
アメリカは理屈を説明しなくても予算がついてバンバン上げられる。
日本は「まだ光学衛星あるのに何で上げるの？」となるから
「故障しました」と言うんじゃないかな。
あと、
>>514のレスも分かる。
「それを公開するかね。普通。」
⇒「公開しないものを公開するってことは、
壊れたと見せかけて実は壊れてないんじゃね？
「現に公開してるんだからそれを信じるしかなかろう 」
だと思う。それを
いきなりお前日本語できないのかってちょっとカワイソス
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 21:53:12.23 FjqMfAKZ
Ｈ３の続報が無いな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 22:00:49.69 7wsYCWFt
ISTSで出てくるのほぼ確定なんだから待て
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 18:44:16.13 MM5OaYVM
H-Xの公式情報来たら次スレのスレタイどうする？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 19:07:22.91 CddlqZig
プロジェクト化は最低でも2年以上先の話だし今議論する必要はない
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:51:04.28 V4etQVOY
>>523
H-IIA/B/IIIロケット総合スレ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:51:34.17 gR7ecruK
Ｈ－１ 最初の打ち上げであじさい
Ｈ－２ 最初の打ち上げでＶＥＰ＋ＯＲＥＸ
Ｈ－２Ａ 最初の打ち上げでＶＥＰ２
Ｈ－２Ｂ 最初の打ち上げでＨＴＶ（いきなり実用機）
Ｈ－３はどうなるんだろ。（金星気球突入機？）
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:52:27.84 V4etQVOY
こうか
H-IIA/IIB/IIIロケット総合スレ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 01:21:00.73 eKpc5VTB
Ｈ－２Ａの２段目改造型なんかも今後出てきて複雑になりそう。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 02:00:40.47 bISJp7VY
Hシリーズロケット総合スレ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 02:11:53.80 AHUyDOp+
面倒だから基幹ロケットスレでいい
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 02:20:40.28 eKpc5VTB
最終的に国産ロケット総合スレに統合？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 05:25:14.18 ojbdbcV9
それ失敗してスレ落ちたじゃないか＞国産ロケットスレ。縁起でもない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 16:48:48.61 mi2pdstZ
国産ロケットにしたらイプシロンファンがまた怒るだろｗ
三菱ロケット総合スレ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 00:57:36.19 U1gKhwHn
ロケット鉛筆のスレですか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 01:17:35.44 1CFJ2PfB
Ｈ４はどんなロケットだろ。
Ｈ３のＴＳＴＯ型とか寝言を書いてみる。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 07:19:04.16 iLLlfww8
Ｈ－２Ａの２段目改造型
日本ではきっとH2Aなんだろうけど、海外じゃH2A+とか言われそうだな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 21:55:19.16 MgkmcH5B
兵器関係だと、製造時期ごとのマイナーチェンジはブロック○○とかバッジ○○とかトランシェ○○とか
区切りごとの呼び方でその性能を区別するけど、ロケットは単純にフライト○○でエエんちゃう？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 00:30:06.03 SmrA6SxR
>>535
H-Xの左右にＬＲＢ取り付けて「真上に上がって真下に降りる」フライバックブースターなら良いかも。
遠くに取りに行かないのならコストは有利。
LE-XはＬＲＢで使ってある程度使ったらコアロケットに使って捨てる。
３回位の再使用ならそれほど無理ではない。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 00:31:01.31 6vh0OIjO
>>537
H-2の8号機が、ロシアのサイトでHｰ2Sとか型番付けられてたことあったなw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 00:40:38.58 bACq/41s
>>539
それロシアじゃなくてドイツ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 02:13:28.32 SmrA6SxR
Ｈ－２８の誤植らしいが
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 04:19:18.43 8DeU2E66
>>538
でも今の二分も燃えないSRBですら、高度40ｋｍ水平方向40ｋｍのとこで切り離しなんだぜ？
「真上に上がって」って、それはそもそもロケットの主目的である「水平方向に秒速9ｋｍを出す」って事にはちっとも寄与してないわけだが。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 14:09:12.04 6vh0OIjO
>>540
すまんドイツか。
8号機は2段目をHｰ2A仕様にしてるから、別の型番でも…と思ったが
それ言い出すとLEｰ7Aだって色々仕様があるしなぁ。
>>542
空気の薄いところまで持ち上げなきゃ水平には加速できんし。
とはいえ、真上に上昇するのはアボートした時が怖い。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 20:58:52.19 N13GUoUT
じゃあちょっと斜めに上がるフライバックブースター
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:27:57.08 vHENXHa+
>>543
LE-7Aも、たしか内部的には長ノズルやTPノズルに対応した
製品管理番号があったとかいう話を聞いたような…。
あるなら公開してほしいところだよな。誰も困らないし。
>>542
どうせなら小笠原のあたりで回収すればいいような…。で、船で名航に運んで再整備。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:33:14.07 jjSfoNyH
>>542
> ロケットの主目的である「水平方向に秒速9ｋｍを出す」
これって、真上じゃダメなの？ 5万kmとか10万kmとか行ったら大丈夫そう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:45:11.14 IygFdYRY
>>546
＞これって、真上じゃダメなの？ 5万kmとか10万kmとか行ったら大丈夫そう
駄目だね。
地球の重力圏は（太陽に対しては）26万km
真っ直ぐ上に10万ｋｍ飛んだところで噴射やめたら地球に逆戻り
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 21:00:36.29 j6ckxT+Q
>>546
そもそも静止軌道より向こうにいったら衛星の目的が果たせないw
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:21:51.15 WBRZzvht
> 地球の重力圏は（太陽に対しては）26万km
これ超えればいいのか。
この数字って初めて見た。
> 静止軌道より向こうにいったら
どうせ逆戻りしちゃうんだから、ちょっとだけ交わしてスイングバイして、また・・・
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:40:52.55 GgSHyuyU
>>549
地球軌道で地球スイングバイなんてできないよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:41:17.00 kguI08xp
>>549
そんな不安定な軌道、交信も観測もやりにくいわw
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 08:11:24.44 8qX8L7VV
>>550
なんで？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:41:12.00 eHk1YLA+
>>546
>>547
＞真っ直ぐ上に10万ｋｍ飛んだところで噴射やめたら地球に逆戻り
ロケット的に効率は悪くなるが、アポジ3.6万kmまで上げた後、
アポジキックでペリジ点高度3.6万kmまで上げればGEOに投入できるな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:50:09.30 g0/hx+ep
しかし、本当に打ち上げ情報無いな。
ＧＣＯＭＷ１とかＨＴＶ３号機とか。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:02:39.30 zk+YNHyl
GCOM-W1は11月以降でHTV-3は1月以降だよ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 04:48:32.37 ++DVSsOt
IGS2回分の打ち上げ日時はさすがに誰も知らないか？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 12:58:04.37 zk+YNHyl
宇宙基本計画見る限りGCOM-W1より早いってことはなさそうだが
なんとも言えんね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:21:40.07 ++DVSsOt
もしGCOMの後にIGS２基を打ち上げるなら
毎月基幹ロケット打ち上げでかなりの過密スケジュールだな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:38:18.77 9ld+g7Ho
１１月 ＧＣＯＭ－Ｗ１
１２月 ＩＧＳ
１月 ＩＧＳ
２月？ ＨＴＶ－３
おいおい、マジで死人が出るぞ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:38:29.84 m+cTpW1M
IGSは相乗りもナシかよ
つくづく金の無駄でしかねーな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:22:37.78 9ld+g7Ho
三菱が受注した衛星はアリアンＶで上げるのかな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:25:10.14 zk+YNHyl
>>561
Turksat-4A/Bのことならプロトン
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:33:33.17 qif56uFj
>>562
どこ情報？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:36:03.35 gp2ifMwy
>>563
>>411
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 03:43:31.85 i7vwysYv
>>535
Ｈ－３自体が直径すら決まってないしな。
４ｍか５．２ｍか。コストの面からはどっちか１つに決めたいそうだが。
４ｍ級だと最小構成（２００？）がコンパクトになる。ＬＥ－Ｘが当初予定してた大推力を達成出来なくても対応しやすい。
５ｍ級だと大型のフェアリングを乗せられるので大型衛星（例サリュート型宇宙ステーション）が一度に打ち上げられる。
一段目、二段目双方にＬＥ－Ｘを使うことでコストが更に下がる。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:20:01.47 UMupIhTF
>>541
２８？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:25:35.09 UMupIhTF
>>565 そもそもLE-5系の発展型で推力１００トン級を達成できるか疑問とは言われてたけど。
そうだ！打ち上げ時はＳＲＢで推力を補えば良いんだ！・・・でH-2ロケットへ先祖がえりしたりして。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:27:53.83 t02EtuPv
SRBを嫌がるのがわからん
高いのか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:29:29.35 luAulzn9
>>568
MHIの中の人はともかく、ここにいる固体アンチは単に美意識とか趣味とかその辺が出発点
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 00:02:50.33 YfQ4RDbK
ファルコン９というバケモノが出てきたから、
次期ロケットは、コンセプトを弄る必要があると思う。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 00:45:51.81 W8GJBC3T
>>568
推進剤単価で言えば液体推進剤より高いけどそれ以外が単純で安いから全体としてはほぼ互角
現状だと小幅な能力向上はSRB、大幅な能力向上はLRBの方がコスパが良い
ちなみにSRB-Aの価格は同世代のSRBの中では安いほうだが
2020年代の市場で打って出るつもりなら半額程度のコストダウンが必要だと言われてる
SRBが嫌がられるのは有人打ち上げで問題が発生したときに推力中断が困難だとか
緊急脱出システムの要求仕様が厳しくなるだとか加速度がキツいだとかいうのが主な理由
これに対してはシャトルやアレスだってSRBを使ってるから別に問題ないだろうという意見もある
筑波はH20FとかH-II TF2のトラウマから有人ではSRBを避けたがっているという噂があり
H-IIのMHI案を根拠にMHIは自社の利益率を高めるためにSRBを消したがっているとする見方もある
ただ筑波はH-IIBの有人化プランを検討していたしMHIはH-XでSRBを使っていくつもりだと明言している
どちらも近年の状勢に当てはまっているかどうかというと若干の疑問が残る
USAFはEELV計画初期に｢衛星に優しくない｣という理由からSRBを排除しようとしたが
運用の柔軟性の確保のために取り入れざるを得なかった
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 00:54:27.23 SEwUiksY
推力中断を前提とした脱出システムなんて設計しちゃだめだろ。
液体なら中断できるから安全というのが間違い。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 02:17:22.78 ZqFHRcVQ
固体ロケットでもノズルを自壊させて推力を激減させるという論文が有ったような気がする。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 02:39:44.25 24kz1Rgg
スペースシャトルチャレンジャーが事故でやったアレか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 03:47:23.81 Kb7eP6TG
>>569
SRB高いですやん、εのおかげで量産効果が生まれるとかなら別ですけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 20:52:41.98 OH4f6U20
>>573
推力中断だよね。
成型炸薬でノズルを切断したり、モーターケース前方にハッチを設けて
、推力中断の瞬間にハッチを開放したりする。
後者は飛行安全だけじゃなくて、固体ロケットの最終速度をそろえる目的でも
使われている。たしかミニットマンの３段目とかにもこの機能があったかな。
＞コスト
一般的に、
液体は量産効果が望めたり、大型の場合、
固体は少数や小型の場合にコスパがいいと言われている。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:07:24.79 4cGifwKy
固体は燃料としての性能が微妙だし
保管とか即応性とか求められる軍事分野でもなきゃ液体選ぶわー
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:09:48.75 UnE5cfFd
ＩＳＡＳも一枚岩ではない、観測機器をＩＳＡＳのロケットで打ち上げて欲しい派、ロケットなら何でも良い派、いろいろ居る。
観測機器にかかる打ち上げ時の負担は軽ければ軽い方が良い。
液体燃料ロケットエンジンは構造が複雑なので大量生産すれば安価になるとは限らない。
大量生産で安価にするには素材や構造を基本から見直す必要が有る。
固体燃料ロケットは構造が簡素なので逆に大量生産が有利になる。（前例有り過ぎ）
ハイブリッドロケットはその中間。（ただし、燃料の安全性は選択によっては魅力的）
スペースシャトルは固体燃料ロケットブースターを再使用式にしたらかえって高くなった。
回収・整備コスト・安全性を考えると固体燃料ロケットブースターを大量生産した上で毎回無劣化新品を使う方が良い。
有人機は無人機と異なりヒドラジン系スラスタを使うのに膨大な防護措置が必要。(ヒドラジン系は猛毒だが魅力的な利点も多く完全に撤廃するのは困難）
有人機は地上設備コストも無人機に比べて桁違いに高くなる。（回収設備系等）
液体燃料ロケットエンジンはエンジン方式によっては再利用するとかえって高くなる。
スペースシャトルの二段燃焼エンジンは飛行ごとに主要パーツを交換するので再利用の意味が無かった。
最近はファルコンロケットのようにガスジェネレーターサイクル方式が見直されてきている。
エキスパンダーサイクルはイロイロなバリエーションの追求をすると良いかも知れない。
ＬＮＧやケロシン等の炭化水素系燃料の熱分解によって生じる煤成分の取り扱いは厄介。
アンモニアは煤が出ないし融点沸点はＬＮＧより上だがイロイロと欠点も多すぎる。
液体水素・炭化水素・液体酸素三元エキスパンダーブリードサイクルは面白いかもしれない。
イプシロンは何段階かでコストを下げたい。
最終的には十数億円くらい。（年に十回上げても百億円ちょっとに納まるくらい）
イプシロンは３段式では月・惑星ミッションには不向き。４段式を考えたい。
窒素酸化物・エタノール無毒ロケットは鋭意実用化へ向けて努力中、イプシロンで活用したい。
ＧＡＰ系とかＨＡＮ系とか面白そうな技術はイロイロある。
軌道エレベーターは仮にＣＮＴ等のナノテクが飛躍的に発展したとしても技術的に困難、もし始めるとしたら手始めにローターベーターから始めるべき。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:11:13.38 fVuEeG+p
>>577
> 性能が微妙
これだから比推力原理主義者は困る
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:15:46.55 qGtsPyK4
>577
ロシアのSLBM設計者達が生暖かい眼で見てるようです
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 08:03:43.26 CPlEBgue
地球から打ち上げる以上自力で浮かべないエンジンはクソ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 19:55:52.12 L55oz8mC
飛べるけど、荷物が多すぎるだけ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 02:37:45.00 ZgF23XOB
>>578
>アンモニアは煤が出ないし融点沸点はＬＮＧより上だがイロイロと欠点も多すぎる。
アンモニア燃料のロケットエンジンは実在したりする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
現代技術でリメイクされないかな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 15:52:39.65 YX6k/pOJ
例の問題、原因判って次回から対策するとのこと。
SRB-A分離事象に対する対策概要について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 16:14:43.03 KAL/Qube
事象？
事故って言いたくないアレか！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 16:26:53.78 wWvCYQai
きっちり原因わかったか
これが前に進むうえで大事
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 17:45:23.81 P4Eo3XSp
導火線の長さが違っていたのか。
判って良かったな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 19:00:57.63 r/7nq5oJ
>>584
H-IIAにも水平展開か。
こういう地道な改善が、いざという時のロバスト性に効いてくるんだよな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 19:42:37.02 7gX2Ur/u
０・４５秒のズレであんな目に見えるほどだったんだ…ｺﾜ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:14:20.10 /+GReKjn
ロケット使った面白い理論考えた。
興味あったら見てみて。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
間違ってたらごめんね！
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:19:00.17 w226ENFw
>>584
失敗にならず、事象の原因を突き止めたか。
良い教訓になったと思う。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:22:07.46 w226ENFw
>>590
特に目新しい部分はないが。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:23:13.87 /+GReKjn
>>592
数万年に一回起きるような奇跡的な小惑星同士の衝突にロケットを介入させて、隕石を地球に人工的に落とす点が新しいと思ったが駄目か・・・。
普通にロケット使って極粒隕石ならいくらでも落とせるが、でかいのを落とすにはエネルギーが足りない。
でも、小惑星同士の衝突を利用しロケットを介入させるととんでもないサイズの小惑星を人工的に地球に落とせる。
ビリヤードでちょっと手元が狂うと全然違う方向に飛んでくのと同じ原理。
メテオっぽくて面白いと思ったんだけどな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:33:03.97 /7W5I3P7
>>578
>>583
アンモニアは有毒だし、ケロシンより性能悪いからな…。
どうせ有毒ならグルシュコ先生みたいにLOX/UDMHのほうが良いんじゃね？
こっちはケロシンより性能いいし。
せっかくLOXは無毒だから、無毒なRP-1を普通は使うけど。
Props MR Isp Density
LOX/A-50 1.1 300 1.00
LOX/CH4 2.8 299 0.79
LOX/UDMH 1.4 297 0.96
LOX/Kerosene 2.3 289 1.02
LOX/Ammonia 1.3 287 0.88
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:38:14.34 IPo/bMJu
そもそも、普通にロケットエンジン使っても噴出速度が対象天体の脱出速度を上回っていて、
かつ燃料（エネルギー源+推進剤）が十分にあればでかい天体でも地球にぶつけられるんだが。
で、小天体をより大きい天体にぶつけて軌道をそらすなんてのは地球への衝突を避けるための
手段として何十年も前から語られているわけで。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:44:22.33 KAL/Qube
つーか、そもそも小惑星同士の接近自体が超レアケース
そんなスカスカ過ぎるビリヤードじゃ
その前に太陽が赤色巨星化しちまうわい
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:07:30.67 66x5ViOV
【宇宙】ハッブル宇宙望遠鏡が捉えた小天体同士の衝突
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 03:18:30.07 T+VOav+s
おはようございます。良い感じで叩かれてますね。
>>595
ロケットに積める燃料には限界がある
>>596
小惑星同士の衝突は既に起きてます
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
どーせ駄目な理論ですよっと！
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 03:48:36.90 sxnwut7Z
>598
限られた資源である小惑星を重力井戸の底に放り込んで再利用できなくするなんて愚の骨頂
小惑星の軌道を制御して大量継続的にスイングバイさせて惑星の軌道を変更させるほうがよっぽどエレガント
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 04:42:44.60 T+VOav+s
>>599
まあ俺はイカれてるから、小惑星をどんどん太陽に落としたいんだけどな。
スイングバイじゃあパワーが足りねえし、派手さが無くてつまらん。
でも貴方の意見も尊重したいので、考えてみた。これでどうかな？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
まあ、数発でかい小惑星が消えると思うが・・・。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 04:52:00.52 DgEMm0LN
>>539-540
見せてもらおうか、LE-5Bの性能の初お披露目とやらを
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:10番)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 05:15:05.37 DgEMm0LN
>>601
これだけじゃなんなので
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
第2段制御落下実験
JAXAでは、ミッション終了後の第2段機体をより安全に処置するための技術開発に取り組んでおり、今回のH-IIBロケット2号機の打ち上げにおいて、以下の第2段機体の制御落下実験を実施致します。
こうのとり2号機を分離した後、機体（H-IIBロケット2号機の第2段部分）の状態を確認し、まずガスジェット装置の噴射により機体を進行方向から逆向きに反転させます。
機体が地球を1周回して種子島局可視域に戻ってきた際に、再度、機体の健全性と落下推定点を確認し、制御落下マヌーバ（減速のための逆噴射）の禁止を解除する許可コマンドを送信します。
その後、制御落下マヌーバが実施され、機体を南太平洋に落下させる計画です。
軌道離脱のための逆噴射は、第2段のLE-5Bエンジンのアイドルモード燃焼（ターボポンプを回転させず、ガス押しで推進薬を供給する方式）により実施します。
制御落下実験に向けて、2号機では第2段機体の改修（タンク加圧用ヘリウム気蓄器追加、２段エンジン再着火信号回路遮断機能追加、搭載機器等の熱対策、制御落下シーケンスの追加等）を行いました。
ロケット上段部の制御落下は世界的にもまだまだ実験レベルの段階であり、欧米において一部のロケット打ち上げ時に特定のミッションでのみ実施されている状況であることから、JAXAでは今回の制御落下実験で最新の技術を確立していくことを目指しております。
こうのとり（HTV）のミッションが低軌道であり、主ミッションに影響を与えずに実施可能であることから、今後の定期的な打ち上げ機会を利用して制御落下に関する技術を継続的に蓄積していく予定です。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 07:16:44.61 TSMaBdOV
そういや惑星探査機スレってどうなった？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 11:10:57.27 3VkHdD1C
>>598
＞ロケットに積める燃料には限界がある
ハァ……？
極端な話、太陽電池+マスドライバーで延々対象の小惑星から質量を放り投げるだけでも軌道変更できるのに何言ってんだ……？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 11:14:45.74 vAy6tdVc
打ち上げの度に実家が揺れてたそうだよ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 11:27:57.83 TRNnI8GQ
>600
>まあ俺はｲｶれてるから､小惑星をどんどん太陽に落としたいんだけどな｡
太陽に落とすよか太陽系外に放り出すほうが楽よ
まあ落とすのが目的なら構わんが
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 19:39:53.23 cuK+VO8V
>>605
スレ違いながら。
種子島に行ってると、上原美優の言ってることも大げさじゃないような体験を色々させてもらうことになった。
驚くほどのんびりしていて人がいい島の人。
だけど都会に出た若者が馴染まずに帰ってきて、やる事もなくブラブラしているのが問題だとは民宿のおじさん談。
島じゃ金に苦労し、都会で違う苦労をしたか。。
可哀想だったな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 21:13:54.30 T+VOav+s
>>604
マスドライバーは月にすら作れてない。現状で人間が使えるのはロケットが限界。
>>606
俺も初め無限遠点に持って行こうと思ったが色々考えて落とした方が良いという考えになった。
太陽に落ちていく過程で生まれるエネルギーは魅力的。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 21:40:40.72 3VkHdD1C
できてないと言うなら小惑星にエンジンを設置した前例もないから同じく不可能だなｗ
全力で自爆するあたり、本当に頭が悪いんだなぁこいつ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 21:47:14.75 TRNnI8GQ
>608
やっぱり理解してなかったか。
太陽の周りを公転している物体を太陽に突入させるためにはエネルギーを投入しなければならない。
軌道を小さくするためには軌道速度を減殺しなければならないからだ。
それはつまり、公転方向とは逆向きのエネルギーが必要って事。
「落ちていく過程で生まれるエネルギー」なんて無い。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 22:06:44.59 +MPFTUur
わざわざ落とさなくても、４０億年ほど待ってりゃ、太陽のほうから迎えに来るってーの
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 22:47:44.78 oaGoUd5E
なんでロケットのスレなのに小惑星で盛り上がってるんだよwww
それはともかく、すこしビリヤードについて思い出してほしい。
もしも、ビリヤードの玉を一列に並べて突いたらどうなるか、
損失がなければ、最初と最後の玉の速度は一緒だ。
でもそれは玉の重さが同じだから。
では、ビリヤードの玉が、後になればなるほど重くなってるとどうか。
最後の玉がもらう運動量って、結局最初の玉と同じなわけだから、
間がどうなってても結局あまり変わらないよね。
実際は小惑星は太陽の周りを回ってるけど、軌道変更に必要なΔVを考えたら
結局同じような話になるはず。
だから、小惑星ビリヤードをするくらいなら、その最初の一個を
直接ターゲット天体に落とせば良いんじゃないかと思うんだ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 22:48:34.89 T+VOav+s
>>609
ロケットぶつけて軌道変える位ならできるはず。あと俺は全力で自爆する必要がある。
>>610
直線的に派手に落とす感じでも生まれないかな？地上では物が直線的に落ちるから
落ちれば落ちるほどエネルギーが生まれる。
まあ直線的に落とし始めるのにかなりエネルギーを使うね。
>>611
お迎えが来る前に火星の軌道を変えたいです
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 22:58:18.05 DgEMm0LN
H-2ロケットスレには関係無い議論だな
二人とも出てって、どっか別の宇宙物理関連のスレで好きなだけやっててくれ
>>603
鯖落ちのとき大抵のスレは消失した
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 23:12:35.93 T+VOav+s
>>614
申し訳ございません。
ちと議論の練習がしたかったので適当に理論作って遊んでました。
もう来ませんので許して下さい。
あと遊んで下さって有難うございました。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 23:15:28.72 2ytZ99q2
>>593
ちゅか、小惑星内部の組成がわからんと、ぶつけたら割れるかもしれんし。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 23:55:24.07 sxnwut7Z
>>613
＞直線的に派手に落とす感じでも生まれないかな？
太陽の周りを公転している物体を「直線的に派手に落とす」ためには
近地点を太陽の半径よりも小さい楕円軌道へ遷移させる必要がある。
そのためには結局のところ、派手に逆噴射して軌道速度を大減速させなきゃならないわけで。
エネルギーは生まれるどころか、大赤字ですな。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 03:22:03.64 IhhNdtSd
日本ってケロシンエンジン作れないの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 03:55:18.67 mDMC3bag
>>618
予算と時間があればできる。でも、
液酸液水エンジンがあるのに、ケロシンエンジンに時間と金を突っ込む意味はあるのか、とか
液酸液水エンジンのノウハウの維持だってギリギリなのに
ケロシンエンジンのノウハウまで継承していけるのか
…って話がついて回る。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 07:02:45.31 mf5EUqBd
みうまんの人とごっちゃにしてた。
＞６０７
パチンカスだっけ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 12:06:24.60 Y/MdQfD7
>>618
60年代にNAL角田とIHIが7.5tf級のを作ってたし2008年度からMHI名誘が基礎研究やってるけど
人工衛星打ち上げるロケットの第1段に使えるようなエンジンはまだしばらくは作れないよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 19:45:50.01 riojcYUG
>>619
>>621
昔N-Hロケットのころ、MB-3エンジンをライセンス生産していた。
たしかIHIが燃焼室でMHIがターボポンプだったような。今と逆だわな。
でもたしかにオリジナルエンジンというと
60年台の初期研究と08年からの名誘くらいしかなかったと思う。
ケロシンはともかく、LNGはいろいろあったがLE-8も完成したし、
その間のノウハウの蓄積で技術面も安定してきた。
LNG3~4tf級上段エンジンとか
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
将来的には大型LNGとかを狙っていくのがいいんじゃないか。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 22:20:12.77 R9XWJ3MX
エタノール Ｎ２Ｏ系も面白そうなんだが。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
推進剤比重とかは面白そう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:04:03.59 BRZJqulx
>>616
つ【イトカワ】
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 06:50:34.86 xg2DAeXm
2014年打ち上げのはやぶさ2って、H2Aを使うの？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:49:05.11 WRAQxt/z
そうだよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 17:07:18.13 U8JLXH3R
って事はまた2段ごと地球重力圏脱出か。
キックステージ欲しいな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:33:17.52 5+lH9C9O
惑星間には何トン運べるの？ほかの探査機相乗りしないのかな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:40:23.85 rZwcxuxG
はやぶさあかつきは５００キロだけど
それより軽い冥王星探査機ニューホライズンズを打ち上げたアトラスVヘビーは
本当に、最凶のバケモノの名前に相応しいな
月まで数十分とかありえない世界新記録やってたしｗ
はやぶさだって月の距離から地球到着まで数時間だったのに
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:57:15.34 pCVw86j/
>月まで数十分とか
もう少し正確に書け
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:36:27.57 z7dSbRl0
>>628
古い資料だけど
月火星ミッションは２．５トン。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:38:10.77 z7dSbRl0
ソース
URLﾘﾝｸ(www.rocket.jaxa.jp)
Ｈ－２Ｂだと５ｔ級なんだろうか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:47:16.70 WRAQxt/z
>>629
いくらなんでもデタラメすぎる…
ニューホライズンズを打ち上げたのはアトラスVヘビーじゃなくてアトラスV(551)･スター48Bだし
打ち上げから月軌道通過までかかった時間はおよそ9時間
はやぶさが帰還時に月軌道を通過したのは再突入の20時間程度前
>>631-632
それ地球重力圏をギリギリ脱出する程度のエネルギーの軌道を想定した能力だから
月ならともかくもっとエネルギーが必要な火星とかだと能力は大分下がるよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:09:47.43 oaOB7Gub
火星に行く途中で月スィングバイを考慮してるのかも。
だとしても何か腑に落ちないが。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:40:07.23 uD/RUkHX
ちょっと計算したら
Ｈ－２Ａ 月トランスファ軌道 ２．５ｔ 火星トランスファ軌道非スィングバイ １．４ｔ
金星トランスファ軌道 １．６ｔ
こんなもんか。
ＳＥＬＥＮＥ３が月サンプルリターンだと言われてるがＨ２Ｂが必要らしい。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:00:41.02 aOmcIs22
そりゃ、あんな大型ロケットをHTV専用にするのはもったいない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 02:47:44.71 00OuE/Pj
マジで３段目キックモータを作ればいいのに
202型で、GTO（近地点速度 10km/sチョイ）に４㌧までいけるんだから
あとちょい押しするキックモータがあれば地球脱出速度（11/2km/s）まですぐだぜ？
BT-4のクラスタで十分だろ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:01:28.04 zfoTjFzt
素人考えで手っ取り早そうなのはHTV推進モジュールからのコンポーネント流用だな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:33:56.29 9EJHd4ku
ＩＳＡＳなら構造効率の高い固体ロケットで何とかしそう。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:25:33.63 uFyXXuvG
時間はかかるかもしれないけれど、フレガットみたいなUDMH/NTO上段ステージを
作った方が汎用性が高くはないだろうか。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:33:44.51 yw8+/zSY
ノウハウの無いUDMH/NTOよりもBT-4やBT-6で圧倒的な実績のあるN2H4/NTOか
HTV-3以降とかトロヤ群探査機で使う予定のMMH/NTOにするべきでしょうよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:29:37.44 00OuE/Pj
トーラスIIのオプションで追加３段目にBT-43クラスタとして使われてるね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:31:57.08 00OuE/Pj
?BT-43クラスタ
○BT-4 3クラスタ
でも、実績はないけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:00:21.26 lSxTt5Yv
>>638
与圧モジュール非与圧モジュール部分にあたるところに衛星を配置して
推進モジュールを三段キックエンジンにすりゃいいのかｗ
こんな感じで
セントールロケット
URLﾘﾝｸ(img.weblio.jp)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)(high_res).jpg/250px-Galileo_Deployment_(high_res).jpg
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:06:55.52 lSxTt5Yv
シャトルのカーゴペイにセントール搭載して
宇宙空間からガリレオやユリシーズを打ち上げよう。って今思うとぶっとんだ企画だったなｗ
アトラスVって、このセントールをシャトルの替わりに
ロシアエンジンロケットで、宇宙まで持って行こう。って内容なのね。要するに
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:07:40.26 9EJHd4ku
３段目は化学推進にこだわらなくても良いかも、電気推進とか太陽帆とか太陽熱推進とか。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:11:17.64 m7mqHnMC
>>636
筑波/MHI「H-IIBはHTV専用(ｷﾘｯ」
らしいですが？
SPICAだって5S-Hフェアリング使えなくなって設計変更のハメになったしな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:18:08.05 o2MuwRiZ
>>637
探査機がスピン安定できることが条件になるけど
惑星間空間向けならKM-V2で十分じゃまいか・・・
探査機ならどのような形であれOMEは持っているだろうから
多少の軌道投入誤差は問題にならないしな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:26:06.70 yw8+/zSY
>>647
少なくとも4/4D-LC使って静止衛星のデュアルロンチに使えるような設計にはなってるでしょ
SPICAの件はH-II"A"に5S-H使おうとしたけどダメだったって話でH-IIB関係ないじゃん
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:40:46.39 m7mqHnMC
>>649
初期の頃のH-IIA対応フェアリングの資料には5S-Hが含まれていたじゃん
いつの間にか説明もなく5S-HはH-IIB専用になっちゃったみたいだけどさ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:48:52.92 yw8+/zSY
>>648
そういやH-IIA+上段での打ち上げを表明してるMELOSもトロヤ群探査機もスピン安定対応だよな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:50:59.79 yw8+/zSY
>>650
話逸れてね？
LRB使ったH-IIAでは5S-Hの使用を想定してたし今の5S-HがH-IIB専用なのは確かだけど
どう考えてもそれはH-IIBがHTV以外を打ち上げられないってことの根拠にはならないでしょうが
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 19:06:26.59 lSxTt5Yv
二段目同じLE-5Bなのに、なんでH-2Aは5S-H使えないの？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 19:22:36.80 EDLFVfVi
>>648
別に三軸機でもリアクションホイールのプリロードとして使えない？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:36:11.94 gqsDkPtI
>>654
何を言いたいのか判らない・・・
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:01:02.49 BxjzoNMW
>>653
H-IIA204だと加速度がキツ過ぎてボルトが破断するんだと
202なら使えんことはないが衛星の規模的に5S-Hを必要とすることはないから
実質的にH-IIB専用ってわけ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 02:26:15.63 NiXR6vf8
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
H-IIB射点他・・
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 11:58:00.38 9uZAV334
みちびき打ち上げた、（きく８（初２０４）打ち上げで真っ黒こげになった）ぬりかべのあった発射場は
確かH-2の発射場でもあったんだよね？
ところで、H-2B発射場は元々はなんだったの？
H-1？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 15:17:20.12 Ry0uL52a
新規
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 20:18:19.46 0r3KN+bH
元々はH2-AのLRB仕様（212型）の打ち上げ用に建造されたものだよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 00:35:58.93 THWIgxLx
H-ⅡBをLEGOで市販して欲しいと思って新作提案してみました
URLﾘﾝｸ(www.cuusoo.com)
よかったら投票お願いします
1000票達成したら市販検討です。
現在しんかい6500がすでに市販化、はやぶさが1000票獲得で現在市販化検討中です。
しんかい6500
URLﾘﾝｸ(www.cuusoo.com)
URLﾘﾝｸ(www.cuusoostore.com)
はやぶさ
URLﾘﾝｸ(www.cuusoo.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 00:49:04.06 0Nh/6KZn
レゴならテキトーにパーツ集めて作ればいいじゃん。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 01:01:04.27 iA2EYBNQ
限られたパーツでそれっぽいものを作るのが良いんじゃんねぇ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 01:08:23.67 /5xB61nS
ロケットの外観ってそんなに複雑じゃないしな。
人工衛星や探査機は専用のパーツがあると捗るかも。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 08:50:22.75 /AywqdyI
面倒だからはやぶさもあかつきも投票したこと無いよ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 19:25:11.71 FpuoN9uH
H-IIAロケット19号機安全確保に係る業務の準備状況について（報告）
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
いつも通りのなら打ち上げは8月下旬かね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 21:03:08.50 bAsLNaXO
地震で予定が狂ったんだろうけど
今年度中に、GCOM-Wとこうのとり３号とIGSの打ち上げは無理だろ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 22:40:16.57 iiKprQLk
>>667
なんで？ 衛星系の被害は殆どなかったはずだけど。IGSは知らんけど。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 23:07:02.26 bVwMW/MY
あと2機成功すれば、打ち上げ回数20回に到達。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 01:46:41.71 Qgi16Ax7
なんか最近は、「うちあげますた」「はいそうですか」になっちゃったな。
まぁ、そういう日常レベルでないとダメなわけなんだけど。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 02:50:50.15 kENTlHbS
ロシアのソユーズはすごいよな
空港から飛行機が離陸する感覚
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 19:01:22.05 eHTBjxeq
251 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 08:07:32.47 ID:YwvoYOFH
H-IIA 19号のペイロードってなんだ？
情報収集衛星の方？
GCOM-W1 とアリラン3号、小型衛星二つが相乗りする事になってる方？
252 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 09:28:32.10 ID:35fDkp5w
>>251
夏に打ち上げるならIGSと思われ
今年打ち上げ予定のプロジェクトの公式サイトには
カウントダウンなど目立つようなペイロードの広報活動が無い
GCOM-W1ならもう少し広報に力が入ってもいい
韓国の奴とのデュアルローンチは来年2月頃のはず
253 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 10:10:47.03 ID:QKhMYvmp
現時点でのGCOM-W1は１１月のようだ。
URLﾘﾝｸ(spaceflightnow.com)
来年２月はHTV-3の希ガス。
254 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 11:41:09.53 ID:YwvoYOFH
>>252-253
IGSとGCOMとHTV-3・・・
今年度の後半に畳み掛けるような日程になりそうだｗ
そういえば、ロケット組み立て棟の改良工事はいつから始まるんだろ？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 19:02:51.47 eHTBjxeq
251 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 08:07:32.47 ID:YwvoYOFH
H-IIA 19号のペイロードってなんだ？
情報収集衛星の方？
GCOM-W1 とアリラン3号、小型衛星二つが相乗りする事になってる方？
252 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 09:28:32.10 ID:35fDkp5w
>>251
夏に打ち上げるならIGSと思われ
今年打ち上げ予定のプロジェクトの公式サイトには
カウントダウンなど目立つようなペイロードの広報活動が無い
GCOM-W1ならもう少し広報に力が入ってもいい
韓国の奴とのデュアルローンチは来年2月頃のはず
253 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 10:10:47.03 ID:QKhMYvmp
現時点でのGCOM-W1は１１月のようだ。
URLﾘﾝｸ(spaceflightnow.com)
来年２月はHTV-3の希ガス。
254 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 11:41:09.53 ID:YwvoYOFH
>>252-253
IGSとGCOMとHTV-3・・・
今年度の後半に畳み掛けるような日程になりそうだｗ
そういえば、ロケット組み立て棟の改良工事はいつから始まるんだろ？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 19:03:13.79 eHTBjxeq
255 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 12:24:22.82 ID:Jzec3xvZ
>>252
打ち上げを見に行こうスレで6月の宿が詰まっているって情報が流れていた。
これじゃないかね、荷物を書いて無いって事はIGSで決まりだな。
256 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 13:19:42.45 ID:VnMvaH13
Japanese launch schedule
2011
August ? - Cyclone-4 - Nano-JASMINE
November 1 - H-2A - GCOM-W1; Kompsat-3 (Arirang-3); SDS-4; Houryuu-2
?? - H-2A - IGS (One radar and one optical)
2012
January 20 - H-2B (F-3) - HTV3
?? - H-2A - IGS Improved Optical (?) (Test version) (One radar and one test optical)
?? - ?? - ASNARO (Advanced Satellite with New system Architecture for Observation)
257 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 15:57:30.95 ID:Jzec3xvZ
>>256
NASAの予定表ではGCOM-W1は2012.1Qとなっているよ。
次いでにGPMが2013.7.1、ASTRO-Hが2014.2.15となっている。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 08:12:45.68 9Ysv8dy0
>>668
地震で角田の高空燃焼試験設備（HATS）がやられて、
LE-5Bの受け入れ試験ができなくなった。
もう受け入れ試験が終わってるエンジンは何台かあるはずだけど、
たしか今年度分すべてのエンジンはないはず。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 19:43:35.29 JSpf1due
>>675
角田も被害あったのか、、、
だいち帰ってくるのは、いったい何時になるんだろうか。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 18:28:41.25 Uo9wI3aw
角田は設備更新して、3000kN級のエンジン試験が出来るように更新した方が良いな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:36:56.89 XShIdEIB
>>675
2ヶ月遅れで済むって
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 12:32:09.70 B7iD7zfp
H-X用のLE-Xはどれくらいの性能の予定なんだ？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 12:48:42.15 w7UCfN+W
100%推力 60%推力
推力（真空中） 1,448kN 868kN
推力（海面上） 1,217kN 638kN
比推力（真空中） 432s 435s
混合比 5.9 5.7
燃焼圧力 12.5MPa -
膨張比 37 37
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 00:15:32.45 9tmQ67+D
コストはＬＥ７Ａの７割を予定。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 18:31:33.71 1CAi7E48
二段燃焼サイクルなんてゴミだよね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 18:54:33.27 Kdx3G4s0
だとしても美しい
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 23:29:07.50 9tmQ67+D
ＬＥ－Ｘロングノズルって造れないかね？
ｉｓｐ４４０代行きそうだが。
伸展ノズル型も面白そう。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 01:21:27.75 BeLXejU8
ノズルいじるのは面白いけどクラスタ化で干渉すると思われ
例のエアロスパイクノズルの話もあるがあれ角田発だからなぁ…
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 12:08:54.37 8rj4sNc3
エアロスパイクノズルはともかくロングノズル版は2段目にも使うなら作るでしょ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 12:27:15.11 lHOKrquc
少々重くなっても、スパイクノズルを採用すべき
俺が生きてる間に見てみたい
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 12:56:38.25 8rj4sNc3
１段目ケロシン系クラスタ、２段目液水、３段目ハイパーゴリック
俺が生きてる間に見てみたい
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 20:21:56.52 6u95gCXb
対消滅ジェットエンジン
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 21:37:38.42 erqD5iQv
MHIにも独自の有人宇宙船を提案して欲しいな。
H2Aで打ち上げられるタイプを。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 21:52:57.03 lHOKrquc
いまのMHIに余裕は無いでしょ。
原発の件で政府に難癖付けられて、
金出せと言われかねない状況だし。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 23:46:48.40 nKDrTSGS
ドキュメンタリー番組で、MHI社内案みたいなのがチラッと出てたぞ、
外に提案する段階のものじゃないだろうけど
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 01:18:25.67 aqteUTne
来年度の宇宙輸送シンポジウムを待て。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 10:55:27.70 Ly3oHX5v
【MRJ】三菱リージョナルジェット20
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 22:59:54.32 aqteUTne
相乗りであかり２とはやぶさ２とか出来ないかな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 23:01:49.39 bpp4cTm2
それは絶対無い
軌道傾斜角が違いすぎる
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 23:45:19.13 JlsQyZxV
スピカ（あかり２）に、スプリントとかの天体観測小型衛星はあるかもね
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 13:43:02.72 tBlwvuNF
SPICAの計画は2018年に4tの望遠鏡をL2に打ち上げるんだけど、
H-IIAで、出来るの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 19:51:44.53 aDoU21vW
以前にもそういう話しが出たな。
確か5S-Hフェアリングが、H2Aでは無理ぽいという話しだったような。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:17:31.90 /9dCEOz/
H-IIAに5S-Hが付かないと判ってSPICAは5Sに収まるように再設計中
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:13:39.90 tBlwvuNF
>>700
はやぶさのことを考えれば、H-IIBがある今、無理な設計はしないで欲しいな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:31:55.27 d76vBErO
三菱電機・海外受注人工衛星、打ち上げ成功
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
なんでアリアンを使ってるんだよ。
重工と電機は合併しろよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:43:45.03 aDoU21vW
H2AがΔV削減型にならないと対抗できないっす
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:02:23.45 rrJosZwO
ソーラーＣは静止軌道投入だそうだ。
直接投入かヒドラジンアポジかエタノールＮＴＯか。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:24:48.25 LTXLfyDM
合併しても、衛星受注とロケット選択は別だよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:25:43.03 LTXLfyDM
>>704
あれ？ 太陽ー地球のL1点投入の計画は断念？ イオンエンジンは？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:29:11.72 i4oKzqDY
Plan BのInterium Reportには500Nヒドラジンアポジって書いてある
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:46:15.79 rrJosZwO
幕張の学会でそう説明された。
静止軌道決定。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:51:15.93 an98KE6W
>>708
μ２０搭載＋スイングバイ で軌道面を無理やり傾けて
太陽の極を観測するもんだと思ってた
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 03:04:30.26 M3fvUek3
>>701
H-IIBは高価すぎるとして却下されていた
第７回光赤天連SPICA タスクフォース議事録
URLﾘﾝｸ(www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 03:33:36.01 692v0XVg
はるか２とジーさん（すざく２）が遅れてるのに
順調だったスピカ（あかり２）まで再設計で遅れるって
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 09:34:47.86 V5HMHgnb
>>710
今後も考えてH2A対応型5S-Hとか作ってくれたらよいのにね。
H2Bとの差額よりは安くつくはず。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 10:31:10.90 /KRRrs3e
少なくともこの頃までは5S-Hがラインナップに乗っていたんだよな
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 11:14:46.14 cYHieCby
5S-Hはやっぱりあのくびれているところが問題なのかな。
かといって第2段を5m化したら、他のフェアリングも再設計になるしorz
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:16:57.30 I/+xGSeG
２段目を５ｍ化するには、エンジンをクラスター化するか、出力を上げる必要がある。
H2Bの初期案にそんなのがあったけど。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 14:23:51.51 D08hhODi
ＭＢ－Ｘに取替るか
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:01:23.54 G/sxDWnI
アトラスVにはセントールごと覆ってしまうフェアリングがあるね。
ニューホライズンズを打ち上げたタイプ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:02:20.75 I/+xGSeG
座薬もしくは（ｒｙ
719:717
11/05/28 20:03:26.29 G/sxDWnI
>>717
書き忘れた。
LE-5Bごと覆ってしまうようなフェアリングも可能ではないかと。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 04:03:02.41 wEnpK2YU
セントールはシャトルで打ち上げる計画だったのに
チャレンジャー事故でダメになって
シャトルの代わりに、ロシアのロケットエンジンで打ち上げよう
が、今のアトラスVみたいなものだしな
マーキュリー打ち上げてたアトラスロケットとは全くの別物
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 04:06:05.08 wEnpK2YU
こうのとりを、こんな感じで３段キックエンジンに改造出来ないもんかな
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 09:47:35.11 AEJ9vdMr
お前、以前から同じ事言ってるだろｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 09:52:36.23 7Rb6vLRy
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 11:31:19.46 WbVrhsSK
>>721
そこでセントールの画像を持ってくるのはおかしい。
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
こういう感じでキックステージには不要な機能を削って軽量化して
即席フレガートもどきにするってことだろ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 13:57:26.92 TdyUnQE4
>>720
URLﾘﾝｸ(space.skyrocket.de)
セントールの歴史は1960年代初頭から。
アトラスV以前の、マーキュリー計画で用いられた1.5段バルーンタンクアトラスとの
組合せによる打ち上げの方が多いぐらい。
マリナー計画などの惑星探査というと、アトラス・セントールの独壇場だった。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 17:33:52.77 Ki1hRMm2
そういやLE-7以降「高性能」を目指したロケットエンジンって1個も作っていないよね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 19:31:19.36 z/UW+NFo
新GCCは、2011年度初めまでに開発を完了
JAXA殿が開発したμITRON仕様
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 21:32:31.55 WhZzuyfu
>>727
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
> MIPS 5Kfアーキテクチャを採用した64ビットMPU「HR5000」を実装。
HR5000はMIPSベースか……普通の組み込みMPU過ぎて萌えない。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
> H-ⅡA/H-ⅡBロケットだけではなく、イプシロンロケットなどの他のロケットの
> 要求にも対応できるようになっています。
イプシロンみたいにモバイル管制とやらもできるようになるのかな？期待してみる。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 21:36:18.41 WhZzuyfu
>>728
ISAS系の科学衛星のMPUを筑波のロケットでも使うのか。
時代は変わったな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 22:52:54.36 IjzqI0cc
ISASは尺貫法で、NASDAはヤードポンド法でロケット作ってるので言葉が通じない
と揶揄された時代がありました
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 23:23:02.12 0vbZKG6A
アメリカのアトラスがロシア製のエンジンを使い、ロシアのプロトンがアメリカの衛星を打ち上げる時代だしな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 23:41:59.05 zMeHt5tQ
>>729
筑波があぐらをかいて新規開発をサボっていたツケだろｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 00:23:59.53 dtQ89uSc
現行H-IIAのMPUって、NECのV70 じゃなかったっけ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 18:14:01.99 5OE04Icl
tes
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 01:52:39.30 sBIvoApg
>>726
MHIが独自に開発すればいいのにね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 03:51:20.63 tCPBPBl8
PLANET-Cエンジン・・・
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 04:01:34.03 9ltxWPdM
べつにH2に限らないけど、ロケット下部、エンジンのカバーがついてるあたりってボートテイル形状にしない理由ってなに？
渦できなくて空力的に有利だと思うんだけど。なんで切り落としな角度になってんの？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 04:11:19.26 tCPBPBl8
フォンブラウン先生がそうしてたから
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 05:46:20.41 +dACsnF4
【韓国】韓国独自の技術による宇宙ロケット・・・21年に完成★2[06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 06:29:34.15 7TZ3hJvS
>>737
ワンボックスの車なんかもそうだけど、
中途半端に絞るくらいなら、最大直径のまま切り落とした方が抵抗が減るんだと。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:35:49.54 3vC1fQc7
06月05日(日) 21:00 放送開始予定
JAXA宇宙航空最前線 ～ニコ生×JAXA～ コラボ新番組！
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:31:22.22 XRKmrCd/
さっきＮＨＫでISASのはやぶさ模型が写ってた。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:16:45.46 51vTt2uv
二段目LE-5Bの再々着火が確実に出来るようになるとは限らない
並行して、三段キックモーターの開発も進めておくべきである
そうすれば、将来の惑星探査機打ち上げのときに必ず役に立つ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 10:03:45.53 YI0a0Oxn
LE-5Bが再々着火に失敗した例は知らんな。
なぜかヒドラジン使ってるブリーズは結構失敗してるが。
745: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/07 17:08:48.91 me/anA9m
2段目とは別に惑星間軌道向けにキックモーターを作っても問題無いだろ。
何で失敗するから云々と断る必要があるのだろうか。
KM-V2はスピン安定40rpmで使う。
H-IIAの2段目は三軸制御だが、イカロスの分離では5rpmまでスピンアップした。
木星ソーラーセイル計画でも、H-IIA+KM-V3という組合せを検討している。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 17:48:33.80 DOeN1NBL
>>744
LE-5Bそのものは失敗してないよ
バッテリー改良による二段目高性能化計画がGXみたいに頓挫する可能性だよ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 18:16:25.78 jwcNhDhM
お前ただGXって言いたいだけだろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:13:01.17 YI0a0Oxn
>>746
上段改良は既存技術を使うだけ
GXみたいな雲を掴むような新技術を使うわけじゃない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:17:14.00 0MhfN5zR
探査機＋KM-V2＋投棄型スピンモータ
シーケンスは以下の通り
スピンでH-IIA第2段/KM-V2分離
スピンモーターに点火
スピンアップ
スピンモーター投棄
KM-V2に点火
行ってこーい
工学的におかしな所はないはずだ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:27:02.00 YI0a0Oxn
KM-V2を使いたい為に、探査機上げるの？順番が逆だよ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:06:00.64 me/anA9m
木星に3t級の電力ソーラーセイル機を送り込みたいから、
以前よりH2A204+KM-V2(V3)という構成が考えられているわけで。
内惑星や地球近傍に600kgの探査機なら、H-IIAの2段目ごと飛ばせば済む話。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:25:50.87 AvzvQSu9
３ｔ？ 上手く展開出来るかな？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:26:18.25 jwcNhDhM
MELOSも今のところキックモータ使うつもりだぜ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 03:08:00.00 8T+mf+fa
>>751
あかつき＋イカロス＋しんえん＋LEOにいろいろ で800kgを打ち上げたから
2段目燃料を満タンならキックモーター無しで1㌧前後の地球近傍惑星探査機が行けるんじゃないか？
あかつきは設計変更ができなかったから、イカロスその他をウェイトとしてのせたんだし
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 19:55:52.48 Tx4qew6+
2段目の燃料を増やしたからといって総ΔVが増えるとは限らない
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 20:52:48.42 RYiLSAat
上段のドンガラ重すぎなH2A
構造設計をやり直せば、ドンガラ重量をあまり増やさず燃料を増やせると思う
安く上げるなら、デルタ４ヘビーの上段を買って、LE-5Bを付ければいい
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 21:00:36.59 l0EHIrI6
デルタIVの径5mの第2段なんて流用したら
段間からフェアリングまで全部再設計しなきゃならなくなるじゃないか
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 22:25:23.34 RYiLSAat
どうせ、商業衛星はファルコン９のシェアが伸びて行くんだし、
科学衛星と軍事衛星が主流なら、JAXAのロケットは趣味に走っても良いと思う
日本のロケットは保守的でありすぎた
そろそろ攻勢に出る時期じゃないか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 23:14:51.52 yOq8jK8s
LNGを2段目に使うという趣味的かつ進歩的なロケットがあった気がする。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 23:21:28.29 RYiLSAat
ブースターや月や火星に行くなら、十分意味のあるエンジンなんだが、
２段目じゃ全く意味がない・・・。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 23:42:13.41 ll9vhYNc
>>758
革新的であったミューロケットは科技庁に潰されました
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 01:04:12.50 8XqsztDT
LE-Xは趣味に走ってるとしか思えない変態エンジンだと思うが
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 07:41:54.41 B3MtFVAx
L-XからはLE-8の臭いがプンプンするぜー
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:38:24.91 hOptOTpp
またIHIが失敗しそう
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 17:45:26.12 psCv987+
【漫画/科学】「宇宙兄弟」 14巻限定版にH-IIBロケットのフェアリングの断片が付属
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 18:43:40.20 hOptOTpp
ん？フェアリング回収したの？？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 22:58:08.71 kIoMSAqO
この前、名古屋市科学館に行ったら、H-IIB 1号機のフェアリング（マンドア付近）
の回収したやつが展示してありました。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 15:41:22.87 mq2hLFut
かなり大きいんだよな。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 19:15:44.33 wV8Jm1rB
H-2８号以来回収する方針にしたんじゃ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 20:07:02.60 6jnlYhyK
鉄じーん
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 20:33:16.09 wV8Jm1rB
Hロケットは２８号も打ち上げたのか・・・ φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 01:24:14.64 1FnYxYuW
ISTSのペーパーきてるね
2011-a-21からH-Xの現況↓
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
2011-g-32は残念ながら入ってなかった
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 04:19:43.84 gkVeOWwn
つくばにHー２のフェアリングが展示されてたな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:20:08.50 It/LVZVu
>>772
アボートタワーは付けないのか
ドラゴンと同じ方式だな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 11:22:59.33 EvqMr44i
>>772
これ、どうやってアボートするの？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 11:45:46.24 It/LVZVu
カプセルもしくはカプセルの下側に高出力のエンジン付けて噴射する
ドラゴンに採用予定
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 11:51:48.86 WVU3GvHl
>>775
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
これの0:00:46～と同じ方式
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 12:22:39.24 40PdZZgj
>>776
2段目が爆発しない？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 12:53:38.49 0sf/OKFh
>>772
何これ？ オリオンはアレス諦めてデルタで打ち上げることにしたんだｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 13:13:31.31 1FnYxYuW
>>778
ファイアインザホールみたいなものだからST-735-2とM-Vの経験を活かして対策できると思うよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 13:19:11.18 a9y4qEJR
むしろ2段目が爆発した後でも
安全に退避できるような設計が必要。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 14:03:34.82 iPna6Hhn
5.2mタンク＋LE-Xの3発仕様が無くなった。
ロケットの性能追求よりも、開発コスト低減を目指して、
H-IIAの部品を流用し、とりあえず飛ばす実績を優先するのかな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 14:17:22.85 z1dDwHoI
細いブースターはSSB？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:01:41.86 It/LVZVu
デルタ４の奴を使うんじゃね？
っていうか、どんどんデルタ４のパクリになってきてる
Heavyなんて単語を使ってるくらいにｗ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:12:38.94 1FnYxYuW
Castor-IVAXLにしては太いしGEM-60にしては短い気がする
SRBに関してはIAにコストダウンを頑張ってもらうって話がMHIから出てるし
順当に考えれば新型の国産SRBじゃないかね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 16:40:36.37 cy7aD0vd
みんな、テレビ東京見てるの？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 16:57:39.93 cy7aD0vd
さっき映ったのって新型ロケットのエンジンかな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:05:26.31 1FnYxYuW
構造機能試験棟で映ってたのならRVTだよ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:21:44.04 MWUt/T2S
>>784
そりゃデルタとNASDA系ロケットは親戚だからな
H-IIで全段液水にしたらあっちも全段液水してきたし（使ってるエンジンの方向性は真逆だけどｗ）
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:29:16.04 cy7aD0vd
>>788
ああ、垂直離着陸するやつのかな。
あれは実用化するとしても地球上ではなさそうだね。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:35:24.44 1FnYxYuW
>>790
いや地球上だよ
あれをそのまま使うわけじゃなくてもっと大型になるし
想定してるのは高度100kmくらいまでの弾道飛行で
人工衛星を打ち上げるわけじゃないけど
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 18:04:20.02 Dk217MQ9
>>789
燃料タンクも部分的に共通なんだっけ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 18:07:09.68 cy7aD0vd
>>791
構想は知ってるけど実際実現可能なのかは疑問。
月面探査か火星のサンプルリターンで活躍しそう。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 23:14:34.37 It/LVZVu
３段目が書いてあるけど、燃料は何だろう？
どんなエンジンでも新規開発になると思うが、開発費は出るのか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 00:11:03.72 feeNOMfS
>>794
あの構成のLightでSSO2.5tって能力からするとLE-5Bじゃないかな
どっちかというと第2段が何になるかが問題だと思う
有人でLE-Xだと推力絞っても過GになるしLE-5Bが単基じゃ推力足りないし
MB-60あたりならちょうどいいけど3種もエンジン使うとコストが…
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:15:11.86 qh46Igc9
ＬＥ５Ｂ大推力型とか造れないかな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:24:23.55 YcWVBpvS
>>772
なんか2013年付近に色々と集中しすぎてて
野心的なんだかなんだかよく分かんないのと、
R&Dから固体ロケットに引かれてる赤いラインがとても気になる。
あんまりいい予感がしない、、、
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 04:18:23.64 EwnwauwP
デルタIVに使うRS-68の4-5割出力のLE-Xを作って、H-Xの1段目は2個使い前提にする。
Light構成以外は2段目にLE-X単機を使うのかな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 09:12:46.90 dQrvRR2V
２段目にLE-Xだと、よほど出力を絞らないと、
とんでもないパワーだぞ・・・
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 12:17:44.96 0Oty6Gv+
H-IIA改良型とイプシロンは規定路線だろ。
もう開発中だし。
問題はLE-XとH3。本当にエキスパンダブリードで140トンをLE-7の半分の期間で開発可能なのか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 13:10:11.64 dQrvRR2V
シミュレーションは散々やってるだろうし、
MB-XXである程度目処が付いてると思う
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 17:58:04.99 AWl/WnOV
>>800
「爆発しないから開発可能(ｷﾘｯ」
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:02:13.58 0Oty6Gv+
有人が2030年代ってばかじゃねえのか？
俺はてっきりG-3は2020年には飛行可能と朝日新聞の報道にあったから、
アボートシステムやらHTV発展カプセルやら合わせて、2020年代後半には初有人を出来ると思ってたぞ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:02:56.67 0Oty6Gv+
G-3→H-3
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:58:20.61 glybVADd
イプシロン改良型の冗談にLNG改を持ってくる案に見えたんだが
気のせいならよかった。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 19:28:12.29 EBhyH8Z+
>>803
「プロジェクトは必ず遅れる」
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 19:42:19.83 feeNOMfS
>>797>>805
開発中の3t級LNGエンジンの飛行実証にEを使うって話じゃないかね
仕様上はEの第3段あたりに使えるようになってるわけでさしずめETV-3と言ったところか
もしかしたらLyraみたくEとH-Xの間を埋めるバリエーション作ろうぜって話かもしらんが
少なくとも2017年予定の低コスト化Eを潰してどうこうするって話ではないと思われ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 19:45:07.50 0Oty6Gv+
っていうかLNGの使い道無理やり探してるだけで3トン級のゴミなんていらないよね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 21:04:08.58 feeNOMfS
ゴミみたいに見えるエンジンでもなんでも理由付けて作って経験積まないと大型化できないじゃない
いきなり推力100t超に挑戦してLE-8の悲劇を繰り返したりなんかしたら目も当てられないぞ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 21:10:34.16 EwnwauwP
そんなボロエンジンを上段に搭載するより、沖大東島に
イプシロンの土台だけ作っておけば、SSOの制限が無くなって700kg行けます。
イプシロンはモバイル管制なんだし、米軍から射爆場の一部を
変換してもらってコンクリの台座を作っておけば毎回機材持ち込みで打上可能っす。
土台に多少銃痕が有っても気にしない。劣化ウラン弾と不発弾は困るけどな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 21:52:57.49 lqL3woNM
イプシロンの３段目に図の超小型液酸液水ロケットエンジンを乗っけるんじゃね？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 22:33:31.52 feeNOMfS
図のエンジンはLE-Xだよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 22:39:02.83 dQrvRR2V
ノズルだけ共通化させるとか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 00:09:17.41 e0dEx1TN
>>809
経験を積まないと進まないには同意だが、経験を積めないエンジンは無駄だ
本来ならBT-4程度のLNG版で実際に飛ばしながら大型化していった方が遙かに
使える物になっていただろう
つーかNASDAって技術裏付けもないのに安易に大型化したがるよね
LE-7で相当懲りたはずなのにLNGで同じ事やったあげくに出来たのが
使えもしないゴミエンジンだし
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 00:25:31.83 MqcEO11w
もともと、IHI独自の液体ロケットを作るのが目標で、何が何でも、GX２段目のスペックが必要だった。
出力が先に決め打ちされて、純メタン燃料がLNGに変更するぐらいの不合理。
こういう失敗は早い時期に古墳を作って、全ての資料と、関係者全員埋めて祀っちゃえば良かったんだよ。
1000年後には文化遺産になっていただろう。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 07:52:40.09 WEhXCV5r
飛翔軌道のトランジェントリ計算すら出来ないIHIが旗を
振っている時点でGXは死亡フラグだった
それに乗った科技庁も同罪だが
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 18:00:22.84 T+ohjNfo
高信頼性リアルタイムOSがいよいよ宇宙へ！
URLﾘﾝｸ(stage.tksc.jaxa.jp)
H-IIB F3から誘導制御計算機と慣性センサユニットを新型に変えるらしい
↓からするとそのうちH-IIAにも適用されるようだ
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
MPUはHR5000でOSはTOPPERS/HRPベース
従来型より3割軽量で処理性能は10倍以上だってさ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 18:52:46.93 L/89i1OQ
R5000の前って何を使ってたんだ？V850？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:03:06.81 T+ohjNfo
>>818
誘導制御計算機はV70
慣性センサユニットはMIL-STD-1750A
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:13:41.17 VTFw5rsc
M-VですらMC68040なのに4年遅れのH-IIAがV70って何の冗談かと・・・
馬鹿みたいに保守的なのかと思えば国際ミッションで慣性誘導系を総取っ替えって
万が一失敗したら日本国内だけの問題じゃ済まないだろ・・・
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:18:05.08 bAI6Qb93
>>820
空打ちする金がないんだろ
言わせんな恥ずかしい
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:39:45.32 4h5nLNiU
万年金欠のISASだって流石に初号機で国際協調性の高いミッションはやらない
こうのとり3号より情報収集衛星(笑)を人柱にした方がまだマシだ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 20:43:06.02 GjLI1MBB
常識的に考えれば、冗長系組んで一系統を新型に…なんだけど、
確かスピードの要求される打上げ機の制御系って、冗長系組んでないんだよな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 21:59:51.35 MQTpZH7M
ロシアは今もZ80の並列処理なの？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 22:14:04.25 L/89i1OQ
>>819
V70って・・・
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 22:17:52.45 upgequy6
71発目で失敗しそうだな．
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 22:20:53.12 /hZ4SyOg
H2AがV70なのは有名な話だっただろ。
在庫が枯渇するするってずっと言い続けててやっと手を付けたのかって感じ。
けどもうやっちゃうのって感じもする。
イプシロン由来の管制システム導入するときにまとめてやるかと思ってた。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 22:53:20.10 bAI6Qb93
イプシロンでテストしてからH-IIBで使えばいいのに。
そんなにV70の在庫ないのか。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 23:02:25.95 MQTpZH7M
よかったら俺んちの使っていいよ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 23:08:55.50 fJ2TKn6t
>>827
同じようにイプ待ちかと思ってたけど、
ちゃんと時期にあわせて開発されるか
自信がもてなかったとかなのかなぁ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 23:20:09.81 /hZ4SyOg
>>829
NASAが8086集めてた事もあったしJAXAもマジで困ったら欲しがるかもねｗ
ただ8086のときは新品在庫品だけで中古はNGだったと思う、そのV70は新品か？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 23:44:31.45 3Q56JYTb
2013年から、2段目のバッテリー長時間化や枯渇部品対策を施した改良型のH-IIAが飛ぶらしいけど、
枯渇部品対策って、このH-IIBの3号機から適用されるHR5000を採用した新型誘導装置のことだよな？
そうすると、H-IIBには2012年初頭に新型アビオが適用されるのに、H-IIAは2013年まで旧型のままっておかしくないかい？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 23:52:28.04 T+ohjNfo
>>832
ひと口に第2段の枯渇部品対策って言ってもこれで終わりじゃないぞ
まだテレメータ送信機と画像圧縮装置の更新がある
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 02:08:10.27 Jw0ClYRS
LE-Xはスパイクノズルにして欲しいなぁ
でもやらねーだろうなぁ
理事連中がダメって言いそうだし
委員会でもダメ出しされそうだし
でもやって欲しいなぁ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 05:35:05.64 Qko3MvY6
それにしてもASNAROは来年打ち上げだって言うのに全然注目されないなあ。
かなり野心的で日本の宇宙開発史の成功の1ページに記録されるかもしれない衛星シリーズなのに。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 08:56:38.62 Jw0ClYRS
小型衛星ってイマイチ萌えない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 12:09:21.22 WcNBcfyQ
ASNAROは既に大方語り尽くしたので今更話すことがない
ロケット決まってるわけじゃないから打ち上げ予定もアテにならんし
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 20:24:30.51 8SfNEIcL
地球観測衛星は、国産第１号のふよう１号は何とか成功の部類。
画質が悪くて使えないとか色々といわれたけど、寿命な何とか全うした。
その後の、みどり、みどりII が散々な結果で、日本の宇宙開発の信頼失墜の一因ともなっている。
そして だいち の打ち上げの頃には、２ちゃんねるもあり、汚名返上なるか？ とりあえず壊れるな！等々のカキコが結構有った。
だいちは見事に成果を出して、後期利用も出来て、最近死んだ。
ASNARO？
＞日本の宇宙開発史の成功の1ページに記録されるかもしれない
モロに死亡フラグを立ててますね。
俺は失敗の方に分類される予感。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 20:26:20.03 pXP8hKrz
サービス２はロコットじゃなくて
あかつきあいのりなら、もう少し話題になっただろうに
イカロス搭乗決定したときには、既にロコット使用の予定になってたんだろうけど
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:49:22.17 0p79wOgS
>>835
あれでないかい？
明日こそ明日こそと思うけど永遠に無理みたいなネーミングとか・・・
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:57:49.67 WcNBcfyQ
>>840
ここ3年くらい毎年毎年｢来年打ち上げ予定｣って言ってるしな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:22:00.80 yawIkRbU
>>837
うわぁ、てっきりイプシロンかと思ってたけど
打ち上げ来年だから、それはないのは考えるまでもなかった。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 00:02:22.33 Ar/6XCGi
あすたまた～にゃ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 01:46:04.60 5vrpSGxY
これらの3衛星も実質、H2Bが打ち上げる衛星と言えるのかな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 17:33:46.30 hRhRsaX7
>>844
いいえ、こうのとりの搭載物です
【宇宙開発】日本実験棟「きぼう」小型衛星放出実験 和歌山大学などの3衛星を選定／JAXA
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:01:59.62 T0YuehXS
>>845
こうのとりはなにに載っているのかと
とマジレスしてみる
>>807
実際、4t級LNGエンジンの使い道と言ったら上段だもんな。
小型用のイプシロンと中型の日本版Lyraもいいんじゃないか。
別の再生冷却LNGも完成に近づいてるっぽいし、
せっかくの炭化水素系推進を使ういいアプリケーションだと思う。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:29:21.04 bV6IUkJG
Ｎ２Ｏ＋エタノールも開発はかなり進んでるらしいけど安定したトン級推力には達していないだろうな。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:39:33.99 5or0MbHI
そもそも無毒推進系は教育が主目的だから大型化する必要性がない
EのPBSにしろS-520派生型用上段にしろ2kNあれば十分だしな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:57:25.30 PS3ryH3C
Eの上段にLE-8じゃボロクソの性能になるんじゃね？
B2じゃ推力が少なすぎるし、B3では重すぎる
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 02:59:37.16 o6n+4hEW
イプシロンの話題はスレ違い
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 12:05:48.72 L81ppp50
>>849
どこをどう読んだらEの上段にLE-8なんて話になるんだ？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 18:59:42.78 a1Cgjoe3
なんかH-2Aは１００機打ち上げる前に無くなりそうだな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 20:30:51.72 8YeYuVMu
100機以上ほぼ同じ構成で打上げてるロケットなんて、数えるほどしかない
ソユーズ、プロトン、デルタⅡ、スペースシャトルくらいじゃね？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 20:35:57.09 Hd6cJxfb
> 数えるほどしかない
しかし、数えるほどの数はあるんだな。
厳しい戦いだ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 20:57:01.13 8YeYuVMu
初期コンセプトを維持するのは難しい
ソユーズはICBMの頃から数えて1700回ほど上げてるが、
これは初期設計がチートレベルだったからに他ならない
日本でもLNGの100tエンジンが出来れば、
同じ様な構成で良いんじゃ無いかと思うくらい
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 22:00:27.18 h4tBmH4h
長征、アリアンも１００機程度打ち上げ前提だったかな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 00:15:46.29 D3jUFLnC
あれだけ構成の違う長征シリーズを一括りにして論じるのは流石に無理があると思うぞ
アリアンはアリアン4だけで100機以上打ち上げてるから別にいいけど
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 05:31:02.61 CN+umom8
N-1 N-2 H-1 H-2 H-2 H-2A H-2Bを足したら１００到達？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 08:02:28.60 Ck2cTC4t
>>857
第1段の構成（ストレッチは可 直径変更は不可）
が同じだったら同じファミリに分類するってのが普通。
（そう考えるとH-2BとH-2Aが別ファミリになるのがまずいけど）
長征は1号と2~4号、5~7号に大別できるし、
2~4号は第1段は長さが違うだけで、あとは上段の差だから同じファミリに分類できそう。
タイタンなんかIIとIVで別物みたいだけど同系統だし。
アリアンもアリアン1~4は同じファミリでいいと思うし、
アトラスもアトラスA~アトラス3Bとアトラス5で分ければいいと思う。
てなわけで100基越えは…
R-7 1957-present 1710(86)(orb) 95% 32 Launch/Year
Kosmos3 1960-present 462(26)(orb) 94% 9 Launch/Year
Proton 1965-present 362(41)(orb) 88% 8 Launch/Year
Tsyklon 1963-present 258(12)(orb) 95% 5 Launch/Year
Kosmos2 1957-1977 164(20)(orb) 87% 8 Launch/Year
Thor 1958-present 603(54) 91% 12 Launch/Yearデルタ・ソーアジェナなど含む
Atlas 1958-2005 326(42) 87% 7 Launch/Yearアトラス~アトラスIIIB
Titan 1959-2005 219(22) 90% 5 Launch/Year
STS 1981-2011 132(2)(+ATO1) 98% 4 Launch/Year
Scout 1960-1994 100(16) 84% 3 Launch/Year
Ariane1-4 1979-2003 144(7) 95% 6 Launch/Year
長征2-4 1973-present 142(12) 92% 4 Launch/Year
年間5機でも100機上げるには20年はかかるもんな。
H-Xまで含めれば100機いけるんじゃないか。
てか、ソユーズ自重www
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 08:45:57.33 TVnKn19e
文字通りにソユーズはけた違いだなｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:01:44.68 5znkLCKO
コロリョフが生きていたら、自分の死後40年経ってもR-7系が打ち上げられてることに
びっくりしただろうな。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:28:11.66 jz1t6pzs
ICBMとしては失格だったけど、ロケットとしては至高の傑作機
生産規模が大きすぎて雇用問題もあるんだろうけど
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:57:26.14 0HkAfaeW
Ｎ１からＨ１までを合計して数十機だからな。まさに米ソは桁違い。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 20:13:39.84 uF1gIonJ
一機関に色が着いた程度に対して、国の威信、存続を賭けての闘い、だからな。
上手く世渡りして、鬼畜米英に形だけでも勝ってたら、状況は違っていたかも。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 20:53:29.86 d2R2YGTU
ロシアはあんなアホみたいに予算と人員を投入して宇宙開発して化け物ロケットやエンジンを作ったのに、
月にもいけず、シャトルほどの注目も集めず、シコシコ宇宙ステーションに人間をタクシーするだけw
しかももうひとつ自慢の軍需産業も最早中国やインドも力をつけてきたし、ロシアの出番は益々減るだろう。
民間航空機部門でも固定翼機も回転翼機も欧米ほどうまくいかなくて、造船では過去は日本に、今は韓国とシナに全くかなわない。
さらに遥かに経済規模や雇用や国家イメージの面で重要な民生品の自動車、バイク、鉄道、家電、AV、電子産業では泣かず飛ばずw
あきらかに技術開発の方向を誤ったなw
あの国ほど人材の無駄遣いをしてくる国も珍しいw
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 23:15:10.97 CKAAyzRE
>>865
どうした？
涙拭けよwww
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:41:52.24 9vlbQbjv
> 人間をタクシーするだけw
しかしそのタクシーが、唯一になるんだよな。
東京、ソウル、ロンドン、ニューヨークまでは行けても、ISSは歌詞になかった。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:42:01.73 2JCzxTj2
無駄使いしてる国も一箇所くらいは必要だぞ。だからこそ文化や文明に冗長性が得られる。
大体、始める前にこの開発は無駄だと判るわけが無い。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 02:03:16.61 t2Cb2JBV
>>866
はぁ？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 02:11:44.45 OvWKbzIO
しかし他国がRD-170級まで現実的に到達出来るかは怪しいところだな
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 05:08:44.64 twJou35h
もともと共産主義ってのは、マルクスの考えた御伽噺。
科学技術が進歩すると、世の中には財宝が溢れて、物に価値が無くなる。
だから、所有欲は無くなるし、資本家が必要ない世界が来る……という仮説。
身近に例えると、究極の共産主義社会になったら、100円ショップで
ポケットティッシュもNK-33も同じ棚に陳列してあって、何でも100円で買えていたかもしれない。
マルクスは科学技術の発達で、無駄を省くとか、コスト意識に囚われない世界が来ると考えたんですな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 09:34:38.55 pkhbtQjR
そういう意味では、100円ショップで生活必需品が(住居以外)すべて揃ってしまう日本って凄いな。
＃板違いｽﾏﾝ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:32:24.96 FJehTrHL
マルクスエンゲルスの言う共産主義国家は、まともな自由で平等な選挙が出来て、言論や思想の自由も尊重されてて、そんな国で共産党が議席をたくさん取って与党になる国のこと。
今まで自称共産国家はいくつもあったけど、それは全部ただの軍事独裁国家である。
歴史上では結果的に共産主義国家やってた国はある。昔のベネチア共和国である。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:57:14.95 OvWKbzIO
いい加減スレチになってるぞ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:05:57.72 WzNxy2kT
>>872
一番成功した共産国家だと揶揄されるくらいだからな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 02:06:17.04 nsVuO0bA
>>873
資本主義のはしりだろｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 03:13:15.21 OCOpgj6x
>>875
日本は「一番成功した社会主義国」と言われてる、共産主義とは違う
貧富の差はあれど、大企業は国に保護されて倒産しないだろ？
東京有楽町駅前の、東京国際フォーラムに「はやぶさ-i」が期間限定で開業中
URLﾘﾝｸ(www.hayabusa-i.jp)
↑
これはJAXAiみたいにLE-7Aあるの？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 08:36:56.61 eepuLhEp
ないよ。はやぶさ映画の宣伝スペースだから。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 09:36:19.85 La/DtWro
ていうかサイト覗いて解らんのかと
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 13:29:44.10 u7yC4bsV
うわー、三菱がやっちゃったよ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 18:13:25.53 hTLozYaz
＞ 発表によると、部品は２００６年４月から昨年３月頃までの４年間、同社名古屋航空宇宙システム製作所の大江工場（名古屋市港区）で製造され、
＞ ボーイング７７７や７６７、エアバス機、国産ロケットＨ２などの翼や胴体に使われている。チタン製の部品を削りだした後、傷の有無や精度を確認するため、
＞ 化学薬品に浸す工程で、従事していた作業班が作業効率を上げるため、通常は３分のところを約１０秒に短縮していた。少なくとも作業員７、８人が関わっていたという。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 20:59:30.32 joXm2bqN
ちゃんと大丈夫なのを見込んでやっていたのか、単にバケツウランだったのか・・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 22:18:47.14 3eTuz0a1
その割には最近のＨ－２Ａは安定しているな。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 22:49:06.30 Fd717x0s
H-2B２号はSRB分離が間一髪だったけどね
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 23:03:19.44 qjhntPFO
>>880
本当に１００％問題ないなら今後１０秒を標準にしたらええねん。
それができないなら３分の必要があるってことだし。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 00:50:20.34 6FXYgVjj
＞飛行への影響はないという。
原発事故当初もこんなこといってたな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 00:51:45.77 8ei0iAHq
>>884 マジ？！
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:44:02.33 jlv8Eza4
これか
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
素人目にも危ない挙動して直後の記者会見で突っ込まれてたからな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 07:46:48.14 wnOzZ6uj
MHI「よってSRBは廃止すべきである(ｷﾘｯ」
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:45:43.41 gEqgsLR8
やっとISASとNASDAの溝も無くなりつつある時代だってのに
MHIとIHIの対立なんてバカげたこと、まだやってんだよな～
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 15:08:07.05 Xcsl/f9/
>>889
だからMHIはSRBを使っていくつもりだと言ってると何度言えば(ry
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 15:24:36.85 ysflCGSy
でもポンチ絵から、次々とSRBが消えてる現実
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 17:12:13.67 Xcsl/f9/
絵しか見てないのはよくわかった
文盲じゃないんだから文も読もうぜ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 17:26:05.70 gEqgsLR8
H-3有人型は思い切りSRB排除だったような
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 17:37:03.13 Xcsl/f9/
H-Xの有人型にSRBを使わない方針なのは2003年から変わってないでしょ
それはMHIの方針ではなくNASDAやJAXAの方針だし
MHIがSRB使うって言ってるのは従来H-IIA2022とか2024とか204で対応してた範囲の話で
これもコンセプトがおおよそ決まった2009年以降変わってない
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:25:07.56 +liJjfQA
>>772に固体ブースタらしき物が
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:49:37.09 S2JgYy33
SRB-A「自体」が爆発したとか吹っ飛んだことはないんだけどね…
ヘンにいじるより枯れた技術こそ有人向けの気がする
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:56:00.18 gEqgsLR8
核ミサイルに毛のはえたものでも
長年使ってるもののほうが安全ではあるな
ま、日本にミサイルの歴史は無いけど
（AAM-4とかASM-2とか、そういうのは除く）
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:40:46.44 iMa5znpl
MHI的にはSRBの廃止は悲願。しかし堂々と表だって言うわけにはいかない
だから宇宙輸送ミッション経由でSRB不要になるようなレールのポンチ絵を出している
SRBが無くなればEも消滅し旧科技庁系も悲願達成で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 02:31:05.76 hRpU6ZHp
陰謀論ってどのジャンルにもあるよなぁ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 07:56:12.79 ms+o81Rq
都合の悪いことには根拠もなく陰謀論のレッテル張りですかｗ
大分前からSRBがないH系ロケットのポンチ絵が結構な数出回っているのは事実だし
科技庁が長年文部省のミューロケットを目の敵にしていたのも事実
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 09:21:19.77 C+FkpVEN
ポンチ絵ごときが根拠になると思ってるのか
SRBを排除する気というなら、そう明記された一次資料持って来いよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:43:45.03 793d2LG4
せっかくSSB排除（２０２２ ２０２４廃止）に成功したのに、２０４の打ち上げが無い
（はやぶさ２ だいち２ みちびき２ GCOM みんな２０２だろうし）
あるとすれば、スピカ SOLAR-C 木星トロちゃん MELOS-1とかその辺？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:49:17.64 MYyExpfP
>>903
ETS-VIIIは204を上げるために作ったような物だからな
204の打ち上げ予定なんて無くて当然
SPICA→小型化により多分軽くなる。202をもてあます
SOLAR-C、MUSES-D→EDVEGAするなら202で十分
MELOS-1→金があれば…？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:59:20.57 /UwQYtLu
>>ETS-VIIIは204を上げるために作ったような物
凡ミスだろうけど、逆になってるぞｗ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 18:05:42.87 Rr4wTQmv
IGSの実証機のデュアルロンチは無視ですかそうですか
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:18:42.51 Pwgb7Chu
>>905
ある意味ウソじゃねえｗ
２０４を作る口実に、あんなバケモノ衛星作ったｗ
（元々はLRBの予定だったんだっけ？ ２１２だか）
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:18:54.31 hRpU6ZHp
ポンチ絵が現実になるなら今頃ふじが日本発の有人飛行やってるしNALはクラスター型VTOL機を実用化してるなｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:20:13.47 EDlfjLt0
> SPICA→小型化により多分軽くなる。202をもてあます
なんか一緒に上げるのないの？
なんなら二つ上げちゃうとか。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:22:43.51 Pwgb7Chu
ひまわりって２０２で足りる？
あ、かぐや２は２０２じゃ無理でしょ？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 20:57:40.39 Rr4wTQmv
>>904
H-IIA202の能力は
ΔV=1.8km/sのGTOに4.1t
L1やL2に相当するC3=0km²/s²に2.5t
2020年前後想定で火星遷移軌道に1.1-1.4t
KM追加で金星遷移軌道相当のC3=10km²/s²に2.14t
SPICA→小型化後で3.7t
SOLAR-C→プランBが採用されGTOに約4.6t
ソーラー電力セイル→シングルEDVEGA案2.2t、ダブルEDVEGA案3.6t
MELOS-1→2.5-3.5t
ソーラー電力セイルのシングルEDVEGA案なら202の可能性もあるかもしれんが
それ以外は明らかに202じゃ能力が足りない