11/02/25 22:10:22.79 dpth2xrg
>>226
軍需品ですら『外国産なら無条件に安いから切り替えろ』って意見が一定数ある国だしなあ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:46:22.65 tboaSAqd
>>230
じゃ、日本も兵器を外国へ輸出して数をこなして安くしたい」と言うと「ダメー」て言われる。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:18:52.17 pLpiFyyZ
>>229
IGSは年1ペースで上げているので、結構貢献しているかと。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:43:40.40 ls8uQHYt
宇宙関連予算を600億/年も持って行ってるけどな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:50:51.23 wP5gTbYe
>>233
その分予算自体が増えてるんじゃなかったっけ？
600億内閣官房からでているよね。
打ち上げシステムなどに対しスケールメリットが生まれる分は
それ以外の部分にもいい方向で働いていると思うけどな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:55:26.72 ls8uQHYt
>234
内閣官房からは出てるが、その分JAXAの予算が減って、全部合わせると今まで並み、と言う計算になってる
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:07:17.58 GOC77JOF
>>234
IGS以前はNASDA+ISAS+NAL合わせて2300億位だったのが、
今はJAXA1800億+IGS受託開発費600億(予算は内閣官房から出る)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:51:59.54 wP5gTbYe
>>236
トータルは以前とかわりなしでしたか・・・orz
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:58:16.26 /zL6IeTD
開発成果を公表できないから、先生方はご不満のようですが
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:38:32.67 oQgDYn15
>>236
それにしても、新規事業なのに予算枠が増えないのはなぜなんだ…。
アメリカなんか、NASAだけでも宇宙予算すごいのに、ほかにもDARPAのファルコンプロジェクト、
NROの偵察衛星予算、USAFのX-38B等基礎研究予算、GPS予算、BMDOの軌道上赤外線追跡システム、
NOAAの気象衛星予算とかは全部別枠会計になってる。
日本もJAXA以外にも、NiCT,NEDO,USEF,気象庁の予算があるからもう少しマシだけど、
どれも少なすぎるし、最近は重複してるのを削れとか何とか…。
足りないからわざわざ複数機関で重複申請してるのを…。
QZSSの整備も、JAXAとは切り離した機関で行うべきだよな。
それこそGPSがNASAじゃなくてUSAFのものなのと同じで、
QZSSは国土交通省の予算枠で進めるべき。そうじゃないとQZSSに予算を吸い取られて
ほかの計画マジやばい…。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:04:02.21 z9TfC6NJ
よそはよそ。うちはうち。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:08:17.80 X04sZ4gj
そろそろISS計画から離脱すればいいのに
有人なんて金ばかりかかって成果乏しいし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:46:51.55 BkU5CoOI
>>239
QZSSはすでに内閣府の枠で動いてるでしょ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:31:54.94 POkGRejo
そんなことしたらきぼうとH-IIBとHTVが用なしになっちゃうジャン。
受注できなければ技術者が散逸するよ。
そんなことしたら液晶・半導体・燃料電池みたいに技術者が大挙韓国に渡って韓国が宇宙強国になるよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:54:36.70 KGH5zrbN
ロケットで「3、2、1、ゼロ！」の発射後に外人がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ喋ってるけどあれ何て言ってるの
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:56:07.76 TUd9Fmm3
そんなネタスレ紹介して何がしたいんだ？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:28:07.27 i3y+HzkB
有人飛行は100年の大計だと信じたいな。
今は全く費用対効果が無いのは事実だが、
将来有人飛行を研究しなかった国は世界から置いていかれる。
・・・かもしれない。
有人飛行は確率への投資だから、リスクはとてつもなく高い。
でもリスクを負わなければ成長はない。
当時の人間から見ればコロンブスはただの基地外だし、彼を支援したイザベラは物好き。
今の有人飛行への投資もそれに似てると思う。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:29:26.62 sqAeYlKO
人間一人を格安（10億円以下できるなら１億以下）で軌道に乗せる
これを真っ先に出来れば、かなり有利になるんだが （SpaceXか？）
それなりの【リソース：「時間・金・人間」】 を費やさなきゃ無理だ
日本は【リソース】を費やすことを政府も民間会社も【ムダ】と言い切っている以上
まず無いわなｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:44:34.98 sqAeYlKO
H-IIB２号機・HTV2の打ち上げでSRB-Aがねじれて落ちたことが言及されている
スラストスストラットが遅れて切断したらしい
平成23年宇宙開発委員会（第4回） 議事録
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:27:02.12 S/9rLKHz
>>248
そう言えば、最近委員会の議事録読んでなかった
今回は黒幕さんが表に出てイカロスの説明してるのねｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:10:21.19 TlnaWoZ+
IKAROSの薄型太陽電池パネルのうち1個出力が低いのがあった件、
理由が書いてあるね。
打ち上げ前に断線してたのが分かってたけど、直す余裕が無かったのか。
相乗り衛星は色々と大変だねぇ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:47:23.96 S/9rLKHz
電力を使う予定もないから、直す必要も無かったって感じかな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:53:42.45 S/9rLKHz
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
電子書籍のフリー ダウンロード開始 第1回配本
五代富文著：国産ロケット H-II 宇宙への挑戦（1984年徳間書店出版、258p,49MB）
読んでない方は是非
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:13:27.77 eZcdT2t3
>>252
1984年ね～
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:15:40.33 S/9rLKHz
古きを訪ねる事も大切ですよ。
一足飛びに今があるわけじゃありませんから。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:25:21.06 0XrBMIog
ロケットもそんな頻繁に変わらんからな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:31:38.49 eZcdT2t3
>>254
1994年の間違いじゃないの？ と言いたかったのよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:40:58.74 S/9rLKHz
あ、ｽﾏﾝ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:55:21.02 KPYRm84y
電子書籍ってつかったことないんだけど、こんな汚いものなの？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:55:46.20 S/9rLKHz
スキャンした奴の技量不足
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:42:43.24 44P3eusn
>>258
それみて思い出したので、国際宇宙ステーション特別部会の議事録見たけどまだ更新されてなかった。
未だに第3回以降が掲載されてないんだよなぁ。
凄い濃い話をしてるから続き読みたいのに。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:17:08.05 s+CkNfIg
>>248
これ読んで無いけど、結構おおきな問題だね。
加工品側の問題なのか、制御点火系の問題なのか。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:39:11.55 HkyV97tp
>>248
>スラストストラット一本で１１０㌧の引っ張りに耐えます
２本で２２０㌧ SRB-A3推力 最大231㌧
安全率 105％強
ほんと、ギリギリで飛んでいるんだのな・・・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 00:49:06.25 K2H0jeCI
>>262
すげえな。
15%弱ぐらいかと思ってたわ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 09:26:18.38 FB7Vr/Dp
棒は全部で６本ありますから。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 10:46:50.04 4QrBz2n6
航空宇宙開発の安全率はそんなもんじゃないの
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:42:06.37 44ceJz3H
>248
遅れて切断では無くて
予定時刻に作動したけど、落ちる時に引っ掛かりがあったという事のようだよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:51:37.40 FB7Vr/Dp
何故、何処で引っかかったのか？が問題だよな。
再現実験しないと、６号機みたいになりかねない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 12:22:41.05 44ceJz3H
切断の経路は独立した二系統あるからまぁ、ほぼ間違いなく切断は行われていると思う
毎回同じように割れるわけでもないだろうし
許容範囲内だと思うけどね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 12:27:13.66 ad303x7Z
>>262
その数字は安全率とは違うんでは？？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:17:30.08 U5zh8tTf
SRBはH-IIA/Bの鬼門だな
イプシロンにも使うんだし、ちゃんとせーよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:33:21.20 PZGCBXWh
イプシロンではあんなふうに分離しないから問題ないんではないか？。
そもそもSRB-Aが失敗原因になったのは1回だけでH-IIの2度の失敗はLE-7とLE-5Aの問題だシナ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:02:14.60 GgEzwzbF
今まで問題無かったから忘れかけてたけど、SRB-Aのコア機体への取り付け方式は
H-IIAの開発段階から「そんなのねーよ、複雑すぎて絶対問題起るべ。」って言われてた代物だしなぁ。
斜めに走ったスラストストラットで、SRB-Aの推力を前部アダプタの部分から第1段下部へ伝えている。
んで、コア機体から離れないように、前部2本、後部2本のヨーブレスでコア機体に取り付けている。
その結果、コア機体からの切り離しに1本当たり6か所の切断が必要になる。
(詳しくは URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp) の3ページ目あたり)
そもそもSRB-Aが寸胴過ぎて第1段機体の上部構造体部分(液酸タンクと液水タンクの境目)まで届かないのと、
SRB-AがCFRP製なので、推力を無理なく受け止められる部分が前部アダプタ部分に限られるのが原因なんだけど。
だからどこを改善すればいい、といわれると、これまた難しい問題。orz
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:20:16.72 WGW2fnzw
火工品は信頼性高いとは言え、202でも12ヶ所、204なら24ヶ所だからなぁ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:23:20.98 YkYKgTTl
H-IIの片持ち式でコア機体を持ち上げるより
H-IIAのSRB-Aのように荷重がかかる箇所が180度離れて2箇所あるほうが
構造的にスマートな気がするんだよなぁ
SRB-Aって圧力容器がFRPだから、H-II方式で片持ち式の支持にすると
支持部分の構造強化でかなりな重さになりそう
ただ、分離方式に前例がないから不安になるんじゃないかと思う
数打ち上げて、今回みたいな小さい問題を潰していく改良をすればいいんじゃないかな？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:33:32.41 YkYKgTTl
>>272
しかし、こうしてみると変態じみてる分離シーケンスな件
1. ＳＲＢ-Ａの燃焼終了
2. 分離モータの点火（推力が立ち上がるまでの時間を考慮し、先に点火）
3. ４本の前方／後方ブレスを火工品により切断
4. スラストストラットはコア側の結合点を中心に後方へ回転運動を開始し、それにともないＳＲＢ-Ａも後方へ移動
5. スラストストラットの軸方向の圧縮力がなくなった後、スラストストラットを火工品により切断
6. ＳＲＢ-Ａはブレスおよびスラストストラットの大半部分とともに後方へ分離
（分離完了）
今回のねじれオチは「5.」が同時動作しなかったんだろうな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 01:06:19.19 kVCa/iNH
その頃JAXAでは、解決策として、次期ロケットにSRB-Aを使わない検討をしていた
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 01:11:40.40 WGW2fnzw
どう見ても朝日のトバシです。本当にありがとうございました。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 01:24:43.89 6YLT3vJD
>>276
SRB使うオプションがあるって書いてあっただろ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 03:04:38.20 8WuFFSgc
有人機はＳＲＢなしでいくって話だったけど、
液酸液水の推力で有人機搭載ロケットが持ち上がるかどうか怪しいところ。
まして二段燃焼サイクルやめるのならなおさら。
ＳＲＢ使っても搭乗員の安全を確保する方法を開発する方が近道という気はするんだけどな。
まあ素人が偉そうに言うものではないけども。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 09:32:39.36 kVCa/iNH
液酸液水の問題は推力不足って、誰が流した流言だ？
珍問答過ぎるわ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:35:53.96 W9sfvABN
なんかH-3って、ファルコン9と、デルタIVやアトラスVとの間の中途半端な劣化機体だな。
ファルコン9に較べて、エンジン1基あたりの推力は140トンと高いが再利用しないためコストが高く、
デルタIVやアトラスVと較べて、エンジン1基あたりの推力は低く、コスト低減がファルコンほど進んでないからヘビー型で両脇ブースター化すると高くつく。
両脇ブースターでLE-X9発はコストが高くて現実的でないと松浦氏が言ってた様な気がするし、これならヘビー型は大推力エンジン3基のほうがいいんじゃないか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:40:17.85 WGW2fnzw
だから三菱案の亡霊だろ…
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:01:36.34 6YLT3vJD
>>281
LE-Xが謳ってるLE-7Aの半分のコストが実現するなら
RS-68よりLE-X3基クラスタの方がコスパは良いよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 02:14:14.48 9PLL2Dt7
海外のロケットのSRB、LRBはどんな取付方法を採ってるの？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 02:37:38.41 dzzx5o9V
どこの国も爆発ボルトで接続してるだけだから、似たようなもの。
どの部位で、ブースターの推力をコアに伝えるかが違う程度。
H-IIAはコアのお尻
ソユーズはコアの中央
アリアン５はコアのお尻と中央に分散
って感じ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 03:01:54.20 OyckA0W6
H-IIA以外のSRB保持は片持ち式だな。
人間をSRB・LRBに例えると、右手（と右足）だけでコア機体を『押し上げ』ているカンジ
H-IIAの場合は頭に帽子を被せて、帽子のおでこ・後頭部の2箇所から伸びている
支柱（スラストストラット）で、コア機体を『引っ張り』上げているカンジ
なんていう保持方式なんだっけ？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 13:11:35.17 dDm5X4fW
人体で例えるならH2Aは足首を掴んで足で持ち上げてるんじゃないか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:31:25.69 h9rnlFKR
そして泉に浸ければ
壊れないロケットに育つ訳だな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:43:20.49 o9AjfINQ
トーラスなんて使ってるんだから、H2Aを売り込もう。
地球観測衛星打ち上げ失敗＝３５０億円、海の藻くずに－ＮＡＳＡ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:45:58.30 o9AjfINQ
そもそも来年度の打ち上げ計画が未定なのが心配だ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:09:03.88 Rm6z276r
ＨＴＶ３号機
情報収集衛星 （光学 レーダー）
アストロ－Ｈ
ＡＬＯＳ－２？
かな？アストロ－Ｇはもうちょっと遅れそう。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:24:52.72 L2wzn850
ASTRO-Gはもう駄目だろ・・・
プロジェクトサイトの更新が一年以上されていない
過去に消えていったISASプロジェクトもこんな感じだった
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:38:44.97 KeKBPe0+
スペースVLBIはASTRO-Gの代わりにロシアのラジオアストロンが頑張るよ
URLﾘﾝｸ(danielmarin.blogspot.com)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:43:39.15 KFsenc6L
>>289
H2失敗の時もそうだったけど"花火"とか"海の藻くず"とか紙面を煽るだけの言葉に頭くる。
あと同じく煽るだけの単純な金額表示。
もうちょっとまともな"報道"はできないのかね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 07:11:27.19 Z5ChPx4s
記者たち自身は詩的な表現してるつもりなんだぜ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 11:01:06.29 XtLw8Kgk
日本の場合だったらJAXA-iを削って1億円捻出とかやってるんだから
もし100億200億の失敗すれば、そりゃ嫌味の一つも言われるだろ
「金のないところで一生懸命やってるんだ！」
「私だって寝てないんだ！」という主張も分かるがそんなのどこでも同じ
それどころか普通のサラリーマンが100億200億の穴をあけたら東京湾に浮きかねない
（新工法で公費10億かけて作ったダムが崩壊したらどうなると思う？初めてだから仕方ないで済む？）
特別な仕事なんだから、特別な気合を入れてやらんとな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 12:06:20.66 ehBNtFfI
批判するのはいいんだけど「花火」とか「海の藻くず」などの表現はどうかと。
日本のロケット打ち上げ失敗ならば、日本の記者がこの表現を使うのは、ま、納税者としての感情から仕方ないし理解できるけど
米国のロケット失敗で日本人がこんな表現をすることはあるまい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 18:23:02.24 a65iMSWX
失敗しても海に落ちる事を期待した書き口なんじゃないの？
「山火事の原因になった」よりマシだろ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 18:36:43.96 6l8dQXPs
トーラスの問題は失敗した事より、同じ失敗を二度繰り返したところにある。
細かく見れば、別部位なのかもしれないが、フェアリングを見直しているはずなのに、
問題点に気付けなかったところにこそ問題がある。
既にOSCにはベンチャー企業しての意識が無くなってしまったのだろう。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 20:46:21.94 e0kWXtvS
>>294
ロケットが波間にお隠れになりました
とかじゃしょうがないだろう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 21:24:10.22 DyoeU0Y/
>>297
そこまで行くとスレ違いだな。外国のロケット打ち上げの話がしたいんなら
ロケット総合スレ行っとくれ
非SRBのH-3が中型 SRBつきのH-3ヘビーが大型 それでイプシロンが小型 とすれば
全ての需要をカバー出来るね
贅沢いえば、イプシロンの強化版のM-Vと同程度のイプシロンヘビーもあれば
さらに文句無い
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 22:50:27.54 pxdZOxZy
最新の日本の輸送系の資料が宇宙開発戦略本部から出たぞ。
情報満載。改めてH-3とイプシロン楽しみだわ。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 22:57:13.36 l3Ow4xYo
まぁこのスレじゃ既出の情報ばかりだけど、ちゃんと資料にまとまっていると有難いな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 23:21:31.75 iQHPn7ou
次期基幹ロケットは2013年開発開始で2019年TF1打ち上げとか
SPRINT-Cが2016年打ち上げってのは初出かな
2つめの資料の事業撤退企業数の推移あたりも興味深いな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:25:48.52 kKD++TPX
>>292
とりあえず、天文学会春季年会で何かしら情報が出そう。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:03:57.61 +Mnu1uj1
とりあえずSELENE2よりも先に、中国とインドが月着陸とサンプルリターンするのが我慢ならん。
かぐやの成果があったのに、なんでSELENE2の予算認めなかったん？
予算が下りてれば今頃十分開発フェーズには行ってたろ？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:07:41.17 oxBKE9Tc
今のJAXAは目標を失っている
月なんかより、低軌道有人に力を入れろと・・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:26:53.89 6X6nB2sA
>> 306
> かぐやの成果があったのに、なんでSELENE2の予算認めなかったん？
色々と動きはあった。
・月に人型ロボットを送り込む案。(秋山さん)
⇒ 国内でも色々とフルぼっこ。人型である意味がないとか。
・アメリカ月の有人探査から、火星・小惑星の有人探査へ軸足を移しはじめた
⇒ これに対して、国内では今後の方針が明確になっていない。このまま月へ向かうのか否か。
・その後のはやぶさの華々しい帰還で、月以外の探査という選択肢もますます大きくなった。
リソースは限られているんだから、やっぱり早く明確な目標を定めないとな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:39:26.21 DxSkc8sf
有人とかわけわからん。莫大な費用を掛けて低軌道に人間を送り込んで何させるんだよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 02:07:39.00 +Mnu1uj1
そもそも一般国民は99パーセントは月や小惑星の組成や、宇宙のX線や赤外線観測なんてどうでもいいと思ってる。
ただし、かぐやのHD映像みたいな驚愕映像や、はやぶさの再突入と最後の写真みたいな感動映像と逸話があれば、国民と日本国にとって価値がある。
しかし、それは厳密な意味で「宇宙科学」とは違う。だからこそ日本の宇宙開発は単純に月に行ってHD映像撮るだけ、人が歩くだけでいいと思う。
日本は「科学」や「技術」にこだわりすぎて、結局世界の人に理解される「成果」を逃してる。（かぐや以外）
「国威発揚」を無視した「科学的成果」への過剰なこだわりは、科学者のオナニーであるだけなんじゃないか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 02:44:17.76 DxSkc8sf
「国威発揚」（大爆笑）
中国国籍でも取れば？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 05:00:36.58 yUFKL48e
おまえらみたいな糞オタクのために貴重な税金を無駄にできない。
国民が分かる成果じゃないとな。国民は結局国威発揚で応援してるだけ。サッカーもそう。国民は自覚してないだけ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 05:05:27.32 a9SLSLnh
飛行機やヘリコプターがそうであったように、
この手の技術開発は、技術的に不可能、莫大な開発資金が無駄に、商用性がないって
批判されるのが世の常だ。
有人宇宙開発の地道な蓄積が花開くのは、まだまだ先の事だろうが、
少なくとも種をまき、水をやり続けないと、花は咲かないってことを知ってる人と知らない人がいる。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 07:02:19.67 /rXjTL+A
三菱電機、トルコで人工衛星受注 470億
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
受注額には打ち上げ費用も含まれ、同社が今後、ロケットを選定。13～14年にかけて打ち上げる。
当然、重工に頼むよなぁ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 07:05:04.79 SBtRv85z
三菱はグループの結束が強いとは言えないし、コストの面から考えてもMHIを優先するとかそう言うことはないと思うぞ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 11:12:35.38 oxBKE9Tc
H2Bは上段改良が間に合わないから無理
アリアンかプロトンだろうな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 14:23:21.45 +Mnu1uj1
>>313
宇宙開発を「技術のスピンオフ」で語る奴が多いけど、あまりにも費用対効果が悪すぎる。
例えば、きぼう実験棟でいったいどんな有用な実験やるんだ？。やってもコストパフォーマンス悪すぎで
地上でやるはるかに重要な研究が山ほどあってそっちに税金使うべきともいえる。
下手に「科学」を言い訳にするから、頓珍漢な答えになる。
はっきりと「科学面での国威発揚」とどうどうと言えばよい。
ロケットの発射や宇宙飛行は最先端で映像的にかっこよくて夢もあるからな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 15:27:24.74 /1BgZWSo
大学衛星やイカロスを打ち上げるために、あかつきを打ち上げたんじゃない
あかつきを打ち上げるついでに、もったいないからイカロスや大学衛星を打ち上げたんだ
きぼうはオマケだ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 15:30:20.42 /1BgZWSo
>>310
宇宙技術は、国民を感動させることを最終目標とせよ ってのは納得出来る 賛成
それをやるために必要な技術を、他のことやって成長させていく、って方向性のほうが明確でいいね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 16:42:55.36 oxBKE9Tc
まーた、ISS・きぼう不要論ですか・・・
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:20:55.35 /1BgZWSo
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
２０４は有名だけど（きく８号やこうのとりなど数々の衛星を打ち上げたことで）
２４０ってこれ何？ これなんていうデルタのパクリ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:22:05.64 /1BgZWSo
>>320
何も無い虚空に、H-2Bとこうのとりを打ち上げろ って言ってるいつもの頭おかしい人は相手しちゃダメ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:33:37.42 /1BgZWSo
＞ＨＩＩＡは今後もういちど試験機を打ち上げた後、実用衛星を打ち上げるために使用されます。
＞主なものは、ＡＤＥＯＳ－ＩＩ（環境観測技術衛星）、ＷＥＯＳ（鯨生態観測衛星）、ＭＴＳＡＴ－１Ｒ（運輸多目的衛星新１号機）、ＥＴＳ－ＶＩＩＩ（技術試験衛星ＶＩＩＩ型）、ＳＥＬＥＮＥ（月周回衛星）などです。
みどり２ ひまわり６号 きく８号 かぐやのメンバーの中で、なんで観太くん（笑）
そこは、DRTS(こだま)かUSERSだろｗ
＞そして平成１７年にはＨＴＶ（宇宙ステーション補給機）の打ち上げが予定されいて、いよいよ日本の宇宙技術が本格的に世界に片を並べるのです。
平成１７年って西暦だと何年だろう？ きっと２００９年９月のことだよね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:37:20.13 oxBKE9Tc
>>321
240はどこに書いてあるの？
一番大きいH2Aの構想は222じゃね？
H2Aの当初から計画だけはあった。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:37:25.71 /1BgZWSo
＞J-Iロケットは、今後増加が予想される小型衛星打上げの需要に応えるため計画されました。
＞低軌道に約1トンの衛星打上げ能力を持つ、3段式固体ロケットです。
＞J-Iロケットは日本で初めて既存のロケットを組み合わせて開発するロケットで、
＞宇宙開発事業団(NASDA)が開発したH-IIロケットの固体ロケットブースタ(SRB)と文部省宇宙科学研究所(ISAS)が開発したM(ミュー)-3SIIロケットの上段部を使用します。これにより低コスト、短期間での開発が可能になります。
すごいや、この頃から既にイプシロンの計画があったんだ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:46:28.54 oxBKE9Tc
今得た知識を披露するのは、ブログかツイッターでやってくれ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:53:59.11 +Mnu1uj1
>>321
ちなみに初期案だけで終わったH-IIA222の液体ブースター2個つけって、LEO投入能力何トンくらいだったけ？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:56:31.93 +Mnu1uj1
>>325
J-Iとイプーは似て非なるもの。
たしかに初期のただ上下くっつけただけの2段イプーはJ-Iの失敗の懸念があったけど。
そのコロの懸念がイプーのwikipediaのリンク先に松浦とJAXA理事のやり取りが乗ってるから読め。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:23:37.60 O276Eq9W
>>309
セックスから妊娠と出産まで。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:25:05.13 O276Eq9W
周回軌道上でのオナニーの実証はすでに済んでいるとの報告を受けている。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:22:14.99 vg4CshMx
>>316
H2Aじゃ無理なん？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 04:28:01.65 6EyXHOlZ
>>331
重量による
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 16:26:12.78 UmiOCy0B
どこ書いていいかわからん。
観測衛星大活躍のやかん。
角田は大丈夫なのか。
おれ仙台の大学に通ってたんだ。
みんな助けてやってくれ。
映像みてると胸が痛い。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 16:28:58.78 6EyXHOlZ
ちょっと不謹慎と言われるかも知れないが、
「きずな」と「きく８号」の後継機の予算が付くだろうな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 17:49:45.33 i4Zc/pyF
ランチャー大丈夫なの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 19:18:34.19 72d6tEbu
>>334
「だいち」も加速する。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 19:25:59.72 6EyXHOlZ
っていうか、飛鳥や種子島は大丈夫か？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 23:13:37.34 4i3egCf5
それよりも筑波の方がヤバイ。
災害監視衛星「だいち」の出番かと思ったが、運用室が無事なのかどうか。
種子島も飛鳥も大津波警報までは出てないね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 11:50:02.60 Z4w/2F4M
>>338
あまり無事でないようです
みっちースレより転載
257 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 08:38:38.01 ID:6w8V/4P5 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
筑波管制室の機能シャットダウンして、スタッフは避難しているとか。
だから時報機能を止めるのは難しいんじゃないかな？
258 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 08:44:44.28 ID:6w8V/4P5 [3/3]
連投ごめん。筑波の写真あったので載せておきます。
怪我された方がいないことを祈ります……
URLﾘﾝｸ(www.space.com)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 12:08:50.64 Cnt0GEQW
あちゃ・・・HTVどうすんのよ・・・
恒久的に取り付けるにしても、タンクがヤバイんじゃねぇの？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 12:16:04.72 Z4w/2F4M
>>340
ググル翻訳にかけると
月曜日には職員が出てくるみたいだから、永久接続はないとおもう。
ゴミが詰まっているし
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 02:07:59.38 4HtFeHj8
>>327
２０ｔ～２２ｔ
飛行軌道や打ち上げ季節によって微妙に変わるけど。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 15:24:24.51 TWsCO8Z1
東北地方太平洋沖地震にともなう事業所の状況について
* 角田宇宙センター
地震の影響により、暫くの間閉所致します。
施設見学について、当面中止させていただきます。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
うーむ…被害少ないといいのだが。勿論他の事業所も
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 15:23:36.56 m1o0d/9B
ロケットどころの話じゃなかったから丸三日書き込み無し
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 10:16:49.62 4zymYYLr
結構落ち着いた今ですら全く書き込みが無いとするともしかして茨城から書き込んでいた人がほとんどだったのかな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 10:36:30.36 G98ovtZj
ネタが無くて変な人がいなければ3日間書き込みがないくらい今までも普通にあったでしょ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 12:04:15.76 /4tY5MP5
実際、2月には5日書き込みがない日があったしね。
でも今回、3日間書きこみなしは、あきらかに地震・原発のせいだと思う。
特に関東地方は人口が多いぶん、このスレに書き込んでた関東人は多いだろうし、関東人は原発の影響をもろに被るだろうし。
東日本の人達は大変だな… 、最悪の場合は東日本がつぶれることも、なんて言われているし、
なんとか最悪の事態に陥らなければいいが…
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 13:06:44.91 7tEQwO9J
>>347
さりげなく不安を煽るお前は最低な人間
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 22:33:26.32 pBeJy79E
これでガッツリ宇宙予算も防衛予算（正面装備）も削られるだろうなあ。
復興費とエネルギー関係費（廃炉と代替エネルギー確保）と防衛のうち輸送費関係だけはたんまり使うだろうが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 22:47:16.72 mLGSkdX2
地球観測衛星は震災時に役立つよ
通信衛星は震災時に役立つよ
国産GPS衛星は震災時に役立つよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 23:06:14.13 +wBLeVJ3
新燃岳の噴火以来だいち無双が止まらないもんな。
もういい加減に止まってほしいとは思うが、
それと同時にこれでＡＬＯＳ２が加速するかも、と言う期待もあったりする。
複雑。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 08:20:09.11 awIqrtvy
>>351
情報収集衛星の情報公開をしないと決定しているしね
ソースは松浦ツイッターetcetc
ALOS２・３・４で３機体制にて、j観測間隔を短くしたほうがまだ有用だ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 17:48:35.16 bDd94ETo
じゃあもう今後はIGSは防衛予算のみでやってもらえばいいじゃない
こんな事態になっても防秘とか言ってるアホに防災予算出す意味なし
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 17:49:37.57 Rsf2/c1p
防衛省･自衛隊的には年間600億も掛けて自前の衛星運用する理由が存在しない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 18:38:04.91 3cGn3Kzp
一体誰のための衛星だったんだ・・・
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 18:40:42.36 6SdC4OG3
>>306と >>349が同一人物だってことが一発で分かるわ。なんやこの子…。
考えることが単純と言うかダサいと言うか…
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 18:43:52.56 Rsf2/c1p
600億あったら、10式戦車が100両、あるいは護衛艦1隻、あるいはF-2が5気買えるんだぜ、「毎年」
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 09:40:45.23 MZV9KwoL
放射性廃棄物の処理方法について、宇宙に放逐するしか抜本的な方法は無いと考えている。
廃炉したところで、放射能を持った廃棄物が必ず生じる。
それを低コスト・低管理負荷でどこに置くのかは世界でコンセンサスが取れていない。
冷却し、核テロリストから守り、火山の噴火で地表に運ばれず、地下水も汚染しない。
こんな場所や技術を期待するのは無理だ。
また、絶対に必要だが、こんな後ろ向きの分野に参入しようとする企業や個人はどうしても少ないだろう。
管政権が無能なのは間違いないが、廃炉を躊躇ったのはそれなりに妥当な背景がある。
廃炉コストを各電力会社に負担させるようなことになれば電気代が相当上がり
それに引き摺られて他の化石燃料の値上がりするのは確実だ。
ロケットの打ち上げ失敗の確率をタンカー沈没ぐらいまで低く出来れば、核廃棄物の
宇宙放逐も世界で認められるようになるだろう。
直近の案としては、コスト高は十分承知で太陽光発電衛星をバンバン打ち上げ
ロケット打ち上げの成功回数を稼ぐ。
逆に、燃料の高騰が始まってからでは遅い。
個人レベルでも、太陽光発電装置の導入を急いだ方がいい。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 10:20:04.44 X1fGMWjT
日記帳に書けよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 10:30:30.32 AhOLcJvA
ロケットで放射性廃棄物？それなんてダーティーボム？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 21:02:28.94 zsPFOv1t
日本のエネルギー・軍事・食料安全保障にかかわりのない宇宙予算は全て凍結！
かぐや2も3もはやぶさ2もなし！
一部のオタクにしか通用しない「夢」や「希望」にそんな莫大な金を費やせないよ！
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 21:41:53.92 DNCFOxyv
よう、ホロン部
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 21:42:25.42 8x7YVXnp
>>361
かぐや、はやぶさ両方とも地震研究に十分関係あるのだが
ＩＧＳがいらない子なのは同意。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 22:05:45.93 lrAYuBNi
>>361
俺達の松浦晋也アニキがツイッターでいわく
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そもそも、なんで情報収集衛星は事業仕分け対象に入らなかったのか。「国家安全保障」を掲げた途端、霞が関も永田町も思考停止に陥っているだけではないか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そもそも情報収集衛星IGSの企画時には、防災にもデータを使うことになっていた。今なら、上から原発を撮影した画像を継続的に公開するだけでも人心安定に意味がある。誰の金を使って作ったシステムだと思っているのだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
至極まっとうな意見だな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:00:07.99 zsPFOv1t
IGSの映像を公開できるわけがない。
アメリカやフランスやイスラエルが最新の軍事用の衛星画像を公開してるか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:02:35.48 wJiFnpxa
>>349と >>361は別人で、
>>354 ＝ >>361が同一人物だろ。想像つくわ。
>>365
当たっただろ？ どや？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:11:27.82 AmUSQwPr
>>365
イラク戦争開戦前にアメリカの国務長官が国連安保理でNROの衛星写真見せてたよ。
「これが化学兵器の工場です！！」
ってドヤ顔で説明してたｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:16:15.29 TdmR4NqO
そもそも見せられないのであれば、最初から「災害時にも使う」と言って予算を取ったこと自体おかしいだろ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:20:31.90 zsPFOv1t
糞オタク向けの科学衛星より安全保障向けのほうがはるかに大事だろ？
そもそもイプシロンなんてゴミはいらなくて日本は弾道ミサイルを500基配備すべき。
もちろん巡航ミサイルも。
IGSにガタガタ言うならISASをNASDAもろとも完全に解体して全て軍事目的に宇宙開発すべき。
衛星攻撃衛星、軍用測地衛星、通信衛星、夢が広がるなあ～
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:36:02.27 v9oEzS3I
最新の軍事衛星でも民間の衛視に劣る分解能なんだから
公開したところでせいぜい恥ずかしいぐらいだよね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:48:14.31 DNCFOxyv
>>364
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そもそも、なんで情報収集衛星は事業仕分け対象に入らなかったのか。「国家安全保障」を掲げた途端、霞が関も永田町も思考停止に陥っているだけではないか。
そもそも仕分けが大蔵省主導だからな、
R4を表の顔にして被害担当艦（とは本人は思ってないけど）
永田町は『全てにおいて思考停止』、官僚のイイナリのお山の大将
霞が関だけが「国家安全保障」で思考停止
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 00:27:14.04 E3EPgOlz
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 宮崎は自民支配だから民主は口締疫で何もしない
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f ええ、 東北関東大震災の対応を見た今ならわかります
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 単にあまりにも無能過ぎて、本気で何もできなかっただけだと
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 00:30:04.17 1bWtasZL
自民党が東電から受け取った企業献金
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
原発の検査データ改ざんやトラブルの隠蔽（いんぺい）などの不正が続々発覚した東京電力で、
役員十七人が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に二〇〇六年の一年間だけで
二百七十一万円の献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
国民政治協会が総務省に提出している政治資金収支報告書によると、
二十六人いる役員のうち、会長と社長、六人いる副社長は全員が献金を行っています。
田村滋美会長、勝俣恒久社長がともに最高額の三十万円、六人の副社長は
二十四万―十二万円、常務取締役が十二万―七万円などと、役職により献金額にランクがあるのも特徴です。
電力会社は、ガス会社、銀行などとともに公共性があるため、企業としての献金は
行われていません。しかし、こうした事態は事実上の企業献金にほかなりません。
URLﾘﾝｸ(roudoushajinmin.blog79.fc2.com)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 00:31:38.50 1bWtasZL
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
電力役員 横並び献金
政治資金収支報告書
自民に９社で３５００万円
業界献金の疑い濃厚
--------------------------------------------------------------------------------
原子力発電所の損傷隠し、虚偽報告が問題になっている東京電力をはじめ全国九電力の役員二百三十二人が、
自民党の政治資金団体「国民政治協会」に、昨年一年間に約三千五百万円の献金をしていたことが、本紙の調べ
でわかりました。個人献金の形ですが、金額が役員でランク付けになっているなど、きわめて組織的で、事実上の
企業献金の色合いが濃いものです。
二〇〇一年の政治資金収支報告書によると、各電力会社ごとの献金をしていた役員数と献金額は別表のとおり。
業界一位、三位の東京電力、中部電力が各五百十六万円などで、九社の献金総額は三千四百七十五万七千円
にのぼります。
各電力会社に共通しているのは、会長、社長、副社長、常務、取締役と献金額に役職によってランク付けがある
こと。北陸電力の社長の三十三万六千円など一部を除いて、会長、社長が各三十万円、副社長二十四万円、
常務十二万円などと、各社ほぼ横並びになっています。
原発事故の損傷隠しに関与した東京電力の榎本聡明副社長（原子力本部長）は、前年同様、十二万円の献金を
していました。
電力業界は、石油ショック時の料金大幅引き上げを機に「公益事業者として特定政党に献金するのは問題だ」と
の批判が高まり、一九七四年以降、企業としての政治献金をやめてきました。
一方、東京電力、東北電力は、自民党の佐藤剛男衆院議員（福島一区）にたいし、計三百七十万円のパーティー
券を購入していました。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 00:32:23.85 1bWtasZL
国際原子力機関IAEAによる原発の耐震安全不備への警告、２年前に自民党政権がガン
無視していたことが判明 ありがとう自民党
ctime: 11/03/18 (Fri) 11:44
２年前にＩＡＥＡが警告か 米公電を基に英紙報道
１６日付の英紙デーリー・テレグラフは、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の当局者が約２年前に、
日本の原発の耐震安全指針は時代遅れで、巨大地震が発生した場合は持ちこたえること
ができない可能性があると警告していたことが分かったと、内部告発サイト「ウィキリークス」
が入手した米外交公電を基に伝えた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 00:48:38.55 k9eLvdaT
>>371
官僚もほとんどが文系出身者だからなぁ。
文系差別する気はないが、理系分野に理解がない傾向は否めない。
理系出身官僚がもっと増えてくれれば科学技術予算も増えるんだろうけども。
悪いけど今の政治家は論外だわ。
ホントは科学技術族、宇宙族議員とかいればいいんだけど、
この辺りはカネにも票にもならないから政治家も関心持たないし。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 01:49:49.91 R0cr+hoi
>>349＝ >>371は同じ人でしょ。どんなもんかね。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 03:06:21.79 aSDGZcGL
>>364
当然ながら松浦氏も最近は原子力問題に関心が移っているね。
そう言えば、よく出ている保安院の人が松浦氏に似てるような。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 17:29:15.08 RhVI/1Rc
確かに頭部が気になるなｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 21:00:12.86 GZ50pibL
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ 僕はものすごく原子力に詳しいんだ
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| ところで臨界って何だ？
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 21:38:35.85 seW8kX9z
>>378
あの人は基本的に「祭り」が好きなんだよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 21:41:57.73 gdjiZxEf
お花畑の一本道を歩いていくと、死んだばあちゃんに出会って「お前はまだ早いから帰れ」と言われること。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 23:25:25.24 ROVBWpUU
核分裂炉の場合 入射した中性子と核分裂によって生じた中性子の量が等しくなること
核融合炉の場合 投入したエネルギーと核融合によって発生するエネルギーが等しくなること
恒星や化学反応にも臨界って有るのか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 01:08:58.12 zYpHhmmq
>>382
かのエジソンさんが発明しようとしたやつだな。
名前はたしか溶解ポスト。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/01 23:21:12.18 worUtGWh
今回の震災はH2Aの打ち上げ予定には影響ないよね？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 01:31:30.13 iZrusV4M
２０１１年度 ＧＣＯＭ－Ｗ１ ＨＴＶ３号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）
２０１２年度 ＨＴＶ４号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）SLIM？
２０１３年度 ＧＰＭ／ＤＰＲ EarthCare／ＣＰＲ？ ＨＴＶ５号機 次期Ｘ線天文衛星（アストロ－Ｈ） だいち２
２０１４年度 ＨＴＶ６号機 静止気象衛星 リフティングボディ軌道試験機？ だいち３ はやぶさ２ ＧＣＯＭ－Ｃ１
２０１５年度 ＨＴＶ７号機 ＤＲＴＳ後継衛星間中継衛星 ＳＥＬＥＮＥ－２？ 準天頂２号機？ アストロ－Ｇ
２０１６年度 ＨＴＶ８号機 静止気象衛星 次世代地球観測衛星？ 運輸管制衛星？ 金星気球投下探査機？ＧＣＯＭ－Ｗ２
２０１７年度 ＨＴＶ９号機？（ＨＴＶバリエーション機？）次世代情報収集衛星（光学１機レーダー１機）はやぶさｍｋ－２？
２０１８年度 ＨＴＶ１０号機？ ＳＰＩＣＡ 次期基幹ロケット？（ＬＥ－Ｘ使用？）＋ＶＥＰ 次世代光通信試験衛星
２０１９年度 ＨＴＶ１１号機？（再突入カプセル搭載型？）ＵＳＥＲＳ後継衛星？？ ＳＥＬＥＮＥ－３？
２０２０年度 火星複合観測機（メロス）木星ソーラーセイル ＨＴＶ１２号機？ソーラーＣ？（Ｌ１？太陽高緯度？） 次世代測地衛星？
２０２１年度 ＨＴＶ発展型？ 次世代情報収集衛星？ 次次世代静止気象衛星？ 次々世代Ｘ線天文衛星？次次世代運輸管制衛星？
２０２２年度 次世代通信技術試験衛星 次次世代地球観測衛星 ＨＴＶ有人型試作機？ はるか３？ 中型ジャスミン？太陽発電衛星（SPS）超小型試験機
２０２３年度 ＴＯＰＳ２ 新世代情報収集衛星？ ＨＴＶ有人実用機（無人制御） 次次世代運輸管制衛星
２０２４年度 次世代複合金星探査機 太陽発電衛星（SPS）サブスケール試験機 大型ジャスミン？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 10:47:48.71 lvXspbks
>>385
復興対策費で政府予算ががっつり食われるんで、なんらかの影響はあると思われ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 12:07:41.78 XTy3hhdS
>>386
2012年度のH-IIAの打ち上げはないらしいから、IGSとSLIMは翌年度以降にスリップするものと思われ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 01:37:40.45 ToQ/d/CG
HTVの回収型とかに影響でそうだよな。
有人案とか遠くなりそう。
あと、海自の22DDHとか、どうなるか。
あれは今回同型艦が役に立ってるから大丈夫かな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 02:09:15.69 1fFoi9v0
>>389
今、東北は災害耐性を売りにしてるシステムの実績作り合戦になってる…てな話を聞くw
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 06:57:18.68 MO7LN0z5
2012年- ジョウガ3号（中）の打ち上げ。月面への軟着陸と探査車による探査を行う。
2013年- チャンドラヤーン2号（印）の打ち上げ。月面への軟着陸と探査車による探査を行う。
2017年- ジョウガ4号（中）の打ち上げ。月面のサンプルリターン。
一方日本は2015年以降にやっとかぐや2号で月面への軟着陸と無人探査。
中国が失敗しない限り、軟着陸と無人探査とサンプルリターンは全部先を越される。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 11:16:43.10 hwaw760a
正直、月に行ってもソコから先が見えない。
月面基地つくっても維持にかかる費用が半端ない
月面に１トンの荷物を軟着陸させられるロケットなら
ISSに５㌧位の荷物をおくれるんだぜ・・・・・（H-IIBクラス）
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 11:40:05.82 MO7LN0z5
そんなこといったらほとんどの宇宙開発は無意味だよね。
有人やってどうするの？
月探査してどうするの？
国民の生活や経済的豊かさに全然繋がらないくせに金だけはかかりまくりだよね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 12:12:27.57 hwaw760a
>>393
何噛み付いてくるか知らんが
月から先の深宇宙を目指すのに、月に降りる必要は無いってことだわな
月に着陸するにも、離陸するにも物資（推進剤）は必要んなんだぜ。
>国民の生活や経済的豊かさに全然繋がらないくせに金だけはかかりまくりだよね。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 17:00:05.90 GoGbgnCv
この状況じゃ月は無理だね
そんなことより東北を何とかしろ！と言われること請け合い
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 22:09:33.25 zlHuqUOC
>>389
22DDHは、IHIに発注されたよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 02:21:35.71 UYaSO6YN
>>396
排水量2万㌧弱の自衛隊最大の護衛艦っすね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 19:20:07.83 OJXwrikK
ALOS-2は進むかも知れない。
それに伴い、こだまの2号機以降が動くか。
きく8号の発展形はあるのか。
きずなは？
宇宙予算内のシフトは有るかもしれんね。
それより科学予算全体として「筑波」の復旧に金が掛かりそうな気がするけど。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:05:16.50 PROgVlAd
>>396-397
ＩＨＩ、防衛省からヘリコプター搭載護衛艦を８００億円で受注
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
受注したＤＤＨは全長２４８メートル×幅３８メートルで、排水量は１万９５００トン。
主機関にガスタービンエンジン４基を採用し、３０ノットの速力を出せる。乗員数は９７０人。
哨戒ヘリコプターなど１０機以上の艦載機を搭載できるほか、同時に５機以上を発着可能。
軍事作戦以外に用いる消防防災ヘリコプターなども搭載できる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:09:02.23 PROgVlAd
有人宇宙船の海上回収にはヘリ空母が役に立ちそうだから
こういう艦はあったほうがいいね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:12:43.65 c6HPou3w
ＡＬＯＳ－２は元々防災ＳＡＲ衛星だったからな。
現実問題としてＨＴＶと情報収集衛星の予算が重荷だ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 22:17:15.09 PROgVlAd
22DDH想像図
URLﾘﾝｸ(i22.photobucket.com)
手前が現在海自最大の護衛艦ひゅうが、奥が4年後に完成する新型護衛艦。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 01:11:16.30 oHms4Y2d
イギリスのインビジブル級空母（３番艦ヤフオク出品中）とほぼ同サイズですね
でも、日本近海ならUS-2で十分だと思う。カプセル回収
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 01:17:22.99 ve8dg7w1
>>403
USｰ2じゃあ船内に収納できないでしょ。
曳航しながらじゃ離水もできんだろうし。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 02:57:33.26 ZwDlvGXW
ひゅうが級はインヴィンシブル級と同サイズだけど
新DDHは旧海軍の加賀クラス。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 05:23:26.73 IXLomLBv
そろそろGCOM-Wのうちあげびはっぴょうしてもいいんじゃない？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 23:46:01.03 qDoRu+/e
同感、ＧＣＯＭ－Ｗ１はそろそろなんだが。
そろそろと言えばアストロ－Ｇはアンテナでモタついてるけど次世代Ｘ線衛星ＡＳＴＲＯ－Ｈはどうなったんだろ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 00:36:06.41 6PHJvXF7
ASTRO-Gは鏡面精度の問題で、魅力がかなり失われているらしい
理学側から、やっても意味ないんじゃないかって声があったそうだ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 00:48:13.09 61v3aikq
ASTRO-Gってもう中止されてるだろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 00:55:41.20 0d3Zd7ld
いつもチェックしているこちらのサイト、震災の日から更新がないね。
Space Fighter Now
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 10:13:49.49 61v3aikq
Turksat 4A, 4Bの打上げロケットは Proton に決定
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> 衛星は三菱電機が製造。DS2000バスを利用した衛星は3.8tonとProtonの能力より大幅に
> 小さいため、余剰能力を活用することで軌道上寿命を20年もしくはそれ以上にできる見通し。
> 費用は打上げ費込みの2機分で$571M。
やはりプロトンか。
タンク増量で寿命20年ってところか。
三菱に20年もの設計寿命のものが作れるのかな？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 12:15:32.19 t5tTq0y5
>>407
ASTRO-Hは2013年度末に打ち上げ
>>408
鏡面精度の問題は解決する目処がついてるってSSS11で発表があった
>>409
中止じゃなくて凍結
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 13:28:58.89 w+zA7bO9
スペースX社、ファルコンヘビーロケットを2013年に打ち上げ
高度200kmの低軌道（LEO）への最大打ち上げ能力は約53トン、
静止トランスファ軌道（GTO）への最大打ち上げ能力は約20トンに達し、
既存のどのロケットよりも強力だ
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 13:32:08.45 tXHTt2B1
>>413
9個×3束＝27個のエンジンを制御するんか
現代のN-1だな
打上げ輸送サービスを支えるエンジニア
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 13:45:45.32 61v3aikq
現在のコンピュータの処理速度なら、十分可能だと思う。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 14:57:47.59 lGHzsEj0
スペースシャトルの2倍以上の積載力「ファルコン・ヘビー」 2013年に打ち上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 21:54:15.57 XKNEhC6P
日本もH2Bのままでいいわけないよな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 23:15:48.20 eHS0Twnz
日本の場合は大型ロケットの開発の前提となる射場の問題が有るからな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 23:43:36.38 t5tTq0y5
日本としてはH-Xで想定されてるLEO25t級で十分でしょう
それ以上の検討は有人ロケット開発が本格化してからでも遅くない
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 21:37:44.10 0t9K/SYi
Ｈ－Ｘ２４０（２段式で周囲にＬＲＢ×４）で低軌道に３０ｔ級らしい。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 00:12:09.43 JOyJTPwV
有人でもない限り、ロケットを大型化しても打ち上げる大型の衛星・探査機がないからなぁ。
今後JAXAが予定している大型衛星ってSPICA位なもんか？
当面ははSSO2ton級の小さめの衛星しか予定がなさそうだし。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 00:17:56.19 x1Gt6bRm
スピカもそんな巨大ってレベルじゃない。
セレーネ３は月面サンプルリターン機なので大型化が予想されてるけど。
本当に大型というとＨＴＶ派生機くらいかな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 00:33:18.38 xqllqCFT
さすがに、ここまでのは無理だな。
中国、サターンVに匹敵する史上最大のロケットの開発に着手か
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
この大型ロケットの直径は現役のロケットの約2倍で、今後計画されている
有人月探査や深宇宙探査などで重要な役割を果たすという。
低軌道への最大打ち上げ能力は約130トンとなる見込みで、
アポロ計画時に使用されたサターンVロケット（118トン）を上回る。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 00:35:44.02 xqllqCFT
>>419
>H-Xで想定されてるLEO25t級
長征5号と同じくらいだね。
使い道を考えれば、それくらいで十分かな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 01:04:01.32 x1Gt6bRm
Ｈ－２Ｂ２０６ 第２段５ｍ級 これで低軌道に２７ｔくらいだけど
用途が無さそうだな。
>>423 一度に有人宇宙船＋宇宙ステーション＋軌道間輸送機を上げる気か？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 08:29:58.38 tUrJog0B
>>423
そんな中国に小田
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 09:52:52.56 m16E3VqM
日本は超大型作っても、載せる物が無い・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 20:05:28.55 teal/AAy
保安半径5km程度は必要だな
日本は打ち上げ場所もない・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 20:20:09.32 o02C3/h0
>>428
福島にデッカイ空き地ができそうだが。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 00:42:54.22 cgf2oFJk
Gこむりぽ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 11:10:51.24 udb8yAtd
月面サンプルリターンもルナ計画見てるとH2Bクラスで十分出来そうだもんな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 11:18:31.25 u3uGs8j+
ケレスのサンプルリターン計画は無いのかな？
距離・重力共に丁度いい感じだと思うんだが。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 00:23:04.96 /ADMzeTp
Space Fighter Now の人、無事だったみたいね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 00:26:42.89 NZI7aclI
>>443
震災後の初書き込みを見て安心したよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 12:12:44.45 kFhLoRpv
443に期待
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 23:25:18.96 tyTZb0hs
次の打ち上げは 「がんばれ！ニッポン！」
ペインティングでお願いしたい。
あと夢のある衛星希望
なんかないのか はやぶさtypeRS とか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 06:25:17.10 bGyLPeDF
打ち上げの予定の年情報なんて信じないね。
年月日、タイムカウント、打ち上げ地点まで詳細に表現して初めて軌道情報が信用できるだろ？
軌道の予定が曖昧だなんて、おかしいと思わないか？
予定軌道と予定行程に合わせて宇宙船のスペックを考えるはずだ。
3Dで予定軌道を描いてみたらすぐに分かる。絵に描けない宇宙船が飛ぶはずが無い。
そして描くためには年月日の詳細なデータが要る。
しかも、いくつも用意する必要がある。
学問として考えた場合、人の取る行動に関して、風説が先なんておかしいだろ？
「噂に合わせて日程を組んで打ち上げ」では「どういう指針で動いているのか？」と聞かれたら「風説に合わせて動きました」と言われかねない。
軍事活動だと考えると秘密主義として理解できるが、他国他組織の軍事活動を陽気に応援なんてありえないだろ？
座標データと時間軸データがないと、話にならないね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 08:20:20.07 7RiznNyq
>>436
それいいね やってくれ！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 12:32:52.68 88hvuxjS
指令破壊とかなったらどうするんだ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 13:24:21.69 rwwlcphY
去年のクリスマスに打ち上げたインドのGSAT-5Pみたいになると
より一層叩かれまくる結果になるね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>436
>あと夢のある衛星希望
夢ロマンより実用方向だけど、急ぐらしい・・・
ＪＡＸＡ、地球観測衛星「だいち」後継機の打ち上げを１年前倒しへ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 16:15:44.66 OcihmXSW
Ｈ－２Ａも連動して一年前倒しで作らないといけないな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 16:48:39.77 alqf2NJh
H-IIAの製造リードタイムって3年くらいだったっけ?
というのは古い話か。
MHIが需要を見越して事前発注してコストを下げてるんだよね?
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 17:28:16.83 lTzpZ8Xq
作る場所はどこ？
停電の影響受けない？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 17:32:52.75 EKsZG1Ro
>443
名古屋だから
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 17:35:31.27 VweWciyp
部品含めて全部名古屋なの？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 17:48:01.54 tJZ24IbX
半分くらい海外らしい
まぁ東海・東南海で工場はあぼーんするけど
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 19:30:17.47 xcn/qxqK
いまのところ2013年度から2019年度までH-3の開発予定だから、予算化は来年か。
情報が出てくるの楽しみだな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 22:53:40.64 OyRo6hkI
数々の失敗を乗り越えた国産ロケット
「地に堕ちた成功神話」からの再出発
URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 22:59:15.64 OyRo6hkI
高機能化の改良をするにしても、「H-2シリーズは基本計画からほぼ30年がたち、
ロケットとして陳腐化してきている。その一方で、需要の多い中型クラスの
次世代衛星を効率的に打ち上げられるシステムが必要になってきている」と力説する。
そこで浮上してくるのが次世代ロケットである。「“H-3”といった呼び方をする向きもあるが、
われわれは“H-2Aの発展型”と呼んでいる。すでに三菱重工などとともに研究を進めているが、
基本コンセプトはきちっと決まってはいない」。遠藤やその他の情報からすると、
H-2シリーズのような2段ロケットではなくて3段式である。
「このロケットの1段エンジンはすでに先行して研究を進めている。H-2Aの2段に使っている、
日本が独自に開発したLE5Bの方式を採用しており、（それを3基ほど束ねることで）
その推力を10倍くらいにまで高める。デリケートで扱いが難しいH-2AのLE7Aと違って、
本質的に安全で使い勝手もよい」
そして3段目には、将来の有人飛行に向けた狙いが込められている。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 23:02:25.90 OyRo6hkI
有人飛行による月面探査をめざそうとする場合、
日本にもっとも足りないのが緊急脱出の技術である。
だが打ち上げ失敗時の緊急脱出に、この3段目エンジンが使えるのだ。
静止衛星など通常の衛星を打ち上げる際は、下2段を使うことにすれば、
現在のH-2Aの打ち上げ費用より2～3割安くできるという。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 00:03:24.11 1mMXY2rD
>>448-450
せめてLE-Xをスパイクノズルにして欲しいわ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 00:06:26.07 L/XvupuX
じゃあ３段目は自発点火型の燃料＋酸化剤の組み合わせだな。
ヒドラジンを多用するのは有人機では望ましくないが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 00:23:16.75 /nVwRKG2
>>451
単段ロケットでなけりゃスパイクノズルのメリットって薄くね？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 01:15:44.90 XvthViCw
>>450
＞日本にもっとも足りないのが緊急脱出の技術である。
＞だが打ち上げ失敗時の緊急脱出に、この3段目エンジンが使えるのだ。
ええ？
アボートタワーと三段目を共通化すんの？
瞬間的大推力だけが目的のアボートタワーと比推力命の三段目は全然スタイル違うじゃん
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 10:36:37.68 uI62fp11
>>453
H-IIAみたいにかなり高空まで動作する第1段なら効果はあるよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 12:11:37.36 1mMXY2rD
１段目エンジンこそ、スパイクノズルだろ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 21:01:44.21 wwyUXhdw
ＬＥ７Ａの展伸ノズル案はどうなったんだろう
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 18:29:21.71 lxwfhsvn
中国のヘビーリフターはYF-120をクラスタ化して作るんだろうか
それとも以前ちょこっと話が出てた600t級エンジンを作るんだろうか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 19:27:46.06 tVscj14Y
>>421
ま、あいのりって手はありますが、それでもやりすぎですしね。
ロシアがGPS衛星（向こう版みちびき）をまとめて打ち上げやろうとして失敗した痛い事例もありますし。
場合によっちゃ、イプシロンでピンの打ち上げのほうがいいときもあるし
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 19:32:05.79 X9tviD6x
>459
グロナス以外に局地GPSなんて計画あったの？しらなかた
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 19:38:28.36 sAeEq52a
用語の理解ぐらいしてくれ。
GNSS：衛星コンスティレーションを利用した全球的測地システム
GPS：アメリカのGNSS
GLONASS：ロシアのGNSS
だ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 19:41:05.22 sAeEq52a
さらに言えばロシアが打上げ失敗したのはGLONASSで、
みちびきみたいな局地衛星測位システムでは無いし、ロシアにそんなものはない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 19:53:51.27 tVscj14Y
話が余計な連中のせいで脱線
つまり、あいのりは一歩間違えれば全滅の危険ある危ない打ち上げって話ですよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 04:24:29.68 KW6C0l3D
>“H-3”といった呼び方をする向きもあるが、われわれは“H-2Aの発展型”と呼んでいる
全てのエンジンが新規開発なのにH-2Aの発展型はないよね。
完全にH-3でしょ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 09:17:17.11 CDAeTAdH
日本は新規開発より改良の方が予算が付きやすいから。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 09:33:53.96 f8qXidss
H2Bも最初は2Aのバリエーションみたいな説明してたろ。
だいたい、H2→H2Aもエンジン新規開発みたいなもんだったし。
まあ、H2CとかにしてH2シリーズの実績を空手形で付けちゃうというのはアリだろう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 09:50:42.09 0XlTfMOe
ULAのDelta II/IIIとIV、Atlas II～IVとV、
ESAのAriane I～IVとV、
ISROのGSLV I/IIと III。
技術的な向上レベルと名称は関係ないんじゃないかな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 10:21:06.93 YshRabZG
>>459
＞ロシアがGPS衛星（向こう版みちびき）
それはグロナスに失礼だろ。ロシア版GPSって言えよ
なんでみちびきみたいな半端モノになぞらえるんだ？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 11:55:41.97 CDAeTAdH
ロシア版GPSは750kgしかない。
みちびきも余計なシステム省いて軽くしてくれ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 12:10:15.66 yMEKmIds
>>464-465
そもそも、H-2AはH-3だろ と文句言われた既に通った道
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 17:05:17.73 LQ7oWInj
亀レスだけど>>436他
「はやぶさ2」なら2014年打ち上げ予定。
>>445
いつだったかNHKでロケットの部品作っている東京の町工場を紹介してたなぁ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 17:37:43.51 qUQw6k3e
>469
DS2000使わないと公共事業の意味ないからねぇ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 19:19:20.73 wHZBqjI7
朝日の記事に乗ってたのはH-3だった気がする、H-2Aのバージョンアップは別に行われて、
そのさらに先にH-3があったんじゃなかったっけ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 22:34:05.03 iiLFT1cG
>>473
>>448からの流れで言ってるのは明らかにH-IIAの上段高度化の話じゃなくて
H-XとかH-3とか言われてるアレのことでしょう
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 23:27:28.19 m3A0Yj7n
Ｈ－１とはまったく別構造なのに同じＨ系と言い張ってＨ－２と命名。
Ｈ－２とはエンジンも構造も違うのに同じＨ－２系と言い張ってＨ－２Ａと命名。
似たような議論でニュートリノ検出施設カムランドはカミオカンデの跡地に作られたものかそれともカミオカンデを改造して作ったものかという議論。
核融合実験施設ＪＴ－６０ＳＡはＪＴ－６０の跡地に作った機体かそれともＪＴ－６０の改修機かという議論もある。
Ｈ－２ＡからＨ－３までは断続的に移行するか連続的に移行するかどっちかな。
１ ２段目を高度化。
２ １段目エンジンをＬＥ－７ＡからＬＥ－Ｘに換装。
３ ＳＲＢ－Ａをイプシロンからの技術フィードバックで高度化。
こんな感じでやるのかそれとも一気に新規ロケット開発するのか。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 00:02:32.15 s292PMse
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
H3ってこれのことかい？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 01:20:41.84 KeYpMyt2
宙の会の電子書籍フリーDLの第2弾きてるな
ざっと見ただけだがメチャクチャ貴重な資料でwktkが止まらん
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 12:24:13.69 CbfsIORq
犯罪遺族会がどうした？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 18:07:55.34 pOiYMQZB
>>466
そうだなぁ。
「連続100回成功中のH2シリーズです」ってのはいいかもな。
でも、その新型でそれが止められる可能性もある。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 18:13:16.09 pOiYMQZB
でも、内容的には完全な新型だしH3だな。
H3とするには打ち上げ能力がアップしていないのがネックなのか。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 18:23:17.45 vL0ueoPz
燃費とか、別視点で
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 22:45:08.87 CbfsIORq
１トン４億円が目標
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 01:07:35.64 YiJKt9Qb
この状態でだいちが沈黙はつらい。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 01:59:22.38 lNqZFtyv
確かに。誰にとってもだいちはとてもダイチなものだもんな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 02:25:51.51 R00chemo
他に誰かコメントは？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 13:25:15.82 4jtjmrKV
真面目な話、これからは代替機もちゃんと上げてほしいね。
ひまわりもそうだった。
GPS衛星が７機に増えそうなのは、せめてもの功。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 19:46:03.91 yN4Y0QjD
こだまの後継機さっさと上げてくれ。
まぁこだま一番利用者であるだいちが故障したから当面不要という逆の考えもあるかもしれんが...
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 19:52:33.79 a/X1AAIK
こだまって、HOPEのために打ち上げたんだっけ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 19:53:03.55 AwYfPhb7
>>486
つか、今から予算化して製造だと、全部揃う前に今軌道上に居るQZSSは寿命なんじゃないか。
現実には静止3機＋純天頂3機で予備機ゼロの運用になるんだろ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 19:55:15.36 AwYfPhb7
>>488
HOPEは関係ないな。
ISSとの交信とか、ADEOSとの交信が目的だった。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:05:12.77 si4RNcUf
>>489
でもまぁ、３機の予定が２号打ち上げすら怪しくなったところで
７機に増発だから、１歩どころか３歩ぐらいの前進。
こんな前進、宇宙ネタでは見たことないよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:08:36.30 a/X1AAIK
>>490
直接の目的はそっちだったのね。
でも、当然やることになれば利用することにはなっただろうけど。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:13:15.38 X53B/q5L
いずれインドもライバルになるだろうし、H2A商業化の道は遠い。
インド、国産ロケット打ち上げ「成功」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:30:23.32 kio0+uew
>491
ホントに予算出るのかよ？
民間全部降りちゃったの忘れたのか？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:46:57.15 FHss7kER
>>481>>482
コストはＨ－２Ａ２０２がＬＥＯ１０ｔ で約８５億円 約８．５億円／ｔ
Ｈ－２ＢはＬＥＯ１９～２０ｔでコストは試験機が約１３０億円 技術がこなれてくると約１１０億円 最安価で約５．５億円／ｔ
Ｈ－２Ｂの２段目５ｍ型はＬＥＯ約２３ｔで約１１５億円 最安価で約５億円／ｔ
次のＨ－ＸがＬＥＯ約１３ｔ（コア４ｍ級で２０２ コア５．２ｍ級で２００）約４５億円で約３．５億円／ｔ
ちなみにＨ－Ｘ２４０（コア４ｍ級 ２段式ＬＲＢ４基）がＬＥＯ約３０ｔ約１００億円で約３．３億円／ｔ
どうあがいてもファルコン２７には勝てないなぁ。（約２億円／ｔ）
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:56:57.55 lNqZFtyv
だいち
こだま
どちらも軌道上に常に1機あってほしいものなのに、だいちが欠けた
予備機を打ち上げておくという発想は、この国には無い
こだまもいつまでもつのやら
みちびきの続きはあるんだろうか
きずなの有用性は震災でいやってほどわかったはずだ
しかし、後継機は。。。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 23:00:59.87 FHss7kER
多額の金で衛星を用意するのと津波対策のスーパー堤防作るのと
どっちが費用対効果が高いだろ？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 23:56:05.96 15shUQUf
確かスーパー堤防の総事業費って日本がこの56年間費やしてきた宇宙開発関係予算の合計の2倍近い額だよな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 00:05:27.93 Yv67/8Rm
>>497
ぶっちゃけていうと、両方あったほうが良い
金なんぞ刷れば幾らでも出てくる。
採算性とか費用対効果とかいえば「俺カッケー」ってか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 00:25:25.19 dHiNHr3C
QuickBird作ってる会社に作らせたほうが安くて高性能じゃね？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 00:49:45.75 2FW7Doi4
LバンドSARの代替にはならんぞ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 03:55:44.80 v1oTYYQy
>>497
釜石のギネスに載った防波堤は総事業費1200億円、30年かけて一昨年完成
URLﾘﾝｸ(news.hamachidori.net)
世界最深・釜石の防波堤、津波浸水６分遅らせる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 04:00:15.69 v1oTYYQy
とは言っても、無駄だったとは思えない。
今回ほどの巨大津波でなければ防いだのだろうし、
30年間も公共事業として地域に職を提供したのも大きい。
それに対し、衛星のほうは打ち上げ失敗したらパーだし
成功後も数年の寿命、費用に見合った活躍をしているとは言い難い。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 09:11:08.71 cTfIRZta
> 今回ほどの巨大津波でなければ防いだのだろうし、
たらればはドラゴンボールじゃない。
> 30年間も公共事業として地域に職を提供したのも大きい。
ばら撒きはぬるま湯体質を生む。
> 衛星のほうは打ち上げ失敗したらパーだし
失敗しなかっ「たら」問題ない。
> 費用に見合った活躍をしているとは言い難い。
堤防に同じ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 10:41:18.13 ImjHlDGz
6分逃げる時間が稼げれば100～1000人レベルで助かった人はいるんだろうな。
逆に、堤防があるから大丈夫と思って逃げ遅れちゃった人も。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 19:32:30.49 kun+QqJm
>>505
まさに、どっかの専門化がハード面の整備は限界があるから、それにあわせてソフト面の充実
（今回の場合は防災に対する各個人の意識の向上）が大切って言ってた。
堤防があるから大丈夫、で逃げないんじゃなくて、堤防があっても安心しないで逃げる、みたいな。
どこでも言える事だよね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 21:59:58.33 Rv0Vagsg
そういやＧＣＯＭ－Ｗ１の続報が無いなあ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 01:33:30.91 hefxlsRJ
>>495
まあ、ファルコンだって言ってるほど安くなるとは限らんしな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:32:29.39 Y/7KddhS
実在機体で一番１トン当たりのコストが安価な
のはなんだろ？
ソユーズ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:46:24.32 uW4TLAjt
LEO1tあたりのコストなら最安なのはドニエプルあたりじゃね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 23:28:25.30 vhPG58yU
GCOMは11月らしいけど、今年のIGS2回分の打ち上げはいつだ？
あと、レーダ衛星と光学衛星のセットがきちんと4基揃ったことないのって異常。
そもそも軍用なのにレーダーぶっ壊れたとか情報が出てくることが異常。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 00:31:01.10 KHL6hPPJ
軍用だって壊れる時は壊れる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 02:08:07.77 1s8sfrls
それを公開するかね。普通。
アメリカ、ロシア、中国、フランス、イギリス、イスラエル、打ち上げ失敗とかじゃない限りどこも公開しないと思うぞ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:45:04.10 KHL6hPPJ
現に公開してるんだからそれを信じるしかなかろう
疑ってたらきりが無い
それこそアポロ捏造厨になっちまうぜ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 14:54:57.21 HVFjOm5S
アメリカなんてフェアリング開く瞬間までは普通にWeb中継して、機体が視界に入る位置のカメラの映像すら公開したことがあるからな。
そこから後は一転してアマチュアの追っかけ頼みになる。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:43:45.47 8PkuSvW5
国産有人宇宙船の星が収監か
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 18:23:48.62 HVFjOm5S
ほとんど書類上の都合とはいえ一応一平社員（しかも事務）だから当面問題ない
…ように見えるが実際どうなんだろう
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 18:56:40.53 qXxPW6nt
会見では｢仲間達が継続｣って言ってたし開発打ち切りってことはないかと
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 02:23:54.53 HOZ+dx24
>>514
おまえ日本語できないのか？
公開するのはおかしいといってるんだろうが。
なんだ、信じるって？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 19:37:50.89 KUkabF49
>>519
アメリカは理屈を説明しなくても予算がついてバンバン上げられる。
日本は「まだ光学衛星あるのに何で上げるの？」となるから
「故障しました」と言うんじゃないかな。
あと、
>>514のレスも分かる。
「それを公開するかね。普通。」
⇒「公開しないものを公開するってことは、
壊れたと見せかけて実は壊れてないんじゃね？
「現に公開してるんだからそれを信じるしかなかろう 」
だと思う。それを
いきなりお前日本語できないのかってちょっとカワイソス
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 21:53:12.23 FjqMfAKZ
Ｈ３の続報が無いな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 22:00:49.69 7wsYCWFt
ISTSで出てくるのほぼ確定なんだから待て
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 18:44:16.13 MM5OaYVM
H-Xの公式情報来たら次スレのスレタイどうする？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 19:07:22.91 CddlqZig
プロジェクト化は最低でも2年以上先の話だし今議論する必要はない
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:51:04.28 V4etQVOY
>>523
H-IIA/B/IIIロケット総合スレ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:51:34.17 gR7ecruK
Ｈ－１ 最初の打ち上げであじさい
Ｈ－２ 最初の打ち上げでＶＥＰ＋ＯＲＥＸ
Ｈ－２Ａ 最初の打ち上げでＶＥＰ２
Ｈ－２Ｂ 最初の打ち上げでＨＴＶ（いきなり実用機）
Ｈ－３はどうなるんだろ。（金星気球突入機？）
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:52:27.84 V4etQVOY
こうか
H-IIA/IIB/IIIロケット総合スレ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 01:21:00.73 eKpc5VTB
Ｈ－２Ａの２段目改造型なんかも今後出てきて複雑になりそう。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 02:00:40.47 bISJp7VY
Hシリーズロケット総合スレ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 02:11:53.80 AHUyDOp+
面倒だから基幹ロケットスレでいい
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 02:20:40.28 eKpc5VTB
最終的に国産ロケット総合スレに統合？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 05:25:14.18 ojbdbcV9
それ失敗してスレ落ちたじゃないか＞国産ロケットスレ。縁起でもない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 16:48:48.61 mi2pdstZ
国産ロケットにしたらイプシロンファンがまた怒るだろｗ
三菱ロケット総合スレ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 00:57:36.19 U1gKhwHn
ロケット鉛筆のスレですか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 01:17:35.44 1CFJ2PfB
Ｈ４はどんなロケットだろ。
Ｈ３のＴＳＴＯ型とか寝言を書いてみる。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 07:19:04.16 iLLlfww8
Ｈ－２Ａの２段目改造型
日本ではきっとH2Aなんだろうけど、海外じゃH2A+とか言われそうだな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 21:55:19.16 MgkmcH5B
兵器関係だと、製造時期ごとのマイナーチェンジはブロック○○とかバッジ○○とかトランシェ○○とか
区切りごとの呼び方でその性能を区別するけど、ロケットは単純にフライト○○でエエんちゃう？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 00:30:06.03 SmrA6SxR
>>535
H-Xの左右にＬＲＢ取り付けて「真上に上がって真下に降りる」フライバックブースターなら良いかも。
遠くに取りに行かないのならコストは有利。
LE-XはＬＲＢで使ってある程度使ったらコアロケットに使って捨てる。
３回位の再使用ならそれほど無理ではない。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 00:31:01.31 6vh0OIjO
>>537
H-2の8号機が、ロシアのサイトでHｰ2Sとか型番付けられてたことあったなw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 00:40:38.58 bACq/41s
>>539
それロシアじゃなくてドイツ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 02:13:28.32 SmrA6SxR
Ｈ－２８の誤植らしいが
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 04:19:18.43 8DeU2E66
>>538
でも今の二分も燃えないSRBですら、高度40ｋｍ水平方向40ｋｍのとこで切り離しなんだぜ？
「真上に上がって」って、それはそもそもロケットの主目的である「水平方向に秒速9ｋｍを出す」って事にはちっとも寄与してないわけだが。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 14:09:12.04 6vh0OIjO
>>540
すまんドイツか。
8号機は2段目をHｰ2A仕様にしてるから、別の型番でも…と思ったが
それ言い出すとLEｰ7Aだって色々仕様があるしなぁ。
>>542
空気の薄いところまで持ち上げなきゃ水平には加速できんし。
とはいえ、真上に上昇するのはアボートした時が怖い。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 20:58:52.19 N13GUoUT
じゃあちょっと斜めに上がるフライバックブースター
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:27:57.08 vHENXHa+
>>543
LE-7Aも、たしか内部的には長ノズルやTPノズルに対応した
製品管理番号があったとかいう話を聞いたような…。
あるなら公開してほしいところだよな。誰も困らないし。
>>542
どうせなら小笠原のあたりで回収すればいいような…。で、船で名航に運んで再整備。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:33:14.07 jjSfoNyH
>>542
> ロケットの主目的である「水平方向に秒速9ｋｍを出す」
これって、真上じゃダメなの？ 5万kmとか10万kmとか行ったら大丈夫そう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:45:11.14 IygFdYRY
>>546
＞これって、真上じゃダメなの？ 5万kmとか10万kmとか行ったら大丈夫そう
駄目だね。
地球の重力圏は（太陽に対しては）26万km
真っ直ぐ上に10万ｋｍ飛んだところで噴射やめたら地球に逆戻り
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 21:00:36.29 j6ckxT+Q
>>546
そもそも静止軌道より向こうにいったら衛星の目的が果たせないw
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:21:51.15 WBRZzvht
> 地球の重力圏は（太陽に対しては）26万km
これ超えればいいのか。
この数字って初めて見た。
> 静止軌道より向こうにいったら
どうせ逆戻りしちゃうんだから、ちょっとだけ交わしてスイングバイして、また・・・
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:40:52.55 GgSHyuyU
>>549
地球軌道で地球スイングバイなんてできないよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:41:17.00 kguI08xp
>>549
そんな不安定な軌道、交信も観測もやりにくいわw
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 08:11:24.44 8qX8L7VV
>>550
なんで？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:41:12.00 eHk1YLA+
>>546
>>547
＞真っ直ぐ上に10万ｋｍ飛んだところで噴射やめたら地球に逆戻り
ロケット的に効率は悪くなるが、アポジ3.6万kmまで上げた後、
アポジキックでペリジ点高度3.6万kmまで上げればGEOに投入できるな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:50:09.30 g0/hx+ep
しかし、本当に打ち上げ情報無いな。
ＧＣＯＭＷ１とかＨＴＶ３号機とか。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:02:39.30 zk+YNHyl
GCOM-W1は11月以降でHTV-3は1月以降だよ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 04:48:32.37 ++DVSsOt
IGS2回分の打ち上げ日時はさすがに誰も知らないか？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 12:58:04.37 zk+YNHyl
宇宙基本計画見る限りGCOM-W1より早いってことはなさそうだが
なんとも言えんね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:21:40.07 ++DVSsOt
もしGCOMの後にIGS２基を打ち上げるなら
毎月基幹ロケット打ち上げでかなりの過密スケジュールだな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:38:18.77 9ld+g7Ho
１１月 ＧＣＯＭ－Ｗ１
１２月 ＩＧＳ
１月 ＩＧＳ
２月？ ＨＴＶ－３
おいおい、マジで死人が出るぞ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:38:29.84 m+cTpW1M
IGSは相乗りもナシかよ
つくづく金の無駄でしかねーな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:22:37.78 9ld+g7Ho
三菱が受注した衛星はアリアンＶで上げるのかな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:25:10.14 zk+YNHyl
>>561
Turksat-4A/Bのことならプロトン
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:33:33.17 qif56uFj
>>562
どこ情報？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 20:36:03.35 gp2ifMwy
>>563
>>411
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 03:43:31.85 i7vwysYv
>>535
Ｈ－３自体が直径すら決まってないしな。
４ｍか５．２ｍか。コストの面からはどっちか１つに決めたいそうだが。
４ｍ級だと最小構成（２００？）がコンパクトになる。ＬＥ－Ｘが当初予定してた大推力を達成出来なくても対応しやすい。
５ｍ級だと大型のフェアリングを乗せられるので大型衛星（例サリュート型宇宙ステーション）が一度に打ち上げられる。
一段目、二段目双方にＬＥ－Ｘを使うことでコストが更に下がる。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:20:01.47 UMupIhTF
>>541
２８？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:25:35.09 UMupIhTF
>>565 そもそもLE-5系の発展型で推力１００トン級を達成できるか疑問とは言われてたけど。
そうだ！打ち上げ時はＳＲＢで推力を補えば良いんだ！・・・でH-2ロケットへ先祖がえりしたりして。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:27:53.83 t02EtuPv
SRBを嫌がるのがわからん
高いのか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 23:29:29.35 luAulzn9
>>568
MHIの中の人はともかく、ここにいる固体アンチは単に美意識とか趣味とかその辺が出発点
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 00:02:50.33 YfQ4RDbK
ファルコン９というバケモノが出てきたから、
次期ロケットは、コンセプトを弄る必要があると思う。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 00:45:51.81 W8GJBC3T
>>568
推進剤単価で言えば液体推進剤より高いけどそれ以外が単純で安いから全体としてはほぼ互角
現状だと小幅な能力向上はSRB、大幅な能力向上はLRBの方がコスパが良い
ちなみにSRB-Aの価格は同世代のSRBの中では安いほうだが
2020年代の市場で打って出るつもりなら半額程度のコストダウンが必要だと言われてる
SRBが嫌がられるのは有人打ち上げで問題が発生したときに推力中断が困難だとか
緊急脱出システムの要求仕様が厳しくなるだとか加速度がキツいだとかいうのが主な理由
これに対してはシャトルやアレスだってSRBを使ってるから別に問題ないだろうという意見もある
筑波はH20FとかH-II TF2のトラウマから有人ではSRBを避けたがっているという噂があり
H-IIのMHI案を根拠にMHIは自社の利益率を高めるためにSRBを消したがっているとする見方もある
ただ筑波はH-IIBの有人化プランを検討していたしMHIはH-XでSRBを使っていくつもりだと明言している
どちらも近年の状勢に当てはまっているかどうかというと若干の疑問が残る
USAFはEELV計画初期に｢衛星に優しくない｣という理由からSRBを排除しようとしたが
運用の柔軟性の確保のために取り入れざるを得なかった
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 00:54:27.23 SEwUiksY
推力中断を前提とした脱出システムなんて設計しちゃだめだろ。
液体なら中断できるから安全というのが間違い。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 02:17:22.78 ZqFHRcVQ
固体ロケットでもノズルを自壊させて推力を激減させるという論文が有ったような気がする。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 02:39:44.25 24kz1Rgg
スペースシャトルチャレンジャーが事故でやったアレか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 03:47:23.81 Kb7eP6TG
>>569
SRB高いですやん、εのおかげで量産効果が生まれるとかなら別ですけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 20:52:41.98 OH4f6U20
>>573
推力中断だよね。
成型炸薬でノズルを切断したり、モーターケース前方にハッチを設けて
、推力中断の瞬間にハッチを開放したりする。
後者は飛行安全だけじゃなくて、固体ロケットの最終速度をそろえる目的でも
使われている。たしかミニットマンの３段目とかにもこの機能があったかな。
＞コスト
一般的に、
液体は量産効果が望めたり、大型の場合、
固体は少数や小型の場合にコスパがいいと言われている。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:07:24.79 4cGifwKy
固体は燃料としての性能が微妙だし
保管とか即応性とか求められる軍事分野でもなきゃ液体選ぶわー
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:09:48.75 UnE5cfFd
ＩＳＡＳも一枚岩ではない、観測機器をＩＳＡＳのロケットで打ち上げて欲しい派、ロケットなら何でも良い派、いろいろ居る。
観測機器にかかる打ち上げ時の負担は軽ければ軽い方が良い。
液体燃料ロケットエンジンは構造が複雑なので大量生産すれば安価になるとは限らない。
大量生産で安価にするには素材や構造を基本から見直す必要が有る。
固体燃料ロケットは構造が簡素なので逆に大量生産が有利になる。（前例有り過ぎ）
ハイブリッドロケットはその中間。（ただし、燃料の安全性は選択によっては魅力的）
スペースシャトルは固体燃料ロケットブースターを再使用式にしたらかえって高くなった。
回収・整備コスト・安全性を考えると固体燃料ロケットブースターを大量生産した上で毎回無劣化新品を使う方が良い。
有人機は無人機と異なりヒドラジン系スラスタを使うのに膨大な防護措置が必要。(ヒドラジン系は猛毒だが魅力的な利点も多く完全に撤廃するのは困難）
有人機は地上設備コストも無人機に比べて桁違いに高くなる。（回収設備系等）
液体燃料ロケットエンジンはエンジン方式によっては再利用するとかえって高くなる。
スペースシャトルの二段燃焼エンジンは飛行ごとに主要パーツを交換するので再利用の意味が無かった。
最近はファルコンロケットのようにガスジェネレーターサイクル方式が見直されてきている。
エキスパンダーサイクルはイロイロなバリエーションの追求をすると良いかも知れない。
ＬＮＧやケロシン等の炭化水素系燃料の熱分解によって生じる煤成分の取り扱いは厄介。
アンモニアは煤が出ないし融点沸点はＬＮＧより上だがイロイロと欠点も多すぎる。
液体水素・炭化水素・液体酸素三元エキスパンダーブリードサイクルは面白いかもしれない。
イプシロンは何段階かでコストを下げたい。
最終的には十数億円くらい。（年に十回上げても百億円ちょっとに納まるくらい）
イプシロンは３段式では月・惑星ミッションには不向き。４段式を考えたい。
窒素酸化物・エタノール無毒ロケットは鋭意実用化へ向けて努力中、イプシロンで活用したい。
ＧＡＰ系とかＨＡＮ系とか面白そうな技術はイロイロある。
軌道エレベーターは仮にＣＮＴ等のナノテクが飛躍的に発展したとしても技術的に困難、もし始めるとしたら手始めにローターベーターから始めるべき。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:11:13.38 fVuEeG+p
>>577
> 性能が微妙
これだから比推力原理主義者は困る
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:15:46.55 qGtsPyK4
>577
ロシアのSLBM設計者達が生暖かい眼で見てるようです
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 08:03:43.26 CPlEBgue
地球から打ち上げる以上自力で浮かべないエンジンはクソ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 19:55:52.12 L55oz8mC
飛べるけど、荷物が多すぎるだけ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 02:37:45.00 ZgF23XOB
>>578
>アンモニアは煤が出ないし融点沸点はＬＮＧより上だがイロイロと欠点も多すぎる。
アンモニア燃料のロケットエンジンは実在したりする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
現代技術でリメイクされないかな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 15:52:39.65 YX6k/pOJ
例の問題、原因判って次回から対策するとのこと。
SRB-A分離事象に対する対策概要について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 16:14:43.03 KAL/Qube
事象？
事故って言いたくないアレか！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 16:26:53.78 wWvCYQai
きっちり原因わかったか
これが前に進むうえで大事
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 17:45:23.81 P4Eo3XSp
導火線の長さが違っていたのか。
判って良かったな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 19:00:57.63 r/7nq5oJ
>>584
H-IIAにも水平展開か。
こういう地道な改善が、いざという時のロバスト性に効いてくるんだよな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 19:42:37.02 7gX2Ur/u
０・４５秒のズレであんな目に見えるほどだったんだ…ｺﾜ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:14:20.10 /+GReKjn
ロケット使った面白い理論考えた。
興味あったら見てみて。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
間違ってたらごめんね！
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:19:00.17 w226ENFw
>>584
失敗にならず、事象の原因を突き止めたか。
良い教訓になったと思う。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:22:07.46 w226ENFw
>>590
特に目新しい部分はないが。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:23:13.87 /+GReKjn
>>592
数万年に一回起きるような奇跡的な小惑星同士の衝突にロケットを介入させて、隕石を地球に人工的に落とす点が新しいと思ったが駄目か・・・。
普通にロケット使って極粒隕石ならいくらでも落とせるが、でかいのを落とすにはエネルギーが足りない。
でも、小惑星同士の衝突を利用しロケットを介入させるととんでもないサイズの小惑星を人工的に地球に落とせる。
ビリヤードでちょっと手元が狂うと全然違う方向に飛んでくのと同じ原理。
メテオっぽくて面白いと思ったんだけどな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:33:03.97 /7W5I3P7
>>578
>>583
アンモニアは有毒だし、ケロシンより性能悪いからな…。
どうせ有毒ならグルシュコ先生みたいにLOX/UDMHのほうが良いんじゃね？
こっちはケロシンより性能いいし。
せっかくLOXは無毒だから、無毒なRP-1を普通は使うけど。
Props MR Isp Density
LOX/A-50 1.1 300 1.00
LOX/CH4 2.8 299 0.79
LOX/UDMH 1.4 297 0.96
LOX/Kerosene 2.3 289 1.02
LOX/Ammonia 1.3 287 0.88
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:38:14.34 IPo/bMJu
そもそも、普通にロケットエンジン使っても噴出速度が対象天体の脱出速度を上回っていて、
かつ燃料（エネルギー源+推進剤）が十分にあればでかい天体でも地球にぶつけられるんだが。
で、小天体をより大きい天体にぶつけて軌道をそらすなんてのは地球への衝突を避けるための
手段として何十年も前から語られているわけで。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:44:22.33 KAL/Qube
つーか、そもそも小惑星同士の接近自体が超レアケース
そんなスカスカ過ぎるビリヤードじゃ
その前に太陽が赤色巨星化しちまうわい
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:07:30.67 66x5ViOV
【宇宙】ハッブル宇宙望遠鏡が捉えた小天体同士の衝突
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 03:18:30.07 T+VOav+s
おはようございます。良い感じで叩かれてますね。
>>595
ロケットに積める燃料には限界がある
>>596
小惑星同士の衝突は既に起きてます
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
どーせ駄目な理論ですよっと！