11/12/02 14:45:18.06 XiGGYvow
ﾀｸﾀﾐﾏﾝｾ-ﾀｸﾀﾐﾏﾝｾ ／∧ﾀｸﾀﾐﾏﾝｾｰ／∧ ﾀｸﾀﾐﾏﾝｾｰﾀｸﾀﾐﾏﾝｾｰ
ﾀｸﾀﾐﾏﾝｾｰﾀｸﾀﾐﾏﾝ／ / λﾀｸﾀﾐﾏﾝ／ / λ ﾀｸﾀﾐﾏﾝｾｰﾀｸﾀﾐﾏﾝｾ
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743:Classical名無しさん
11/12/02 14:48:13.87 XiGGYvow
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744:Classical名無しさん
11/12/02 14:48:25.52 XiGGYvow
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745:Classical名無しさん
11/12/02 14:53:19.87 XiGGYvow
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746:Classical名無しさん
11/12/02 14:53:46.91 XiGGYvow
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747:Classical名無しさん
11/12/02 15:03:26.51 nMIRSlIR
>>739
当時の安藤本スレでもちょっと話題になったよ。
748:Classical名無しさん
11/12/02 15:42:40.22 9w2XElfH
>>736
真央やあっこちゃんのことは覚えてたんだけどなｗ
でも時間がたつと
同じ時に競技した仲間としての思いが優るってことだね。
みどりとビットも懐かしそうに楽しそうに喋ってたし。
749:Classical名無しさん
11/12/02 16:48:37.94 /ZL+zLEZ
モロゾフって高橋や浅田、日本スケ連の事を散々いろんな所で嫌味言ってたくせに
日本でＣＤ出すんだww
ほんとずうずうしいというか、セコイ男だなwwww
金儲けの事ばかり考えてないで、教え子の駄作なプログラムの手直しと
レオノワの詐欺ルッツをどうにかしろっ！！
750:Classical名無しさん
11/12/02 17:21:58.14 eX4oA2PS
そんな気力ないと思うよ
なんかお疲れ
751:Classical名無しさん
11/12/02 18:37:53.22 6q0jZ1jT
太田はそれまでも抽選会や観戦でも安藤と隣合って楽しく話してたのによりによって五輪でsageるとかw
去年にしたって無難とかいちいち言葉が辛辣なのに表面上は仲良くしてて。
女らしい性格だよね。
752:Classical名無しさん
11/12/02 20:18:50.21 fhwL82Ob
京女ですから
753:Classical名無しさん
11/12/02 21:42:25.64 ZjE1ViMs
>>724
荒川もゲストコメンテーターをしてた恩田に、その中継で
「そんなとこでなにやってんのｗ」
とかいったから、ムカっとしたのかもしれないね。
まあ荒川は友達として軽くいったんだろうけど
荒川は五輪にいけたけど、全日本でもっと良い演技をした
恩田は五輪にいけなかったしね。
全日本の選考で、操作してださせてもらったのは
ポイントがいっぱいたまっていた安藤ではなくて、
実は荒川と村主だからね。
中野とか恩田は微妙だと思うよ。真央もＩＳＵが特例を申し出れば
認めそうだったのに何もいわなかったのは、
安藤と村主と荒川をだすため、そして中でも荒川をプッシュするためだったから。
754:Classical名無しさん
11/12/02 21:50:17.41 ZjE1ViMs
>>751
安藤もたいがいな性格だからお互い様なんじゃないの。
太田は他の選手に対しては一切そんなかんじじゃないし
安藤とはよっぽど嫌な事あったんだろう。
で、たぶんそれは安藤がやらかしたんだろう。
トリノ前後の言動を思い出しても、こないだのワールドでの
言動をみても、安藤は女のいやーな性格の部分を
いっぱいもってる人だからねｗ
755:Classical名無しさん
11/12/02 23:39:38.26 hwVUdAML
村主荒川恩田あたりを思うと今のジュニア女子達は品行方正だよねｗ
安藤と浅田の言動の違いによる人気の格差をまざまざ見てきてるってのもあるだろうけど
村上は昨年は浅田二世とか取り上げられてたけど安藤ルートを辿ってるような気がしないでもない
マスゴミに良いように利用されたと言うか
756:Classical名無しさん
11/12/02 23:53:34.09 /m+uGM0+
浅田←恩田⇔荒川⇔村主
↑
安藤⇔太田
↑
中野→鈴木
757:Classical名無しさん
11/12/03 00:40:24.43 haQ2OpS/
ソチでは３－３、セカンドトリプルが必須だろうな
758:Classical名無しさん
11/12/03 00:47:37.57 j5Gk25SD
5-5
759:Classical名無しさん
11/12/03 01:00:38.16 /MmD3UIz
ぶっちゃけ、３Ａをいれるなら、３－３はあんまり必要じゃないと思う。
８トリプルしたいならやればいいけど、それやって
スピンモステップも完璧にやるってなると体力きついし、
可能なのは真央しかいないし、今後万が一いけるかもというのが
タクタミだけど、タクタミはいれたら確実にまとめられないだろうし
真央もそこまでやらなくても勝てるかと。
３Ａ
３Ｆ－２Ｌｏ
３Ｌｚ
２Ａ－３Ｔ
３Ｓ（３Ｌｏ）
３Ｆ（３Ｌｚ）－２Ｌｏ－２Ｌｏ
３Ｌｏ
760:Classical名無しさん
11/12/03 01:02:20.26 /MmD3UIz
ＦＳはこれができるといいな。
３Ａ
３Ｆ－２Ｌｏ
３Ｌｚ
２Ａ－３Ｔ
３Ｆ
３Ｌｚ－２Ｌｏ－２Ｌｏ
３Ｌｏ
761:Classical名無しさん
11/12/03 01:04:23.98 JDfxz/j2
>>759
この構成を一通りこなせたら３F3Lo入れるのもアリだと思うけどな
自分は真央ファンというよりセカンド３Loファンだからこの先見られないとかショックすぎる…
五輪のころは３A×2回だと3-3はキツイと言っていたから3A×１にすれば3-3行けると思うね
762:Classical名無しさん
11/12/03 01:05:20.52 JDfxz/j2
>>760
３－３無いの寂しいけどルッツフリップ2回づつはかなり凄い
3Lz乗り越えて是非こなしてほしい
763:Classical名無しさん
11/12/03 01:07:36.58 yArdhEpB
真央がすごいのはあの鬼体力だよね
細いのにスタミナすごすぎるｗ
764:Classical名無しさん
11/12/03 01:09:43.56 s3eNmIZw
浅田6種入れるのどれくらいこだわってるのかな
Ｌｚ安定するなら３Ｓよりもいいね
でも３Ｌｚと３Ｓどっちのが得意なんだろうか
765:Classical名無しさん
11/12/03 01:18:45.26 JjhfduG9
これからまたルール変更あるだろうしソチに向けて
ロシア選手有利なジャッジ基準になる可能性もある。
だから穴や偏りをなるたけ無くして対応できるように準備していきたいよね
766:Classical名無しさん
11/12/03 01:26:19.69 lNIznwMg
ロシア杯みたいに、ジャンプミスが続くと動揺してサルコウもミスしちゃうよね、真央
ループ並みの成功率が欲しいけど、まだまだ苦手意識があるのかな
767:Classical名無しさん
11/12/03 01:29:29.16 n9g8syaK
フィギュアスケートを占うスレどっちも怖い...
真央はSもしどうしても安定しないようならLzに絞ってもいいと思う
768:Classical名無しさん
11/12/03 01:31:25.94 /MmD3UIz
３Ｓって点数が低いから、６種（５種）ボーナスがないなら
入れる旨みがあまりないんだよね。
元々はＳよりＬｚのほうが好きだった見たい。
769:Classical名無しさん
11/12/03 01:41:29.82 s3eNmIZw
もとは３Ｌｚのが得意そうだよね
Ｌｚ2回入れて欲しいけど、６種揃ってるのも見たいし、でも点数的には・・・って思う
770:Classical名無しさん
11/12/03 03:10:49.32 3s87UAFf
信夫の夢が真央を究極のスケーターに育てる事で
真央の夢がそんな信夫の夢を叶える事らしいから（昨年全日本インタビューより）
6種トリプルは意地でも仕上げてきそうだｗ
771:Classical名無しさん
11/12/03 08:49:12.63 jdq7HmsA
>>761
＞セカンド３Loファン
私もだわ。
今は絶滅危惧種になっちゃったけど。
ルール変更、ジャッジ傾向の変化って
どんなのが来る可能性があるのかな。
772:Classical名無しさん
11/12/03 13:20:23.44 kwEE9+Cz
今後セカンド３Ｔを二つにしたり、セカンド３Ｌｏを入れる予定がないなら３Ｓ入れてると点数的に損だね。
773:Classical名無しさん
11/12/03 14:04:13.75 yArdhEpB
そうなんだよねー
今季3-3を入れる予定がないなら、3S→3Loにした方が
点数的にも真央の心理的余裕にも良い
でもソチを見据えるなら今から慣れておくのがいいからね
だからおばちゃんのエキシプロにも3S入れてるんじゃないのかな
774:Classical名無しさん
11/12/03 14:14:44.04 Uil7iM21
真央は3SみたいにEXにルッツも入れて慣らせばいいのにと思ったり
775:Classical名無しさん
11/12/03 14:34:07.02 SFzF5nmX
3Lzはフルッツ直ってねーだギャースカ言う輩がいるから
776:Classical名無しさん
11/12/03 14:42:41.91 kwEE9+Cz
ＥＸなのに回転足りないとかｅだとかうるさい人嫌だわ。
777:Classical名無しさん
11/12/03 15:46:09.89 kYbNhFTW
ループが得意な選手って組み合わせ豊富でいいよねw
778:Classical名無しさん
11/12/03 15:58:59.64 Uil7iM21
>>775-776
そういう変人は何跳んでもうるさいんだからほっとけばいいよｗ
新しい跳び方に慣れるには本番に近い空気で
回数こなすのが必要じゃないかなと思って。
昔は3AもEXに入れて跳ぶ機会作ってたし
意識的にも良さそうと思ったんだけどなぁ。
779:Classical名無しさん
11/12/03 16:34:58.14 WrmfwR4S
>>760
点数的なこと言うなら、今の女子ならこれで十分なんだよな
自分もセカンド3Loは何としても復活させて欲しいけど、
真央に求めるのは酷。
若い子がやれば良いよ。
780:Classical名無しさん
11/12/03 19:07:37.80 89GQBzV6
3A込みのジャンプ構成で、最も効率よく高得点ゲットできるのは、
真央の07年ワールドの時の構成だと、ずっと思ってたんだけど、
3Aがうっかりダブルになったら、3つ目の2Aがキックアウトになっちゃうんだよなあ。
3A 2A-3T 3Lz 3F-3Lo* 2A* 3F* 3Lz-2Lo-2Lo* 53.36点
単独2Aを3Sにしても54.35点にしかならないけど、ザヤのリスクは回避される。
3Sって実質空中回転が少なくて見栄えもそんなによくないし、
点数も低くて旨味はあまりないけど、かといって無いとけっこう困る。そんなジャンプだと思う。
781:Classical名無しさん
11/12/03 20:40:50.06 yArdhEpB
真央は3Aがパンクすると大抵は1Aになるから
2A回数制限のことは気にしなくていいと思うけど
今、別に3S入れなくてもいいのに入れてるってことは
女子での6種トリプルをやりたいんだと思うから、頑張ってほしいな
やれるのは今のところ真央だけだしね
782:Classical名無しさん
11/12/03 20:59:35.96 7tyW8iOB
けど浅田前までジャンプ失敗するのはたいていすっぽ抜けで一回転に
なってたけど、最近は2回転になるよな
783:Classical名無しさん
11/12/03 21:06:45.86 gA7MTTvJ
>>749
モロゾフってコーチとして3流だと思った
全日本フリーで浅田の3AがURだったこと、
四体陸の採点に疑問を持っていたが、文集の全日本SP後にジャッジに抗議したくだりで
全てが繋がった。やはりモロゾフは裏工作をしていたからね。
安藤はモロゾフから離れないと伸びないと思う
コーチを変えるなら応援する
784:Classical名無しさん
11/12/03 22:41:07.07 n7XO5vRk
Lzが武器になったらなぁ
785:Classical名無しさん
11/12/03 23:04:12.62 yArdhEpB
今から武器に出来るように矯正頑張ってるんだし
見守っててあげれば？
786:Classical名無しさん
11/12/03 23:13:34.58 CN4SyLJo
シニアデビューした頃はルッツはすでに完成され、コンボも加点も付くジャンプだったのに
06シーズンのルール改訂で全否定された形だよな。
基礎点を見直すたぐいの改正ではなく、跳び方そのものの否定、あれはひどかった。
07シーズンは様子見で、フタを開けて見たら予想外に厳しい取締りだったのに危機感を感じたんだろう。
08シーズンから本格的に取り組み始め、よく挫折せずに喰らいついてるよ。
真央にとっては7つ目のジャンプ修得のようなもんだ。
787:Classical名無しさん
11/12/03 23:16:33.86 7xfObRLu
>>786
ルッツフリップの厳格化は07-08じゃなかったっけ
788:Classical名無しさん
11/12/03 23:19:55.76 CN4SyLJo
そうだった。
訂正サンクス
789:Classical名無しさん
11/12/03 23:56:26.53 8djch5lI
>>782
いずれ、3Aもそうなってくれると良いなと思ってるｗ
3A跳ぼうとして何か違和感を感じた時、咄嗟に2Aに切り替えられるようになると
真央の場合は心理的負担も減りそうだし怖いもん無しだと思うわ
（特にSPはこれが出来ると出来ないとじゃ話が大きく変わってくるからね）
790:Classical名無しさん
11/12/04 01:13:47.31 MnZmGL/z
でもＰチャンとかも壮大な１Ａを良く跳んでるので
ループやサルコーと違って、３Ａ以上のジャンプは
とんでる途中で変更とか難しいのかも。
791:Classical名無しさん
11/12/04 01:14:21.39 a04++BdW
壮大な１Aって？
792:Classical名無しさん
11/12/04 01:23:10.07 pg/j3x03
カナダ伝統の技です
793:Classical名無しさん
11/12/04 01:24:16.37 MoJAlWDB
Pは比較的２Aになってる気がする
気のせいかな
ダブルといえば、N杯はダブル祭りだったな…
794:Classical名無しさん
11/12/04 10:32:50.23 3kbTCYC3
村主大嫌いスレで既出だけど、
今シーズン強化選手に降格して東日本大会で12位に終わり、
上位8人が参戦できる全日本に進出出来なかったから
おそらく引退濃厚じゃない？
プロコトルはチェックしてないけど、昨シーズンに比べ最悪の演技なら
即引退して、周りの選手とか関係者に迷惑をかけて欲しくない
村主の夢はもう叶わない
795:Classical名無しさん
11/12/04 11:18:40.16 OPcwWPwY
個人競技なんだから他の選手に迷惑はかからないと思うけど‥。
796:Classical名無しさん
11/12/04 11:26:47.90 sztavo1L
村主さんにはあの太った元選手のかわりに通訳を
専任の通訳がいないなら、村主がいいよ
今季のメンバーで通訳無しで会見をどうにかできるのは高橋２人だけだ
797:Classical名無しさん
11/12/04 11:26:48.03 Fip0NjBA
村主は昔は好きな選手だった
今は痛々しくて見てられない
798:Classical名無しさん
11/12/04 11:56:18.56 xP1Cav56
スケートを続けるのは本人の自由だから別にどうでもいいけど
もう強化選手は別の若手の有望株が選ばれるべきだと思う
799:Classical名無しさん
11/12/04 12:37:58.98 S06Lkisa
村主が通訳になったら選手達が気を使って疲れちゃいそう
800:Classical名無しさん
11/12/04 13:19:56.91 OPcwWPwY
カルテットがいい例だけど若手の有望株への投資はほぼ無駄に終わるんだから
苦労して実績作った選手には最後まで支援していいと思う。
村主に限らず。
801:Classical名無しさん
11/12/04 13:23:27.70 79fUnUVD
村主さんは魔法のせいで引退のタイミング逃しちゃったね
でも彼女の不思議な魅力はプロとしては観てみたい
解説者、コメンテーターになったら妹の仕事がなくなりそうだけど、
あの妹さん好きじゃないから、その方がいい
802:Classical名無しさん
11/12/04 16:36:49.02 IDXbiY5y
もういろんな意味でプロとしてお金取って見せられるもんじゃないよあれは
技術の低下はしかたないにしても村主の近年のエキシプロはひどい
803:Classical名無しさん
11/12/04 18:21:17.55 3kbTCYC3
スケ板の村主大嫌いのスレで既出だけど、
今年のドリーム・オン・アイス(DOI)でも、プリンス・イン・ワールド(PIW)でも
エキシはひどいよ
ジャンプ失敗 ステップもノーカンになるし、スピンもレベル1程度じゃ
フィギュアに関わらないほうがファンの為にもなる
オリンピックでメダルを獲得したり、世界選手権で優勝すれば、
将来安定した生活が約束されてるというわけではない
まあ、’06ワールド2位で台乗りした時点で引退してほしかったよ
804:Classical名無しさん
11/12/04 20:26:53.58 dAv4bvva
>>799
自分が前に出たい人だから難しいだろうね
でも選手でなくても彼女のプライドを満たす役割を誰かが与えないと駄目な気がする
805:Classical名無しさん
11/12/04 21:07:23.03 G369c520
コーチも向いてないぽいけど、プロはいけると思うけどな
806:Classical名無しさん
11/12/04 23:21:26.12 MnZmGL/z
というか結婚がいいとおもうけど。
荒川より先に良い人と結婚。
それっきゃ村主が勝てる見込みはない。
個性的な荒川より顔はかわいいともいえるんだし。
807:氷上の節穴@ntsitm224105.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
11/12/04 23:29:23.36 P8m0Zmx1
toki鯖調子悪すぐる(´･ω･`)
早く移転しないかのう？
808:Classical名無しさん
11/12/04 23:37:24.58 UbJxlQ6d
村主姉妹はコメントがヒドイから解説して欲しくない
荒川さんはリンクで会う機会が増えたせいか、最近は真央ちゃんに対して
冷静に評価出来るようになってきた
809:Classical名無しさん
11/12/04 23:41:59.44 df2rkSdI
>>808
確かに、去年のTEBでの気遣いのあるコメントには驚いた
2005シーズンはライバルだったわけだから、そういう確執あるのかな？と思ってたから
今でも新横でたまに滑ってるのかな
810:Classical名無しさん
11/12/05 00:04:13.86 iS7VdqGV
今は良くなったけど荒川さんの解説やコラムのほうが
正直村主より酷かったよ。荒川さんはずっと解説してきたから
バンクーバー時期だけ露出してた村主とは違うけど…
荒川さんだけじゃないけどキム・ヨナの太鼓持ちずっとしてたじゃん
811:Classical名無しさん
11/12/05 00:11:22.46 Zb+OwdCt
>>810
いや、五輪シーズンもスグリの方が酷い
基礎からやり直せとかかなりの上から目線発言があったよ
荒川さんのは許容範囲内のものが殆どだった
812:Classical名無しさん
11/12/05 01:31:10.58 3w596s3c
村主さんに素敵な結婚相手が出現しますように。
荒川さんにも。
ボーンに当てられまくってか、すごい結婚願望を持ってるし
公言してるしｗ
813:Classical名無しさん
11/12/05 02:25:35.38 QWgrya0B
村主は浮いた噂なかったね
荒川なんかはガセで4人の男性となんて書かれてたけど
814:Classical名無しさん
11/12/05 08:13:53.48 vHV1x4NC
昨日の西野さん、佳子さま凄かった
西野さんは四大陸出して欲しい
815:Classical名無しさん
11/12/05 08:59:00.51 OIIjxZAx
怒涛の単発ID
執拗な村主叩きは荒川ファンなの？
今季は全日本にも出て来ないんだし、ほっときゃいいじゃん。
西野は、年齢的にジャンプのピークなのに、ジャンプが回り切れないのが痛い。
シニアじゃもう浮上できないんじゃないかしら。
816:Classical名無しさん
11/12/05 14:46:27.88 RACRR98R
安藤さん女だらけのショーで、またブラックスワンやったんだ
あれは本人的に良いと思っているんだね
817:Classical名無しさん
11/12/05 16:14:07.45 fCWvQ6c/
なんか書き込めなくなった…私が一体何したちぅねん！
この季節に駄目になるなんて…うっうっうっ
818:Classical名無しさん
11/12/05 16:33:10.53 Aimm9DQl
スケート板がtokiからtoreに移転した影響かも
改善方法はわからないけど
819:Classical名無しさん
11/12/05 18:20:07.15 vHV1x4NC
tore!?サバ変わったんだ
自分もスケート板繋がらない
820:Classical名無しさん
11/12/05 18:46:37.98 pp2ukgwh
>>816
失礼な人に言うのもなんだけど
概ね好評だったみたいだからいいんじゃないの？
821:Classical名無しさん
11/12/05 18:52:33.28 7/0M2hDH
どこで好評だったんだろう
822:Classical名無しさん
11/12/05 18:57:15.27 Aimm9DQl
>>819
ごめんtoroだった
直接スケート板からならいけるわ
823:Classical名無しさん
11/12/05 18:57:44.11 Ut/ZQ5Y1
安オタ的にはこういう事らしい
＞519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/12/04(日) 18:37:44.44 ID:DW6aJ6QJ0
＞ 主催者側が安藤だけ絶賛してるｗ・・好演したんだろうけど主役（ペギー？）を食っちゃってないかかえって心配・・
まるでアホス
824:Classical名無しさん
11/12/05 19:30:11.65 ECxW2A7z
安藤の腕の動きってブンブン雑に激しいかトロトロかどっちかしかない
見てて全部同じに見える
825:Classical名無しさん
11/12/05 20:28:50.82 OIIjxZAx
千の風とかレクイエムをやられるより、黒鳥の方が100倍マシです。
826:Classical名無しさん
11/12/05 20:41:09.70 RACRR98R
あたしにはドロドロしたバケモノにしか見えないの
失礼だけど
827:Classical名無しさん
11/12/05 21:14:11.31 0/qaM9IO
自分もレクイエムとか千の風をやられるより１０００倍マシだと思う
浅田もリベラじゃなくてショパンが見たかった
ショーに辛気臭い顔されても微妙だし、あ～また・・・って感じだわ
ただ一つ文句をつけるなら、安藤はステップが微妙なので、黒鳥が長く感じられる
もうちょっとステップのスキル上がったら見栄え違うのにね
自分は安藤のＥＸでは超絶不評だった赤ブラがいちばん好きだわ
828:Classical名無しさん
11/12/05 21:17:40.14 fKc1pe/p
動きに特徴があるのは誰も同じだよ
真央も滑らかが売りと歯言ってもショパンの世界は飽きた
安藤にも真央にも明子系やって欲しい
829:Classical名無しさん
11/12/05 21:38:41.32 l3xFpVY0
鈴木の演技は飽きたから、もっと他のやって欲しいな
でも綺麗に見せれるタイプじゃないからチャキチャキ動くの以外は微妙なんだよな
浅田はまだまだショパン見たい。でもリベラはもういいかな
安藤の腕ブンブンは本人が勢いに乗ってる時は気にならないけど、そうじゃないと
気になってしょうがない
830:Classical名無しさん
11/12/05 21:43:22.75 dShZrsvM
真央の優美クラシック路線正直飽きた
エキシくらいハジたプロ見せて欲しい
あくび出ちゃう
831:Classical名無しさん
11/12/05 21:46:37.32 0/qaM9IO
安藤の腕ブンブンが最高に生きたのはシェヘラかな
浅田のいかにも姫な演技とはまた違うダイナミズムと迫力があってよかった
でも腕ブンブンなわりとは、安藤は鈴木よりしっとりもそこそこなんだよね
どうしてだろｗ
鈴木はＥＸが総じて微妙
去年のＥＸなんて、あれは彼女がやってはいけない系のチョイスだったような
なんでわざわざセクシー？系狙うんだ・・・そういう体型でも容姿でもないのに
元気溌剌のＷＳＳとかリベルタンゴのドヤ系をＥＸでやってほしい
832:Classical名無しさん
11/12/05 21:51:06.81 pp2ukgwh
バーレスク結構私は好きだけどね
833:Classical名無しさん
11/12/05 21:51:55.71 fKc1pe/p
真央に腕をブンブン振りまわして欲しい
安藤には滑らかにやって欲しい
明子にはドヤ顔以外の顔やって欲しい
834:Classical名無しさん
11/12/05 21:54:11.27 0/qaM9IO
>>832
バーレスクは八木沼とかロシェのやつの方がよかったと思うの・・・
ああいう服着るには鈴木の体型ってちょとアンバランスなんだよ
去年のカナコ以上にセクシーが痛々しい感じで、もうちょっとどうにかならなかったのかな
鈴木は断然競技プロの方が好きだ
今年のＳＰはすごくいいと思う、リベルタンゴより好きかも
835:Classical名無しさん
11/12/05 22:42:33.27 iC6aDuVL
バーレスク良かったよね
止まってクネクネのセクシーじゃなくてあれくらい踊り明かしてくれると清々しいｗ
ラカンパネラや月光も良かったからクラシック系もみたいけど
836:Classical名無しさん
11/12/05 23:07:43.62 fKc1pe/p
ショーとかで選手同士で演目交換してやってみせてよ
837:Classical名無しさん
11/12/05 23:32:45.47 6IXizui9
ぶっちゃけ真央のタラソワＥＸは他の女子はちょっとむずかしいんじゃないの。
ステップか柔軟性かどっちかで躓く人がおおそう。
838:Classical名無しさん
11/12/05 23:45:21.15 5a4FXCsb
カプリース→そのまま競技にぶち込める実戦プロ
バラード→SS、柔軟性がないとブチ壊しの、人によっては自殺プロ
08JSCの構成→3Lz、3F-3Lo、2A×3発、ラスト3Aで〆
839:Classical名無しさん
11/12/05 23:59:31.91 kB6DlJc+
真央はエキシも衣装イマイチが多いのが勿体無い
最近の良曲（出来れば洋楽）使ってメリハリ系で踊るプロやってほしい
もちろん衣装は最高のものを
840:Classical名無しさん
11/12/06 00:11:39.55 Dh0jGAjn
鈴木ラカンパネラはあまり似合ってないと思う
タイタニックとノクターンが綺麗で似合ってた
ダークアイズやリベルタンゴは鈴木らしくてノリノリでGJって感じ
841:Classical名無しさん
11/12/06 00:14:24.37 hnadbzLB
実況ドヤサドヤサでうんざり
アッコちゃんには真央のプロみたいのやってもらいたい
ノリノリキメキメじゃなくしっとりしたのもイケると思うの
842:Classical名無しさん
11/12/06 00:19:12.25 OTb52oyJ
いや、しっとりは無理だった
今年の名古屋フェスの演技とかプリンスの演技でそれが分かる
843:Classical名無しさん
11/12/06 00:19:48.26 FrNwC3HU
実況荒れまくりだったorz
なんだかな、GPFはもっと大荒れなのか
844:Classical名無しさん
11/12/06 00:22:03.03 jcwJYTCx
採点次第とかにも関係なく大荒れの模様ｗＧＰＦ
全選手が良い演技できますように！
845:Classical名無しさん
11/12/06 00:25:15.76 hnadbzLB
実況荒れまくりッて？
846:Classical名無しさん
11/12/06 00:27:23.10 Dh0jGAjn
荒れるに決まってんじゃない
真央出てないのにスケートアメリカから荒らしが発狂してたんだから
847:Classical名無しさん
11/12/06 00:58:14.16 S1QwOefx
鈴木のバーレスクは自分もちょっとと思った。
めったに思わないがやはり向き不向きがあるなと。
ホント上手いから技術的には向いてるけど
顔立ちやスタイルが振り付けや曲と似合わなすぎる。
鈴木が滑り出せばどんな曲もかなりのレベルでこなしてきたけど
バーレスクはだけはスタイル悪いし不細工だなとイラっとしてしまった。
当たり前だけど美人でも滑りがダメだと盛り上がらないし…
848:Classical名無しさん
11/12/06 01:00:31.44 FrNwC3HU
その辺難しいね、バーレスクはロシェの方が似合ってたかも
鈴木にはゴールド衣装がド派手すぎるかも
849:Classical名無しさん
11/12/06 01:08:36.63 jcwJYTCx
鈴木のバーレスクは好き嫌い別れるよな
自分も少し下品に感じてしまって苦手
でもそう感じない人も多数いるしね
850:Classical名無しさん
11/12/06 01:10:32.98 v+3nNUMd
報ステで真央の特集があったんだよ。
大まかに言うと、真央がロシア杯フリーでスピンステップ全てレベル４に揃えた、っていう内容。
その特集の中で、ヨナや荒川さんはオールレベル４を取ったことがないって紹介されてて、真央ageにヨナたちを利用すんな！とか、採点方法違うのに比較するな！って怒る方々がいたんだよ。
自分の周りにも真央age報道にウンザリって言うスケオタが多いけど、そんなに真央贔屓かな？
真央だってフジの転倒パネルの事があったじゃんって言いたいけど確実にマオタ認定されちゃうよねw
851:Classical名無しさん
11/12/06 01:11:18.95 1LmZEVfs
動くとライトでゴールドからキラキラ七色に光ってきれいだったよあの衣装
自分は好き
852:Classical名無しさん
11/12/06 01:13:34.54 Dh0jGAjn
ゴールド衣装のスカートをもう少しお尻が隠れるくらい長くして貰えれば後は私は何も言う事はないわ
853:Classical名無しさん
11/12/06 01:14:04.67 lz6fj4dk
スケ板今どこもレスできなくなってる?
ユーザー設定が消失していますって出るんだけど…困ったなぁ
854:Classical名無しさん
11/12/06 01:19:53.09 Dh0jGAjn
>>853
鯖移転したから新しい所に入り直さないと駄目だよ
855:Classical名無しさん
11/12/06 01:29:00.64 lz6fj4dk
>>854
あ～そうだったのか!㌧㌧
856:Classical名無しさん
11/12/06 01:29:05.35 xRY6ffnO
>>850
テレ朝はエッジエラーの特集したことあったよね
キムはルッツもフリップもちゃんと飛べるのに～って比較して
真央はフルッツフルッツって大合唱してたのに
そういう都合の悪いことは忘れるような人達なんだから
何言おうがどうでも良くない？所詮アンチなんだろうし
真央がいつもage報道ばかりなら
表現力がないだのフルッツだの言われてるわけない
857:Classical名無しさん
11/12/06 01:38:40.91 Lckf/tE/
安藤さんは休養して超暇そうなんだし、新しいショーナンバー披露すればよかったのにね
今はショーの方に興味が～なんて言っといて
毎日何しているんだろうね
858:Classical名無しさん
11/12/06 01:44:48.34 IYdq1hVR
>>850
＞自分の周りにも真央age報道にウンザリって言うスケオタが多いけどそんなに真央贔屓かな？
…それは、ただ単にその人らが元から真央に対して余り良い感情持ってないってだけでしょ
高橋に対しては元五輪メダリスト＆世界王者って未だに紹介するのに、真央には無いとか
去年の全日本や四大陸で台乗りしてる事も無かった事にされ、N杯からようやく復活したと
煽られてるとこ等、自分達にとって都合悪い部分は見えてないじゃん？ｗ
注目される存在ってのは良い事も悪い事も、都合良く一部分だけ切り取られやすいもんで
目につくとこ如何で普段からその人が対象をどう思ってるかなんて案外丸分かりだよ
…こう言ったらなんだけど、真央ばっかり注目されて～としつこく叫んでるモロゾフなんかも
この辺りが分かってないんだろうなと思う
859:Classical名無しさん
11/12/06 01:54:19.91 Dh0jGAjn
あそこは最近は真央ファンは少ないよ
真央ファンは違う所で実況してる
あそこは普通のスケートファンも多いけど
それと同時に真央に悪意持った人のたまり場状態になってるからああいうコメが多い
あんなの気にしない方がいいよ
860:Classical名無しさん
11/12/06 01:58:48.75 hnadbzLB
やっと日本で日本人贔屓な報道キタ！と思ったけど何が不満なんだろう
861:Classical名無しさん
11/12/06 02:02:55.20 Y3T0NNIm
実況できゃんきゃんわめいてた奴のこと？
2人だよね
日付またいでID変わってもえんえんと貼り付いてたね
おかげで女子本スレはいつもほど荒れていない気がする
862:Classical名無しさん
11/12/06 02:02:58.51 FrNwC3HU
実況のキムヲタは見えない何かと戦ってるな
キムが生涯取れないであろうスピンステップオールLV４判定におファビョリのようです
863:Classical名無しさん
11/12/06 02:09:48.14 IYdq1hVR
まあ想像するに…「キムにも出来なかった」ってとこなんじゃない？
つか真央がオールマイティな選手だってことを自他共に認識しつつある事に
焦りがあるのかもね
ジャンプだけじゃなく他の面でも点数が稼げる選手だって事が認知されると
ジャンプ失敗したのに一位は可笑しいって理論も通らなくなるし、今までは
キムとの試合の勝敗で、ジャンプ以外の要素は二人同じ条件下の元話すのが
前提と化してた節があるけど、それもこれからどんどん厳しくなる
864:Classical名無しさん
11/12/06 02:10:57.91 BVkEO54m
またいもしないキムオタに擦り付けか…
865:Classical名無しさん
11/12/06 02:19:02.91 c+dcJm9M
実況はID二つだったからPCと携帯の自演
そのかわりに女子スレがまとも
ちなみにSPだけなら鈴木がスケカナでオールLv4
今季キムが出てたらレベル4なんて楽勝!!と餓鬼みたいなファビョリ具合に爆笑してしまった
キムの場合認定甘くなってもLv4は無理なのにww
スケーティングでコスや真央と同じ土俵で語るとかキムヲタ図々しすぎる
866:Classical名無しさん
11/12/06 02:36:11.43 c+dcJm9M
>>859
最近の実況は呟きだなあ～秩序もあるし情報速い
867:Classical名無しさん
11/12/06 07:13:29.53 v8ftHPbp
しかしキムは完全消滅したのに、朝鮮人荒らしが一向に減らないなあ。
あちこちのスレで飽きもせず毎日・・・真央にどれだけジェラシー抱いてんだ
868:Classical名無しさん
11/12/06 07:36:36.16 q8E+K66U
でも某男子ヲタのオバハン達も一緒に練習してる真央に対して…
世の中まともな人ばかりじゃないからね～選手たちは大変だ
869:Classical名無しさん
11/12/06 07:52:50.78 OTb52oyJ
>>865
たしかに、女子スレがわりと普通だった
普通にステップの話とかでもりあがってたし
あれはきちがいが、実況にはりついてたからなのかな
とりあえずあらゆるアンチは人目のつかないところでやって欲しい
>>868
男子オタって誰に限らず、キモイオタがいるから
明らかに女子と違う種類のキモサがやばいwまじ男子選手が気の毒なレベル
870:Classical名無しさん
11/12/06 09:08:37.98 c+dcJm9M
男子ヲタはストーカー基質のキチガイがいるからね
選手も迷惑してるよ
871:Classical名無しさん
11/12/06 10:00:10.39 S1QwOefx
自分が先日女子スレ覗いた時は佳菜子アンチスレ化してたけど。
意見し合うのは総合スレの醍醐味だと思うけど
完全にアンチ化しててすぐ退散した。
アンチが思うほどにに佳菜子はマスコミから注目されてないのに
アンチほど過大評価してんだよね
872:Classical名無しさん
11/12/06 10:04:13.47 3UJ5rI9Q
>>871
カナコはしゃーない
あんな言い訳三昧なら叩かれても仕方ない
873:Classical名無しさん
11/12/06 10:11:43.41 S1QwOefx
>>872
言い訳ざんまいではないじゃん。しゃーないなんてアンチだよ。
特に佳菜子ファンではないけどまだ高校生だし許容範囲だwアンチはやりすぎ。
パターンからして数がID変えて書き込んでるんだろうけど
874:Classical名無しさん
11/12/06 10:20:59.87 3UJ5rI9Q
>>873
いや、ごめんファンじゃないのなら彼女があまり人気ないことわかるよね？
875:Classical名無しさん
11/12/06 10:35:09.55 q8E+K66U
>>870
男子ヲタって一番たちが悪いというか、はっきりいってキモイよねwww
この間のNHK杯はテレビで観ていたんだけど、色々と見てるこっちが恥ずかしくなるような
場面が多くてw
これ当事者の選手はもっと恥ずかしかったんだろうな～って思うわ
876:Classical名無しさん
11/12/06 10:37:33.63 7DmifHD2
>>874が嫌いなだけで
一般の人はそうは思わないけどな
877:Classical名無しさん
11/12/06 10:38:56.72 S1QwOefx
>>874
まだ知られて間もないし人気といえるほどファンは多くはないだろうけど
アンチが激増するような個性的な選手でもないやん。
ジュニアワールド勝ってシニアデビューした可愛らしい女の子だから
マスコミは例の如く注目したけど、高校生当時の安藤や真央の報道量と比べたら段違いに少ないしね。
佳菜子に執着する理由がわからん。
878:Classical名無しさん
11/12/06 10:50:19.30 vnw7qvWl
総合スレでよく安藤と真央がいなくなったらフィギュアは廃るとか
安藤高橋真央は人気だからと言ってる不自然さと
カナコは不人気だ、真央安藤には実力及ばないのに
報道されすぎだと批判してる書き込みは、安藤ファンの同一レスだと思う。
要するに注目されるカナコが気に入らない、安藤取り上げろと。
安藤もモロゾフもマスコミに安藤もっと取り上げろって
文句言ってたし、すごく拘ってる。
879:Classical名無しさん
11/12/06 10:52:48.77 7DmifHD2
そうか、こういうふうにきたか
またここをのっとるためにか
ここはアンチスレではありません
880:Classical名無しさん
11/12/06 11:08:43.99 S1QwOefx
でも確かに安藤と高橋と真央は人気だからって見ると
へっ？そこに安藤？とは思う。w
881:Classical名無しさん
11/12/06 11:14:01.90 7DmifHD2
(p)ID:S1QwOefx(5)
882:Classical名無しさん
11/12/06 11:19:35.94 q8E+K66U
>>877
テレビの露出が高い低いに関係なく、どの選手にもアンチはいるし、選手が何したわけでもないのに
アンチはその選手の滑り・言動・行動・私服等すべてがもう生理的に無理って思ってるんだよ
もうこういうアンチには他人が何を言っても変わらないし、みんな実社会でも
そういう何故か受け入れられない友達や上司って一人や二人いるいでしょ？その感覚と同じだと思って
あなたも何故カナコが叩かれるのかなんて事考えたり悩んだりするだけ無駄だし体に悪いから
アンチはそういう生き物って思って過ごした方がいいよw
アンチなんていなくならないんだからさ。割り切ったほうが楽だよww
883:Classical名無しさん
11/12/06 11:26:58.49 S1QwOefx
いや別にそんな深刻に考えてないけど
884:Classical名無しさん
11/12/06 11:32:51.11 5H6EZ8nx
アンチまでいかなくても、去年から実力以上に過剰にアゲ報道されていたので
あんまり良く思われてないんだろうね。
そういうアレルギーがすごいあるんだとおもう。
キム関連の反日活動のせいで。
885:Classical名無しさん
11/12/06 11:34:39.35 q8E+K66U
あっそうなの？
失礼しました～ww
886:Classical名無しさん
11/12/06 11:35:31.77 OJqncZZ/
ファイナルの選手達が豪華すぎて眩しい
887:Classical名無しさん
11/12/06 11:44:45.26 0l+kLouQ
こういう日本age報道の時（自国なんだから当たり前。今までのsageに皆慣れすぎ）に
age批判するやつが真のアンチだと思う
888:Classical名無しさん
11/12/06 12:32:24.87 5H6EZ8nx
ageというかマスコミについては、女子は今まで変なバイアスがかかりすぎ
だっただけかと。普通なら日本女子はこんなに良いコンテンツはないわけでね。
結局、在日の反日活動の対象に特に真央がされてたということでしょう。
安藤とか鈴木とかは特に五輪まではわざと無視されてたしね。
というわけで、日本のマスコミが外国の工作機関と化しているのが
本質的な問題点。
韓国がぐちゃぐちゃな今でさえ普通のニュースでも韓国に不利になることは、
めったにいわないし、ほんの数ヶ月前までは、まるでタブーのように一切いわなかった。
スパイ防止法が必要ってことだね。
889:Classical名無しさん
11/12/06 14:24:55.67 FUdwTJ+z
フィギュアファンは昨今のキムあげ日本人さげで苛々してたけど
フジの韓流押しで一般人にも不信感募って墓穴掘った感じで
最近妙な感じになってるのが気持ち悪い
それでもサブリミナルでキムが登場するのは相変わらず
890:Classical名無しさん
11/12/06 16:18:46.26 tba1vUOQ
だよねぇ。
昨夜の報ステのどこが、
過剰な真央ageなのかと思うわ。
891:Classical名無しさん
11/12/06 16:51:51.10 ovmTaper
>>890
自国の選手に対して、当然の扱いだったな
レベル４の認定基準の差異は確かにあるけどね
892:Classical名無しさん
11/12/06 17:13:09.41 5H6EZ8nx
というか、真央がすべてが武器の総合力の選手であるっていうのは、
イエテボリシーズンぐらいからは明らかにそうだったわけ。
だからこそどんな不利な改訂がされてもトップにくいこんできた。
明らかにジャンプが何よりの最大の武器っていう選手だったのは安藤。
キムはジャンプはトップ陣では平均的レベル。３－３とべても
後半にたくさんいれれないし、バリエーションが極端に少ない。
他の要素についてははトップ陣では並のやや下あたりで、
これまた制約が多い。どの要素でもちょっと汎用性の低い
タイプのスケーター。
これが現実。
893:Classical名無しさん
11/12/06 22:54:17.75 QlL+eNOB
ステップレベル４については
つい前のシーズンとでも取りやすさが全然違うから
あんな取り上げ方意味ないよね
最後に一人スケーティングの練習してるところとか見れたのは良かった。
894:Classical名無しさん
11/12/06 23:11:01.81 xvksdNC4
「あの選手でさえレベル４とってない」の選手例が謎
スピンやステップ下手くそな選手出してきて酷い
895:Classical名無しさん
11/12/06 23:19:20.38 oIMglruZ
確かに、コストナーや鈴木がしょっちゅうステップLv4取ってるのにスルーっていうのもひどい話だ
まるで海外選手はキムしかいないかのような破格の扱い
896:Classical名無しさん
11/12/06 23:24:20.81 5H6EZ8nx
キムを例にだしても、現物の演技をみたら
全く凄いってことにならないのにねｗ
というか、あの程度が凄い人なんだったら
フィギュアってあらゆる意味でレベルひくいスポーツなんだなとなるだけの話。
897:Classical名無しさん
11/12/06 23:36:12.73 1TIbpakJ
「必ずキムをはさめ」「必ずキムが偉大な選手と刷り込め」
これもう全局足並み揃えたノルマなんだろう。
>>893
わずかな時間を惜しんで、誰もいないリンクでコーチの教えを実践しようとする真央の姿勢。
真央にとってワールドチャンプの肩書きも優勝回数も、単なる過去の出来事に過ぎないんだろうなあ。
まったく愛すべき選手だよ。
898:Classical名無しさん
11/12/07 00:04:31.05 LAS22zSp
レオノワのステップレベル4は海外のサイトでも
敢えて見ない振りをしているところもあったのにw
899:Classical名無しさん
11/12/07 00:13:48.42 i+JS1mZi
今回の報ステはすごかったね。
地下活動していたキム系の人達が片っぱしからあぶり出されて、PCと携帯セットで出て来る出て来るw
900:Classical名無しさん
11/12/07 00:15:35.29 Cx5mXvk4
>>897
あのスケーティングの練習には
ちょっと崇高なものを感じてしまったよ
901:Classical名無しさん
11/12/07 00:20:19.98 ROmCw2uI
真央がやってる方向性って、あるべき姿なだけなんだけど、
それを貫くのはつらいし、バカバカしいからみんな
やらなかったりするんだよね。
それをあえてやろうっていうのが、彼女なり佐藤先生が
どれほどスケートを愛しているかということを表していると思う。
本当に職人気質だよね。
で、本人たちに何の気負いもないというか、まっすぐに問題点を
改善したいという思いがあるのがいい。
物事に対する姿勢があるべきシンプルさをもっているのが凄い。
902:Classical名無しさん
11/12/07 00:25:39.64 T9HM2O+w
かなこってステップが上手いというか得意そうに見えるけどレベル４じゃないんだね
エッジが甘いの？
903:Classical名無しさん
11/12/07 00:28:36.73 OryPk2f/
リピンスキーが、「五輪銀とって世界女王に2度までなった彼女が、一から
やり直すこの勇気が凄いわ。彼女は闘士よ」みたいに言ってたけど
本当基礎からやり直すなんて
普通は考えられないことだからね。
若い選手が何かに挑戦するのはたやすいけど、既にトップになった選手が
昨季みたいなボロボロの姿さらしながらやるってのは勇気と根性、そして
スケートが本当に好きで、向上心があるからだよね。
904:Classical名無しさん
11/12/07 00:29:34.74 Vl/ykYBZ
うーんどうなんだろ
でもカナコあそこまで動けるのは本当に凄いと思う
雑だけどｗ
うまく成長期乗り越えて欲しいな
905:Classical名無しさん
11/12/07 01:09:21.64 LAS22zSp
>>903
リピンスキーは真央解説に必ずと言っていいぐらい「タフ」って使うよね
ソトニコワも闘士って言ってたし、ロロも僕たちフランス人は
戦う人が好きなんだって解説で語りまくっていたw
あのオーサーでさえ「獰猛」と評したぐらいだしなぁ…
海外のファンも外見はうさぎちゃんだけど、中身はライオンとかよくわかってるw
906:Classical名無しさん
11/12/07 01:17:38.30 ROmCw2uI
真央はガチンコで突破しようとするからね。
ジャンプだけじゃなくて、どの要素でもね。
気は強くないけど、心が強い人だなあと思う。
907:Classical名無しさん
11/12/07 01:38:55.66 LAS22zSp
普通に考えたらガチンコで突破できるだけの実力
ポテンシャルが備わっているということだよね
こういう選手がいちばん怖いと思うわw
908:Classical名無しさん
11/12/07 01:52:35.33 ROmCw2uI
他の選手もガチンコ貫けたら可能性あると思うよ。
だってキムは、トップ陣では中の下ぐらいのレベルの選手だもん。
各トップ選手が、皆一つはもっているような
物凄く突出した技っていうのがひとつもないし。
３F-3Tはなかなかよかったけど、リップだったし
3Lz-3Tはどっちも当時だったらＤＧ、今ならURなかんじだし
どっちの技も他の選手でも出来る人がいっぱいいるし。
明らかに凄い演技をみせつづければ、安藤だって未来だって
コストナーだってきっと可能性があったよ。
でもコーチの方針や怪我もあって、途中で妥協して
ソコソコを目指す路線に変えちゃったからね。
909:Classical名無しさん
11/12/07 02:05:00.08 LAS22zSp
キムはどうでもいいのでw
910:Classical名無しさん
11/12/07 02:27:48.45 ROmCw2uI
でも安藤も未来も、キムを勝たせるために
ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰまではかなりサゲられてたとこがあるし
それがガチンコをやめた理由だからね。
良い演技してもなぜかＤＧの嵐だったし。
911:Classical名無しさん
11/12/07 03:37:38.50 pN3I3Yu8
安藤はバンクーバー前季あたりから回転不足目立ってたじゃん。
昨季安定したのは前半休んで後半のジャンプに
集中できる振り付けだったからだよ。
採点基準が変わったから許されたプログラムなんだろうけど。
安藤は完全にキムヨナと勝負するの諦めて
安全策棚ぼた待ちだったのが残念だった
912:Classical名無しさん
11/12/07 03:46:41.41 xFKDZsP7
なんで今安藤？
当分出ないから安心してね
913:Classical名無しさん
11/12/07 07:19:11.44 kOYXLjwR
キムも安藤も今期いないんだから別にどうでもいい。
あとキムに関しては今後もう試合に出場しないでしょw
でも浅田が現役でいるかぎりテレビには映像でちょいちょい出てくるとは思うけどw
914:Classical名無しさん
11/12/07 08:25:02.68 J+PlQSgz
しかし未だにスパイラルのルール変更は衝撃だわ
フリーでは一応残ってるけど、スパイラルこそＳＰに必要な技術だと思うんだけどな
苦手な選手もいるんだろうけど、そういう人にとってＳＰから消えるってのは
ほんとに凄いルール変更だったと思う
苦手なものまるまるしなくていいですよーに変わるわけだから
それならスピンひとつ減らしてもよかったと思うわ
915:Classical名無しさん
11/12/07 08:39:19.87 Cx5mXvk4
ＳＰの一回だけのスパイラルをなくした意味って
今でもよくわからない
やはり盛り上がりどころだし
916:Classical名無しさん
11/12/07 09:23:53.62 lLgMhjf3
>>914
確かに
スパイラル減らすならスピンひとつ減らしたほうが良いよね
917:Classical名無しさん
11/12/07 10:48:25.99 nsrvDNJl
ロシア女子は柔軟性あるしソチに向けてＳＰスパイラル復活もあり得ると思う
918:Classical名無しさん
11/12/07 10:58:32.26 ZHVq5Qg1
女子のSPのスパイラル復活させるなら男子の無くなったステップ1つも復活することになる
男子のステップ現状のままで女子だけスパイラル復活は無さそうだし、どうかねぇ
結局女子のスパイラルと男子のステップが廃止されたのは振付師（ローリーとか？）が構成上きついってことを提言し始めたのが最初だったよね
そう簡単には復活させないと思うな
じゃあスピンを3つから2つに減らして復活？でもスピン2ステップ2になる男子はバランス悪くなるしこれも難しい話
919:Classical名無しさん
11/12/07 12:24:34.56 ROmCw2uI
>>916
それはいえる。
ＳＰではスパイラルシークエンスをやるべきだね。
いろいろな技術をみるのがＳＰの目的なんだし。
そもそもスピンを3回もする必要がある？
920:Classical名無しさん
11/12/07 18:13:28.96 8km7acsY
>>912
当分じゃなくて永遠がいいなあ～
だって真っ白いリンクがドロドロに見えるんだ
921:Classical名無しさん
11/12/07 20:17:29.77 T0ogPTag
>>913
>でも浅田が現役でいるかぎりテレビには映像でちょいちょい出てくるとは思うけどw
これがもーほんとうざいんだよーｗ
気を抜いたときに現れるあのブラックホール鼻穴…
マジで誰も求めてないんだからいい加減にして欲しいわ
922:Classical名無しさん
11/12/07 23:38:23.56 0x4qZvAc
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(img408.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img802.imageshack.us)
923:Classical名無しさん
11/12/07 23:44:18.89 ROmCw2uI
良い写真だね。
安藤はもうもどってこなさそうだなーと思ったり。
924:Classical名無しさん
11/12/08 00:12:48.10 wz0FA/WB
戻って来るでしょ。戻って来なけりゃお金稼げないから。
ところでこんな肥り気味で成り立つなんてアイスショーも微妙だな。
ブロードウェイやら身体動かしてなりたつ舞台はみんな身体管理してる印象。
925:Classical名無しさん
11/12/08 00:38:11.21 QJoC+RgQ
真央が出てくるともれなくおまけ映像が付いてくるんだよね・・
大体五輪の青い衣装でｗ
ソチまで続きそう
926:Classical名無しさん
11/12/08 00:51:33.51 810Bs+4a
>>922
みんなやたらゴツク見えて微妙な写真だ特に一番下
927:Classical名無しさん
11/12/08 01:08:17.55 bol+bDty
ロシェはやっぱ美人だね
928:Classical名無しさん
11/12/08 01:09:00.88 jadu9s1j
安藤前髪下してると一瞬誰！状態だなｗ
929:Classical名無しさん
11/12/08 01:35:11.67 4euCoE7S
>>926は女らしい体型は苦手でスリムな方が好みなんだね。
スパイラルは前々から根強い批判があったから陰謀も何もないよ。
女性選手が観客やジャッジに足上げたまま数秒だもの。
930:Classical名無しさん
11/12/08 02:09:42.18 5RNeRMK/
>>921
＞気を抜いたときに現れるあのブラックホール鼻穴…
フイタｗ
年配の人には多いけど若いのにあんなに鼻の穴が黒々としてるの珍しいよね
931:Classical名無しさん
11/12/08 02:12:42.20 XtAKmS+z
誰も陰謀とかいってないと思うし、フリーで残ってるんだから
一部の層の根強い批判がＳＰからなくなった理由ではないよ
ローリーは構成きつくなるからステップかスパイラルか選択できるようになればって
言ってたと思うけどまあそれも難しいし、スパイラルありでステップなしもやだｗ
サーシャのスパイラルが見たくてスケート興味もったから今のＳＰはちょっと寂しいなって
932:Classical名無しさん
11/12/08 02:30:41.65 vjz1l5VP
>>922
何でスケーターって現役辞めると大抵の選手が肥えるんだろうか…ｗ
他のスポーツだと、寧ろ筋肉落ちてスマートになる人達もいる位なのに
スケーターは太るor現状キープはいても痩せるってあんまり無いよね
常に寒いとこにいるから脂肪をため込みやすい体質になっちゃうのとか？
933:Classical名無しさん
11/12/08 07:00:33.83 4euCoE7S
>>931
それが理由ではないなんて何で言い切れるのw
徐々になくなってくものなんていくらでもある上に勝敗がつくから尚更一気に変えられない。
つかスパイラルがジェンダーフリーの観点から批判されてたすら知らなかったでしょ？
934:Classical名無しさん
11/12/08 07:08:46.05 YOrlwjbj
そんなこんなでの愛の夢スパイラルフィニッシュは
ローリーのデコ皺ドヤ顔がチラつく
935:Classical名無しさん
11/12/08 07:14:27.33 83kVcuaC
>>933
＞つかスパイラルがジェンダーフリーの観点から批判されてたすら知らなかったでしょ？
横からだけど自分も知らなかったのでｋｗｓｋ
記事かなんかがあるんなら読みたいっす
936:Classical名無しさん
11/12/08 08:39:57.47 XtAKmS+z
>>933
断定はできないけど、表向きはルールにより同じポジや美しくないポジ増えてつまらないとか
構成がきつくなるとか言われてなかったっけ
ジェンダーフリーの観点で一部から批判あるのは過去にも何度が書き込まれてるし知ってるけど
今回のルール改正でそれに関しては何も言われてないと思うんだけど
937:Classical名無しさん
11/12/08 16:19:58.77 GIlseIh/
お昼のテレ朝に村主の妹が出てた
利用するにはもってこいの人材だから色んな局から引っ張りだこだね
三流スケーターが偉そうに真央評論してて、
「今季はミスっても動揺しなくなりましたね」
「スピンが巧くなりましたね」
「前まではとにかくジャンプ！ジャンプ！ジャンプばかりだったのに
そういうのがなくなったのが良い結果に繋がってますね｜」
ギャルみたいな語尾を伸ばした喋り方がウザイ
でもそんな解説を聞いてなかったように
ゲストのオッサンが
「一流の選手が一時落ち込んで、そこから這い上がって
しかもトップの位置まで持ってくるのは並大抵のことじゃできないし
さすが真央選手。これで優勝できたら国民は涙・涙で感動すると思う」と
ヲタ並みの発言を淡々としみじみ語りだした
そして大下さん
「見るたびに手足が伸びてるようで羨ましい」
「自分も鍛練しないと、いつも真央ちゃん見ると思う」
「真央ちゃんの演技は優雅で感動的で・・・もう真央ちゃん大好き！」
村主さん消えろや
938:Classical名無しさん
11/12/08 16:51:04.23 kecGpQY/
いや、ここは逆に汚れ役を引き受けてくれてると
考えた方がいいのかもｗ
しかしまあ一時代引っ張ったって言えなくも無い姉ならまだしも
コンペ出てる姿すらあんま印象無いのに偉そうやの～
一軍と二軍行ったり来たりだった投手が杉内とかダルビッシュに苦言呈してる感じｗ
恩田さんのときも思ったけど他のスポーツではそういうの滅多に見られないよね？
939:Classical名無しさん
11/12/08 16:54:55.10 TpIaj3tn
しかしあんな奴とはいえキムがいないのはイマイチだよ、ざっと見返してきたけど
あんな笑かせてくれる奴もそうはいない。
フィギュア動画で解説に八百長言われてんのはこいつとＰくらいだろ
940:Classical名無しさん
11/12/08 17:26:15.29 cBxdfm0r
>>937
ゲストのおっさんとか大下さんとか
思ったことをいえるようになって良かった。
941:Classical名無しさん
11/12/08 18:09:17.18 ZUsqE60r
ゲストのおっさん・・・元経済産業省官僚の古賀茂明氏
942:Classical名無しさん
11/12/08 18:24:40.82 AOzNaMIR
>>941
ええぇ～っ？
あの古賀さんの事だったんだ！＞ゲストのおっさん
なんか嬉しいね。
フィギュアに詳しいのか好きなのかはともかく、
ちゃんと見ててくれる人がいるんだな。
943:Classical名無しさん
11/12/08 18:29:08.12 AODnqiKZ
真央が3Aなしで勝てるのって当たり前だと思うんだけど今まで入れてたせいで抜くと他選手よりsageられるかな
今更だし荒らすつもりはないけど、Ｎ杯は真央が勝ってたと思うし
鈴木も好きだし良い演技だったけど、良い演技だったんだからまぁ鈴木の勝ちでいいじゃんみたいないい加減なのは嫌だ
好かれてる選手だとageられてるとか言いにくい雰囲気だと思う
別に自分はその選手を批判するつもりは毛頭ないんだけど...
944:Classical名無しさん
11/12/08 19:02:32.70 cBxdfm0r
私も気になってたけど３Ａなしだとsageられるっていうのは
今のところ感じないなあ。
もう少し様子を見ないとわからないとは思うけど
真央以外全員３Ａ無しなんだしね。
ＮＨＫ杯での評価はまたちょっと別物かもしれないんで
それも様子みないと。
まだ結論を出すのには早くない？
そもそも真央がずっと３Ａなしでいくなんて言ってないんだし。
945:Classical名無しさん
11/12/08 19:07:53.81 wz0FA/WB
>>939
なんか違和感が。
キムで笑ったことなんて一度もないけど。
946:Classical名無しさん
11/12/08 19:12:09.07 q+RaEBu0
佐藤コーチと浅田の中では3Aはもうこれだって確信もって確実に飛べないかぎり
今期プログラムには入れない方針なのに、マスコミは必死に3Aを飛ぶ飛ぶって勝手に
先走って報道して呆れるわ
ここまでの浅田陣営の試合運びを見ていれば分かる事じゃね？
男子の四回転みたいに一かばちかで入れるような事を
浅田はやらない方針なのに、ほんとマスコミはしつこくてうざい。こうやって
選手の足を引っ張って何が楽しいんだろ？
947:Classical名無しさん
11/12/08 19:21:06.26 WbBNqKdz
ヤフーかなんかで3A跳ぶべきか回避するべきか投票ページまで出来ててワロタww
しかも初戦のN杯の後とかさー、ワールドや全日本ならともかく、初戦で2Aにして纏めただけで大騒ぎ
個人が作る投票コーナーとかならまだわかるんだが、酷い話だ
ヤフーはお隣系ニュースばっかりだからコメント欄も荒れまくりで気持ち悪かった
948:Classical名無しさん
11/12/08 19:35:20.59 q+RaEBu0
マスコミは浅田に不完全な3Aを飛ばせて
それで試合に負けるのも待ち望んでるんだろうね
だからどうせ浅田へのインタでも3Aを飛ぶのか回避するのか
それしか聞いてなさそうだし、興味ないんだろう
安藤の時の四回転と同じことを繰り返してるマスコミ。ほんと成長してない
浅田はこんな腐ったマスコミに惑わされないで、試合に集中してほしいわ
949:Classical名無しさん
11/12/08 19:40:50.46 WbBNqKdz
ニュース系の練習映像でも最近はアクセルしか流さないから
ルッツやコンボジャンプの調子が分からなくて困る
アクセルよりルッツやコンボのキレがカギになってると思うから
ロシア杯、N杯、それから去年見ててもそうだったし
950:Classical名無しさん
11/12/08 20:03:43.28 f4KflMC+
浅田が３Ａ回避して演技をまとめる様になったのはモスクワワールドでの惨敗があったからだと思ってる。
ワールド直前の四大陸はフリーで３Ａ成功したり段々と調子が良くなっててこのまま行けばワールドでもっていう時に震災があって、調整が上手く行かなかったんだよね
でも、３Ａを２Ａにするって決めて調整してたら結果は良くなってたかもしれなかったんだよね
震災後初めての試合で良い演技できずに終わったのが、今の戦い方に繋がってると思った
951:Classical名無しさん
11/12/08 20:30:19.85 mbSIp4ao
加点目いっぱい付くような２Ａ跳べばいいよ
ちょっと着氷危なげなんだよね最近
952:Classical名無しさん
11/12/08 20:32:36.15 h0X3VWIh
>>948
マスコミに振り回されてドツボにはまった経験は、06年に洗礼を受けて既に学習済みだし、
真央もコーチも今更そんなのもの気にしてないでしょう。
あと、、公式認定一度きり、しかも今の基準では決して認定されないレベルの安藤の四回転と、
フィギュア女子の歴史上最も高い成功数を達成している真央の3Aは、同列には語れるものではない。
953:Classical名無しさん
11/12/08 20:33:25.51 WbBNqKdz
全日本と世界選手権にピークが来るように調節してるんだと思う
954:Classical名無しさん
11/12/08 20:41:42.90 fZ+axXxg
>>950
それはちょっと的外れじゃないか？
キムとからみ出して３年目くらいから「良い演技には良い評価を」と信じていたものが壊され、
自分の納得する演技を、に真央は変わってきていること。
信夫コーチの教え「ジャンプだけでなくSSがすべてのフィギュアの基本だ」という教えを
新鮮な感覚を持って忠実に守っていること。
信夫コーチの「完璧に仕上がるまで無茶はしないこと」に従順に従ってること。
この３つだよ。
NHKで２位になったこととロシアで優勝したことは、後から結果としてついてきただけの事。
真央は「勝つために」ありきでモノを考えるような人物じゃない。
「誰かと戦う」という意識でもない。
ロシア後のコメントでも「勝ったことよりもSSが評価された事がうれしい」と語ってる。
「納得のいかない内容で勝っても、うれしいというよりは悔しい」とも語ってる。
955:Classical名無しさん
11/12/08 20:44:21.72 eAgEyZF/
佐藤コーチの手腕は凄いけど下手すると中野化しそうな気もする
なんていうかミス少ないけどこじんまりしちゃうような
大技なくても最大の武器が３－２－２か３－２でもそこそこ点は出ると思うけど
956:Classical名無しさん
11/12/08 20:46:48.11 wz0FA/WB
バンクーバーで改めて思ったけど、3A跳ぶには
ピークを慎重に持ってこないとならない。
それをニースワールドでやろうとしてるのでは。
体型も大人になり、これから跳べなくなる可能性がないわけじゃないけど
バンクーバーほどまで極限に体脂肪落とさなくても
跳べるよう改めて調整してるような気もする。
957:Classical名無しさん
11/12/08 20:48:10.79 WbBNqKdz
だからこそ３A跳ばなければ３－３跳んで欲しいけど
時期尚早は駄目、GPFや全日本でそこそこ纏まった演技出来れば
四大陸で取り入れるかもね、年内は去年と同じ構成と言っていたし
958:Classical名無しさん
11/12/08 22:52:17.03 uInGX2pi
フェルナンデスがオーサーについてからジャンプの調子がいい
「オーサーはもの凄くジャンプを教えるのが上手い」と言ってるし
真央もヨナの元コーチじゃなきゃ見てほしいんだけど・・
959:Classical名無しさん
11/12/08 22:58:49.95 SE6NNZAV
>>958
ガオを見ていると、単純にいいコーチとは思わんなあ。オーサー……。
いくら3F-3Tを決めても、あのひどいスケーティングを見ていると、ガックリくる。
リッポンだって、オーサーについたばかりのころは良かったけどしばらくして沈んだ。
結局は有香さんとこに移ったし。まあ、リッポン自身に問題があったのかもしれないが。
フェルナンデスがこれからも安定した成績を出せるか否かは未知数。
今のところはなんとも言えない。
ゲデバニシビリも、もうちょっと静観してみないとどうなるか分からない。
960:Classical名無しさん
11/12/08 23:12:34.02 fZ+axXxg
オーサーはキムとの関係を見てると、本当に信用していいんだろうか？という気になる。
キムとの関係は、簡単に言えば「五輪メダリストを育てたコーチ」という肩書きが欲しいばかりに
使いっパシリに甘んじてたわけだろう。
手っ取り早く名声を得たいだけで、コーチとしての気概やプライドの無い小物。
教え子の将来を考えた指導やフィギュアに対する信念などあるとも思えない。
961:Classical名無しさん
11/12/08 23:19:52.30 SE6NNZAV
まあ、いずれにしろ、オーサーに真のコーチ能力があるか否かは
これから始まるグランプリファイナルと３月のニースワールドで明らかになる。
フェルナンデスは果たして表彰台争いに絡むことが出来るか否か。
962:Classical名無しさん
11/12/09 01:22:30.06 nvp3B2/k
真央のお母さんお若いのに何の病？
963:Classical名無しさん
11/12/09 01:23:57.04 GizyBGM6
>>962
まさかあの週刊誌の記事がマジだったとは・・・
964:Classical名無しさん
11/12/09 02:07:59.84 dfuopBne
一人で行動するようになったのは母親との不仲のためって書いてた
女性自身ｗ
ソトニコワ間に合わなきゃ未来なの？
965:Classical名無しさん
11/12/09 04:28:48.75 N693Sniy
草とか生やさないでほしいよ…
966:Classical名無しさん
11/12/09 05:21:50.21 7JseT+1G
マネージャーさんが真央の母親に付き添ってたみたいだからカナダに行く前からよっぽど悪い状態だったんだろうね
どうか持ち直して欲しい
967:Classical名無しさん
11/12/09 09:16:54.95 vbp1Ca3v
タクタミ「ざまあｗ」
968:Classical名無しさん
11/12/09 09:48:37.02 fQUEXpNp
父を亡くしたばかりのタクタミがそんな事言うかよ
969:Classical名無しさん
11/12/09 09:49:53.34 utee5A/T
>>967
お前最低だわ。
タクタミにも失礼だ。
よくそんな事が言えるな。
970:Classical名無しさん
11/12/09 10:10:20.02 L9BPEOVS
どうか持ち直して欲しい！神様！
971:Classical名無しさん
11/12/09 10:19:00.60 vbp1Ca3v
ミーシン「ざまあｗ」
972:Classical名無しさん
11/12/09 10:25:03.50 pNU2PWcx
タクタミのお父様は飲酒運転事故だから何とも言えん。
真央ママが回復しますように。
973:Classical名無しさん
11/12/09 10:29:27.19 e0gKihKo
なんの話やねんｗ
てか亡くなる前提みたいで話すのはやめれ
974:Classical名無しさん
11/12/09 10:43:33.79 TMHTuN+h
次スレがまだよね
>>950さんは立てられるかな
975:Classical名無しさん
11/12/09 10:54:06.23 VxnVQQjw
家族の事故や病気ネタを叩き材料にするのは不謹慎だよ
芸スレ、女子、男子選手スレで真央オタの振りをして叩いてるのは最低だと思う
オタだったら、そんなこと絶対材料に使わないよ
976:Classical名無しさん
11/12/09 11:39:58.41 yKHDjUZT
テンプレ置きますね
フィギュアスケート女子シングル 避難所★36
スケート板にある女子シングルスレ・女子ジュニアスレの統合避難所です
規制に巻き込まれた人も仲良く語りましょう
※ここはアンチスレではありません。
※新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
前スレ
フィギュアスケート女子シングル 避難所★36
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
スケ板の現行スレ
フィギュアスケート★女子シングル part812
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
フィギュアスケート★女子ジュニア part 56
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
977:Classical名無しさん
11/12/09 11:43:23.84 tPAeT9X/
>>976 次スレのスレタイ
フィギュアスケート女子シングル 避難所★37
↑スレ立てやってみますね
978:Classical名無しさん
11/12/09 11:43:35.26 2SYy6oGj
vbp1Ca3v
生きる価値なしのおまえとおまえの家族が死ねばいいのに
979:Classical名無しさん
11/12/09 11:43:59.96 TMHTuN+h
スレ立て、行ってみます。
980:Classical名無しさん
11/12/09 11:44:51.69 TMHTuN+h
あわわ 取り消し
981:Classical名無しさん
11/12/09 11:47:25.77 tPAeT9X/
次スレです
フィギュアスケート女子シングル 避難所★37
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
>>980 セフセフｗ
982:Classical名無しさん
11/12/09 11:49:36.51 RfJWUUKN
>>981
スレ立て乙です
983:Classical名無しさん
11/12/09 11:54:32.02 TMHTuN+h
>>981
乙です
だぶらないでよかったー
984:Classical名無しさん
11/12/09 12:15:07.79 utee5A/T
>>981
スレ立て乙です。
ありがとう。
985:Classical名無しさん
11/12/09 12:22:00.98 LypS1zNn
>>981
乙です。
マスコミと本スレ、ちょっとひどいなあ・・・
特にフジのとくだね。
ＴＢＳはコメンテーターとかは普通だったけど、ＶＴＲとか
選ぶ写真のチョイスとかがまだ・・・
朝鮮汚染をなんとかしないといけないと改めて思わされるわ。
986:Classical名無しさん
11/12/09 14:05:42.14 4xrdOfvl
テレ朝だけだね。
大下さんが本当に愛情あるコメントと態度で救われた。
フジはえ？って思うところがいくつかあった。
ま、最悪だったのが小倉がお母さんの想い出を過去形で話してて
中野アナの対応でハっと気付き言いなおしたところ。
亡くなってしまった人のこと話してるようで、母親がオイオイって突っ込んでたよ。
987:Classical名無しさん
11/12/09 15:53:36.32 exRtZ9HH
テレ朝とミヤネが比較的マシだった…
フジはもう言葉もないわ
988:Classical名無しさん
11/12/09 16:10:46.35 RfJWUUKN
どこともアンチ真央凸が酷すぎてね。
危篤は嘘！とか逃亡だ！とか。
どこから出てくるんだろうあの憎しみ。
全日本に出てきたら危篤は嘘だから叩かせてもらうとか…。
憤りと呆れ越して、やるせない気持ちになったわ。
989:Classical名無しさん
11/12/09 16:17:24.02 N693Sniy
そこまで酷い書き込みはスルーでいいんじゃない。
反応する意味ないよ。
今はマスコミがどうのとかより真央母さんの容体が良くなるようにと思うわ。
990:Classical名無しさん
11/12/09 16:20:34.43 Zo0XI1QY
こんな時まで叩くアンチは○チガイだよ、本当に。
驚いた
991:Classical名無しさん
11/12/09 16:34:22.76 TMHTuN+h
>>986
マスコミ報道についてお母さんがいろんな考えを持っていた、みたいな事も
言ってたし。
そんなのあたりまえじゃないの。
謝罪させられたことを恨んでるのかも。
テリーも嫌な態度だったよ。
いつ日本に着くのかとか質問しちゃって。
それでも他の人のコメントは真央や家族を気遣うものだった。
992:Classical名無しさん
11/12/09 17:27:45.90 LypS1zNn
そりゃ、とくだねの恩田さんやらフジの転倒パネルやら、ひるおびの村主さんやら
ああいうのみたら他人でもおかしいと思うんだし･･･
親だったらどんなに心配だっただろうかと思うわ。
普通に凄い脅迫とかもあったと思うし。
大学にまでそういう嫌がらせ電話とかあるみたいだしね。
韓国マターがなくても、ストーカーみたいな変なのもいるだろうけど
真央の場合は、一時期から反日活動の対象にされてしまったから、
本当に大変だったと思うよ。
おかしいのいっぱいいるしね。
娘を持つ親だったらどんなに大変なことか･･･
993:Classical名無しさん
11/12/09 17:58:01.58 7JseT+1G
韓国はこんな国だからショーに出るなって手紙を何枚も送った人も居たね
韓国の事があったから右翼の人にも目を付けられてた
994:Classical名無しさん
11/12/09 18:08:58.49 LypS1zNn
凱旋右翼は韓国系だからね。
995:Classical名無しさん
11/12/09 18:10:11.81 WeaD/4y1
つうか韓国には真央のファンいっぱいいるのにな
996:Classical名無しさん
11/12/09 18:18:35.98 VxnVQQjw
ファン以上に真央を叩く人が数倍多いからな
でも、こんな時はアンチでも自重して欲しいよ
ところで安藤の真央の事のつぶやき、何で英語なんだ？？？
もう気抜けしっちゃてGPFは録画でチェックだけにしよう
規制に捕まってスケ板に書けない・・・専ブラ使おうかな
997:Classical名無しさん
11/12/09 18:22:59.51 In2EPFvJ
英語と日本語両方書いてるよ
アンチって穿った見方しかできないんだね
他のアンチのこと指摘する資格なし
998:Classical名無しさん
11/12/09 18:43:11.10 exRtZ9HH
>>991
村主妹のコメントもいつもイラッとする…
変にテンション高いし上から目線だし
999:Classical名無しさん
11/12/09 19:03:40.95 owgyh7hR
英語で言う必要ないのにな
1000:Classical名無しさん
11/12/09 19:17:24.50 TMHTuN+h
舞真央のママがはやくよくなりますように
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。