11/07/10 16:30:46.93 58rww3I5
フランス兄ちゃんとリサさんの話は、悪くはないんだけど
ちとベタすぎるというか、悪い意味でありがちというか…
351:Classical名無しさん
11/07/10 18:55:31.68 pN84+7iD
質問回答増えたなー
ミニキャラ…韓国なんて商品展開はまずないだろうに何で描いてるんだろ
漫画に出してくれるなら嬉しいけどさー
352:Classical名無しさん
11/07/10 19:05:30.14 EJrokhBz
韓国ふぁんもいるだろうし、一人だけ省いたら可哀想だからでは
韓国いいキャラだから、仕方ないとは思うけど漫画に使えないのは勿体無いな
付録着せ替えのイギリス衣装とか、単行本の人には意味わからないだろうし
353:Classical名無しさん
11/07/10 19:07:31.45 pN84+7iD
ミニキャラ＝商業用ってイメージだったから…
しかし最近はそうでもないのかな
すっかりミニキャラがデフォになってきたよなあ
354:Classical名無しさん
11/07/10 19:30:55.22 30APGhiI
商品展開意外にもアイコンの可能性もある
355:Classical名無しさん
11/07/10 20:23:39.43 eDYdQfnQ
終わりそうな仕事ってなんだ
いつも何だったのか言わないから気になる
356:Classical名無しさん
11/07/10 20:33:16.15 tqZfi/+A
DVDの書き下ろしスリーブとかじゃねーの
357:Classical名無しさん
11/07/10 20:38:22.68 jBg0Mt/F
グッズ買わないファンは取り残されだな、別にいいけど
常駐キャラスレも妄想話以外してないや
４巻感想なんて微々たる物で、サイトで出ても「可愛いぃぃぃぃ」の叫び以外ってないんだよね
ファンでさえそんな感想レベルの更新だよなーと最近つくづく思ってしまう
358:Classical名無しさん
11/07/10 21:47:19.03 tnCdSVSI
結局エイプリルの分の枢軸はまた無かったことにされたんだな
359:Classical名無しさん
11/07/10 21:54:27.77 /C7Xu/nu
四巻おまけの連合もなかったことに…
これは別にいいか
360:Classical名無しさん
11/07/10 21:57:52.01 84sgYtO5
こういう更新でどう反応しろというのか
元々キャラ同士の掛け合いが好きでサイトに通ってたんであって
国の歴史や文化の豆知識を知りたくて通ってたわけじゃないんだ
確かにそういうのを知るのは楽しいけどあくまでキャラが何かをやって
それの注釈として説明を読んでへーって楽しんでた
キャラの言動の裏付けとして実際の事柄があるっていうのが好きだった
今回のだってシルクハットネタで４コマや１Ｐ漫画があれば
豆知識も素直にへーって見られたはずなのに
361:Classical名無しさん
11/07/10 22:11:48.37 0hmaW8vC
ミニキャラも派生もラフも豆知識も質問返答も全て“たまに“だからいいんだよな
漫画もきっちり仕上げた一枚絵もなくずーっとそればっかりやられたらため息しか出ない
362:Classical名無しさん
11/07/10 22:29:07.64 /C7Xu/nu
サイトが無料である事を思えば
ミニキャララフや漫画チラ見せに比べれば
意味の分かるただのらくがきはまだマシ…かなぁ
しかし四巻感想メールの多さには何だかびっくりする
素直に楽しめた人があんなに多いのか
363:Classical名無しさん
11/07/10 22:41:01.51 B88li86J
多いって言っても感想レスしてるの15件程度だし、全体の感想数に比べたら一部じゃないのかな
メールってどれくらい来てるんだろう
4巻発売後、1000件くらい来てたりするんだろうか
364:Classical名無しさん
11/07/10 22:59:21.76 rWu44NLE
なんかすごいな最近の更新内容…
通常営業過ぎて寒気した
逆にあの姿勢がブレないのを褒めるべきなの？？（皮肉）
ルーマニアの服の色…
だからさー自分自身で決めてから
実は他にはこういう色で迷ってましたーって言ってくれと
前から言ってるだろうが！今出すなよ…
そうやって迷ってるフリして、どうせメールで希望の多かった色にするんだろ？
365:Classical名無しさん
11/07/10 23:03:56.92 /C7Xu/nu
>>364
性別や年齢で悩んだっぽいポルトガルも未だに来てないし
どうだろ…
366:Classical名無しさん
11/07/10 23:10:35.75 30APGhiI
最終的には気分だろうね
367:Classical名無しさん
11/07/10 23:12:51.07 tqZfi/+A
デザインに悩むと来ないフラグっぽいんだよね
オランダやベルギーもちゃんと出るまで時間かかったけどシルエットは変わってないし
こういう変な頑固さみたいな部分は変わってないから
やっぱり作者は同じ人なのかな
代理がやってるならもっと上手くやるよなあ…
368:Classical名無しさん
11/07/11 02:51:15.07 qhabdEio
>>357
常駐キャラスレで更新があった時だけかわいい！と褒めまくるのが気分的に落ちる要因でもある
突っ込んだ流れになると牽制される雰囲気がなぁ…
妄想だらだら流すにしてもキャラかわいいかっこいい！だけでお国柄ネタは史実混危の警告って…
どっちにせよ妄想の範疇なのに知ったか乙されると微妙な気分
国萌えで史実や現実や実在の話するならヘタのキャラスレでやらんしー
腐ネタ厳禁と言いつつ公式CPっぽいのは平気で話題になるから線引きはっきりしとけとイライラ
もともと、いや現在進行形で腐向け漫画なのに腐は自重しましょう腐引っ込めって「猥談禁止」でいいじゃんよ
369:Classical名無しさん
11/07/11 03:11:01.11 luoMWZgp
常駐キャラスレは話題のループっぷりがもはや老人の繰言の領域
370:Classical名無しさん
11/07/11 09:08:43.65 qycAkyet
>>368
どこのキャラスレだかしらんけど、かわいいかっこいいで無限ループするのは飽きるな
せめて国そのもののあたりさわりのない歴史とかの話であればいいとは思う
本元が本元だから、自制して何になるとも思うし
強引にやってくれとは思わないしそりゃあやりすぎは痛いけどね
てかスレで見かけたネタってたまに本家にもきたりしないか
昔のログみてるとなおさらそう思うんだけど、2chから情報とってくる姿勢は健在なのだろうか
371:Classical名無しさん
11/07/11 12:41:23.24 h4EqjGHE
いや……二次と被るとすぐ逆輸入って言う人もいるけど
あくまで擬人化で元ネタのあるものだから
この国といえばこれ、というネタはそりゃ被るんじゃないかな
372:Classical名無しさん
11/07/11 13:27:00.74 4QH1+nGY
そうだね
マーマイトとか寿司とか
373:Classical名無しさん
11/07/11 15:24:41.92 LepLNH5m
日本と言ったら寿司や天麩羅
イギリスと言ったら紅茶とスコーンとか
みたいなテンプレなら別に逆輸入とは言わないよね
例えば二次逆輸入て何があったの？
374:Classical名無しさん
11/07/11 15:42:14.76 4la8t/zH
あんまり逆輸入と言い出すと荒れるからやめた方がいいと思うけどね
逆輸入と言ってもひまさんがネット見てたのか、感想メールから取り入れたのかは分からないし
シーランドは以前掲示板で話題になった直後に漫画に登場したっけな
偶然かもしれないけれど
375:Classical名無しさん
11/07/11 16:08:44.33 ZEZCWQLw
せめて二次は気にせず描いて欲しいもんだけど無理なんだろうなあ
376:Classical名無しさん
11/07/11 16:12:10.76 A8TKq5ig
気にしてたの?
その割には放置し過ぎだね
377:Classical名無しさん
11/07/11 17:25:46.96 6KBtHstV
>>360
シルクハット、ネタとして面白いのに字でさらさら書いちゃうところに
漫画描きたくないでござる！的な思いが感じられた…
メールの情報もいいものばかりなのにまるっと載せちゃうのな
ちがうだろ、それ良かったら漫画に使ってねって情報だろ…と思った
378:Classical名無しさん
11/07/11 21:09:09.24 ts2OrZz1
>>377
あの辺を漫画にしたら4巻の下手なのよりよっぽど面白そうなのに…と思ったけど
そういえば4巻もまんま情報載せただけのコラムだらけでした
379:Classical名無しさん
11/07/11 22:52:36.81 auvnugwQ
3巻に比べて4巻絵が雑だったからもしやひまさん被災でもしたのか…
って思ったけど竹林適当に結構更新してるしなあ
なんか楽を覚えちゃった感が
ヘタをちゃんと描く気ないならきたこーとかバルヨナでも書いて気分転換したらどうかと
そっちに飽きたらまたきちんとしたヘタ描いてほしい
380:Classical名無しさん
11/07/11 23:03:46.39 QvQd6cFK
最初の一行で>>379が震災当日直後からのキタユメをちゃんと見てないことは分かった
いや別にヘタ好きなら常に作者サイトを巡回しろと言ってるわけではないけども
過去レスとか関連スレとかにもさ…
381:Classical名無しさん
11/07/11 23:11:19.08 FQathbkO
379じゃないけど、
ひまさんと同じような状況（家を出て、実家は福島で被災）の自分からすると
よく元気で更新できるなーと思う
心配で毎日気が気じゃないよ
ひまさんの家族の境遇は分からないけど
382:Classical名無しさん
11/07/11 23:14:15.46 vCiGhaKD
地震関係に限らず家庭環境とかはゲスパーにしかならんからやめとこうぜ
人によって反応なんて違うんだしさ
383:Classical名無しさん
11/07/11 23:15:58.00 mZT22ljk
震災後の更新でモヤモヤするってのは前から言われてるよな
震源地～原発で関東半数やられてるのに、音沙汰もない…ってのはここの初代ですら言われてたよ
その後福島支援の県擬人化だけは出たけど
触れなければそれでいいって人でさえ、触れないならそれでいいのになんで県は出すんだと
結局不快の種にしかならなかった経緯はある
384:Classical名無しさん
11/07/12 01:46:36.36 Tonu/bpg
考え方は人それぞれ
全員が同じ意見だったわけじゃないし、自分はひまさんが震災について特に言及しなかったのは良かったと思ってる
県擬人化は、直接震災に触れているんじゃなくて、旧敵だった山口、鹿児島が過去の確執を越えて（観光面で）福島を
サポートする、ってニュースについての事だから、性格が違うでしょ
385:Classical名無しさん
11/07/12 07:13:35.15 kgn7kTL+
それぞれだから、関連の愚痴もあったんだろ
386:Classical名無しさん
11/07/12 08:01:39.15 yxaeU1HT
大丈夫でしか？
387:Classical名無しさん
11/07/12 08:06:03.67 MAyjMLT/
震災については何か言っても、黙ってても結局愚痴出たと思うんで
心配されてた家族のことだけでスルーしたのは正解だったと思うけどね
シルクハット解説して、ほかの帽子イラストだけとか・・
だったら最初から無いほうがいいやー
388:Classical名無しさん
11/07/12 09:09:34.17 fjYBg+AZ
ひまさんは何故か、
自分が今、どこ在住かぼかしたいフシがあるので、
震災について踏み込んだコメントが出せなかったんだと思う
389:Classical名無しさん
11/07/12 09:37:48.22 QpoSKczZ
何処にいようが構わないしコメントも要らないが
あの時イラストで応援していた漫画家やイラストレーターを見ていたら
エイプリル以降のぐだぐだがいつも通りとは言え一段と虚しく見えた
390:Classical名無しさん
11/07/12 10:16:11.58 PUWkDuPc
>>388
あれなんなんだろう
震災とか関係なくどこにいるかとかもう別に触れなきゃいいのに
何故か日本にいないと思わせる様な面を今でも度々アピールしてるし
391:Classical名無しさん
11/07/12 10:33:09.57 3yIb+hs4
>>390
それ思った
今回なら日本のアニメ数年見れてないってのでまだ海外にいるのか？と
実際は本人にしかわからんけどね
392:Classical名無しさん
11/07/12 10:45:37.87 K4vlSh3G
今アメリカにいたらあの参考文献にはならない気がするな
わざわざ知るための～シリーズ取り寄せてあんなに読まなくても、向こうの
英語資料の方が詳しくていいのいっぱいあるだろ
393:Classical名無しさん
11/07/12 10:46:49.25 nKSC6gNe
福島出身の彼が震災の応援コメントやらイラストは正直できないと思う
それに彼の家族がどんな状況にいるか言えない可能性もあるし
それは置いておいて4巻はキャラの表情に違和感があったなぁ(ネームの段階並みになにも考えずに急いでさっと描いた感がある)
商業なんだからペン入れはしてほしい
あの鉛筆漫画にしてももっと綺麗な線にできないかな
394:Classical名無しさん
11/07/12 10:51:41.54 5MiLVwZu
>>392
担当の編集さんが送ってくれるんじゃないのか
ずっと前にも前の担当さんからどっさり渡された参考資料の写真載せてたし
395:Classical名無しさん
11/07/12 15:06:45.20 r6N/GTDK
今回特装版安っぽくて残念
箔押しもなくなったし、紙も普通のヤツ
相当原価下がってるよなあ
つか、本棚に並べると、統一感なくて萎える
途中の巻で装丁変わるってよくあることなの？
396:Classical名無しさん
11/07/12 18:54:42.88 3SCc1erT
二巻三巻みたいな「ちゃんとした等身のキャラを並べた絵」にした方が統一感あって良かったかもしれない
裏表紙はミニキャラびっしりよりはカラー四コマのがいい…
397:Classical名無しさん
11/07/12 19:54:09.25 Xc/tOO1z
枢軸、枢軸、連合と来て、四巻はその両方かなーとは思ってた
８人（実際は１０人だったけど）等身大で並べるとうるさいから、
イタリアだけ等身大で他はミニキャラっていうのはよかったと思う
でも裏表紙はちょっとやりすぎだよ…
398:Classical名無しさん
11/07/12 20:49:54.35 PIG5Qr4b
ミニキャラ嫌われてんなぁ
と思ったけど今までの経緯を考えると無理もないな
努力するとこ間違ってる
399:Classical名無しさん
11/07/12 21:07:25.35 3eMmBb6x
嫌いってわけではないけどそれより漫画描いて欲しいなーとは思う
あと一時期カラーイラスト多かったけど自分はむしろ落書き＋雑学とかのが嬉しい
400:Classical名無しさん
11/07/12 21:47:52.51 e0wsMV/k
等身高いのでもミニキャラでもどっちでもいいからキャラを絡ませた一枚絵を描いてほしい
表紙が一人一人別に描いてぼっ立ち→レイアウト変えればホラ別物だよ！はもうたくさん
401:Classical名無しさん
11/07/12 21:59:26.10 0NdAfTyJ
連合ディナーの下絵はすげーｗｋｔｋしたなあ・・・
もう完成版は諦めたけど
402:Classical名無しさん
11/07/12 22:26:49.91 3SCc1erT
ドイツ漫画のネームが来た時は、謎のままの部分が明かされるかと思ったけどそんな事は無かったぜ
403:Classical名無しさん
11/07/12 23:08:24.44 0NdAfTyJ
イタリア統一もやってくれるのかと思ったけど
雨の中のイタリアの絵が普通に再録されて文字で説明されただけだったな…
404:Classical名無しさん
11/07/13 00:15:33.58 Rxyspf3O
ドイツとイタリアの過去は作品の重要部分だけに
引っ張れるだけ引っ張って描かれないままって可能性が高いよね…
405:Classical名無しさん
11/07/13 01:06:05.76 9aTZ4vRE
>>402-404
どれもうっかり二次創作なんて見てしまってたら絶対来なそうなネタだな
406:Classical名無しさん
11/07/13 01:37:38.10 hS4i5x2P
もう歴史ネタは本家より二次の本で満たすしかなくなってる自分がいる
407:Classical名無しさん
11/07/13 07:37:01.10 UmLuyahb
いくら単行本と違ってサイトはタダと言ってもさ…更新頻度は低くてもいいから完成してから載せて欲しい
まぁ何回も出た意見だけどさ、来なかったラフを思い出したらつくづくそう思った
そういえばクソゲの続き四巻後ぐらいになるとか言ってたけど覚えてるのかな
408:Classical名無しさん
11/07/13 07:42:37.49 n50JAg8a
クソゲなんて続きの予告しなきゃ、ちゃんと完結してるのに
なんで出来もしないのに言うのかな
409:Classical名無しさん
11/07/13 08:17:25.33 6YzmfmKR
誕生日イラストとかやめて欲しい
描いてもらえるキャラとそうでないキャラがいるのが嫌だから
410:Classical名無しさん
11/07/13 08:17:54.18 TlwnJkXV
正直クソゲもあんまり面白くなかったんだよな…
ただのキャラ萌えゲーって感じでオーストリアなんてキャラ崩壊もいい所だったし
最近はみんなただのいい子って言うけど本当に国関係ないただの萌えキャラばかりだった
そもそも主人公のプロイセンが国っぽくないから
まあ個人的に自分が漫画好きってのもあるだろうけど
411:Classical名無しさん
11/07/13 14:41:43.81 eTp3+lXI
>>409
カナダとアメリカには当日過ぎてから誕生日イラスト来たね
誕生日不明なドイツとイギリスは来ないんだよな
ドイツは統一の日にするとしてもイギリスは不憫だ
412:Classical名無しさん
11/07/13 14:47:40.54 LKCiymIj
>>409の話の流れだとわざわざ不明って明言しているキャラより誕生日が決まって
いるのに来ないキャラの方がこの場合気の毒な気がするんだが
413:Classical名無しさん
11/07/13 14:51:49.40 yaW94Bet
>>412
というかそういうキャラの方が圧倒的に多いしな…
414:Classical名無しさん
11/07/13 16:39:59.04 LouGG+2i
ロシアなんて、誕生日(12月30日)前後に他キャラに拒否られて雪空に投げ捨てられて襲われてなかったかw
415:Classical名無しさん
11/07/13 18:07:01.03 3UoaDFsL
フランスも誕生日イラスト来る率高いキャラだな
416:Classical名無しさん
11/07/13 19:15:56.44 fK6hvcR+
祝ったことないキャラを祝うんならいいけどアメリカフランス日本はもういい
417:Classical名無しさん
11/07/13 19:44:07.02 6YzmfmKR
409だけど自分の好きなキャラはメインキャラじゃない
だから普段の更新で描いてもらえる数が少ないのは仕方が無いと思ってる
でも誕生日ははっきりしてるから他キャラの誕生日とかあると、その日だけはって
期待してしまうんだよな・・でもこない訳だよ
近い時期に目立つキャラの誕生日絵とかあると更に落ち込む
だからどうせなら全員描かないようにしてくれたら格差を感じないですむのにと思った
だからって全員の誕生日描いたら>>411みたく誕生日が不明キャラ好きなヤツも可哀想だし
418:Classical名無しさん
11/07/13 22:15:37.53 NMtHqlQa
出てこないキャラの方が多いような気がしてるのはなんでだろう
キャラ数でいうと2巻までがちょうどよかったんじゃないかな…
ひまさんがもっと纏められてたら見え方も違うだろうけど、話があっちこっち飛んでどれも未完ばかりで
なんかもうごちゃごちゃ
419:Classical名無しさん
11/07/13 22:30:09.74 70KuFV4H
寡作でキャラ多いとね…
キャラなんて描きたい話があるときに作るでいいと思うんだけど
ひたすらキャラ作って欲しいって人いるよね
デザインさえくれば満足するのかな
キャラが生きたネタ、漫画が読みたい自分には不思議だ
420:Classical名無しさん
11/07/13 22:50:01.82 FMbgqjsh
>>418
個人的には、だけど
二巻のスラブ姉妹とリヒテンあたりで既に
商業化してアニメ化決まったのでとりあえず女キャラ増やして行こう
っていう無理矢理感を感じた
カナダさんとシー君もちょっと…
枢軸連合バルトポー、ちびたりあ時代の国々
くらいかなあ、本当に違和感なく馴染んだのは
421:Classical名無しさん
11/07/13 22:50:56.12 FMbgqjsh
別にキャラ自体が嫌いって訳じゃないんだけどね
増やしすぎだなとは思う
422:Classical名無しさん
11/07/13 22:59:11.50 LKCiymIj
キャラが増えることにもう文句は言わないからせめてキャラ紹介はメインキャラ+α
と後は世界地図くらいにしておいてほしいなあ
ミニキャラ絵は裏表紙の使いまわしな上に16ページって全体の1割以上じゃん
423:Classical名無しさん
11/07/13 23:24:56.39 n50JAg8a
都道府県見てるとご本人がキャラデザ好きなんじゃないかなあ
元が国だから掘り下げるとどうしても１人のキャラとしては矛盾でやすくなるし
広く浅く有名なネタをつまむのが楽なのかなとも思う
424:Classical名無しさん
11/07/13 23:34:10.05 ZSm2Syc1
キャラ作るなら（話に必要になれば）その都度作ればいいのに
何で先にキャラだけ作っちゃうんだろうなってことだよな
425:Classical名無しさん
11/07/13 23:41:58.13 FMbgqjsh
そういう需要があるのも一因じゃないのー
リクエストメールは凄い数来てるみたいだし
426:Classical名無しさん
11/07/13 23:51:53.93 n50JAg8a
リクエストと言うなら
既存キャラや未完の漫画が読みたいなんてリクエストは
それよりよっぽどたくさん届いてそうな気がするけどな…
427:Classical名無しさん
11/07/14 00:17:17.54 O5rIAEvY
キャラ多過ぎってのも同意だけども、
逆に元戦争ネタでは重要なポジションの国であるバルカン半島付近が出ないor生かされていないのが昔から不満
あの辺りの民族関係こそ二つの世界大戦の胆なんだし、
そこに個性をつけたらヘタリアの本筋にメリハリがついたのにな
そんなに戦争ネタにつっこまれても困るというのはあるけど、
ブルガリアが単にイタリア叩いたりルーマニアが魔術部にいるだけのネタじゃあなと思ってしまう
例えば、ブルガリアなんてファンの間ではヨーグルトネタかイタリア叩くだけで面白みもないキャラになってるし…
親露で枢軸から寝返るってネタは、世界大戦ではヘタリアより漫画に向くネタだと思っていたんだけどな
枢軸と連合のどちらも平等にジョークにできる漫画がみたかった自分としては、この点でこのままヘタリアが人気になったのが残念
そのわりにはワイだとかセボルガやモナコあたりが出るのがネタの面白さとしては微妙だと思ってしまう
キャラアンチではないけど、必要とされて生まれたキャラなのかと首をかしげはした
428:Classical名無しさん
11/07/14 00:25:38.96 O5rIAEvY
ごめん、三つ書いてあるヘタリアのうちの上二つは「2chとかでネタにされるヘタリア」、
最後一つはこの作品のヘタリアってことね
429:Classical名無しさん
11/07/14 00:47:08.21 lslySXyD
>>427
何か読んでるだけでｗｋｔｋしてきた
戦闘機バッファローをwikipediaで読んだ時もこんな気持ちだったな…
人気が出過ぎて危険なネタはなかなか描けず
作品の性質そのものが変わっちゃったんだろうけど
それならヘタリアの名前で続ける意味はあるのかっていう
430:Classical名無しさん
11/07/14 00:54:28.45 cHr9QJGt
自分も軍ネタ大戦ネタ大好きだけど、そっち系は敬遠するファンも多いね
軍ネタはきちんとした知識を身につけた上でないと
ジョークを楽しめないところがあるから（倫理的な意味でも）
面倒だしよく分からないから軽いエスニックジョークだけで充分、という層も多い
最大公約数を目指した結果が今のぬるーい漫画なんだと思うんだよね
寂しいけどさ
431:Classical名無しさん
11/07/14 01:38:00.78 N58ml+ki
キャラ増えて既存キャラは薄まり新キャラはデザインだけとか正直誰得
>>429
このままの感じが続くならキャラはそのままで主人公変えて仕切りなおせばいいのにと思う
イギリス主役でさ
そのほうがもやもやしない
そのうち絶対ヘタリアとして描きたいネタがある、
だから変えないというポリシーなら大歓迎ですけど
432:Classical名無しさん
11/07/14 01:46:52.57 lslySXyD
>>431
連合はサブだからこそ映えるんだよ、多分…
433:Classical名無しさん
11/07/14 01:53:59.08 QfqeoVjS
>>431
今までが今までであり散々書き散らかしているのでそれはないと思う…
誰が主人公でもどうせとっ散らかるだろ今がそうだし
というか、擬人化ものの主人公って一応はコイツっていう認識で正解だと思ってるから
イタリアが主人公してないのは自分的には全然おｋ
434:Classical名無しさん
11/07/14 02:43:59.39 od+LgdEv
ヘタリアなのにイタリアが主人公じゃなかったらホントにタイトル偽りありだろう…
自分の好きキャラが主人公って感覚どうなん？しかもなんでイギリスが主人公なんだ？
WW2に限定すれば主役は独・波・バルカン・ソ・米で英は美味しい脇役ってとこじゃないか？普通
WW1なら墺・普・独・仏・英あたりが主役級かもしれんが（ヘタリアはネタとして有名だから
でもWWで括れば英は脇役として美味いポジションキープしてる分、主役向きではないと思う
>>427をエスニックジョーク風に賑やかにバカバカしく描いて貰えたら自分は嬉しい
435:Classical名無しさん
11/07/14 02:56:25.29 N58ml+ki
>>434
客観的に結果論として現状出番・更新が多いから
他キャラとの絡みも多彩そうだし
436:Classical名無しさん
11/07/14 03:12:44.18 od+LgdEv
>>435
それ単に人気キャラってだけで主人公が一番人気じゃない漫画なんか珍しくないじゃん
WWネタメインでヘタリアなのに主人公をイギリスに替えたら漫画として成立しないやん
「大英帝国～トラディショナルとパンクの紳士」とか別の漫画として描いてくれるなら面白そうだからいいけどね
タイトル↑こんなダッセーのしか今思い浮かばなくてごめん
437:Classical名無しさん
11/07/14 03:31:56.98 0+p91A8o
面白そうだなそれ
四人の兄弟が世界を巻き込んでドタバタするんだな
でもやっぱりイタリアの話が読みたいな
なんでこんなに空気になっちゃったんだ…
438:Classical名無しさん
11/07/14 04:17:42.31 Fsc/424S
>>431はただの英厨だろ
愚痴スレとは言え、己の欲望丸出しの書き込みは正直引くわ
439:Classical名無しさん
11/07/14 05:00:52.45 tRtxt1SU
>>427
商業化してからはヤバいネタは避けているのかと思いきや、
リアルタイムのマグロ規制問題でモナコを出してきたよな…
いつからか現代ネタが主流になってきた
それだけに震災がない平和な日本が出て来たら違和感で
現実とヘタリアは無関係とは到底言えないなーと思う
440:Classical名無しさん
11/07/14 07:19:33.82 ot/kn9Wt
>>439
震災ネタはやったらやったで不謹慎と言われる（日本が水に浮かんでる絵を津波的な意味に捉える人もいたし）
実際ボロボロ状態の日本とかに出てこられても困るよ
現代で起こったネタにしにくい悲しいニュースってのも同じく触れないようにしてるんじゃないか
マグロだってそんなに毒気あった訳じゃないし、どんどんライトな方に流れて行ってるんだよ
441:Classical名無しさん
11/07/14 10:21:22.36 znKg9q/5
ちゃんと前の流れ読んでレスしてほしい
好きキャラとかでなく
現代ネタが主流でwwネタメインじゃなくなったら
イタリア主役の意味がないのではということ
442:Classical名無しさん
11/07/14 10:22:24.36 znKg9q/5
前提としてタイトル変更は絶対
443:Classical名無しさん
11/07/14 10:25:08.04 O5rIAEvY
誰を目立たせるかとかじゃなく
日本からしたら小さい国とかが色々な歴史抱えていたことを知ったときの、本来の歴史への燃えを生かして欲しかったな…と
その点で、リトアニアのネタが好きだった(三巻の評価を高くしたいのはそこもある)
イタリアだと歴史が長いってのは当たり前すぎだけど、
ブルガリアがキリル文字を生み出したとされてる意外性とか、
寝返るのをジョークにしつつも歴史の繋がりの新鮮さを知ることができて楽しいのに
ヘタリアも作者いわく意外性から始まったんだし
ヘタリアが始まった頃ユーゴスラビアで色々あった後だから不謹慎な所に触れちゃうかもしれなかったけど
でも、そこをかいくぐって当たり障りのないアホなネタで暗示してくれたらね、キューバとカナダみたいに
バルカンに関してはトルコギリシャがでてきた時点で期待してたんだけど、もっとも作者にそんな力量ないだろな
ちなみにマジレスしてしまうとイギリスは主人公でないからこそ美味しいポジションじゃない
無理に世界大戦前から現代まで主人公にしたら、例えば英露の対立から米ソの対立を生かして
ヘタリア的には兄弟対共通したボス(？)なんて少年漫画みたいなことにもなりそうだけどさ
変な所ほりさげて長ったらしくごめん
ヘタリア人気下がってからどうにか変わってくれないかなという自分はいる
Webなら金銭的に離れる必要なく見ていられるから、作者もそれを意識してほしい
444:Classical名無しさん
11/07/14 10:26:12.52 9FujaWiP
>>441
というか主役交代してまで続けてもらう意味あるのか？って感じなんだがｗ
もうイタリア主人公である意味がないことを嘆いてるんじゃなくて
単にイタリアどうでもいいから他の人気キャラを
名実ともに相応の扱いにしろよって言ってるだけに見えるｗ
445:Classical名無しさん
11/07/14 10:42:43.99 GoFAumGc
大分前だけどリトアニアがよく出てきていた頃
裏主人公的ポジションに見えた時期が私にもありました
出稼ぎリトアニアから世界恐慌への流れは上手かったと思う
446:Classical名無しさん
11/07/14 10:48:37.06 UNi6H3H8
戦隊モノで大きなお姉さんに人気が高いのはレッドポジションじゃなくて
ブルーやグリーンポジション
447:Classical名無しさん
11/07/14 11:01:20.48 wvtbxAXP
でもブルーやグリーンがセンターにきた時点で話に面白みが無くなる不思議
やっぱ脇にいるから光るキャラである
448:Classical名無しさん
11/07/14 11:26:43.93 tMuFvVlE
リトアニアのキャラ変遷は面白いなあｗ
ヘタリア本編読み始めた時はドラえもんとのび太的な意味でドイツとイタリアが
主人公だと思った
キャラはまだ好きだけど読みたかったものとかけ離れてきてるんだよなあ…雑だし
時事ネタならまだしも4巻描き下ろしは作者の実録と旅行記率が上がりすぎだ
449:Classical名無しさん
11/07/14 11:45:10.46 Xu5QA4gt
>>441
じゃあなんで具体的にイギリスの名前出して主人公とか言ってんだよ
どう見ても欲望は丸出しじゃないか
叩かれたからって後出しウザイよ
450:Classical名無しさん
11/07/14 12:27:31.30 GoFAumGc
やっぱ連合は敵ポジの方が輝くと思うの
451:Classical名無しさん
11/07/14 13:06:25.05 ksKXEql8
今のヘタが物足りないのってそういうところなんじゃないの
世間では悪役扱いされてる枢軸が天然気味でほのぼの楽しそうでなかよし
正義の味方の筈の連合が悪役っぽくてなんか殺伐としててまとまりない
っていう、ある種逆転の面白さが初期にはあった
今はもう全員がなかよしで、いい面、かっこいい面で描かれてる
敵味方の役割分担もそうだし、個々のキャラもそう
国の擬人化だけに、悪い面ばかり描かれたら、その国の人や
その国好きな人は、もっといい面も描いて欲しいってなるのわかるし
作者自身だってそうなるのは、まあわかるんだけどね……
452:Classical名無しさん
11/07/14 13:21:02.72 mh6pkGN1
>>451
国だから味方によっていい面・悪い面があるのなんか当然なんだけど
ヘタリア本編はあえて偏った見方をして「お話」にしてたのが面白かったんだよね
お話のキャラだから、当然いいやつばっかりじゃないし
どうしようもなく仲悪かったり気が合わない奴らもいるんだけど
それぞれストーリー上での役割があって、性格もとんがってていい味出してた
453:Classical名無しさん
11/07/14 13:35:54.25 KSC+am2k
絵ばっかり(しかも最近はミニキャラか派生だし)じゃなくて漫画描いて欲しい
454:Classical名無しさん
11/07/14 13:58:37.77 wvtbxAXP
バルヨナはリアルタイムでは知らないんだけど竹林で最近描いた漫画
ヘタリアよりも面白かったと思う
ひまさんが心底楽しげに描いてるような勢いを感じたんだけど
バルヨナも描かなくなる前あたりは面白く無くなったりしたのかな？
ヘタリアも少しお休みして再開したほうが面白くなったりしないかな
455:Classical名無しさん
11/07/14 14:03:42.85 Sk7gtTe3
ヘタリアってタイトル変えたらって意見は、単純にもうWWネタやってないじゃんっていう皮肉じゃないの
個人的には作者と関わりの深い日本かアメリカが話の中心になってると感じるけど
456:Classical名無しさん
11/07/14 14:04:26.62 tMuFvVlE
>>454
漫画描くのに飽きるとほっぽり出して新しいの始める人だよねもともと
ヘタリアは商業化＆流行のせいでやめるにやめられずずるずる行って
エネルギー切れでつまらなくなっちゃった印象を受ける
457:Classical名無しさん
11/07/14 14:05:18.26 q8Q0KrSa
>>454
興味がなければ面白く描けない人なんだから
お休みしただけで面白く描けるとは思えない
458:Classical名無しさん
11/07/14 15:56:00.47 tRtxt1SU
>>457
面白いものを描く事はできなくても、つまらないものを描かない事は出来るよ
つまらなくなってからの作品が増えると、面白かった頃の作品の比重が薄くなり
ヘタリア全体の面白さは下がる
サイトが無料ならなおさら、やる気ないのにやらなくてもいいのになーと思う
459:Classical名無しさん
11/07/14 16:33:34.58 E58vVW7T
本スレよりこっちのが書き込みの勢いがある時点でお察しだ
460:Classical名無しさん
11/07/14 16:58:53.62 zyt27wq0
>>458
作者が有料で売れるものってヘタリアしかないから…
儲が逃げないように餌のらきがきを適当にあげておくんでしょ
461:Classical名無しさん
11/07/14 18:32:44.34 znKg9q/5
さすがにやる気ないとか言い切るのはどうかと思うけど
まだ震災後生々しいからおとなしくなるのは仕方がないとは思うんだけど…
>>451
自分も最初は枢軸主役でタイトルにもばっちり入ってるし
なんてチャレンジャーなんだwと鮮烈でした
それでも主役は白旗常備のヘタレとかうまいさじ加減だなあと関心した
内容の感じ方もそんな感じでどんな解釈見せてくれるのかwktkしてた
462:Classical名無しさん
11/07/14 18:59:14.98 E58vVW7T
期待していた毒っ気とギリギリさがすっかりなくなっちゃったから
463:Classical名無しさん
11/07/14 19:13:29.22 0YKkamjY
>>459
だって喧嘩するしｗ
464:Classical名無しさん
11/07/14 19:14:53.42 0YKkamjY
って本スレ勢い87あるじゃねーかｗ
今のスレは立ったばかりの新スレだからまだ勢いないんだよ
465:Classical名無しさん
11/07/14 19:34:22.60 tMuFvVlE
>>464
勢いというかネタのなさを感じて帰ってきた
466:Classical名無しさん
11/07/14 19:39:31.89 tRtxt1SU
本スレは空気が悪くてもう何ヶ月も行ってない
こことキャラスレで十分
467:Classical名無しさん
11/07/14 20:27:47.18 vRyuiwGY
ネタがない本スレと、可愛いいい!!と、昔のこれみたいな～を季節ごとにループするキャラスレにいると
好きではいるのにおもしろさを感じず、一応のレス取得で終わる毎日
でもそんな人も多いと思う
好きは好きだけど、どこもかしこも何回おなじ話ループさせるのかと呆れる日々だ
二次じゃないまとめサイトの管理やってるからﾒﾝﾄﾞｸｾと思いつつ
義務感でまだ残ってる感じだけど、もう本気で止めたい
468:Classical名無しさん
11/07/14 21:25:14.03 nnMN6d0O
>>467
どこのまとめサイトかは知らないけどお疲れ様です
キャラスレ覗くのは好きなんだけど、どんな話題振ったらいいかよくわからん
で結局更新着たと○○可愛いで終わってしまう
469:Classical名無しさん
11/07/14 21:27:57.96 E58vVW7T
>>467
お疲れ
でも義務感なんか感じなくていいんだよ、しんどくなるこたぁないよ
470:Classical名無しさん
11/07/14 21:32:57.31 uHTPdCcv
てかやめたきゃやめたらいいじゃん義務じゃないんだし
471:Classical名無しさん
11/07/14 21:39:16.94 +Py89ita
まとめサイトなくなると不便だなぁ…
別に、キャラスレでは過去の漫画のネタとか話してもいいと思うけどね
ヘタリアはファンの間で、本家の最新のネタのみが正しいみたいな風潮がある気がする
ひまさんがあんまりログ残してないからか
472:Classical名無しさん
11/07/14 21:52:44.74 vRyuiwGY
すみません
勢いでえらい愚痴はいてしまいました
数ヶ月というか年単位で混迷感じ続けているでもやっぱ作品は好きだし、ひまさんも好きです
THE本発売決定の頃の、不安意見とかももちろんあったがネット上でのささやかなお祝いは忘れられない
顔洗ってもうちょっと気合い入れ直します
でも魔王も落ち着いたら、もう少し初期の頃思い出して欲しい
キャラの設定、時折思い出してください
国だからこそ癖のある性格だったのになぁ
473:Classical名無しさん
11/07/14 22:44:00.82 xsiZwr+0
＞感想読んでると本当もっと頑張らないとなと気が引き締まったり
一応苦言も読んでくれてたみたいだけど
474:Classical名無しさん
11/07/14 22:45:12.97 tRtxt1SU
フランスは当日にイラスト更新か
別にいいけど何だか…
なんでリヒテンシュタインが一緒？しかも変な服
下の小さいのはラトビアかと思ったらスペインだった
475:Classical名無しさん
11/07/14 22:45:23.06 tMuFvVlE
なんでこのくらいの線画で漫画仕上げてくれなかったんだろう…
それだけでも受ける印象全然違ったのに
476:Classical名無しさん
11/07/14 22:45:56.06 +Py89ita
>>473
寛大でいいね
自分はあーまた口だけかー…としか思えなかった
477:Classical名無しさん
11/07/14 22:46:37.53 xsiZwr+0
>>474
リヒテンの誕生日が近かったからかと
478:Classical名無しさん
11/07/14 22:48:23.90 wvtbxAXP
リヒは１２日が誕生日だったと思う
479:Classical名無しさん
11/07/14 22:50:42.77 +Py89ita
それなら
>なんとか７/14間に合った！
じゃなくて、12日のリヒテンとまとめて、って書けばいいんじゃ…
やっぱ日本語不自由な人だなあと思う
480:Classical名無しさん
11/07/14 22:55:00.90 k5biFi+f
>>476
そこまでは思わないけどｗもにょってる人多いだろうね
じゃあいい加減予告放置と未完成放置はやめようかって話で
しかし今更ながら絵が変わっちゃったね…
４巻作業中あたりから太ましさが増して目がでかくなってたまに人体歪んでる
あの大量のちびキャラのせいだと勝手に思ってる
481:Classical名無しさん
11/07/14 23:12:57.08 CAy8VONA
人体が歪んでるのは仕様だから今更って気も…
前はどちらかというとぱっと見惹きつける絵ではあったけど
現在は全然魅力を感じないんだよなあ…
482:Classical名無しさん
11/07/14 23:15:03.45 L+EzFiSR
その色々膨らんだ構想をなかなか形にしてくれない上に、形になっても大抵未完だからこのスレが続いてる訳で…
リヒテンの輪郭と言うか顔のバランスにちょっと違和感があるような
483:Classical名無しさん
11/07/14 23:20:28.56 /vLMhISk
にょたとか見てて思うんだけど萌え系を目指そうとしてるんじゃないかな
イラスト関係なら圧倒的に需要がある分野だろうし
次の仕事に繋げようとしてるんじゃないかなーと思うんだけど…
484:Classical名無しさん
11/07/14 23:29:08.20 3cYckTGX
>>482
最近の絵って、たまに頬のラインがゲソッとしてるのがあるよね
4巻の北欧のカラー絵も5人ともそんな感じだったし
フィンランドまでスリムというかゲッソリしててショックだ
485:Classical名無しさん
11/07/15 00:31:59.26 lUhUJKsL
今時の流行りではないのかもしれないが
全体的にちょっと？ふっくらでガッチリな体型のキャラが好きだったのだが
自分はヘタリア女キャラは好きだが、正直男が見て萌えるかどうかは微妙
萌え系は競争率激しいし、厳しいだろうなあ
486:Classical名無しさん
11/07/15 00:35:30.60 NvIUGsXq
萌え系やるのは別にいいけど
ヘタリア以外でやってくれないかなぁ…
「とること！」「ふらんすさんと！」って
最近よつばとにでも嵌ってるのかな
487:Classical名無しさん
11/07/15 01:33:03.69 nLXzwwNl
悪友「トリオ」ってマジで公式になっちゃったなあ
史実的にも仲の濃い仏と西の呼び名だと思ってたのに…
488:Classical名無しさん
11/07/15 02:01:16.58 PfYx9Kza
史実だと普と西ってあんまり関わりないんだっけ？
継承戦争で味方だったのは期間限定だったのかな
まー史実で関わり薄くても面白い組み合わせってのはあるけど
二次で流行り過ぎたから微妙な気持ちになるのかな
489:Classical名無しさん
11/07/15 02:10:41.68 Fw/tXkyW
>>484
>ゲソッとしてるのがあるよね
頬コケとも違うしなんだろうと思っててその言い方ぴたりはまったw
ふっくらほっぺが絶対いいよ
特に可愛い子は
作者自身がゲッソリしてるのかな、もしそうなら心配ではある
>>472
遅れてはまったのでどれかわからんがまとめサイト非常にありがたいです。お疲れ様です。ありがとう。
しかし纏めて過去ログ読んだとき半年前くらいから急に内容がよどみ始めた感じがした。
そして現在進行形。
490:Classical名無しさん
11/07/15 05:50:36.06 Fpa8bbiC
リヒテンの顔が残念で、せっかくのイラストもあんまり嬉しくない
フランスはいつもあんまり崩れないね
今回の絵はフランスだけならよかったのに…
491:Classical名無しさん
11/07/15 06:08:38.12 FqxkSFf0
連合のなかでも仏と英はひまさんお気に入りなのか力入ってるような気がするんだよね…
492:Classical名無しさん
11/07/15 07:53:12.29 r3xwzmJz
>>490>>491
特装版の民族衣装のリヒテンも１人だけ残念じゃなかった？
なんだろう・・他のキャラに比べて崩れてるような気がした
お気に入りだからか、描きやすいからか分からないが絵に
格差があるのは萎えるわ
493:492
11/07/15 07:54:26.61 r3xwzmJz
格差じゃなくて落差だったｗ
494:Classical名無しさん
11/07/15 08:03:20.46 J75KwP0G
>>491
お気に入りでもあるんだろうがひまさんを誘った厳冬の編集が仏英同人誌を出した腐な上
アニメーターまで仏英なのが明かになってるからな
ひまさんにとってヘタの繁栄は仏英様々のお陰って感じ
495:Classical名無しさん
11/07/15 08:25:29.26 OKA+IN+1
>>490
リヒテンは自分も残念だ
冊子でたまたまかと思ったら違うっぽいね
なんかいじわるな顔に見えるというか単純にかわいくない…
496:Classical名無しさん
11/07/15 10:29:58.23 R0VVEBTr
記念日のイラストは素直に嬉しい(列の顔が微妙なのは置いといて)けど
ネタがシチュエーションの良く分からない悪友って
もう本格的に史実ネタとか時事ネタとか調べる気ないんだなーと思った
497:Classical名無しさん
11/07/15 10:33:14.79 6sIuA5vx
リヒテン、顔だけでなく体とか服とか全体的に残念過ぎる
498:Classical名無しさん
11/07/15 13:40:17.79 ZSWDGfsM
商業本の装丁とか鉛筆漫画に関しては本来なら編集側がびしっと言ってやらんといけないのに
なんだかんだで力関係（？）が作者＞編集って感じだからなぁ
続きものの話を早く読みたい
499:Classical名無しさん
11/07/15 13:52:55.94 fhBfNfGa
>>498
所詮仏英のがちゅエロ同人誌作ってたような編集なのにそんなの無理だろ
二次同人やってる奴らと変わりないんだから
かと言ってちゃんとしたメジャーなとこでデビューしてたら編集にボコボコに叩かれて
２年前に作家としてとっくに潰されてるわな
500:Classical名無しさん
11/07/15 13:59:40.82 hxmneaqP
ヒマさんの運の強さはガチ
501:Classical名無しさん
11/07/15 14:09:31.44 Txr9SbNO
長い目で見たら果たして強運といえるのか
随分と刹那的に見える
502:Classical名無しさん
11/07/15 16:14:09.04 J70Nnmq3
ヘタが終わったら絵描きでは生きていけないと思う
絵描きとして続けて行きたいんだったら商業の単行本には力を入れて描くべきだった
503:Classical名無しさん
11/07/15 16:27:08.91 2Jcx5f1s
それ以前にちびさんがあんな状態だし…
普通なら新人であんな休載とかラフ掲載したら干されるよ
ヘタリアが人気あるうちはそれはまあないけど
504:Classical名無しさん
11/07/15 16:27:10.74 0G6s3M1y
四巻背表紙のミニキャラもっといろんなポーズや表情してたら良かったのに
ハンコで押した絵みたいのがずらっと並んでたから少し驚いたんだよな…
505:Classical名無しさん
11/07/15 16:29:21.12 FqxkSFf0
仏＋英の組み合わせとかじゃなくて個々でって意味だったんだけど編集のことは知らなかったわ
そんなに有名なの？
506:Classical名無しさん
11/07/15 16:36:06.64 /lugS7bl
>>505
ここの過去ログと暇さんのアンチスレの過去ログ、出版社過去ログでさんざん既出
ここのくらいは過去ログ読もうよ
507:Classical名無しさん
11/07/15 16:38:56.60 /lugS7bl
それにしても単行本って怖いよね
あの落書きみたいなのが一生ついてまわるんだよ
暇さんが年老いても
死んでも国営中央図書館に残って語り継がれる
いい加減なもの出したら本人が後悔するだけなのに
508:Classical名無しさん
11/07/15 16:41:15.78 x3jdMNcS
愚痴吐き捨てスレの過去ログは正直別に読まなくてもいい気がするけどｗ
仏英編集と米日キャラソンCD脚本の人の話はよく見かけるなあ
>>504
あれなんであのデザインなんだろうね
単体ならかわいいのにうじゃうじゃしてちょっと気持ち悪い
509:Classical名無しさん
11/07/15 16:56:48.55 14hKr7Sp
>>507
その前に厳冬って国立図書館とかにちゃんと納本してるの？
510:Classical名無しさん
11/07/15 17:00:02.08 9vBr56Iv
>>503
ちびさんって何だったんだろ
結構好きだったし作者を信じて再開待ってたのにお知らせの一言もない
そんなんだからヘタリアの未完ページも平気でコミックス載せちゃうんだろうなぁ…
あんなミニキャラよりも書くと言ったままずっと書かない続きを頑張って載せて欲しかった
511:Classical名無しさん
11/07/15 17:01:24.70 bg2YCec2
>>509
日本で出版された本は全てあるんだよ
同人誌もそう。サークルが朝出す見本誌が国立図書館行き
512:Classical名無しさん
11/07/15 17:01:46.83 18wlpMEw
判子にできるし
513:Classical名無しさん
11/07/15 17:02:14.15 14hKr7Sp
>>509
ごめん上げちゃった…
いつのまにかメル欄空白になってたのに気付かなかった…
514:Classical名無しさん
11/07/15 17:03:02.17 18wlpMEw
暇さん
515:Classical名無しさん
11/07/15 17:12:47.75 14hKr7Sp
>>511ちょいスレチになるけど
全てはないよ
だから厳冬はどうなんだ？と思ったの
義務で法律にもなってるけど実質強制じゃないから
同人誌なんかもっと任意な状態だよ。納本できるってこと自体知らない人も多いし
それからコミケの見本誌は米やん図書館に収蔵される
色々と問題になってるから今はどうか知らない
516:Classical名無しさん
11/07/15 17:29:06.51 UHv5HlVk
あーーーーコミケでは見本誌必ず提出させられてたんだった
何年も同人やってないから忘れてたーー
黒歴史が永久保存とか嫌だ
買ってくれた人達もゴミに出してくれてるよう願ってんのに
最初の頃作った本は奥付に住所・氏名真面目に明記しちゃってるし
517:Classical名無しさん
11/07/15 17:29:26.34 Txr9SbNO
ここ一年程竹林ブログくらいしか見ていなかった自分は
つい最近2chでちびさん連載の顛末を知って
作者に正直かなり失望した
何でもやりっ放しで完遂できない人だなとは思ってたけど
プロとしての仕事すらそんな状況とは
518:Classical名無しさん
11/07/15 17:57:45.91 0G6s3M1y
たまに作者が他の漫画家たちにどう思われてるのか気になる
バーズの作家さんとか特に
519:Classical名無しさん
11/07/15 18:01:21.21 JO4P//PX
>>518
ひまさんアンチスレの方に集まってる
初期に出版社や編集の詳しい話もしてて身バレしそうな人もちらほら
ここと空気が違うのはあんな内容なのに真面目にやってて仕事を奪われた恨みがある人が固まってて
ひまさんの不幸を手を叩いて喜んでる
ほとんど厳冬の関係者ばっかりみたいだった
520:Classical名無しさん
11/07/15 18:17:11.27 0G6s3M1y
>>519
有難う
自分はアンチではないのでそちらのスレは以前チラッとしかみたことなかった
まあ不幸を喜ぶのはアレだと思うが言われても仕方のない部分も沢山あるんだろうな…
521:Classical名無しさん
11/07/15 18:25:15.60 JO4P//PX
>>520
いや私も詳しい内情の情報があるからROMってるだけだよ
あそこはリアルでひまさんに酷い目に合わされた恨みと怨念がある者じゃないと
見抜かれて信者としてすごい叩かれる
ROMってる人はいっぱいいるけど書き込めるのはそういう人達だけ
仏英編集の容姿から出した本から、担当の愚痴から、ひまさんが男か女かのつっこんだ話、
仏英アニメーターの話とか米日レーターの事までぎゅうぎゅう詰めで初代スレからあった
ひまさんが過去に出したホラーゲームのプレーヤーなんかもう５年くらいやるやる詐欺待たされ状態の人もいる
522:Classical名無しさん
11/07/15 18:29:19.01 94knyGaK
この現状を見てると、なんのつもりで漫画描きになったんだろうなってたまに考える
最近は本当に影武者がいるんじゃないかって気がしてきた
居場所を知らせないのは、とても大声では言えない所にいるとか
例えば入院でもしてるんじゃないか
とか変なゲスパーしちゃってもう
523:Classical名無しさん
11/07/15 18:52:50.46 FCHP6Eyd
>>521
ゲームってずろうかー
自分も待ってた口なんだわ流石に諦めたけど
5年で済んでたっけ、もっと行ってる気がしてたわ
524:Classical名無しさん
11/07/15 18:55:10.24 JO4P//PX
>>523
ずろうに関してはきっと気のあう人達がアンチスレにいる
525:Classical名無しさん
11/07/15 19:35:01.15 TNVOnAsx
まあずろうはあのクオリティで最後まで金なしじゃあきっついよなあ・・・
526:Classical名無しさん
11/07/15 19:41:22.32 9ZAY9x23
なんかまた変なの出てくるようになったな…
最近ちょっと落ち着いてたのに
527:Classical名無しさん
11/07/15 19:44:18.34 TNVOnAsx
え、自分のこと？
状況的にあきらめざるを得ないよねって話だ
528:Classical名無しさん
11/07/15 19:47:23.66 2Jcx5f1s
527の事ではないだろうよ
529:Classical名無しさん
11/07/15 21:51:07.37 OIRvJWSP
作画やシナリオといった漫画自体の一般的なクオリティとしては評価低くて当たり前だけど、
ネタにした着眼点というのは結構重要だしそれも漫画家の実力のうちなんじゃない
サイト時代はこうなると思わなかったクオリティだけども、ここまで人気になったから言えることではあるのは事実かね
平々凡々なクオリティよりこれくらいのほうが記憶に残るというイレギュラーさというか、
それがかえってここまできたのかって気はする
だから今まで頑張ってきた漫画家もそこから学んで欲しいってのはある
一回コミックバーズ読んだけど、酷いとまでいえないけど面白いって印象ある漫画なかったし…
アンチのつもりじゃないんだけど、途中から入った読者がよくもわるくも引き込まれるのもまた重要なのかとはおもったりするんだ、
ヘタリアの現象をみててね
ぶっちゃけヘタリアが特殊すぎて、素人ながらも漫画って何だろうと考えさせられた
プラスの評価でなく呆れた感情も入った驚きもいれてね
作者の着眼点を生かしてまともな人が手掛ける、つまり原作者としてやればいいんじゃないと考えたこともある
まぁふつうそうやって作品を完成させるものなんだろけど
530:Classical名無しさん
11/07/15 22:03:07.30 J70Nnmq3
正直ゴーストライターにでもシナリオを考えて貰って、歴史的な監修もして貰って
そこから自分ネタ入れつつ漫画描いた方がいいんじゃないかと思った
531:Classical名無しさん
11/07/15 22:15:07.83 Fw/tXkyW
鉛筆漫画随分落とされてる気がするけど、
四コマとかのギャグの場合ペン入れてきっちり描いて勢い削ぐよりいいと思うけどね
マンガ絵じゃないイラストだと鉛筆線にふんわり色付けとかざらだけど
今はナチュラル系アナログっぽいイラストが受ける
532:Classical名無しさん
11/07/15 22:21:56.90 OIRvJWSP
参考になる意見だけど、ここで堂々といっていい評価ではないのではw
533:Classical名無しさん
11/07/15 22:23:02.46 UPeosp7P
>>531
三巻まではそれでもよかったけど、四巻はそういうレベルじゃないと感じたよ
それに百歩譲って四コマはそれでもいいにしても
サイトでは丁寧に描いてあった七年戦争をわざわざ雑にリメイクしたのは…
534:Classical名無しさん
11/07/15 22:26:37.82 Fw/tXkyW
ここ愚痴すれでしたね
歴史的な監修はプロになったら付けた方がよかったろうね
確かな筋のネタももらえただろうし
でも歴史より新聞四コマみたいなライトなやつの方がんがん更新してくれるほうがいいわ
四巻一回読んでそれきりだったけどあんまりひどいひどい言われるので見直したら
確かに味ではすまされないコマもあった気がするわw
書き下ろしとか書き直しとかにこだわらずにクオリティ優先してほしいわな
535:Classical名無しさん
11/07/15 22:54:37.22 Jlhfl1vw
七年戦争はサイトの方ではフランスとオーストリアが同盟を結んだ後
各国がそれに驚く様子が描かれていたけど
四巻ではその描写がなくなっててがっかりだった
三巻のポーランド漫画やロマーノ漫画にもあったみたいに
諸国が覇権を競い時代が動くみたいなイメージで好きだったんだけどな
536:Classical名無しさん
11/07/15 23:10:51.17 x3jdMNcS
>>535
外交革命でえええええ！ってなってるのよかったよね
あのマンガで息してないんですけどと並んで好きな部分だったから削られてがっかりした
537:Classical名無しさん
11/07/16 00:04:21.71 4K2z9v9h
４巻はアシいるならもっと上手い事使ってなんとかすりゃよかったのに…
アシじゃなくとも名の売れたオタなんだし絵描ける器用な友達だっているだろう
線はフォトショのデフォブラシっぽいし
多分他人に清書してもらってもバレないと思うんだけど
538:Classical名無しさん
11/07/16 00:47:48.28 QmGypYNE
フォトショで描いてるの？
ワイやセボの話はフォトショっぽいけど
他のは鉛筆ラフそのまんま載せてるのかとオモタ
539:Classical名無しさん
11/07/16 00:58:03.83 eVPUvXR7
28 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 12:27:40 ID:CneWh.SY0
原作者は絶対なんだからそれに文句つける気持ちがわからん
作者が描くものが嫌ならジャンル辞めればいいのに
30 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 13:19:44 ID:gQQcFvkA0
さっき某愚痴スレ（ここじゃない）を見てきたんだけど、あいつらホントに
何様なんだろう
そりゃ多少の不満ぐらいはあるけど、あいつらの言ってることは9割理解不能
どんだけ高望みすりゃ気が済むんだ
何であそこまでボロクソに叩いてまでヘタにしがみついてるんだ
さっさと他のジャンル行けよ
540:Classical名無しさん
11/07/16 01:03:25.65 opfRpBDl
>>538
台湾さんとかロシアさんとかの最初の一枚絵はCGっぽいな
あとこれらの背景はいかにもアシ絵か写真加工っぽい
541:Classical名無しさん
11/07/16 01:14:47.23 opfRpBDl
それからフランスとジャンヌの漫画の中の背景も一部アシっぽいな
542:Classical名無しさん
11/07/16 01:26:00.43 p1xfjXJe
>>540
ああそういうのスルーしなきゃ
>>526にまたアンチガーな信者が来てたしねぇ
ここにはは良く盲目の信者がアンチ呼ばわりで荒らしにくるんだよ
543:Classical名無しさん
11/07/16 01:27:04.01 p1xfjXJe
ごめん>>539だった
544:Classical名無しさん
11/07/16 01:39:38.09 eVPUvXR7
アンチスレの書き込みソースにするような奴はさすがにあっち行ってろって思うけどｗ
545:Classical名無しさん
11/07/16 01:40:23.69 Aa4BkBTA
>>542
>>529はアンチがどうこう言いたかったんじゃないと思うが…
546:Classical名無しさん
11/07/16 02:28:53.75 GMgwRS6G
>>544
いや、おまえが信者スレに戻れよアンチガーさん
後1嫁よ、な？
どんだけこのスレに張り付いて荒らせば気がすむんだよ
547:Classical名無しさん
11/07/16 02:31:04.65 XQx+Mbrx
>>544
前スレも前々スレも荒らしてなんでまだ居んの？盲目信者は
アンチをヲチする専スレを立てようとしたり
あなたはこのスレに居るべきじゃないよ
スレタイ100回読め
548:Classical名無しさん
11/07/16 02:33:41.93 pn1WZfpZ
信者スレの方からわざわざここを見て来て腹が立ったとか書いてるからスパイなんじゃない？
スパイのくせに我慢できずに書き込んでこのスレの主みたいな顔して
誰でも彼でもアンチ認定してる基地外なんだと思う
549:Classical名無しさん
11/07/16 02:35:00.80 /8+c7V57
なんでわざわざ見に来るんだろうね
しかもヲチして書き込んだり
洗脳信者はいやな思いしかしないだろうに
550:Classical名無しさん
11/07/16 02:35:43.24 On+m1Xn0
アンチガーもアンチガー認定厨も毎回毎回ウザイわ
まとめて消えろ
551:Classical名無しさん
11/07/16 02:46:44.05 nWpM3Qj1
アンチガー信者はいつも他人に対する愚痴に文句しか書き込んでないからなぁ
ID抽出すればすぐわかる
最近おとなしいと思ったらここのヲチスレ立てて陰口言ってたのか…
まあスルーしかないよね
1に色々書いてもこいつら読まないしむしろ変えようとするし
552:Classical名無しさん
11/07/16 02:54:22.54 eVPUvXR7
文句は絶対許さないでわざわざ愚痴スレ覗きに来て陰で愚痴ってる信者もきもいし
ゲスパーなんてしないでもいくらだって突っ込みどころはあるのに眉唾なアンチソース持ち出して
それに突っ込まれるとすぐアンチガーとか言い出す奴も
気持ちが悪いんだよねｗ
553:Classical名無しさん
11/07/16 03:00:02.13 U34dVRVg
>>552
いやアンチヲチスレでわざわざ自分が書いた書き込みをコピペしてここを馬鹿にしたり
アンチスレ見てるって書いただけでそいつの人格批判や基地外認定するID:9ZAY9x23=ID:eVPUvXR7が一番キモいよ
そんなにむかつくならこのスレのブクマ外して永遠に見るな
３スレ目から一人でアンチガーアンチガー言ってんのもバレバレですよ
554:Classical名無しさん
11/07/16 03:02:35.01 RZKb3Iz6
>>552
信者スレの住人でアンチヲチスレからコピペ持って来るような奴が一番ゲスでキモいよ
頭沸いてんじゃないの？
そんなにアンチ認定しまくる意味もわからないし病気だよ
555:Classical名無しさん
11/07/16 03:06:38.24 hwhEMKz5
前スレでアンチスレの事にちょっと触れたら、アドレス貼って巣へ帰れ！
アンチ死ね！アンチ死ね！ってファビョってたのこの人か…
まだ居たんだｗ最近見ないと思ったら夏コミの原稿でもやってたのかな？
556:Classical名無しさん
11/07/16 03:20:40.97 wpKEMvlv
こんなコピペを見せられると、前スレでここのレスをコピペしてアンチスレに貼りつけてたのも
ID:9ZAY9x23=ID:eVPUvXR7のマッチポンプっぽいね・・・
ここにコピペしてるだけあってここのヲチスレにもまたレスをコピペしてるんだろうな
557:Classical名無しさん
11/07/16 03:26:43.70 DUHHj6js
お前らワンパターンだな
558:Classical名無しさん
11/07/16 03:47:27.03 A/CfpXT5
そういやアンチスレにコピペしてる！とか言って来たのもアンチ認定厨の信者だった
アンチスレを見てないはずなのに、なんでアンチスレにここのレスが貼られてるの知ってんだ？って思ったら
やっぱりマッチポンプだったのか
コピペ癖で正体ばれたな
559:Classical名無しさん
11/07/16 03:49:35.83 EazcQuFv
>>557
誰だってこうやってレスをコピペされてアンチ認定されて晒されりゃいい気はしない
557のワンパターンだなもコピペされてるだろ
560:Classical名無しさん
11/07/16 04:23:40.11 eVPUvXR7
ちなみにアンチスレは見たくなくて透明あぼんしてるから貼りたくてもスレが見つからないよ
みんな見てんのねアンチスレなんか
ってかここのヲチスレってどこの話？
561:Classical名無しさん
11/07/16 04:29:42.73 eVPUvXR7
ああそうだここ愚痴スレだったから愚痴っとかないとね
4巻のおまけどうなったんだよ
北欧漫画のチラ見せはやっぱりみかんですか
どうせ来ないならもうチラ見せもイラネ
562:Classical名無しさん
11/07/16 04:50:55.41 qUwyuBEW
荒れてると思ったらまたこいつかID:eVPUvXR7
NGIDしてもこの基地にコピペされた人が怒り狂ってるし意味ないんだよね
>>561
無理に愚痴らなくていいよコピペ厨
それよりもう来ないでください1読め
信者には愚痴なんて目にするだけでも精神衛生上悪いだろうから
563:Classical名無しさん
11/07/16 05:49:18.79 tTJgcD1L
ヘタリアが好きだから、ファンが減って他作品に人気が移るのを見てると寂しいけれど
こうも愚痴や批判を一切許さない怖い人が多いのを見てると
人気が落ちるのも当たり前、さっさと売れなくなれ、って気分になるな…
564:Classical名無しさん
11/07/16 06:07:02.49 CrOzRL6L
こういう愚痴すらも許さずアンチ認定の人がひまさんを駄目にしていった気がする
マンセーだけだと人は劣化するって本当なのかもね
565:Classical名無しさん
11/07/16 06:07:28.11 XXDb/mtp
日厨の責任転換スキルすごすぎわろたｗ
どう考えてもあの不謹慎な妄想垂れ流しはお前ら発だろ
何故某キャラ厨のせいになってるんだ
今まで話には聞いてたけど、実際目にしたのは初めてだったからかなりびっくりした
めっちゃ引いた
日は好きだけど、日厨って思われたくないから好きなこと隠さなきゃと思った
イタいのはたくさんいるファンのほんの一部って思いたいけど、それでも絶対同類にされたくない
ほんときもい
566:Classical名無しさん
11/07/16 06:15:44.17 tTJgcD1L
一応言っとく、荒らしはスルー
567:Classical名無しさん
11/07/16 07:07:04.34 AOKWVCC6
スルーしたいけどID:eVPUvXR7に常にこのスレ見張られて
気にいらないレスをすぐアンチヲチスレにコピペされたりすんのはいやだなぁ
もちろんアンチスレの方にマルチを装ってのコピペも嫌だ
568:Classical名無しさん
11/07/16 07:24:45.81 q6MXqCZI
はいはい、書き込む奴らの素性なんて一番どうでもいいですよ
アンチも愚痴もマンセーも意見として見ていても嫌にはならんが
こういったアホ同士の揉め事がゴミ同然にしか思えない人間にとっては迷惑極まりない
アシがやってるかどうかって言われてる背景は画像加工じゃないの
ずっと昔に背景加工する方法ブログにのせてたし
そもそもアシアシ言われてるけど、作者から言及されたことあったっけ
569:Classical名無しさん
11/07/16 07:54:32.93 O6SKHlsg
悪友３人とか、逆輸入だろうがなんだろうが
作者が納得のいく関係性でも提示してくれているのならともかく
人気だから３人並べて描いてみました、みたいな薄い内容なのが気になる。
新キャラだって、外見設定＆その国のプチ知識だけを示されても
結局どういうキャラなのかわからないし。
見たいのは器じゃなく中身なんだよ。
「原作者」としての主体性がさっぱり見えてこない。
570:Classical名無しさん
11/07/16 08:22:04.28 DluvrnJS
>>568
過去レス読む限り画集にそういう発言があるみたいだよ（自分は持ってないのではっきり分からんが）
571:Classical名無しさん
11/07/16 09:11:21.02 i4F5PTCH
うん画集の制作過程のとこに書いてある。カラーではベタ塗りして貰ってるらしい
自分もあの背景はアシに写真トレスさせたのかなと思った
ひまさんなら写真なぞるだけでもなぜか歪みそうだし
572:Classical名無しさん
11/07/16 10:04:42.77 CHJdemsc
え、ベタ塗りって…背景にベタを使ってるようには見えないのだが
画集にあったアシの仕事はマスキングだったよ
573:Classical名無しさん
11/07/16 12:32:04.81 Jo/Aq0Dg
カラーの時はまずパーツ毎にベタ塗りして分けるんでしょ？
まぁ別にアシスタント使うのはいいんだけど、
その割に雑さが増してるように見えるのがなー
574:Classical名無しさん
11/07/16 13:07:49.79 j+FUvl79
3年前の竹林の芬の表情集を見たら、「ぽっちゃり、丸顔」って書いてたんだな
今じゃとてもそんな風に見えないが
当時の方が好きだからリバウンドしてくれないかな
575:Classical名無しさん
11/07/16 13:10:25.54 CHJdemsc
その行為をマスク分けと言うのでは
576:Classical名無しさん
11/07/16 13:12:00.28 CHJdemsc
ごめん
>>575は>>573宛て
まぁどーでもいい事だけど
577:Classical名無しさん
11/07/16 13:17:44.68 Jo/Aq0Dg
>>574
リバウンドってｗ
フィンは一応今でもぽちゃり設定じゃないか？
四巻カラーの北欧はノルウェーの方に違和感あるな
何か顎ががっちりし過ぎてるような
578:Classical名無しさん
11/07/16 13:27:32.56 3PcrELyT
ベタ塗り＝マスキング
下ごしらえだね
実際の塗りはさせてない
579:Classical名無しさん
11/07/16 14:59:29.01 oC/CoxiT
ヲチスレじゃなくてしたらば
580:Classical名無しさん
11/07/16 22:59:17.26 vIsdoqHe
ひまさんがどういう風に描いてるのかなんてどうでもいいから
それよりもカラーイラストをまともに収録してほしかったなあ
画集…あんなの画集じゃないよ…
581:Classical名無しさん
11/07/16 23:16:28.15 7HqPVkLs
あれは稼げる内に稼いどけという精神に基づいた厳冬が
人気低迷を危惧して慌てて出した
画集と言う名の免罪符…つまりお布施みたいなもんだと思ってる
582:Classical名無しさん
11/07/16 23:19:39.99 IZSt3XbJ
>>580
そうだよね
イラストの書き方なんて全力で要らない
あんな高いのに無駄なスペースが多くてがっかりした
他の人の画集と比べると書き下ろしはかなり多いのにスカスカな印象
583:Classical名無しさん
11/07/17 00:21:33.22 ZBpZ/pdE
何か今年に入った辺りから急に絵や漫画の残念度が増した気がする
見返してみると去年の夏秋はまだまだ丁寧
今年の1、2月が既に微妙だから
震災で、って訳でもないんだよなぁ…
部分的には好きな所もあるんだけど
584:Classical名無しさん
11/07/17 01:11:51.18 a3pVY76T
画集はまず編集がおかしい
両扉で枢軸連合分けるとか対象年齢いくつの絵本だよって感じ
似た系統の絵は纏めて見たいわ
なんか見づらい
585:Classical名無しさん
11/07/17 03:34:48.34 8ItXrV98
本編の続きはもう永遠に見れないんだろうな…
586:Classical名無しさん
11/07/17 07:40:38.60 7pi+MVwu
>>585
枢軸、連合側共に人員増えてきたのに
本編そっちのけは勿体ないよね
ルーマニアさんなんかは何故出さないのか
初期から散々言われてたキャラだろうに
まさかの部活ネタでオマケみたいな扱いだし
587:Classical名無しさん
11/07/17 14:11:47.97 lXkxBa8Q
今更新してるのって全部番外編だよね
本編の続きもヴァレンティーノの続きも気になる
でも商業にいっちゃったからシリアス路線の歴史漫画は無理そう
588:Classical名無しさん
11/07/17 14:19:38.69 00zKw0sk
仏英者だがヴァレンティーノの続きはすごく気になる
作者の直球のホモ漫画だもんなー
589:Classical名無しさん
11/07/17 14:59:46.74 qWuxHVUx
>>587
と言っても一巻のラストはドイツのポーランド侵攻で終わってるんだよね…
二巻から現代ゆるゆる路線への変化が顕著だ
単行本はせめて一巻だけの記念的なもので終わってくれたらよかったなあと
思わずにいられない
590:Classical名無しさん
11/07/17 19:08:27.34 1qadfWJY
業者です。乙です。
URLﾘﾝｸ(wan-gan.tv)
591:Classical名無しさん
11/07/17 20:32:41.91 6F1oOWZz
イタちゃんの夢と尾張のアレも続き見たいけど無理なのはわかってる
なんにせよブツ切りすぎるよ…
>>583
たしかに今年に入ってからかなあ。更新あっても気持ちが全然盛り上がらない
昔の漫画見てたらやっぱ好きだなと思うけど
592:Classical名無しさん
11/07/17 20:43:56.37 mYF0Khsj
仕事ってなんなのさ
五巻の原稿か？
ちょい悪なイタリアってコンセプトは悪くないと思うんだが、
ミニキャラっていうのが…
593:Classical名無しさん
11/07/17 20:58:25.11 MZnlynGv
>>592
仕事の内容は～でしたとか明らかにしないから知るすべなし
今までのも「あの言ってた仕事って結局画集だったのか？」
「あの言ってた仕事って四巻ry」って全部推測でしかないしね
594:Classical名無しさん
11/07/17 21:04:52.53 uH4pCFOp
>>592
あれ、まだ全員普通の頭身で腰から上だけでも描いてくれてたら気持ち的に盛り上がったと思う
普段は普通頭身はバストアップのラフ画だけで
おまけみたいなミニキャラだけ丁寧なカラーで描かれても…
5巻の原稿がラストスパートなら4巻と同レベルの落書き本になりそうで嫌だ
595:Classical名無しさん
11/07/17 21:42:58.87 DT8DgZSP
五巻出すのか…？全４巻でいいだろもう
それよりもちびさんを…！
健気に待ってる人いるかもしれないのに
596:Classical名無しさん
11/07/17 22:03:17.27 UkvA+zwk
流石に五巻はまだじゃないか？
言っちゃ悪いけどいつもの「ちゃんと仕事してるよ！」ってアピールだと思う…
>>595
ちびさんは続けるのか続けないのかって事すら分からないからな…
まずはそこをはっきりして欲しい
597:Classical名無しさん
11/07/17 22:21:02.83 y5b9pVbn
もちめりの動画かあ…
面白い試みだとは思うんだけどね、うん
仕事してますアピールがなくてもっとクリアーだったら喜べたかな…
598:Classical名無しさん
11/07/17 22:45:09.59 jqzEcYUW
仕事っておれんちにおいでよのことじゃないか
５巻出るのは早くても年度終わりか年度始まり頃だろう
ただこれから半年以上余裕があっても結局原稿始めるのが遅ければ４巻の二の舞だけど
599:Classical名無しさん
11/07/17 23:07:34.86 MZnlynGv
もちも来たけどにょたりあも来てたんだな
600:Classical名無しさん
11/07/17 23:14:22.67 y5b9pVbn
>>599
あー…四巻おまけページかあ
ギリシャやエジプトまで描いてるんだね
ってこの二国って母さんがいる設定じゃなかったか
クレオパトラ時代なんて古代エジプトであって
現代エジプトの女性バージョンにしたら変だと思うんだけど
なんつーか色んな事がどうでもよくなってくるな
601:Classical名無しさん
11/07/17 23:21:15.41 DT8DgZSP
今更ながらフィクションですよー感すごいなにょたりあ
特に日本女のあの服は当時の日本人の女だったら本人が嫌がって絶対に着ない
周囲にも止められる
なんか全体的に萌えカタログすぎて俗っぽくなってるなあ…
602:Classical名無しさん
11/07/17 23:28:12.69 2mizywKZ
ルーマニアはビジュアル的に良いはずなのにいまいち萌えられない
最近出てきた新ｷｬﾗ達はちょちょっと調べて即席で出来た感があってなんかぱっとしない
603:Classical名無しさん
11/07/17 23:29:57.66 y5b9pVbn
四巻おまけページは放置の方がまだマシだった
5、とか何だか分からないままなのに
0000000000ばかり更新って…
ない方がマシな更新がある事を最近とみに痛感してるよ
604:Classical名無しさん
11/07/17 23:43:49.87 5ICyRSOO
>>601
エジプトの方があれじゃねｗ
605:Classical名無しさん
11/07/18 00:12:33.49 xFFLe6Lb
エジプトの母親設定は忘れられてるのかと思うと…
ヨーロッパが若くて中国は4000歳で日本は爺さんでみたいな
適当だけど妙に納得のいく設定がよかったのに
606:Classical名無しさん
11/07/18 00:16:05.82 2Yzg36wb
>>601
軍服を嫌がる？
面白そうだから詳しく教えて
607:Classical名無しさん
11/07/18 00:47:28.21 ZAJgrDuz
>>601
ついでに変に派手じゃね？
イタリアドイツが地味だから余計悪目立ちしてる気がする
ああいうのが見たかったら別の作品みるっつーのｗｗ
608:Classical名無しさん
11/07/18 01:00:32.39 Dq1ARsuY
>>606
チミを戦時下に放り込んでやろうか
当時あんなヒラヒラした格好の女がいたか？大体実際戦えるのか？
完全なフィクションでなければ成立し得ないただの軍服風コスプレしてるふざけた格好の女って果てしなく駄目だろ
>>607
最後の一行禿同
ヘタリアにああいった非現実萌えは特に求めてない
609:Classical名無しさん
11/07/18 01:00:44.34 xFFLe6Lb
変に派手だよね…
いくら女性版でもあの服はねーだろっていう
ストパンからISになったみたいな感じ
610:Classical名無しさん
11/07/18 03:45:11.41 CoDIb4Ed
もち動画ににょたりあのラフ更新か…
何がしたいのかいよいよ分からなくなってきた
三巻の時は不安になりながらも待って
結果出来がよかったので待った甲斐あったと思えたけれど
四巻があれではもはや今後に期待もできないんだろうな
611:Classical名無しさん
11/07/18 10:32:29.82 tvcDMVae
ﾁﾐ()
612:Classical名無しさん
11/07/18 11:35:27.15 9StHhZvK
5巻とかいらねーわ
今の状態じゃ派生まみれになるか
つまらないどうでもいい雑学レベルの知識を
外見は同じだけど中身はそっくり変わってしまった
萌えキャラがキャッキャしながら漫画の中で解説してるだけの
何の面白みも無いやっつけ漫画になりそうだし
613:Classical名無しさん
11/07/18 11:42:38.81 K5+uIfk8
五巻特装版はにょたりあかもち三昧になったりして…
もちもにょたもミニキャラも新キャラも別にいいけどさ…既存の国ネタや国漫画をもっと充実してくれないかな…
614:Classical名無しさん
11/07/18 12:47:44.01 s5dZtvFG
ずっと我慢してたがさすがに派生の更新多いよ…
女の子版も好きだが性格も掴めないミニキャライラストだけ
もち動画もすごいとは思うが飽きる
そういうのってヘタリアをちゃんと描いてる合間におまけ程度にちょっと挟むから面白いと思うのだが
元の商品に期待して購入しておまけがついてくるのは嬉しいけど、
元の商品が入っておらずおまけしかついてないっていうのはがっかりにも程がある
615:Classical名無しさん
11/07/18 12:47:58.37 IL+LG+6O
新キャラ出すより今までの書きかけ漫画の続きをやってくれた方が
ファンは喜ぶと思うのになぁ
国の擬人化でシリアスな漫画は色々言われるから今みたいな
方向性になったんだろうけどさ
もちとかにょたりあは本当におまけ程度なら許せたのに……
寧ろにょたりあ好きだったけど今回の女マシマシのためのにょたりあ増産はひいた
616:Classical名無しさん
11/07/18 17:58:54.93 lPT9CiNl
にょた日のは軍服っぽくしなけりゃまだよかったのにな
もはや国擬人化だから軍服着てるんじゃなくてただの
軍服もどきコスになってるじゃん
にょた連合は軍服じゃないのに何で枢軸は軍服っぽくしちゃったんだろ
つーか本来愛メインの漫画にネタとして登場しただけという扱いだったはずの
にょたりあが何でここまで「4巻のおまけ」で出張るんだよ
617:Classical名無しさん
11/07/18 18:13:26.59 iOMeeEYI
作者のキャラデザしたい欲、女キャラ描きたい欲の表れじゃないの
それならちびさんみたいに全く新しい作品でやって欲しいけど
618:Classical名無しさん
11/07/18 18:21:03.83 1ZGwZmfS
女キャラが描きたいというより、もうネタがないだけだと思うけどな…
半年後どうなってるんだろ
619:Classical名無しさん
11/07/18 18:27:08.14 iOMeeEYI
>>618
半年くらいなら今と変わらずgdgd続いてるだろう
620:Classical名無しさん
11/07/18 21:21:26.53 LqrIT+Na
作者の本心が見えない
今描いてるものを本当に本心からやりたくてやってるならもう駄目だと見切るけれど
生活のため売上のため読者の声に仕方なく応えていると思えば
ある程度許して根気よく待とうという気持ちになる
どっちだろう…
それでもやっぱり描いてるのは本人の意思である以上は
もう見捨てるべきなんだろうな…うーーん
621:Classical名無しさん
11/07/18 21:32:32.90 1ZGwZmfS
読者のために仕方なくやれるくらいなら、放置漫画をどうにかするだろ…
622:Classical名無しさん
11/07/18 21:47:00.10 uKgm+DPB
＞生活のため売上のため読者の声に仕方なく応えている
ないない
>>621の言う事もそうだしそれなら予告癖辞めるとかもっといろいろ改善してる
623:Classical名無しさん
11/07/18 23:35:11.22 W4hi9H9w
しばらく竹林見ないでいたらなんだあれは…
パプリカも来るか分からんし精神衛生的な意味でもこのまましばらく見ない方がよいかもしらん
624:Classical名無しさん
11/07/19 00:15:25.18 AgGsvLvr
変なものが来るよりは
何も来ない方がいい…
625:Classical名無しさん
11/07/19 08:26:54.25 s6QAK6ru
もうこのスレと過去スレをひまさんに全部突きつけてやりたい…
実際にはやらないけどね
というか個人的に思うことはここに出てるのと同じ内容で
自分も何度も送ってるけど、一向に改善してくれないからなあ
ヘタは好きなのになんとも残念な気持ちになることが続いて…
626:Classical名無しさん
11/07/19 12:50:16.24 s4rvj1/3
>>625
中には既に実行してる人がいるかもしれないが、多分
厳冬のとこでストップする
627:Classical名無しさん
11/07/19 14:13:12.36 NwqBzwEV
スレタイを「ヘタリア」にしているから、2ch見てるひまさんでもこのスレに気付いてないかも
628:Classical名無しさん
11/07/19 14:13:30.79 NwqBzwEV
間違えた、「へたりあ」にしてるから
629:Classical名無しさん
11/07/19 16:09:52.62 jAg26XE6
四巻感想送ってないな。
三巻までは必ず出してたのに。
そもそもハガキすらついてないのがな…
登録すんのめんどい
630:Classical名無しさん
11/07/19 16:25:28.86 VbgG2hs5
>>626
むしろ厳冬は見せてやりたいと思ってるかも…仕事面に関してはｗ
というか厳冬自体もここを参考にしろと
なんで今回だけハガキ入れなかったんだろうな
入ってないから最初４巻で終わるのかと思ったわ
読んだら最後に『５巻に続く』になってたけど
631:Classical名無しさん
11/07/19 16:57:21.53 uxInoCos
>>630
普通だったらさ
作品が自分の希望通りにならないなんて！
って思うこと自体頭おかしいと思うけど
ヘタに関しては正当に思うわ
だって本当にやって欲しいのは作品以前のことだし…
632:Classical名無しさん
11/07/19 18:02:09.86 jAg26XE6
予告詐欺をしない
何の仕事をしたかちゃんと書く
絵や漫画を未完にしない
どうしても描けないならちゃんと謝る
単行本の穴埋めページと人物紹介をすっきりさせる
作品以前の問題だよなぁ…
633:Classical名無しさん
11/07/19 18:06:13.83 zdANKNtu
ちびさんみたいな完全オリジナルならまだしも、
ヘタリアのような歴史だとかネタの素材がある漫画なら作者の力以外も必要となってくるんじゃないかね
逆にいえば漫画の指針を作者以外も考えやすいだろに
ただの無機物擬人化ならまだしも、国という一応デリケートなことなんだから
金にするなら編集もそれなりの覚悟をもってほしい
自分も漫画の批判として正当だといえることたくさんあると思うよ
趣向の問題じゃない所に穴多過ぎ
634:Classical名無しさん
11/07/19 18:18:19.81 Pa1Am7/J
サイトは無料だからある程度仕方ない部分はあると思う（だらしない人だとは思うけど）
ただお金をとる単行本すら未完のまま解説も何も無しに載った作品があるのはフォロー出来ない
書き下ろしも大事だけど完結させるのも大事なんだよ…
635:Classical名無しさん
11/07/19 21:50:22.66 qJN8vTKJ
予告しておいて結局やらない、と言うのがよく理解できない
それも一つや二つじゃなく多数…できそうになければなにも言わなきゃいいだけの話
素人のブログでも呆れられるだろ……
636:Classical名無しさん
11/07/19 22:04:36.85 KNRJsUEx
>>634
鎖国漫画や七年戦争は五巻に続くって言ってた人がいたけどどうなんだろうね
そういう問い合わせも来てそうなんだけど…
でも自分も感想送る気力がもうないんだよなあ
いちいちメールの文章考える元気がもうない
せめて四巻に葉書がついてたらちょこっと書いて送ったんだけど
637:Classical名無しさん
11/07/19 22:36:42.62 +IcQA177
何の仕事が終わったんだろ
昔ははっきり言わない所も作者らしいと思ってきたけど
最近気持ちが薄れたせいか妙にシラける
638:Classical名無しさん
11/07/19 22:58:00.40 9PBhzcWJ
イラスト関係の仕事はお蔵入りも多いから
大っぴらにコレやりましたとは言えないんだろうけど
だったら最初から言わないほうが…ってなるわな
639:Classical名無しさん
11/07/19 23:13:13.24 KNRJsUEx
実は実家の手伝いでもしてたって言われた方が納得する
その時歴史がウゴウゴルーガって言われてもなあ…
640:Classical名無しさん
11/07/20 00:48:03.44 AQDM/gOd
ヘタリアはちょっとでも文句を言うなら見るなって人が多いけど
編集もそれと同レベルなのかな…
ちょっとでも文句があるなら見るなって風潮にうんざり
アンチの方は、読んでるなら信者だろと袋叩きだし
どっちにしろ極端だ
641:Classical名無しさん
11/07/20 00:51:42.24 9npq2Mxn
家デートの待ち合わせ場所ってデイジーの家の前だよね？
なのに遅刻するとキャラが「心配するから～」ってのに違和感
誕生日や初詣には玄関まで上がり込んで来るのにｗ
642:Classical名無しさん
11/07/20 00:52:22.49 9npq2Mxn
また誤爆したホントごめん
643:Classical名無しさん
11/07/20 06:49:25.56 Tjke8Gdx
>>642
さてはときメモGS2系のスレの誤爆だな貴様
それはさておきこの間の恐れ多いだろーって叫んでたのも結局予想であって、真相は分かってないんだよね
後からネタばらし・ボツになったならサイトで公開とかして欲しいよ
644:Classical名無しさん
11/07/20 08:02:27.55 UYi+7F6S
ほんとだよー
サイトにしつこく匂わせてまで誘い受けすんなら
ネタばらしもちゃんとしろってことだよな
ネタばらしが出来ない仕事なら黙っとけといいたい社会人だろうが
645:Classical名無しさん
11/07/20 09:46:34.30 ljWW+61A
社会人か・・・漫画家って色々特殊だもんなあ
646:Classical名無しさん
11/07/20 11:46:47.85 f/uQvhdC
漫画家が特殊とはいえひまさんはひどい部類に入ると思うよ…
ブログ見てると常識あるんだかないんだかよくわからない不思議な人だなと思う
647:Classical名無しさん
11/07/20 11:47:10.47 gMnsR7ns
誘い受けする事は多々あれど答え言わないのは本当に気になる
ちびさんとかの都合悪い所にも絶対触れないし
648:Classical名無しさん
11/07/20 12:55:31.49 ge+OlSuv
ちびさんは再開するんですか？って質問も、もし来ててもそれも無視してるんだろうな
どんなに自分に都合悪くても１回言えばもう聞かれないのに
自分のサイト持ってるのにそこんとこやっぱ駄目だよなあ
他の漫画家はマイナーな人でも
例え打ち切られた時でもブログやツイッターを新開設してまで
「自分の力量が足りなかったばっかりに、
待っていてくださる読者の皆様の期待に応えることが出来ませんでした。申し訳ありません」とか
「体調不良or他での仕事が忙しくなるので一時休載です。そっちが落ち着いたら再開させてもらえることにはなってますのでもうしばらくお待ちください」
とかって何かしらちゃんと言ってくれる人もいるのに
ちょこっとでも言ってくれればこっちも多少安心できるんだから何か言ってくれよ
649:Classical名無しさん
11/07/20 14:04:07.86 ah+fPhvA
ちびさんに関しては本当に呆れるだけ
何かしら事情があったとしても少しくらい触れられるだろうに
ちびさんサイトも連載中としたまま放置してリンクも外すし…
あの連載で多少なりともプロ意識を持ってくれるかと期待してたので本当にただただ残念の一言
650:Classical名無しさん
11/07/20 20:10:56.65 6Sij1yBy
もち好きだけどあまりに頻繁だとお腹いっぱいになる
新キャラや女性版も愛着わかない
651:Classical名無しさん
11/07/20 20:35:36.39 Tjke8Gdx
「ドイツの漫画書くんだ！楽しみ！」ではなく「どうせ来ないんだろうな」って感情のが先に働く
○○の資料読んでます！や○○の話を書きたいです！を信じるとバカを見るからなー…無限ループって怖くね？
652:Classical名無しさん
11/07/20 20:38:29.63 BEv2AdyT
予告しないものはきちんと仕上げて公開するんだよな
なんなんだろうこれ
もし「今ドイツもちバージョン作ってます」って宣言してたら来なかったんだろうなと思えてくる
653:Classical名無しさん
11/07/20 20:43:26.92 BEv2AdyT
もしかして、完成させる気がないと分かってる物だけを「わざと」予告して、
マンセーして欲しくて作ってますアピール→大量マンセー貰ったから後は放置 なのかな
んで完成させる気のものは、いきなりバーンと出して超マンセー貰いたいみたいな
なんかそんな気がしてきた
予告した物を完成できないんじゃなくて、放置した物だけをチラ見せしてるんだと
654:Classical名無しさん
11/07/20 20:51:05.32 UKoREr7g
もちやにょたに関しては「次～やります！」とか描かないのにな
ﾍﾀﾘｱｷｬﾗの更新はやりますと言って何度放置されたことか
だから余計に発生嫌い
せめて今年はいってからのやります告知くらい何とかしてくれ
655:Classical名無しさん
11/07/20 21:16:05.31 f/uQvhdC
プロイセン、おっかっこいいなと一瞬思ったけど…
あの高い画集にブログの線画載せたことでちょっと頑張ってそうな絵が素直に喜べなくなった
656:Classical名無しさん
11/07/20 23:09:40.78 50PXOTX9
>放置した物だけをチラ見せしてるんだと
イラストはわからんけど漫画はコレな気がするな
とりあえずやってみようとは思った、思ってるんですけどね～…
でも出来ないかもしれないからとりあえずコレだけーって感じで
なんやかんやで絶対続き描くので楽しみにしていてくださいね！なんて宣言はしてないしな
あとは単に完成度関係なく公開すると満足しちゃうタイプなのかもなあ
657:Classical名無しさん
11/07/20 23:19:48.80 aNDFxQD2
ひまさんだけが満足している状態は勘弁
周りのことも考えてくれ
658:Classical名無しさん
11/07/20 23:39:14.35 Xxw6nCVg
あのリクエストメールってほんとに届いてるのかな…
来てるとしても一人の子とかじゃないのか
もちの絵ならともかく、話したいなんてリクがそうそう来るか…？
なーんか抜粋されるメールの文体に違和感があるんだよな
普通こんなの送るかっていう
659:Classical名無しさん
11/07/20 23:44:25.57 Xl9/nBB8
暇潰しに作ってみた
お披露目したいけどきっかけがない…
そうだ!リクエスト捏造しちゃおう♪
というのは考え過ぎだと思いまふ
660:Classical名無しさん
11/07/20 23:58:24.64 Xxw6nCVg
確かに考え過ぎなんだろうけどさー、
絵や漫画のリクならともかくもちと話したいって発想は普通出ないと思うよ
661:Classical名無しさん
11/07/21 00:03:56.80 CpdFTwq2
>>658
そこは擁護させてくれ
昔だけど、リクエストとか質問に何回か答えてもらって
ちゃんと読んでるんだなーと思った（読んでるのがひまさんか厳冬の編集かは知らんが）
662:Classical名無しさん
11/07/21 00:16:57.89 MGZZn5dp
何回も答えてもらったって事は、やっぱ同じ子が何度も送ってるのかな
この文章前にも見たなってのがよくあるんだよね
丁寧さがない馴れ馴れしい感じの
普通に丁寧語で書いてたらこうも似ない
663:Classical名無しさん
11/07/21 00:36:55.16 TFKhXjWg
ここまでの流れでまとめると
馴れ馴れしく常人が思い付かないような奇抜なリクエストを書けば
採用される可能性が高いってこと？
664:Classical名無しさん
11/07/21 02:00:13.21 kQJXbKrD
>>662
昔って言ってるしまだヘタリアがここまで有名になる前の事じゃないの？
母体数が少なければ採用される率は上がるだろうし
それにヘタリアは2chの影響が大きい作品だし、ひまさん自身が
2chつーか、VIPのようなノリを好んでるんじゃないのかな、とは感じる
665:Classical名無しさん
11/07/21 02:14:09.52 OG8ULV38
幻冬のページに感想送ろうとしたけど
メッセージが長すぎますって言われて凄い削った…
なんだこれ、100字も書けないんじゃないか？
びっくりしたよ
本当に読者の意見を聞くつもりがないんだな
対処法は多分買わない事しかないんだけど、また売れちゃうんだろうなあ
666:Classical名無しさん
11/07/21 02:16:52.80 MGZZn5dp
まともな意見は聞こうともせず
VIPノリを優先か
同人だったらいいけどプロになってもそれなのがねー
667:Classical名無しさん
11/07/21 09:43:15.99 BxKGoCHU
>>658
もちと話したいは「？？？」と確かに思った
～のもちが見たいとか既存のもちが見たい、もち漫画がみたいはわかるけど
もちと喋りたいってなんぞと…
過去にもここでその話題出てたけどそういう疑問もないわけではないからね
リク捏造だか奇抜なの選んでるのかは作者しか知らないけどさ
668:Classical名無しさん
11/07/21 10:12:29.11 aom9tMST
ありがちだけどメールで(字数制限あるから)何回にもわけて情報説明して
「○○出して下さい」のリクエストしたらそのキャラでたな
レギュラーキャラじゃないのに
わざわざ返答してくれたわけじゃないけど、タイミングもメール次第ではかってる気はする
一見批判にみえさせず続きみたいって要望したら少しは効果あるんじゃない
これは楽観的すぎるかもしれないけど
669:Classical名無しさん
11/07/21 10:17:38.53 GMNn3i/C
好きに更新されればいいんじゃないでしょうか
しかし現状のまま次巻が出るなら怖くて予約はできないな
670:Classical名無しさん
11/07/21 11:51:57.90 dKirHl/I
>669
予約しなくいでおいても、仮に後から欲しくなっても書店で特装本余裕で買えるよ。
4巻が既にそうだった。
671:Classical名無しさん
11/07/21 13:11:40.33 zIz+hCzn
>>669
ぶっちゃけ4巻もコマだけチラ見せじゃなく
2ページ3ページの見本があったら買ってなかったと思う
本当に5巻出るのか知らないけど、もう予約とかはしないな
672:Classical名無しさん
11/07/21 15:07:56.02 Bkj7Ixgm
多分五巻が出るならその時にまた各巻の特装版も刷りそうだし
一巻からの特装版も結構残ってる本屋が近所にちらほら…
ところで今回もＣＤだっけ応募できるんだよね
買ってないからわからんけど
そっちの出来はどんなんだろうな
673:Classical名無しさん
11/07/21 15:17:03.29 yjZT2K8+
一巻の特装版ってあったっけ
674:Classical名無しさん
11/07/21 15:31:06.85 Bkj7Ixgm
>>673
なかったかもごめんねうろ覚えで
２と３には特装版あったから一巻もあったものだと思いこみ
675:Classical名無しさん
11/07/21 18:04:04.17 7AYaVUla
>>653
>予告した物を完成できないんじゃなくて、放置した物だけをチラ見せしてるんだと
だとしたら、性格に問題あるだろってレベルじゃないなあ…
今日のオーストリアの絵みたいに、
何も言わずに出来上がったものが来るのはまぁ嬉しいんだよね
いつもそれでいいのに
676:Classical名無しさん
11/07/21 18:10:52.42 anSDBpJS
ちゃんと馬に見えるすごい！
って思った次の瞬間その感想が色々おかしいことに気づいた
でも私もなにも言わずにこんな更新の方がいいなぁ
677:Classical名無しさん
11/07/21 18:15:39.48 ifRYc4Yu
馬に見えるよね
馬の胴体は短すぎるんだけどな…
予告を見ても初めから無かったものとして考えられるようになった
こんな風に訓練されてしまった自分が悲しいよ
678:Classical名無しさん
11/07/21 18:45:44.48 +CRmBmgf
これがらくがきなら4巻の書き下ろし漫画は一体なんなんだ
679:Classical名無しさん
11/07/21 20:13:37.92 EhbV39tA
でも正直ヘタキャラ一人がかっこつけてる立ち絵より
前にあった道端でイギリスが酔っ払ってるのをアメリカが困った顔して引っ張ってるような
状況の分かるキャラ同士の日常の掛け合い絵見る方が楽しいわ…
本当にブロマイドみたいな絵しか描かなくなったな
680:Classical名無しさん
11/07/21 20:15:03.61 E45CZAnm
またミニキャラ…構図が毎回変わりばえしないのでものすごい既視感…
681:Classical名無しさん
11/07/21 20:27:36.56 EhbV39tA
過去に出したやつが半分くらい混ざってても気づかないくらい
デジャヴを感じるミニキャラ絵だな
没になった絵のストックを見せてるだけの気がする
最近顔の描き方が明らかにおかしくなってきたのって、ミニキャラの描き過ぎで
本来のバランスが分からなくなってきたからなのかな
682:Classical名無しさん
11/07/21 20:32:16.57 AuaptAZO
米と香にひどい既視感
683:Classical名無しさん
11/07/21 20:32:32.45 yjkabIyF
自分だけかもしれないが
落書きでもミニキャラでもいい
でも、単体イラストはつまらない…
ヘタリアはあくまで国なんだよね
だから国と国とが関わることで日丸屋の作品になる
キャラ単体だと作者オリジナルのイラストに過ぎない
キャラがキャラとして動くとこが見たい…
684:Classical名無しさん
11/07/21 20:39:12.43 5wW8OICE
自分も趣味で絵を描いてるけど
没にした下書きを見せるのって
片付いてない部屋を見せるみたいで恥ずかしいよ
ひまさんにはそういう感覚はないのかな…
685:Classical名無しさん
11/07/21 20:39:37.34 PVs1jrOD
国ネタでかつ漫画中のキャラの役割にその国、そのキャラである意味のあるもの見せてくれないと
最近は掛け合いでもキャラがその国を名乗ってる意味を感じないな
686:Classical名無しさん
11/07/21 20:43:52.26 EhbV39tA
自分はとりあえずキャラとして魅力的に描かれていれば満足できるけど
台詞も何もないミニキャララフやブロマイド、もはや本来のヘタキャラと関係ない派生は
もうどうでもよくなってきた…
年明けのクリスマス漫画までは面白いと思えてたんだけどな
687:Classical名無しさん
11/07/21 20:47:27.98 OG8ULV38
リヒテンシュタインの異様な多さ
688:Classical名無しさん
11/07/21 20:53:16.11 E45CZAnm
ミニキャラをちまちましていて可愛いと思えたのは昔の話
今は書くの楽なんだろうな、としか思えない
689:Classical名無しさん
11/07/21 21:02:06.90 eLPMWAJ2
>>683
ほぼ同意
ただでさえ漫画更新ないんだから、落書きくらいキャラ同士の繋がりが見たい
でも、先日の枢軸みたいな誰かいても構わないような落書きで消化して
更新したよ！と思われるのが一番嫌だ
毎回同じキャラ括りは年他印で繰り返してるだけにいい加減飽きた
690:Classical名無しさん
11/07/21 21:06:23.32 VhMHJ9lv
もうミニキャラだろうが落描きだろうが頻繁に更新しないと！
みたいな強迫観念でもあるんだろうか…
このスレでも散々言われてることだけど、なんか去年の年末あたりから
迷走ぶりが激しくなってる気がして仕方ない
691:Classical名無しさん
11/07/21 21:07:45.10 XAl0vcEq
もちとミニキャラが大好きなんだな
692:Classical名無しさん
11/07/21 21:14:43.03 ifRYc4Yu
>>690
急激に読者離れが進んだのかも
ヒット数激減とか
ちびさんを投げ出した以上、ヘタリアを続けないと作家として
終わるとか、食っていけなくなる恐怖にようやく気がついたのかな
焦りのあまり、心を入れ替えて作家業に取り組むんじゃなくて
安易な読者媚びに走っちゃったような印象
693:Classical名無しさん
11/07/21 21:16:30.14 E2P2tJ4D
去年～今年はじめのクリスマス漫画の時は、
とにかく終わらせる事を優先しましたみたいな事言ってたんだよな…
個人的に、別に更新遅いのはいいんだけど、頻繁更新で内容がラフばかりなのはきつい
見なきゃいいんだろうけれど更新があると見ちゃうんだよなあ
694:Classical名無しさん
11/07/21 21:18:57.55 EhbV39tA
数えた事ないけど、「漫画」って何カ月かに一回の発生頻度？
695:Classical名無しさん
11/07/21 21:25:26.59 i9cjAQOR
またミニか…
なんかどれも見たことある構図のハンコ絵だし
もう挫けそうだ
696:Classical名無しさん
11/07/21 21:27:17.60 qRSYoHPQ
昔は1ヶ月に10本くらい漫画来てた時期もあった
697:Classical名無しさん
11/07/21 21:29:13.04 uQJqo0EW
前も晒してた絵がちらほら混ざってるね
何がしたいんだ
698:Classical名無しさん
11/07/21 21:47:37.51 BxKGoCHU
このミニキャラまさかまた５巻の裏表紙用かキャラ紹介用か!？と思ったけど
そうかボツを出してるだけかもしれないんだな
699:Classical名無しさん
11/07/21 23:09:47.30 lTaIgVcA
>>684
擁護ってわけじゃないけどその感覚は人それぞれだよ
綺麗に仕上げるとキャラがお人形過ぎて気持ち悪いとか
ラフのが明らかに生き生きしてる絵の人だっているから
700:Classical名無しさん
11/07/21 23:28:29.54 kQJXbKrD
>>684
そもそもその没もひまさんじゃなくて厳冬が出したものかもしれないじゃん
ひまさん自身は気に入ってたけどって絵かもしれんし
701:Classical名無しさん
11/07/21 23:38:45.29 YckaPwWN
>>674
遅レスだけどあったよ
特装版1冊通常3冊お布施した自分が保証する
資料用にしてると通常版ボロボロになるから
結局今きれいなの特装版だけだけど
702:Classical名無しさん
11/07/22 00:29:26.79 D8dcTjLq
>>701
どれのことを言ってるんだろう
703:Classical名無しさん
11/07/22 00:47:11.01 P7e7u+hq
>>684
言ってることわかるよ
そういう感覚は絵描き関係の仕事してるなら、誰でも多少なりとは持ってるもんだとは思うけど
その上でだからこそ絶対見せないか、それでも見てもらいたいかは人によってネタによって違う
ひまさんはその感覚自体ないのかもしれないし、その辺は全然わからないけども
704:Classical名無しさん
11/07/22 05:52:29.44 a26f6MyA
ひまさん（若しくは厳冬）の感覚が？？と思ったのは四巻裏表紙のハンコキャラ並べだな
もっと色々なポーズ取ってる物を載せるべきじゃないのか？そういうの描きたくならないのか？
そんなこと思って恐怖した
705:Classical名無しさん
11/07/22 09:07:54.11 WvBbDxbN
恐怖って…ｗ
706:Classical名無しさん
11/07/22 09:11:46.54 IsZqlJSh
自分は前から薄々気付いてはいたけど画集で揃ってみて
「嗚呼…やっぱりぼっ立ちとキャラ一人だけ描いてあとはレイアウト任せ多いなあ…」と改めて思った
あの収録数少ない画集でもそう思ったんだから
もしイラストをほとんど網羅していたらもっと酷かったんじゃないかと思う
707:Classical名無しさん
11/07/22 10:31:46.07 pBqd+8Og
そういや複数が出てる絵でも、ほとんど一人で立ってる絵を並べてるだけって感じだよな
皆で向かい合って何かをしてる絵ってほとんどないかも
708:Classical名無しさん
11/07/22 10:45:30.08 o0LFFEXk
>>707
連合の食事ラフとか？
国っぽさはあんまりないけど、キャラの集合絵としてはなかなか楽しそうで良かったと思う
まぁ完成しなかったけどさ
709:Classical名無しさん
11/07/22 17:22:11.31 B+DaNrUI
それ完成しなかったしね。そこから何かを想像できる絵って枢軸遭難絵くらい？
イラストレーターじゃないからそこまで求める気はないけど、モデル立ちばっかりでつまらないのは確か
710:Classical名無しさん
11/07/22 20:05:18.01 CKg3fUUw
創作(オリジナル)同人サイトだと思えば満足できる
プロの漫画家のサイトだと思うからいけない
711:Classical名無しさん
11/07/22 20:20:03.30 YHN31kBM
でもプロ漫画家なのは事実ですから。
712:Classical名無しさん
11/07/22 21:10:25.82 TGXf21uD
ヘタリアを真面目に好きだった人程どんどん脱落していって
萌え製造機としか見てない人程残ってるっていうのが何とも…
そしてその声に踊らされてどんどん従うひまさん
末期的だな
713:Classical名無しさん
11/07/22 21:23:26.74 pBqd+8Og
Ｔシャツ着た絵を描くのなら、せめて上半身全体くらいは見せないと…
腕すらほとんど入ってなくて顔と胴体オンリーのどアップで涼しい格好描いたと言われても
714:Classical名無しさん
11/07/22 22:21:26.83 Sg9gePml
今本スレ見たんだけど、ブログのキャラの組み合わせにまで注文つけるってほんとかなあ
ただでさえマンネリ、キャラの組み合わせ硬直化で新鮮味が欲しいとこだと思うが
715:Classical名無しさん
11/07/22 22:59:19.37 zlTcozBa
そういえば独って枢軸（ハンガリーやオーストリア含む）以外の国とほとんど個人的に会話したことないよな
仏に独って見破られたのはあるあるネタだし、やっと英と雪の中サッカーして話した位？
716:Classical名無しさん
11/07/23 06:06:57.72 lJHnOdG+
一応ヘタファンと４巻のペーパーでデンマークと絡んでる
最近デンマークがドイツと仲良くしたいってことで
717:Classical名無しさん
11/07/23 08:18:04.29 lJHnOdG+
あ…でも個人的な会話ってほどじゃないか
718:Classical名無しさん
11/07/23 09:22:47.66 GjWpmbI3
本編で露とかなり会話してないか？
719:Classical名無しさん
11/07/23 09:27:25.17 zAWvvyYW
イタリア以外友達いないとは言ってたけど
会話だけなら露とも仏とも英とも結構してると思った
フィン…は枢軸に入るか。弁当一緒に食う仲
しかしなんでいきなり？
720:Classical名無しさん
11/07/23 09:55:24.23 VmOawRDp
ドイツに限らず、固定キャラとしか交流のないキャラは案外多いような
イベント漫画なんかで会話があっても
普段の関係までは想像できないものが多いし
721:Classical名無しさん
11/07/23 10:57:19.43 6KhkhAyp
でも絡む相手が増えると、きっとますます各々の個性が薄くなるね
国の擬人化と漫画のキャラの魅力を両立させるのは難しい
722:Classical名無しさん
11/07/23 11:11:53.36 FZ08Y5H/
キャラの魅力はキャラ付けと関係性だからなー
普通の漫画なら「この二人は仲がいい」「この二人は喧嘩友達」とか、
分かりやすくデフォルメするのがセオリーだけど
国擬人化はその関係性に収まらない時代も多いからそれだけでは対応できない
そしてそういうキャラの多面性を破綻なく厚みとして表現するだけの
力量がひまさんにないんだ…
723:Classical名無しさん
11/07/23 11:22:45.04 Se28HXbc
でも薄い新キャラ投入するより意外性とか個性の再認識とかできそうと思うけど
724:Classical名無しさん
11/07/23 12:21:07.95 VmOawRDp
時代や戦局によって手をくんだり手を切ったりしそうな
キャラのふてぶてしさと本気の憎み合いには発展しないゆるゆるした魅力は
それこそ初期の初期のヘタリアにはあった気がするけどな
漫画よりキャラ中心に偏りきった今
下手すると鉄板コンビの破壊なんて誰にも望まれてないんだろうけど
725:Classical名無しさん
11/07/23 12:34:06.60 lJHnOdG+
設定的に関わりあるわりにほとんど会話してない組み合わせもあるよな
プロイセンとハンガリーなんて、子供時代以外でまともな会話のキャッチボールしたのなんて
去年のクリスマス漫画が初めてだし
スウェーデンとデンマークも設定で色々ある割にいまだに一度も会話した事ない
726:Classical名無しさん
11/07/23 12:37:25.22 zJ3jcjB3
鉄板コンビってなんだ？
基礎は枢軸や連合等の括りでいいけど
マンガとして作中キャラが固定化されるのは単純につまらない
どうしてもオチがテンプレになってるし、何か見たような更新ばかりで
727:Classical名無しさん
11/07/23 13:14:45.82 9qah7ChH
オチテンプレで思い出した
いつか忘れたけどオチに使おうと思っている４コマ目をばばーっと並べただけの更新を見た気がする
便利とか言ってたけど誰かが驚いているようなコマが多かった覚えがある
当時なんであんなの晒すんだろうと思った
728:Classical名無しさん
11/07/23 13:23:14.70 GjWpmbI3
オチ集か…まさか3巻の穴埋めに使うとは思いませんでした
729:Classical名無しさん
11/07/23 13:36:25.49 Se28HXbc
自分もどれを鉄板コンビっていってるのか気になるw
730:Classical名無しさん
11/07/23 13:43:32.13 zAWvvyYW
WW2の伊と独とか…と思ったけどあれは裏切りを伊兄に
なすりつけてコンビでいつづけたから破壊じゃないな…
敵対してた頃の蘭と白とか、WW2の頃の日と米とか？
どのみち今は平和だし、鉄板…と言って良いかどうかちょっと迷うｗ
どれだー