11/12/05 15:07:46.74 HA01P8KQ
>>305
擬人化はビックサイト、ゴネクはサンシャインが会場だっけ
実際どれくらいサークルを詰め込んだか見てみないと分からないところはあるけど
会場規模からすれば狭いサンシャインのほうが入場制限しそうな印象なのにな
もちろん海鮮が驚くほど少ないジャンルもあるだろうけど
抽選に漏れたサークルが一般として買い物に来ることを考えれば
落選サークルが多い分、一般も増えるはずだよね
307:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 16:10:30.50
つーか単純に、下手が1500ｓｐだった年に無抽選の全国オンリーがなかったから
「最大規模オンリーの参加数よりコミケ推定申し込み数が上回った例」から外れてるんだと思う
タイバニだってコミケ前のオンリーがゴネクしかなかったら対象から外れてるだろう
308:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 18:03:50.41 p0frEp4W
>>307
ごめん、なに言ってるかわかんない
309:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 18:11:45.31
>>306
ついこの間に開催されたTBオンリー(僕ヒ２？)にいたっては
入場規制どころか30分でフリー入場だもんな
ビッグサイトじゃなくてあの狭いサンシャインでそれって
あきらかに一般少ないのにお得意の数字盛り盛りで「一般三千人以上！」
とか吹聴してたのが痛々しかった
310:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 18:19:46.43
30分でフリー入場のオンリーってあんまりないよな…
自ジャンル最盛期の頃のオンリーだとTRC開催でもフリーになるまで
二時間以上はかかってたぞ
赤豚全国もあったけど確かフリーになるまで一時間以上はかかってた
それで一般三千人は盛りすぎだろ
一般全員走らせながら入場させたのかよ
311:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 18:48:26.51 iy0HKOZq
買い手兼売り手なのかもしれないがしかし
まあサークルが悪いんじゃないけどね
スタッフの1ジャンル贔屓というか偏重がおかしいのであって
312:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 18:56:54.72
僕ヒ２ってビッグサイトだったと思ったが違うのか
313:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 18:58:02.43
僕ヒじやなくてゴネク２じゃね？
314:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 19:52:17.20 J1g9p2is
>>305
ゴネク1ってすごい人が来たと騒がれてたわりには
入場制限なしで大丈夫だったんだね
315:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 19:55:22.88
>>314
入場制限なしだったせいで阿鼻叫喚だったんじゃないっけ
316:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:11:10.39
>>315
壁と外周サークルと一部島中で血栓できて動けなかった
行列の血栓ではなく、通路が狭いためにデブどもがはさまって動けず
という場所も複数あってデブ度たけえと思った
血栓に邪魔された島中サークルは閑古で爆死
ようやく通れるようになったと思うと目当ての新刊完売
しかし各人の立ち回りによっては買い逃しほぼゼロも可能だった
コミケは通路が広めだから血栓で島中サークル爆死はないはず
ここで言われ続けてるように買い専激減で通路スカスカなほうが
dpkサークルに優しいしあきらめもつくだろう
317:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:11:42.11 AuWYZDUK
>>315入り口は混んでたけど中はそうでもないみたいなこと同人スレでレポ落とされてたと思うが
要は人が多すぎてというより単に入場手間取って外に流さざるを得なかっただけ
大体消防法があるんだから、本当に人が多くて阿鼻叫喚なら入場制限がかかる
サンシャインなら特に
318:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:22:32.50 FRl5nMAh
自分は種で今回は受かった。
癌ふくめて日登内で配置がどうなるのかなーと毎回注目して見るところだけど
（知り合いもけっこういるし）
こんなにひどい配置を見たのは10年やってて初めて。
申し込みのときに配置について記入する欄があるけどさすがに書きたいと思うくらい。
あの欄に否定的なことを書くとやっぱり落とされるのかな？
同じ日登だから配置担当がモロに見るだろうし……とちょっと迷ってる。
でもやっぱり酷いよなあ。
怒りっていうか準備会の考え方とか緩衝材扱いしたTBの人たちた
同人誌をやっている者としてすごく哀しい。
319:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:28:33.46
このジャンルってサークルだけは多いのに
海鮮がそれに見合った数がいない不思議なジャンルだよね
普通暫くは需要＞供給なもんだけど最初から供給過多
320:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:53:28.09
今需要＞＞＞供給なのは虜かな
ＴＢは供給≧需要な感じ
描きやすさとかも影響あるのかな
321:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:55:41.52
虜は失敗すると不良在庫になる可能性大だね、いつまで人気続くか全く読めない
322:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:56:50.71
スレタイ読んでもらえるかな＾＾
323:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 20:57:12.21
イベントは主催がどこかでも入場や列さばきの手際が違うからなぁ…中々比較するの難しいね
324:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:00:21.47
サークルと回線が被ってるか
イベントに行かない・行けない層が多いかだね
でなきゃ書店であれだけ売れない
予約だけで納品数クリアしちゃったのって
このジャンルが初めてだった
代わりに淘汰も早かったな
知り合い175は1月大阪では別ジャンルで申し込んでた
325:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:02:16.07
ごめん、サークルと回線被るって言い方おかしいね
サークル＝読者ね
326:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:09:02.07 J1g9p2is
>>319-325
ID表示のためにageて書き込んでほしい
327:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:15:23.61 AN45GUrw
>>324
スレタイ読んだ？
328:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:17:41.04 UD+mDIBn
175と売り脳の考察は他でやってくれ
329:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:22:12.64 gt6sOoGI
書店が強いのが本当なら、TBサークルは尚更コミケ重視しないんじゃね？
迷わずコミケに申し込むのが多いのは、書店で取り扱ってなくて
オンリーも無いジャンルのサークルだ
330:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:24:54.66 h2SM5q+1
旬の書店ウレウレはタイバニに限ったことではないよ
このジャンル特有の何かがないとsp数の説明がつかない
331:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:49:25.83 859P3qYS
そもそも売れてるから優遇なんて聞いた事がない
まず申し込みがどれだけあった上での抽選率かって話だから
本当にweb上での上辺だけの事しか見えてないんだな
332:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 21:52:25.72 859P3qYS
あ、>>331の売れてるから優遇っていうのはサークル規模ではなく
ジャンル規模って事ね
ジャンルが売れてるから優遇しまーすって
それなら東方減らしてる理由は何なんだって事になる
333:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 22:59:53.12 lV17oPo+
女性向けのヒットを出したいんだろう
334:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:07:51.38 UD+mDIBn
ヒットを出したいって意味がわからんよ
コミケにはヒットがあろうとなかろうと関係ないだろ
というか、代表が3人いて、そのうちの一人がタイバニ贔屓だとして
残りの2名は何してるんだ？止めないの？
335:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:21:23.76
そもそもサトミは別に代表じゃないし…
336:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:32:11.07
>>310>>319
タイバニのオンリーがすぐに入場フリーになるのは海鮮が少ないからでしょう
普通、旬ジャンルというものはサークルと海鮮の数が比例する
ところがタイバニの場合はまだ半年にも関わらず
圧倒的な需要＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜供給になってる
（まんだらけでは大量に買取不可になってるそうな）
恐らく元ジャンルに飽きていたが同人活動はやめたくなかった層が
わっと移動したからなんだろう
だからタイバニに簡単に廃れてもらっでは困る
同人をやりたくてタイバニに来たんだから
すぐ「タイバニは特別」「タイバニは覇権ジャンル」と言いたがるのはそのせい
タイバニが息の長い「本物の」人気ジャンルと思いたがってる
でも実際は普通の旬ジャンルと変わらない
原作のないアニメの人気が短いのは当然だし、海鮮の数も適正
本当は少なくないのに期待値デカかった分少なく見える
もしこれが飛翔や漫画ジャンルが豊富だった数年前だったら
アニメジャンルではちょっと目立ったくらいのプチ流行で済んだだろう
タイバニ者も周りのジャンル者も楽しく、礼儀正しく、落ち着いて同人活動できた
困ったことに今回はこの幻想＝「タイバニは久々の大人気ジャンル」に
コミケの上層部までのっかってしまったことで
337:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:36:30.17
>>331
内情知ってるると、貴方のような書き込みこそ
上辺しか見てないんだなって思えるわ
338:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:40:38.58 aiFenoZl
>>337
内情知ってるならID出して書き込んでくれ
339:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:42:16.34 TO5JnOPz
>>337
本当に内情知ってるなら有益な情報だと思うからID出して発言して欲しい
340:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:52:14.12 p0frEp4W
>>337
内情ってなんの内情？
コミケ委員会の内情なら是非知りたいのでageでID出して語って欲しい
タイバニはこんなに書店で売れてますとかなら、捏造や盛ってない、他ジャンルと比較した複数の数字が欲しいな
1サークルだけじゃ論証にならないのはオフ活動やってればわかるよね
341:カタログ片手に名無しさん
11/12/05 23:57:23.26
人引っ張るために売れ線ジャンル集めて優遇ってこと？
342:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 00:01:23.02 cNxIO8HQ
最初から割り当て決まってる
申込見てからなんて決めてないって事じゃ
343:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 00:02:01.09
人気引っ張りたいとかそんなんじゃなく
準備会もTB者の一部の様にTBは凄い！覇権！社会現象
とツイッターで洗脳されてしまったとしか思えない
344:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 00:03:14.59 jZBh2s0k
>>337
虎の穴で売り上げランキングは皆タイバニ！
→虎は昔からサンライズ系が強い＋ランキングTOPを取るサークルが10ある事と
ジャンル全体が供給＜＜＜需要には直結しない
イベントだって売れ売れ！
→島中が通路状態、格差が進みすぎという報告もあるので
単なる体感ではどうしようもない。ので具体的な数字を出した客観的論証が必要
タイバニはおプロ様がいっぱい参入してるから売れ売れなんだからー！
→だから一部の物凄く売れてるプロがいたとしても、それがジャンル全体が
需要過多という論証にはならないんだってば
この辺は既に議論済みなので重複しないようにお願い
345:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 00:44:53.91
まあ準備会が何か空気に流されてついってのはあるのかねえ
346:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 00:52:43.24 TH+xIbTc
流されてというより意図的だと思うがね
347:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 00:59:03.07
流されて1200は無いだろう
348:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 01:29:27.76 GjZGwrxe
流されて多少の当選率アップならまだわからなくもない
でも他日登をはさむひどい配置はイヤだな
349:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 01:33:11.71 hnugLnYf
新興ジャンルが多少抽選率甘くなるのはしょうがないと思う
どこが混むかまだ把握も予測もしきれないところがあるから
でも今回の抽選率はないわ
350:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 01:34:53.93
男性向けやショタは児ポの問題があるし
トウのたった男キャラならひとまず安心だよな
若い子は金払い悪いし往年のプロ作家担ぎ出せば
引きこもって半引退してたＶＶＳＭ達引っ張りだせるし
サトミはそういうＶＶＳＭらと懇意だそうだし
思いつくのはこんな感じ
351:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 02:48:13.82 VFfjY7fk
タイバニが人気ないとは言うつもりないんじゃよ
実際今年のホモジャンルでは一番売れてるんだろうしそこまで否定する気はない
しかしいくらなんでも今回の糞配置は非難されても仕方ない
全盛期の東方テニスヘタ鋼なんかと比べても
あんな分断特例措置しなきゃならんほど混雑してるわけでもないし
上層部及び配置担当が調子に乗ってやっちゃったねって感じ
352:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 04:49:25.97
まだやってたのか
353:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 05:29:14.89 1EKreIEc
６スレに入るほど、疑問を抱き納得出来ない措置だと感じてる人が多いというだけ
そして煽りや嵐でないなら基本ageでID出してください
354:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 05:36:51.49
やっぱタイバニに商業大手とか古参大手とかが大量参入したから
「落とさない枠」が増えて当選率あがったってのはありそうだよな
でもそれだけじゃこの数字はおかしいと思う
商業大手分抜いたってまだ優遇されてるだろ
355:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 05:52:54.50
まだ優遇っていうかまだまだまだまだ優遇されてるだろ
大量参入ったっておプロ様が100も200も参入したわけじゃないし
全体から見ればほんの一握りだよ
356:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 06:18:24.37
>>318
書いていいと思う
私自身は種ではないが友人が種ですごく怒っているし気持ちはわかる
自分も書くつもりだ
一人二人なら報復冷遇措置で終わるかもしれないけれど
数が多ければ少なくとも説明はせざるを得ないだろうし
それでも意見を言ったところに「スペースあげないよ」で封殺する準備会なら
こちらも一緒にやっていくことは出来かねる
357:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 06:55:10.53
残念だけどそれを書いたら多分落とされると思う
コミケスタッフって自分達に否定的な事言ってくるサークルは
あっさり落選させるよ
それで一回落とされた大手さんがいるのも知ってる
文句言いたいなら目安箱に投函が一番安全だと思うよ
358:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 07:13:48.96 74ZYeRTR
>>354-357
ageてねってすぐ上のレスにあるのに
なにやってんだろ
359:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 07:34:40.60 +HfWMQqu
挟まれたその他日登ジャンルだが周りは2chすらやっていない層が多く何も知らずにカタログ見てはじめて
「タイバニって1000もあるんだってすごいねえ」「周り囲まれてるからちょっと怖いねえ」
なんて言ってるよ
こんなスレまで建って取り沙汰されてるなんてとても言えないよ
準備会が今回その他日登をこの配置に置いた意図は明確にしてもらいたい
明らかにおかしいだろこれ
360:356
11/12/06 07:54:29.19 SWeeJ7Zo
すまない。ageとく。
実際の申し込み数は準備会にしかわからないから
スペース数は譲れても
あの配置はどうしても理解できない
そもそも「数が多いので気が合わないなら来ないでください」なのは判っているから
もう来なくていいよ、と言われるかもしれないけど
顔色をうかがってお席をいただくのは自分の同人スタンスじゃない
コミケで2SPしかないマイナージャンル（CPまでいれると一人）で15年やってきたけれど
米やんいなくなってこんなに早く自分から終わらせることになるとは思わなかった
361:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 08:23:34.41 kkffhlDn
落とせない枠がーって何の言い訳にもならん
その分弱小を落選させて当選率を一定となるように調整するのが普通なんだから
362:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 08:28:58.49 s5yW+vC9
あくまで自分と周囲の個人的な感想だけど、以前に比べてコミケの価値ってぐんと下がってるんだよね
メジャージャンルは個人よりsp数多い企業オンリーあるしシティも人が集まる
コミケspなくても書店でミケ合わせ新刊で出せばイベント売りない分いつもより売れたりする
準備会は来場数減った方が楽になっていいとは聞くけど
コミケの存在感が同人者の間で下がるのは喜ばないんじゃないかなと思う
個人的意見とはいえタイバニの長期流行を他ジャンルsageてまで発言した以上
申し込みが思ったより少なくてもそれを現実にしなきゃと超優遇措置をとった
又は同人の流行をけん引するコミケという勘違い妄想を実現しようと躍起なのか
なんにせよ、混対のために他ジャンル挟む必要性は説明してほしい
これがタイバニ優遇で無くてなんなのか
配置担当のコメントも分割されたタイバニにしか触れていないあたり
他ジャンルの配置に気を配ってるとも思えない
363:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 08:34:34.41 672oJpCn
全文同意
誰が見てもおかしいしこのまま説明がないのは納得できない
自分も今回の件でコミケに不信感を抱きました
364:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 09:24:02.89 n07xRerF
自分一般参加の海鮮だけど
「コミケでこのタイバニスペ数おかしくない？配置も変じゃない？」って
言うには目安箱に入れればいいの？
入れたことないから分かんないんだけど
手紙書いてもってけばいいのかな
マイナージャンルも含めた多数のジャンルが一斉に集って
そこをいくつもハシゴして買うのがコミケの楽しみだったので
そういうところが圧縮されたり落とされたりして
確実に通路スカスカになることが分かってるTBに1000以上もスペース割くとか
タイバニに限らず今後も一過性のジャンルに
そんなことされたら溜まったもんじゃないんでなあ
ちょっと前まではメジャージャンルと言えば
本当に通路が動けないくらい人みっしりが普通だったので
時代が変わったというか自分が歳とったんだなぁと思うわけだけど
365:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 09:49:27.61 jZBh2s0k
>>359
＞準備会が今回その他日登をこの配置に置いた意図
カタログ出る前にスレで何度か
どうせ「混対です（ｷﾘｯ」の一言だけで誤魔化して
まともな説明は一切なしだろだって説明できないもんなこんなバカ配置
って言われてたけど、本当に「混対です（ｷﾘｯ」以外何も言ってないなｗ
要するに準備会とインチキ優遇が嬉しいような非常識なジャンル者以外が
それなら仕方ないと納得できるような理由なんて全くないって事だと思う
366:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:05:40.16
まともな説明も無くない？
混雑対応ですすみませんの一言も無かったように見えたが
引用してくれた>>146によると
「タイバニが虎受けとそれ以外で別れましたがご理解ください」
って、『サンライズ配置担当』が【タイバニの配置について】書いてる意味が分からない
サンライズその他ジャンルの人がこれ言われても
「だから何？」「だからなんで自分たちがこの配置なの？」ってなる気が。
それともサンライズ＝タイバニとでも思ってるのか？
367:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:08:55.65
あ、ごめん>>365の文意読めてなかった
「混対です（ｷﾘｯ」すらもないまさに下の下って言いたかった
挟まれたジャンルに対する説明をしてないし、する気もないんだな、と
368:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:22:51.57
>>367
＞通路の広さなどを考えての対応です。
と書いてるから、一応「混対です（ｷﾘｯ」だけは言ってるんだよｗ
本当にそれだけで、しかもタイバニ者にしか目を向けてない辺り腐りきってるけど
今回実際挟まれたジャンルや今後挟まれるかもしれないタイバニ以外のジャンル、
それと「タイバニは超売れ売れで覇権（）なんだから弱小ジャンルは緩衝材でいいじゃんｐｇｒ」
と言ってる底辺脳以外のまともなタイバニジャンル者が共通して思ってるのは
「前代未聞のこんな酷い配置をするからには、前代未聞の具体的な対策方法と
それが必要な前代未聞の理由があるはずだ。従来の混雑程度なら従来の混対をするべきだ」
なんだから、こんな説明は「うるせーな準備会様に文句つけんなよ」と同じ意味でしかない
369:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:23:34.19 jZBh2s0k
ごめんsageチェック外し忘れた
370:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:38:52.82 RmQpsotu
カタログ出たので様子を見に来たジャンル者です
準備会コメントひどいな･･････
混対という単語を出さなかったは、必要なのが一般的な混対じゃなく
列形成が下手なVVSAM対応だからかとツッコミ
>>351、>>354に完全同意
体感だけど、大手優遇プラスアルファがあっておかしくない
>>355 ジャンル全体でちょっとしたプロも含めていいなら、100いても全然おかしくないよ
商業BLは平台に乗るような人をつまみ読みするくらいだけど
それでも数十はいるのを認識してる
詳しい人がチェックしたら100はいくと思う
特に虎兎にプロが多いから、>>167はやっぱりかと思った
371:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:40:29.83
兎受の母数だと誤差とかたまたまミケだけに出る人が多いとかじゃ
当選割合に説明つかないよなあ
372:370
11/12/06 10:45:27.91 RmQpsotu
ごめん。変なとこで投稿した
×ツッコミ → ○ツッコミ入れたわ
373:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:47:42.94 s5yW+vC9
別ジャンルに挟まれる他サンライズの弊害＜タイバニの混対（通路の広いスペースを与える）
というのが謎配置の理由だっていうが担当者のコメントで分かったわけだけど
それに関して「タイバニが分割されたけどご理解ください」ってだけなのがますます不信感募る
実際の流行以上の混雑を何らかの理由で準備会が見積もっていたとしても
本来ならジャンル内で混雑を吸収する配置を練らなければいけないわけで
どうしてもそれが不可能で同じジャンルコードの別ジャンルを間に配置することになったら
当然別ジャンルに対しても一言あってるべきじゃないのかと思うんだけど
その必要性にすら気づいていないっぽいのがこわい
374:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 10:55:30.13 jZBh2s0k
>>370
なるほど、やっぱりカプ別割合のばらつきは単なるマイナー救済じゃなく
おプロ様優遇が反映されてるんじゃないかという疑惑はそれなりの根拠があるって訳か
後、「一般的混対じゃなく列形成が下手なｖｖｓｍ用の対策」ってのは膝を打ったｗ
確かにそれなら持ち込み数を見たら島中配置でも広い通路を確保する必要がある
（だがそんな不都合はジャンル内でひっかぶるべきで他ジャンル巻き込むなと言いたいが）
手際の悪いサークルが多いなんて理由ならとっとと西へ行けば何も問題ないのに
そうしなかったのは、やっぱり東がステイタスだと思ってる旧態依然が準備会に噛み付いたんかね
375:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:09:40.14
ここってID表示強制してても単発ばっかりで意味ないｗ
>>370なんかTBスレによくいるタイプの
虎×兎はプロ多いから上手い人が多いと言い張ってる奴じゃん
それから東がステイタスなんじゃなく東は便利なんだよ
376:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:13:46.24 QElgUlFA
>>375
その単発IDすら出さずにドヤ顔で
都合の悪い情報に脳内根拠だけでダメ出ししてる375こそ
東にこだわって他人の迷惑考えない老害中年女のジャンル者に見えるわなｗ
377:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:21:15.99 Co+/AhGJ
394 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 11:05:40.30 ID:GNOP3GyY0
ＴＢスペって混対の封筒また島中の方まで送られてるのかね？
自分別日程でＴＢもあるって書いてたら混対の封筒が届いてたわ
なんだかなー
378:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:23:48.49
>>375
「覇権ジャンル（）に本気萌え（）なｱﾃｸｼには東館以外相応しくないのよ（ｷﾘｯ」でも
「ｱﾃｸｼの都合に東館が便利なのよ（ｷﾘｯ」でも
てめえの欲望なんかに他ジャンル巻き込むなって事には変わりないな
375が煽りのつもりで本音を垂れ流してくれたおかげで
西に行けば解決する問題もTBの老害が無意味なこだわりで潰したんじゃないかっていう憶測が
真実味を帯びてきたな
379:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:27:46.74
＞TBの老害
準備会にそれが潜んでたら、喜んで東に配置する罠
380:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:30:19.50 QElgUlFA
>>377
それって2日目はTBで別の日にダミスペ取ってますって事か
コミケはTBで取らずにホーム（）で取りましたって事か、どっちなのかね
どっちにしてもこういう事を何も考えずに書いちゃうあたり
>>307はマイルドに書いてるだけで、同人常識もないし自分の都合だけしか考えてない
>>375みたいな老害がやたら多いジャンルらしいってのは分かる
381:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:31:21.01 QElgUlFA
×370
○>>370
382:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:32:52.88
別スペとっても落選とかないってあからさまに言っちゃうあたり…
383:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:34:17.54 UqC8U8X5
>>380
いや>>377は別日程の他ジャンルでスペ取ってるけどTB本もありますって書いてたら
混対の封筒がきたってことじゃね？
384:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:36:35.48
メジャージャンルにおプロ様が多いのは珍しいことでもないが
タイバニはオリジュネ系の誰それ？なおプロ様率が高いのは確かだと思う
以前から優遇されている層がそっくり流れてきた印象
でもおプロ様優遇した分、弱小サークルをガンガン落とせばいいだけで
結局ジャンルごと優遇ってことに変わりないんじゃね
385:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:40:28.08
>>380
>>382
「別ジャンルで取ったんだけど」や「今回別の日なんだけど」なら
いつもはTBで活動してるTB者だけどコミケはTB以外のジャンルって普通に考えるけど
「別日程でTBもある」じゃあ二日目のTBと別日程で別ジャンルがあるって読めちゃうわな
しかし複数鳥じゃないとしても、TBスレでコミケは別ジャンルで取ったなんて
平然と書いて恥じないとか、確かに虚栄心だけで作らなくていい列をわざと作るぐらい
平気でやらかしそうな非常識老害が揃ってそうな気はするな
386:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:41:17.38
だよな
普通に読めばそう取れるだろ
過剰に反応しすぎてるやつはちょっと深呼吸したほうがいい
387:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:41:35.78 FZ7J5NMk
>>167
ばらつきはあるけど全体的に%高いね
やっぱり贔屓を考えてしまう
388:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:45:07.56 FZ7J5NMk
>>383
ミケスタはタイバニジャンルのイメージが夏で止まってるのだろうか…
それとも赤豚やオンリーとミケは違うから当日人が来ると思ってるのか
冷静なら回線が落ち着いてるのがわかるだろうに
389:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:46:54.97
別日程でＴＢもあるｗ
390:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:49:02.37 bnUdeza4
ID出そうね。特に偉そうに説教してる>>386とか>>375
ジャンルスレの394が別ジャンルでｓｐ取ったTB者なら
それはそれでここで当選率の適正を主張してたTB者の
「TBは本気萌えが多いからオンリーも無視するし企業イベントは別ジャンルだけど
コミケだけはTBで取るサークルが多いから申し込み数がこれだけあって普通」説は
まったく説得力のないデタラメという事になる
2ｃｈだけじゃなくブログやツイッターでも、普段はTBだけどコミケは別ジャンルで取ったという
情報が複数あるのに、逆に普段別ジャンルだけど冬コミだけはTBという情報は皆無だから
391:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 11:52:20.73 s5yW+vC9
>>377
1日目か3日目のジャンルで、TB本も出しますよってことかな
別ジャンルで、かつ島中配置とも読めるが…どうなんだろ
しかし2日目に1100↑のspでマイナーなカプもそこそこ揃ってるわけだから
わざわざ別の日にTB本目当てで買いに行く人が大勢いて
別ジャンルspが混雑ってのはまずないだろう
それだけ集客力のあるサークルなら、ホームジャンルで普通に混対届きそうだし
わけわからんね
392:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:01:46.53
399 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 11:53:40.81 ID:GNOP3GyY0 [3/3]
昨日赤ブーに問い合わせしたらヒーローショウまだ募集中って言ってたから
もしかしたら再拡大くるかもな…
などと書いてるから、>>377はTBにも興味のある別ジャンル者じゃなくて
冬コミだけはわざわざ別ジャンルで取ったタイバニ者だろうな
かつ、オンリーの拡大1500ｓｐをまだ満了してないから募集中なんだではなく
まだ拡大するから募集中なんだと解釈するのを見ると
コミケで島中全部が海鮮で一杯になるという現実味のない予想をしてるのは
準備会だけじゃなくてジャンル者も同様だという事が分かる
393:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:08:38.10 bnUdeza4
だからID出せというのにｗｗｗ
>>377にあるジャンル者がちょっと感覚おかしいのはこの際置いといて
謎配置についてはもう結論出たような気がする。つまり
「準備会はバカだからタイバニは全部売れ売れ超大ジャンルという脳内妄想だけを根拠に配置した」
プラス>>370の老害対策を補足に入れれば事足りる
394:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:08:45.09 rL+4tTwn
他から疑問に思われるって普通なら気付くだろうに…
こんな配置してまともな説明もなく行けると思ったのか
参加者やサークル馬鹿にしてんのかな？
あからさますぎるわ
395:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:11:44.77
＞特定のサークルをたとえ牛歩だろうとひいきする一方
＞気に食わないサークルはとことん晒しあげる
サトミンスレの天麩羅がこれだからなｗ
396:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:13:44.57
>>394
まあバカだから他の参加者の事は念頭になかった、もしくは
他の参加者が不満に思ってもどうせ準備会には逆らえないし
逆らった奴は次回落とせばいいだけだと
自惚れてるからこうなったんだろうな
397:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:14:14.39
いまさらだな
398:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:15:12.19 s5yW+vC9
>>392
２月のオンリ再拡大はあり得ないわけじゃないけど
募集締め切りまで一か月切ってるから、会場を広げるのは無理だろうね
1500spからもう少し詰め込んで1700とか？
まあ申し込みがあればだけどね……
399:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:22:08.52 bnUdeza4
>>398
申し込みが急増するとしたら、コミケ当落発表後に
落ちたサークルが押し寄せるというのが考えられるが
当落はとっくに出てるから、今の段階で満了もしくは満了寸前になって
再拡大通告が出てると思うんだよね
本当に再拡大が必要なほど申し込みがあるなら
準備会もこのジャンル者も
何か我々の見てるのとは違う現実を見てるような気がしてならない
400:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:22:15.02 aBgpXBLk
まだ募集中なのは、拡大した分がまだ埋まってない可能性もあるしね
401:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:24:08.14
>>400
可能性というか、むしろ普通はそう思うんじゃないかなｗ
402:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:29:08.30 s5yW+vC9
>>400
普通に考えてまだ埋まってないから1500のままなんだと思うｗ
しかし予想以上に収束が速いとはいえ
冬コミ1100sp（夏頃の申し込みで2000近いサークルが申し込んだ）ジャンルが
半年で1500以下とかなあ…
403:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:35:19.70 UqC8U8X5
まあ締め切り1/6だし冬終わってから滑り込みで申し込もうって人も居るのかも
冬の売れ行き見てから、とかな
404:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:41:04.82 lhOOgvXc
落選ありのコミケで1200もあって
他ジャンルで申し込んだ人や記念参加も多い厭離で
1500とかありえない
もうほとんど当選させたって事で確定だろこれ
405:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:42:11.14 WkVNG+1b
ヘタリアの1000越えの時期の勢いと比べるとやっぱり足りない
2009冬コミ721→2010夏コミ1538
2009年
10月15日
募集数2000スペースを満了いたしました。
擬人化王国3は募集スペースを3000スペースに拡大いたします。
11月6日
募集数3000スペースを満了いたしました。
擬人化王国3は募集スペースを4000スペースに最終拡大いたします。
2010年
1月8日
1月6日最終締切日をもちまして申込受付を終了しております。
2月14日
擬人化王国3は無事終了いたしました。多くの皆様にご参加いただき心より御礼申し上げます。
406:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:46:45.09 bnUdeza4
>>403
まあそう思ってる人が大多数を占めるのなら、このジャンルやっぱり
冬当日の混対なんか必要ない、勢いはとっくに収束した普通の大ジャンルって事だな
一般も参加も熱の衰えてない勢いジャンルなら、冬に様子見て
申し込むかどうか決めようなんて悠長な事は考えないだろう
407:修正
11/12/06 12:47:05.35 WkVNG+1b
2009夏721→2009冬1538→2010夏1586
408:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:47:06.34 rL+4tTwn
>>402
約２０００申し込んでたら約９００落ちてるはずだよな
落選した人そんなにいるのかね
いるように思えない
体感で悪いけど
409:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:53:58.38 bnUdeza4
>>408
体感というか、実際「大量落選者」の存在って確認されてないでしょ
ツイッターでの大騒ぎもない、ピクシブでの「落ちたので冬はここに委託します」タグもない
（ツイッターやピクシブにあれだけ依存したジャンルなのに）
冬コミ後のオンリーに殺到する大量落選者もない、ないない尽くしなんだよ
ちょっと話がずれるが、うっかりスルーされてるが>>261で
落ちたジャンル者から自分の受付番号が1xxxという情報がある
だから「書類不備以外は全部当選させた」という最悪の予想は一応反証がある
410:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 12:54:59.16 UqC8U8X5
ゴネク１の時はツイッターで落ちた落ちたものすごくうるさかった記憶があるんだけど
ゴネク2の時は記憶にないな…
411:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:01:27.72 s5yW+vC9
ツイッターが静かなのも奇妙だし、冬コミで900サークル落選してたら
2月赤豚に申し込みが殺到してすぐに拡大、再拡大ってなりそうなもんだけどねえ
412:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:10:14.34 bnUdeza4
>>410
1ほどじゃないけどゴネク2でも結構落ちたツイートを見かけた気がする
というかコミケの落選ツイートが異様に静かで、それに比べたらゴネク2は多く見かけた
>>411
赤豚2月は不手際が多い貴方主催でもない、地方でもない、他ジャンルとの併用オンリーでもない
おまけに年末でもなければ平日でもない
「～だから申し込みが少ないんだ」って言い訳する材料がほぼ存在しないオンリーなのにな
413:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:21:12.27 Ysrz5KhW
407 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 13:06:59.92 ID:GNOP3GyY0 [4/4]
元々毎回新刊複数だしてるんで
時々違うジャンルの本が出ることだってそりゃあるよ
410 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 13:09:01.90 ID:Styc5p9n0
コミケは申し込み時期がだいぶ前だから別ジャンル本出しているところなんていくらでもあるよ
取ったジャンルの新刊がなくて別ジャンル新刊のみだと顰蹙だろうけど
411 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 13:13:11.02 ID:TA67aStJ0
別日程ならそれぞれの日で別スペ取ってる人だっているしなあ
まあちゃんと新刊別ジャンルで出してTB既刊ちょっと置くくらいなら良いんじゃない
-----------------------------------------------------------------------
なんつうかまあ、叩きじゃなくて考察だと思うのでこっちに書くが
TBは普通の参加者がコミケに対して考える理念や建前なんかは無視するか
最初からそんなもん頭にない人が多いようだ
準備会が公平な配慮をしてない酷い配置を今回やらかしたのは大前提として
確かにこういうジャンル者が大勢を占めているなら実際の人気以上の特別な対策が必要かもしれない
414:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:24:33.10
403 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:40:14.57 ID:3am8ooTr0
まあ申し込みから開催までだいぶあるし萌えが移っちゃったものはしょうがない
逆に考えれば、取ったジャンルが過疎ジャンルだったりすると、TB効果で
人が寄ってきて本を見てもらえてありがたいってこともあり得るし
それよりこっちがな…
厨ジャンルと呼ばれた下手ですらこんなあからさまに他ジャンルｓａｇｅしてないと思ったが…
考え方が今までのジャンルと違いすぎて話が通じる気がしないぜ
415:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:25:18.62 lhOOgvXc
知り合いや友達にTBにはまってる人がいるけど
4人いて冬にTBで申し込んだのは1人だけ
他3人はホームジャンルでの申し込み
その申し込みした友達のTB友達は皆受かっている
自分の周りだけかもしれないけど他ジャンル申し込みも多いと思う
416:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:31:02.70
>>414
他ジャンルにまで探しに行く程の吸引力はもうTBにはないよね
とマジレス。TB島ですら過疎ってんのに何言ってんだかｗ
まだ歌王子や笛系ならわかるけど
417:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:38:04.38
401 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:21:48.59 ID:Y0DNWbVh0
>>394
別日程でTBはやめとけよ…取ったジャンルに失礼だろ
オリジで取ったならまあ理解は出来るが
402 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:35:30.23 ID:5QuW25AL0
なんでオリジナルはいいの
403 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:40:14.57 ID:3am8ooTr0
まあ申し込みから開催までだいぶあるし萌えが移っちゃったものはしょうがない
逆に考えれば、取ったジャンルが過疎ジャンルだったりすると、TB効果で
人が寄ってきて本を見てもらえてありがたいってこともあり得るし
418:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:38:11.34 Ysrz5KhW
>>414
厨度はそれがダントツだけど、考察としては407・410・411みたいな
「コミケは大本命ジャンルで申し込むのが普通」「1人の申し込みは1ジャンルのみ」
というコミケ理念がまっこうから通じない発想の方が興味深かった
特に407は「萌えより売れ売れ自慢目的を優先して何が悪いの」という175以前思想
（175は本当に収益さえ出ればいいのでジャンルスレで不必要な自慢はしない）
411は未だにそれがダミスペと呼ばれる事に気がついてない老害思想という事で
準備会はこれを相手にしてるんだというサンプリングとして相応しいと思った
419:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:53:29.06
まあジャンルスレのID:GNOP3GyY0なんかは
不正優遇されたら自分が特権階級だと大喜びしそうなｖｖｓｍ臭がぷんぷんしてるから
こんなのが大量にジャンル内にいたら、そりゃ準備会の不正を疑われても不思議はない
420:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 13:55:40.97 LHRefFOD
まあ擁護するとしたらあのスレは10スレに渡って金と部数の話をしてたから
まともな思考の人はあまり寄り付かないんだろうね
しかしそういう同人の建前さえ理解してない人らにスレ乗っ取られるジャンルとも言える
421:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 14:03:48.84 Ysrz5KhW
>>420
うん、実際に厨かどうかよりも
こんな事はおおっぴらに書かないという建前が理解できてないんだなって気がする
>>370の「島中レベルだがいまだに列整理ができないｖｖｓｍが多い」や
以前のスレであった「列ができる人気がなくても意図的に作ろうとする所がある」
なんかの裏付けとも言える。ジャンルそのものの勢いや人気がそれほどじゃなくても
こういう人が多いからそういう行動も多い、結果として不必要な混雑もある、みたいな
422:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:08:16.01 mEwQbw2/
常識が理解できない馬鹿な出戻り老害に馬鹿な準備会がへつらった結果って感じかな
このスレにも何人もまともなジャンル者が情報提供したり一緒に考察をしてるから
もちろん同人の常識も一般常識も弁えたまともなジャンル者が大勢いるのは分かるし
ジャンル全体としてはむしろ被害者なんだろうけど、準備会はそういうまともなジャンル者を
見てないんだと思うわ
423:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:10:43.48 lhOOgvXc
スタッフの数々のTBageを見るに
過大評価と贔屓
これに尽きる気がする
424:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:17:24.89
年齢層が高めで今の同人をわかってない出戻りが多いって情報は色んなところから聞いてたけど
ダミスペへの見解とかその後のスレの流れを見てると誇張じゃなくてマジでそうなんだと納得
本気で何が問題か理解できてなくてそれの何が悪いのって感じで上に上がってるようなレスできるのがすごい
そもそも共有してる常識が違うんだなと思った
ここにくるジャンル者（少数のまともな人は除く）といつまで経っても話が通じないのも当然かもしれない
425:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:20:28.56
>>422-423
ある意味最大の被害者は2ｃｈから距離を置いてるまともなジャンル者かもしれない
現実味のない過大評価で不相応に1ホール専用すれば当日の閑散ぶりを煽るだけだし
スタッフの他ジャンルに喧嘩を売ってるだけのタイバニage発言で反感買うし
馬鹿な浮かれｖｖｓｍの厨発言はジャンル自体が白眼視される事に拍車かけてるし
426:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:31:29.24
うーん
あっちの人はＴＢのおかげでマイナーなジャンルも見てくれるのだからありがたいって思えと
思っているみたいですがｗ
427:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:35:03.39 NjVKtNke
他スレヲチみたいなのはｲﾗﾈ
叩きたいだけなら安置スレ行けよ
428:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:38:52.65 W5WsEYv3
>>427
この流れがアンチのスレヲチと叩きだとしか思えないような
思い上がったジャンル者がこうやって逆切れして乗り込むから
ジャンル者は悪くないむしろ被害者だって思う人がどんどん減っていくんだよ
429:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:40:55.98
>>427
またアンチガーアンチノシワザガーココハアンチスレーで全部済ませるお得意のパターンですか
430:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:47:40.05
向こうが痛いのは分かるけどスレヲチ推奨なの？
431:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:48:24.45 YddfSrUO
>>422
ツイッターやこのスレみてもまともなジャンル者は少なく感じる
全体的にジャンルに仲間意識とか連帯感が薄く思える
432:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:48:56.75
>>427
このままタイバニ批判だけになるなら続きはアンチスレでやれと思うけど
タイバニってジャンルを構成するのがどういう人かのサンプルとしては興味深いと思う
それに批判が多くなってるのは元のレスがあまりにも非常識だからなわけで叩き目的っていうのはどうかと…
433:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:49:01.70
ミケスタッフから個別に電話かかってきたとか封筒の話は持ち込んでくれるの歓迎だけど
ジャンル者の価値観がどうこういうのはスレチだろう
434:432
11/12/06 15:50:37.39 nB/2YEyt
ごめん、id出すの忘れた
435:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:51:03.29 eTISZuXj
ていうか貼り付けられたレス見る限りタイバニスレの方が
タイバニ以外のジャンルアンチスレみたいに見えるけどね
あそこまで多方向に他ジャンルsageまくる同人スレ初めて見たよ
しかもID出ない難民系のスレじゃなくIDばっちり出る同人板でって…
436:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:51:10.84 YddfSrUO
つかsageてる人はageてよ
437:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:55:03.01 W5WsEYv3
>>433
完全にスレ違いかというとどうかねー
ジャンル全体の人気がそれほどでもないのに島中まで広い通路が必要な理由とか
壁が足りないならさっさと西に持ってけばいいのに何で東に執拗にこだわるのかとか
色んな理由が上のサンプリングで何となく理解できたけどな
要するに30年ぐらい前で時間が止まってる、しかも自意識だけは
年齢と経歴のせいで無駄に肥大した厨房老害が大量に集まってるジャンルだから
東に異常な執着も見せるし島中でも実力とは関係ない列対策が必要なわけだ
ついでにここで情報落としてくれるまともなジャンル者と厨の落差の激しさも理解できた
438:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:57:05.63 s5yW+vC9
ジャンル者の価値観つーより
このジャンルの特殊性を示してる例で出てきたように思ったけど
まあ、あんまり長引くのは良くないね
しかしどんな非常識な島中がいるにしても
ジャンル内で吸収してくれないと困るし
おプロ様を優遇した分、他の抽選を厳しくしてくれないと公平じゃない
439:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 15:59:00.52 YddfSrUO
>>435
大きいジャンルなら厨も多いけどまともな人も多いはずなんだよね
タイバニは最初の頃は若い人もいたし普通の旬ジャンルに見えたけど
だんだん挙げられてるレスを書くような厨が目立ってきて、自浄力もないから、
今は規模のわりに色んな人がいるジャンルに見えない
そういうのを含め短期間で去った人が多いんだろうなと思う
440:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:00:41.98 W5WsEYv3
>>438
＞ジャンル者の価値観つーよりこのジャンルの特殊性を示してる
確かにそっちが正確だ
つまりサンプルで出てきたような特殊な老害が数多くいるっていう事で
ジャンル全体の価値観じゃないと思う
そこを一緒にしちゃうと、ここで「ジャンル者だけどこの配置や抽選率は酷い」と
言っていた人達が気の毒だ
441:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:09:21.54
>>439
もしまともなジャンル者が残っていたら
あのスレにはとっくに見切りをつけてると思われ
442:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:14:00.16 o/idhKTY
>>441
ageようよ
まともな人の方が去るって事はやっぱり数が少ないんだろうね
それかスレどころかジャンルから去った可能性もあるけど
443:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:26:21.71 W5WsEYv3
その同人板のスレだけど
さすがにTB本命なのに別ジャンルで申し込んだ自慢と
TB本を出せば周囲の過疎ジャンルも賑わっていいだろというのは
「お前の言い草がおかしい」という反論で埋まってたから
ジャンル全体が話の通じない厨の集まりではないね
だからジャンル全体が厨だからではなく
・サトミと癒着するような老害が多い
・人気が理由じゃなく迷惑行為が理由で対策が必要なサークルが多い
・スタッフの贔屓と過大評価
これらが全部ミックスされて今回のえげつない抽選率と配置になったんじゃないかと思う
444:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:37:40.49 rL+4tTwn
カタログの「最近の流行ジャンルの傾向」の欄、「ブレイク中の某ジャンル」ってタイバニのこと？
ページ９５～９７
「全体の申し込みサークル数に比べていわゆる大手・中堅が多すぎです」
「男性系みたいにジャンルからはみ出すような少々乱暴な壁配置を女性系ですると怒られてしまうこともあり
一部除き同ホール、相当ぎゅうぎゅう」
「異例だが単一作品を分割して配置することになってしまいました。
その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません」
「逃がし場所がたらなくなることから苦肉の策」
今携帯だから全部正確には載せれないけど
なぜ某ジャンルなんて濁すんだ
445:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:47:06.22 W5WsEYv3
>>444
問題の発端となった厨漏洩の「320倍に増えたジャンルがあるらしい。TBとかタイバニとか」
と同じノリなんだろうな。はっきり言わないけど分かるよね？といういわゆる誘い受け
「大手・中堅が多い」も正確に言えば「迷惑な老害もその中に含まれます」だろうし
引用からですら激しい舞い上がりっぷりが伺われるのを見ても
準備会は公平なスタンスじゃなくてTB者（しかもいわゆるTB厨）なのが見て取れる
446:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:48:09.29 lhOOgvXc
恐ろしいまでの過大評価だな
大手中堅が多いのはよく聞くしプロなんかも多いのはわかるけど
人大過ぎで通路通れなかったとかの被害を（会場の狭い厭離は除く）
このジャンルでは聞いた事がない
大バブルジャンルなら小手レベルでも人が群がって動けなくなる訳で
普段壁のところさえしっかり抑えておけば後はなんら
問題のないジャンルだと思うんだが…
447:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:50:30.82 s5yW+vC9
大手中手が多いなら、なんで壁を量産できる西に配置しなかったんだろうね？
448:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:52:20.79 wUAZl493
>>445
舞い上がりより特定ジャンルの批判になるからぼかしてるのかと思った
他ジャンルに謝ってるし
449:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:54:28.03 wUAZl493
ごめん>>444を読み間違えてた
先のレスは無しで
450:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:55:43.66 nB/2YEyt
大手中堅が多いのが事実だとしてもイベントのレポとか見てるとその全部が売れ売れってわけでもないみたいだし
前ジャンル大手でもタイバニだとさほど…みたいなとこも結構あるみたいなジャンル者の報告あるけどどうなんだろう？
つかタイバニで売れてないなら実質もう大手でも中堅でもないわけで…
前ジャンルの実績があるから島中まで混雑すると予想してこんな配置したってことなのか？
それなら準備会は実態を把握できてない無能ですって宣言にしかなってない
451:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:57:07.09
つまり大手中堅が多すぎて混んじゃうからスペース多めです
混むから間に他ジャンルも入れたよなのか
そんな心配いらなそうなんだけど
452:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 16:57:14.24 W5WsEYv3
>>448
この書き方ですら名前を伏せないとヤバい批判になるのなら
本当にｱﾃｸｼの事はマンセー以外許さないというキチガイｖｖｓｍが
集結してる恐ろしいジャンルという裏付けになるな
…可能性がとても高いのが嫌すぎるが
あ、448を非難してる訳でもこのジャンルが全部キチガイ老害ばかりと
言ってるのではないよ。当たり前だけど
453:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 17:05:57.30
>>444がタイバニの事で、これを書いた人間がまともなのだとしたら
＞いわゆる大手・中堅が多すぎです
を、そんな大手でもないのに自意識だけは最大手レベルで横紙破りする非常識なｖｖｓｍが多すぎです
＞乱暴な壁配置を女性系ですると怒られてしまうこともあり
を、自分の都合をゴリ押しする迷惑なｖｖｓｍがサトミを使って脅迫することもあり
と言い換える
これで筋が通る
454:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 17:07:18.51 WnbxTtV7
挟まれるジャンルの事も気遣ってるだけまだマシかと
おプロ様殺到で壁確保の為謎配置、大手枠（島中委託されると混雑するので落とせない枠）＋普通抽選で結果1000SP↑？
それにしても多くね？
455:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 17:20:09.49 LHRefFOD
>>454
たしかにマシではあるよね
しかし他ジャンルに不都合をのんでもらわなければならないほどタイバニは異例なジャンルなのかね？
456:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 17:20:33.48
本当にそんなに壁配置が必要なサークルが多いなら西にいけよ
西は嫌っていう老害サークルのプライド>>>>>>他日登への通常ありえない迷惑って
どう考えても優先順位おかしいよ
457:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 17:28:52.85 WL+GJSoE
TBがただの大ジャンルじゃなくて
他の全部の女性向けジャンルの壁・偽壁・胆石クラスが全員移動した
つまり壁～胆石の集客率を持つサークルが全体の9割近いジャンルだというなら
「だったら西に行け」以外は準備会に対する疑問は解消する
東でこんな全サークル壁のジャンルを扱えば、そりゃ特別な混対も必要になるだろう
でも実際はこんな大手サークルの集結は全く起こってないよな
458:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 17:32:07.28 lhOOgvXc
>>457
TBが庭球クラスの大バブルジャンルならまだ納得できるんだけど
実態はごく普通の流行ジャンルなんだよね
459:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 17:52:59.99 WL+GJSoE
例えば中～小規模のマイジャンルだと
C80で壁だったサークルでC81でTBに移動したのは1サークルなんだよね
胆石からのTBへの移動は0でTBに移動したのは殆ど島中
だからTBの過半数が他ジャンルの壁・胆石クラスの大手だとは思えない
他にTBに移動したサークルのあるジャンルからの
大手の移動率情報があると面白いんだけどな
460:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 19:37:55.34 Bf4YPy52
>>444
＞男性系みたいにジャンルからはみ出すような少々乱暴な壁配置を
＞女性系ですると怒られてしまうこともあり
他日登は挟まれた上にジャンルからはみ出す壁配置も食らってる気がするのだが
461:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:00:09.46
みごとに単発IDばっかり
あんまり切り替えてるとルーター壊れるよ
462:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:14:16.46 cNxIO8HQ
>>459
うちは200いかないジャンルだけど壁胆石常連のほとんどが移動したよ
ジャンル斜陽で大手も壁落ちが目立ってきたから、自ジャンルの客だけじゃ
流石に大手もいつまでいてくれるかなという状態だった
夏はがっつり自ジャンルを潰して、今回ＴＢで壁～シャッターに返り咲いてる
463:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:16:36.68 +89FNkyX
>>444
なるほど
大人気旬ジャンルには壁や胆石クラスがゴロゴロいるけど
他のジャンルは壁や胆石クラスが少ないor皆無って事ですね
どうもありがとうございました
スタッフともどもタイバニが嫌いになったわ
464:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:17:22.98
>>461
あげろよｗ
465:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:19:02.51 Bf4YPy52
分かりやすくていいけどな
TBのスレでID検索されたくないからsageないんだろ
466:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:19:42.80 74ZYeRTR
自ジャンルの大手や中堅はTBに手を出した人は1～2冊出して
コミケは自ジャンルで、中には移動した人もいるけど
ほとんど移動はありえないな。
467:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:19:49.25 PqTiLuIP
>>444のカタログp95～97の全文
【最近の流行ジャンルの傾向 その１～３】
今回ブレイク中の某ジャンルもそうですが、
全体の申込サークル数に比べて、いわゆる大手・中堅サークルの数が多すぎです。
男性系みたいにジャンルからはみ出してしまうような少々乱暴な壁配置を女性系ですると
怒られてしまうこともあり、
今回は、一部を除き、同じホールに集めているので、相当ぎゅうぎゅうです。
とはいえ、行列を作りやすい、中央通路やホールとホールの間の偽壁を活用しないことには、
にっちもさっちもいかないところもあり、異例ではありますが、
単一作品を分割して配置することになってしまいました。
その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません。
しかしながら、１ヶ所にまとめてしまうと、どうしても逃がし場所がたらなくなることからの
苦肉の策ということになります。ご理解ください 配置責任者
468:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:21:48.59
怒られてしまうってこういう配置のほうがよほど迷惑だろうが馬鹿だな
配置担当者って当落関係と同じか？
469:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:22:14.23 px2cVMUT
西につめこめよ
470:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:22:42.31 +89FNkyX
>>466
それこそ迷惑じゃん
旬ジャンルコードあるのにわざわざホームごっこで
新刊はタイバニに力入れまくりっての
今年の夏にどんなけやられたか
そういやタイバニで活動してる奴が
ホーム()自ジャンルで当選していて
自ジャンルのみの人が落ちてるって現象マジでないわ
偶然にしても腹立ってくるな
今回のスタッフの言動で感情的にどうにもならない
せめて他ジャンルにも気を使えるくらいになれよ
タイバニの事しか考えてないのな
471:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:23:21.10
>>467
タイバニの皆さんのために皆さん死んで下さい＾＾
472:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:26:59.85 +89FNkyX
>>467
女性系なので
1つのジャンルのみだけ優遇処置という
今回の乱暴な配置に怒りしか覚えませんよ
今後タイバニ大歓迎の奴しか歓迎しないコミケで頑張ってください
473:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:35:18.75 eTJnZJgE
自分もカタログ読んだ
あれって「某ジャンル」だけで該当ジャンルを察してくれってことでしょ？
つまり「挟まれたほうのジャンル」も明確にどこだとは言ってない
どこかでそういう風になってるところがありますので、該当者のかたがたお察しくださいって酷すぎる
＞異例ではありますが、
＞単一作品を分割して配置することになってしまいました。
＞その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません。
つーかなんで挟んだほうに対して先に謝るの？
挟まれるほうが嫌だろｗ
474:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:35:42.53
>>467
これだけ見てもTBというジャンルをいかに過大評価してるってわかるな
庭球再生下手みたいな巨大ジャンルではこんな事してないんだから
女性向けの配置担当者なのに肝心な事を忘れてる
女性向けの厨は作家にはつかない、ジャンルにつくんだよ
無名でもジャンルの効果でドカンと売れるようになるのが女性向けなのに
大手中堅いっぱいだから優遇って増々ありえないよ
475:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:36:30.89 +89FNkyX
サンライズは今後ますます申し込み減るな
476:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:42:25.09 Jiym3zVm
age忘れた
いくら前ジャンルで大手だろうがプロだろうが
ジャンルが変わったら島中に陥落なんていくらでもありえるのに
大手中堅が多いのでご了承くださいなんてどんな無知な配置担当だよ
6都市で既に島中過疎って言われてるのに混雑対策って見誤り過ぎでしょ
477:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:42:49.47
大量搬入させたいんですうってか
478:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:44:09.69
コミケ申し込まないでいいよ、このスレで文句言ってる人たちは。
コミケは公共事業じゃないんだよ。
479:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:46:23.78 Jiym3zVm
>>478
ageてどうぞ
480:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:50:43.04 WL+GJSoE
>>474
とっくに何度も何度も言われているが
スタッフがバカなのか故意に捏造してるのか知らんが
TBのありもしない未曾有の大人気を妄想して
必要もない混対を考えた結果がこれなんだよな
もうスタッフが幻覚を見ているからこんな配置にしたのは判明したから
どうしてそんな狂った妄想を見たのかが知りたい
481:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:52:39.65
>>474
まあ確かに庭球再生下手よりもTBの方がおプロ多い…のか？
商業老害おプロの吹き溜まりみたいだしな
482:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:54:59.33 PqTiLuIP
>>474
いや実は再生も’08冬コミ東１ホールで再生ジャンル分断して間に他ジャンルが挟まれた謎配置があったんだ。
（品受・比婆受・語句受・他オール（この間に飛翔球技200sp程サンド）再生敵カプ（←広い通路→）偽壁に罵詈亜）
この時の再生も端から見ればスペ数こそ確かに過去最大だが回線混雑などの人気絶頂は
その１年くらい前でこの頃は大分落ち着いてきてたし、回線人気としては他メジャー受けに
かなり落ちる鮫受けをどうしても偽壁にする必要があったのかと疑問だった
この辺、配置担当のリサーチ不足による過大評価が今回と似てるのかもと思った
483:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:57:31.68 PqTiLuIP
ついでに再生の1000超えてた時期のイベントデータも置いておく
ミケのスペ数は下手よりもＴＢに近いと思うが、再生はカプオンリや受けオンリが多くて
ジャンルオンリーは１年に１回くらいしか無かったので参考までに
【'07夏コミ802】→【'07冬コミ1006】→'08/2月全国Ｒ１/1809
'08/5月超コミ/1405→【'08夏コミ/1196】→'08/10月リアマヒ/1368
【'08冬コミ/1222】→'09/5月スパコミ/1551→'09/11月全国Ｒ11/2417→【'09冬コミ/984】
484:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:58:46.88 WL+GJSoE
あと、「そんなに壁と通路が必要なら何故西に配置しなかったのか？」
これは結構重要なキーワードかもしれない
準備会が個人的に知り合いの老害おプロ様特有の
東が便利だとか東がステイタスだとかの我侭を通したんだろうと予想すれば
勝手な希望を聞き入れたのと同じように勝手な希望による不正大量当選だって
当然やっただろうと考える方が筋が通る
485:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 20:59:04.05 +89FNkyX
>>482
再生の間の列数列が全部別ジャンルで
それをまたいでまた再生のジャンルスペという
今回と同じような縞模様配置？
その頃から何の反省もなく別ジャンル緩衝材扱いしてるんだ？
人多いから人波を流す為に他ジャンル配置しましたってやってたんだ
本当に配置してる奴は最低だな
486:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:05:11.67 WL+GJSoE
>>483
＞【'07夏コミ802】→【'07冬コミ1006】→'08/2月全国Ｒ１/1809
そのリサーチ不足による糞配置の前例である再生ですら
「最大オンリー参加数を母数とした直近ミケ参加数は5割前後」に倣っているのは興味深い
ますますTBの不正大量当選疑惑が強くなる
487:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:07:09.61
だから順番に回ってくると言ったろ
いつか自分がはまったジャンル優遇がくるかもしれんし
そうじゃないかもしれん
こればかりは運だ
他人が運営してるイベントが嫌なら
自分でイベント開催するしかない
488:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:09:29.82 nxNqjgr3
>>487
ID出してくれる？
489:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:10:32.06
>>487
だったらお前らクズ中年女が集まってる糞タイバニを緩衝材にしてくれてもよくってよと名乗り出ろ
490:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:15:34.02
ID出してくれる？
pgr
単発ばかりで意味ない
一人が何回も切り替えしてるとしか思えない
491:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:15:34.34 WL+GJSoE
>>487
TBが自己厨ｖｖｓｍの集団だとは良く言われるが
（実際には数が多いとはいえ母数の大きさから言っても一部なんだろうが）
いくら何でもこの配置に対して「お前が覇権ジャンル（）者じゃないのは運だから
あきらめて自分達のために犠牲になれ」と開き直るのはやりすぎだろう
492:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:16:04.06 LHRefFOD
>>487
その時々でスタッフがはまってるジャンル優遇しますって公言してるなら文句は言わないけど
どのジャンルも格差がつかないよう抽選してますって言ってて疑惑があるからこのスレがある
あとID出していこうぜ
493:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:17:47.29 +89FNkyX
ID出さない奴には一切構わない方がいい
ただの便乗荒らしなだけと思うし
もしタイバニのジャンルの人だとしても
痛い煽りには変わらない荒らしだからスルーした方がいいよ
494:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:17:47.90 cNxIO8HQ
？よくわからん
ＩＤ切り替えると都合のいいことってあるの？
495:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:23:40.55
>>494
普通にレスしてる分には何もいい事はないが
ただ専ブラだと発言回数が丸分かりなので
自分のレスの末尾に「発言45回」なんて付くとちょっと恥ずかしいｗ
496:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:25:01.08 74ZYeRTR
>>494
>>490が日ごろからID切り替えて自演してるから
そういう発想になるんだと思う
497:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:30:08.69 eTJnZJgE
・アニメ（サンライズ）配置担当
・アニメ（サンライズ）タイガー＆バニー小人
こっちのコメ欄では挟み配置に関してはタイバニを「分割してしまった」こと以外は特にコメントないよね
見落としてなければ
あとタイバニは書類不備本当に多いんだな
作品名とキャラ名間違いのことが延々書いてあるんだな
498:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:30:24.68 px2cVMUT
>>487
別に自分のはまったジャンルだからって今回のタイバニのような配置にする必要などないが。
お前は一体何をいってるんだ？
他人が運営してるの一言で批判を封じるとか馬鹿か
499:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:31:06.47 fupO2+4g
単発、単発って、それぐらい多くの人に注目されてるんだって自覚したくないのか
500:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:32:23.02 SWeeJ7Zo
ないわ
ちょっとはみ出ちゃうと女性向けには不評だから
それを回避させるために、緩衝材でがんばったよ
あ、緩衝材もごめんねって……本当にないわ
自分がしたことどんなことかもわかってないのか
ジャンルごと忌み嫌われるのが本望うか
501:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:35:08.21 74ZYeRTR
>>482
過大評価ってよりもジャンプ系はジャンプ内海鮮が多いから
配置に困ったから混ぜちゃってもいいよねという甘えな気がする
502:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 21:43:17.88 WL+GJSoE
ところでこの配置担当をしたバカがTBジャンル者だという可能性はないか
そうでもないとこのTB し か 脳内にない配置とその言い訳が有り得ない
503:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 22:19:58.33 nxNqjgr3
>>502
少なくともサトミンは絵羽や水平月と並べてTBの名前を挙げてたから
本気でTBをそのくらいの大ブームだと思ってるんだろう
504:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 22:25:31.01
スタッフ個人レベルで贔屓はあるとは思ってたが
今回は個人じゃなくて準備会ぐるみって感じで気持ち悪いな・・・
505:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 22:34:25.62 vI0oIy6A
きっとこれだけ数あって混雑対策もされてるから当日は阿鼻叫喚のおしくらまんじゅう混雑なんだろうなあ
壁はおろか島中も即完売ごめんなさいはわわ多数なんだろうなあ
これだけの対策される人気ジャンルの大混雑大人気報告が楽しみだなあ
こんな予想外の配置してくれるんだから同人人気先読みの出来る敏腕配置担当なんだろうなあ
そんな敏腕配置担当が辣腕ふるってるんだからこれから先の準備会にも安心できますね！
こうですかわかりません
スカスカだったらTB者は主婦やキャリアウーマンが多いから年末は多忙でいけないとかそんな斜め上の擁護するんだろうか
506:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 22:47:40.22
>>502
可能性というかスタッフ発言からみてそういうことなんじゃないか
507:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 22:55:09.28 WL+GJSoE
>>505
＞TB者は主婦やキャリアウーマンが多いから年末は多忙でいけないとか
だったら申し込みも少ないはずだからやっぱり抽選で不正があったんだね、って事になるｗ
だけどこんな私情まるだしのエコヒイキで優遇されてジャンル者は嬉しいんかね
西館に行かないのも偽壁と離さなかったのもTBだけの都合だろ
別ジャンルがサンドイッチされても「どこかが犠牲になるのは仕方ない」と納得できるのって
そうしないとコミケ全体が損害を受ける場合で、「TBが」じゃ理由にならないよね
それなのに「TB者が怒るから他ジャンルを犠牲にしました」が理由になると思ってるのが凄い
まともなジャンル者なら「壁を無理に隣接させたり無理に広い通路を取ると
他のジャンルを犠牲にしなければならなくなるので今回TBに不便な配置になりましたごめん」
って言われれば「まあ無関係のジャンルを犠牲にするよりいいよね」と納得するんじゃないかね
508:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 22:58:07.84 thZ1eQl8
とりあえず30日はだいたいの企業が休みに入る日程なので
キャリアウーマンが忙しいから参加できないは説得力に欠ける
むしろ30日だ休みだ行けるって感じになるかと
509:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:10:23.66
嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関 朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
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TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
510:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:12:54.64 8L1Begkw
>>508
むしろサークルで本を出す立場だったら年末調整でクソ忙しくて
新刊どころじゃないから涙を呑むが海鮮なら休みに入るのでよっしゃ行けるという
初期に「サークル申し込みは多いけど海鮮は来れない事情がある」と主張してた
無茶な擁護にとってどっちにも言い訳のきかない日ではある
擁護といえば初期に申し込み数は2000超行ってると擁護してた人が
さかんに「カタロムが出れば落選含めた申し込み登録が出るから
TBがｓｐ数に見合った数の申し込みがあったのが判明するはずだ」って言ってたが
実際の所どうだったんだ？
511:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:29:32.98 7Y0LGqmj
>>504
準備会ぐるみって言うか、上の方に居る権限の有る人間がワンマンなんだと思う
512:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:32:00.56 OZ0sSB5S
2日目のタイバニ以外のジャンルは
5～15％の圧縮の被害を受けたわけだが
タイバニが適正として700～900として
300～500サークルが犠牲になったのだよ
513:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:35:16.38 +HfWMQqu
挟まれたジャンル者だけど
次回もその次も永遠に落とされてもいいから苦情書くことにするよ
何も知らない他のジャンル者がコミケ当日を楽しみにしてるのを見るのつらいよ
514:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:37:30.29 vI0oIy6A
>>507-508
確かに仕事納めとっくにしてる日程だった
帰省だとか言っても>>507の言うとおりだったら申し込み自体が少ないはずって結論出てるし擁護しようがないか
よりいっそう当日の報告が楽しみですなあ
515:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:38:22.89 4SLh/Acq
>>467
うわあ・・・本気でこんな発想で分割したのか。
今まで島中カオスなジャンルがどれだけあったと思ってるんだ
516:カタログ片手に名無しさん
11/12/06 23:50:34.86 CG7SauOD
ざっとみてきたがホールの間や中央通路にも混みそうなサークル少なそうだし
壁は所謂古参枠の緩衝材もいるから配置に余裕ありそうだけどな
なんでそんな言い訳みたいな事漏らしてるんだか
517:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 00:04:23.99 wkaGSfuW
>>515
しかもTBでは島中が通路という話は何度も聞いているが
人が通れない！っていう話は聞いた事がない
518:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 00:13:04.95
>>517
そういう報告あっても無視してるじゃん、このスレの住人は。
519:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 00:16:53.21 erj7VdbV
これで当日TBブロックの島中ガラガラ、一部の大手壁と時限で血栓作る迷惑古参のみが
広い通路を活用するお通夜状態になったら、準備会の無能っぷりとして歴史に残りそうだな
700程度のサークル数で普通に東ホールのA側に固めておけば
久々に来た女性向けの盛況ジャンルとして普通に受け入れられてたんだろうに
520:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 00:17:21.48
>>518
んなこたないよ
521:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 00:59:30.09
少し前の下手は東６ホール全館にスペースを詰め込んでいたが
それでも壁が足りなくて大手やシャッターは東５ホールまで余裕ではみ出してたぞ
何故タイバニだけ「女性向けではジャンルからはみ出すと怒られる」なんて
妙な優遇措置するんだよ
それは他ジャンル犠牲にしてまで配慮すべきことか？
522:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 01:00:25.83 6gil/qS3
>>521です ごめんage忘れた
523:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 01:15:18.94 LCGTMdgb
>>518
ageてね
島中通路って報告はイベントスレでも何度も言われてるし訂正もされてない
島中でも売れてるところは売れてるけど格差がすごくて
満遍なく海鮮がいるとはとても言えないっていうのはジャンル者も同意見なんじゃないの？
通路までぎゅうぎゅうに人がいたっていうならどのイベントか教えて欲しい
524:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 01:17:09.92 erj7VdbV
>>521
はっきり言わなくてもまったく配慮すべきこっちゃないな
何が悲しくてTBの一部の老害のご機嫌取りで他ジャンルが犠牲にならなきゃいかんのよ
TBに何の義理も恩もない他ジャンルが挟まれて我慢できる理由があるなら、それは
「そうしないと事故が起きてコミケの存続そのものが危うくなる」レベルの重大問題だろ
525:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 01:28:01.54 A/RAlJ3O
今回の不祥事でますます女性向けのコミケ離れがすすむな
そうなればなるほどスタッフ主導の贔屓ジャンルが出来きて以下スパイラル
もしかしてタイバニジャンルはコミケ崩落の序章なのかもしれんね
526:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 02:01:23.43 DJ22DwN4
間に挟まれたジャンルの海鮮なんで怒りしか覚えないわ
海鮮が意見したい場合には、当日目安箱というのに入れればいいのかな？
用紙は用意されててその場で書くの？
527:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 02:03:09.43 zwD3PiSw
サンライズ系で受かった知り合いはＴＢ近くで嘆いていて、鉄道メカミリ旅行ジャンルで
受かった知り合いは何で今回は二日目？しかも何故アニメに挟まれてるの？と疑問を
持っていて、みんなで何でだろうね？と話ていたけどココ見たら納得したｗｗｗ
528:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 02:12:36.80 bZl6YFHU
こんなタイバニ優遇されたらないがしろにされたタイバニ以外のサンライズの申込減るだろうな
夏にはタイバニ申込も減るだろうからサンライズ配置担当は寂しい思いするだろう
馬鹿としかいいようがないわ
529:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 02:23:30.29 kEsmDiXL
>>528
もしそれが現実になったら「今、どんな気持ち？ ねぇ、どんな気持ち？」の
AA貼ってやりてぇ
530:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 02:23:38.28 4GpAPC4h
サゲながら擁護してる人はもう誰が火消しに回ってるの明白なんだからさ
せめて正々堂々とＩＤ出してくればいいのに
姑息なことやってるとまともなタイバニ者の印象まで悪くなるよ
531:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 02:32:36.11 x4H5vTXF
カタロム発売はまだか
それにしても苦肉の策って…
もちろん流行ってはいるだろうが
「異例」処置するほどの前代未聞空前絶後ジャンルってわけじゃないだろ
532:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 02:34:47.45 bZl6YFHU
>>526
自分はまんレポで意見しようかと思っていたけど、それでは効果薄いかやっぱり
533:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 03:09:46.79 PqITtd7V
>>526
あんな雑踏の中で文章まとまらないからおうちで書いてって投書のがいいとオモ
534:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 03:35:06.06 Lv7KhXXH
前に目安箱投書したことあるけど
そんときはダミスペ関連で証拠スクショが必要だったこともあって事前に用意していったよ
アンケじゃなく目安箱選んだのはスタッフと癒着があるって噂のサークルだったから
完全匿名、筆跡とかも分からない状態で報告したかったから
ちなみに効果があったらしく、次はちゃんと落ちてた
535:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 04:11:42.63 mLLi2gI7
>534
目安箱って今までてっきりサークルさんしか意見書けないのかと思ってたよ
サークル向けの書類に投書用の紙も入ってるのかなーって
アンケートと混同してたみたいだ
それなら回線の自分でもできそうだしやってみたいな
手書きでも何でもいいなら自宅で作ってぶち込んでこよう
536:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 04:18:33.57 mLLi2gI7
>532
むしろまんレポで書いてくれた方が有り難いなぁ
こことか見てない人や知らない人にも「そりゃひどい」って周知できるし
参加者の気持ちや憤りを表せていいと思う
あと回線はまんレポはさすがに書けないからそういう意味でも
537:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 04:36:09.26
そんなのいくら描いても載せないで終了だと思うよ
まんレポのスタッフの所もスタッフマンセーのばっかり載ってるし
マイナス意見は載せずに黙殺・送ったサークルさんも落選だと思う
コミケは規模がデカすぎる個人主催のイベントだと思えって
言われるくらい中の人の主観で動かされてるイベントだしね
目安箱に投函が一番安全だと思うよ
538:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 05:13:56.96 GbDHIqrp
アンケートに関しては、準備会批判ってスタンスじゃなくて
こんな配置の方が参加しやすいと思う～というような、
あくまでも配置に対する不便に関してだけ要望するのも有りかと思う
自分は毎回そんな感じで書いてるけど、アンケが原因で落ちたと思われる事は無い
とはいえ、他ジャンル挟まないなんて要望するまでもなく当たり前すぎることだよなあ…
539:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 05:16:58.12
【速報】読売新聞が「ましろ色シンフォニー」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ましろ色シンフォニー *mutsu-no-hana
さわやかな清純ラブ・ストーリー
元はパソコン用恋愛アドベンチャーゲームで、PSP向けに移植された。今年10月からテレビアニメ化されたほどの
人気を誇る。
経営難から同じ街の名門女子校に統合されることになった共学校の生徒の一部が、試験的に先行して女子校に
転入することになり、そこで出会った男女の間で生まれる恋模様を中心に、家族愛や友情を丁寧に描く。
2009年発売のPC向け原作と比べ、PSP版では新ヒロインを２人追加、計６人が恋愛対象に。原画家ら原作のクリ
エイター陣が製作に参加し、オリジナルの良さを生かした"純正感"のある移植を目指したという。ただ、原作が
成人向けだったとは思えないほど物語自体は今どき珍しい清純派のラブ・ストーリーである。手をつないだり腕
を組んだりといったことだけで心がときめく若い男女の機微が描写される。恋のときめきを忘れた大人も、思わ
ず純情だった頃を思い出しそう。
登場人物らはそれぞれ個性的ながら心根は真っすぐで、主人公も周囲への気遣いができる好青年。多少の困難
があっても協力するなどして乗り越えていく姿が心地よい。６人の女性キャラクターそれぞれにかなりのボ
リュームの物語が用意されている。
進行中の選択肢の表示は少なく、○ボタンを押し続けることが多い。ゲームというよりアニメを見ている感覚
に近いが、声優たちの熱演でドラマに引き込まれるため、飽きさせない。テレビアニメでどこかゆったりした本
作の世界にひかれた人はもちろん、甘酸っぱい恋愛で癒やされたいかつての少年少女も、どうぞ。（大和太郎）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
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540:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 07:28:26.69 bfXYwZ3s
もうこれ今回の結末としては泣き寝入りしかなくない？
こんな問題知ってるの一部だし、準備会側も明確な回答は出さないだろうし
まとめ作って拡散するとか一般にも疑問の声を盛り上げる方法もあるけど
もう冬コミまで時間ないしなぁ
今度改善されるならいいけど適正が700から800だとして
次回400～500ぐらいサークルが減る事になるんだよね
そんな分かりやすい贔屓改善をミケ側がやるかなぁ
541:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 07:41:45.56 FlXkXoOg
自分が泣き寝入りしたいならすればいいんじゃね？
上で目安箱やマンレポで意見を伝えようとしてる人がいるのに
泣き寝入りしかなくない？って言える神経がわからないけど
542:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 07:52:48.56 bfXYwZ3s
>>541
ごめん、言い方が悪かった
今回の誰特混対と謎の高当選率疑惑について
もう冬コミ前に明解な釈明・説明は無理だろうな、という事を言いたかったんだ
目安箱等の意見投書は次回のために絶対いるし、自分もする
気を悪くさせたみたいですまない
543:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 08:17:05.29 DJ22DwN4
526です
情報ありがとう 家で書いて入れてきます
544:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 09:51:25.37 e1g0++fy
>>542
誰得配置についてはコメント出たじゃない
必要ないと思うし納得いかないけど、準備会としてはそういう認識で見解と言われたら
そうですかとしか言えない
ジャンル者なので苦情というか要望は出すよ
高当選率疑惑はコメント出ないだろうなぁ
まさか大手中堅が多いから全体で当選率あがりました(テヘ察してね！じゃないだろうな･･･
っていうか、自分は>>467を
(前ジャンル)大手中堅、(夏コミの販売数と搬入予定数を参考にすると)行列を流しやすい～
と読み取った
ジャンルを超えて混対必要な大手なんて殆どいないだろ･･･
実情に合ってない上に擦り寄りっぽくてムカムカする
とりあえずカタロムを待ちます
545:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 10:11:25.94 sI2DVjzU
＞ジャンルを超えて混対必要な大手なんて殆どいない
女性向けはジャンルにつくもんだからねえ
大手中堅が多いのが本当かジャンル者ではないので分からないけど
その全員がタイバニで行列作っているのなら
全員を壁にできる西に配置すればよかっただけの話だよね
タイバニ内で行列作るサークルが「タイバニジャンル内で」優遇されるのは
どのジャンルにもあることだから何とも思わないんだけどさ
「他ジャンル」を巻き込んでまで優遇してやらなきゃいけない理由は何なんだ
そこまでしなきゃいけないほどの阿鼻叫喚レベルのイベントって
流行はじめ＆スタッフの手際が悪かった６月頃のイベントくらいじゃない？
自分が実際見た火花なんて壁と一部胆石以外まさに通路だったし
546:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 10:18:01.17 mgfRYeOy
何処に行っても凄いのなんて信者がついてる
利利ィくらいじゃないのかな
いくらプロや大手が多いとはいっても他ジャンルよりは
多いってだけでスペースが多い分島中dpkも多いんだから
島中で血栓だらけで歩けない報告をほとんど見かけない以上
これはもう準備会と担当の判断ミスだよね
547:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 10:27:33.85 iYqnqflc
カタロムでても抽選漏れサークルってたしか掲載されるのは
URLかメールアドレス(当落通知用ではなくカタロム掲載用)を登録したサークルだけだから
落選数の把握には使えないと思う
548:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 10:32:10.49 sI2DVjzU
>>547
実数は把握できないけど、目安にはなるだろうって話じゃなかった？
549:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 10:36:19.64 iYqnqflc
>>548
ああ他ジャンルの抽選漏れサークルと比較すればいいのかなるほど
下手あたりの数と比較すればいいのかな
550:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 11:22:18.07
>>549
下手はｗｅｂから始まったネットメインのジャンルだから参考になりませんｷﾘｯ!
って返されそうだから
支部以前からあって一応年齢層も高いと言われてる場皿あたりも
比較にいいかも知れない
まあ日にち同じジャンルの方が比較にはいいんだけど
直近にあった10/30の同日同会場ほぼ同規模のオンリーやってるジャンルなんで
というかあれだけかつてないツイッターと支部主導と言われるジャンルで
ネット登録は他ジャンルより少なかったのよ！とは言わせないよ・・・
オンリーでサークル主のツイッターアカウントが大量にリンクされるジャンルだぜ？
551:550
11/12/07 11:22:50.67 8u+bNHex
スマンage忘れた
とりあえず10日のカタロム待ちだな
552:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 11:27:07.27
カタログの発言も踏まえて今回の件は「単なる準備会の贔屓」でFAだと思うけど
これ以上何の話すんの？
553:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 11:40:36.33 Mq+MxdKZ
カタロムはオンリーとコミケのスペ数比較みたいに複数ジャンルと比べた方が良いかもね
554:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 11:48:49.33 fOjJZbDv
TB者が当選率に疑惑もたれてるから落ちた人はカタロムに登録して！って呼びかけてたな
555:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 11:56:54.07 ZHiAhWtY
>>552
混対を理解できないピコvvsmが愚痴りたいだけのスレだしね
本当に問題提起したいなら検証まとめサイトでも作ってTwitterで拡散するなり
コミケでタイバニスペースの実態を調査した上で3日目の反省会で代表に直接質問するなり色々方法はあるのに
やれアンケや目安箱やまんレポだの全部準備会におんぶにだっこな方法ばっかりで
そういう方向には一切向かわないじゃん
と書いたところで今回の配置がおかしいって言ってる奴は言い出しっぺだのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでどうせ何もしないんでしょw
556:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:02:30.80 9uXgYsdt
>>552
話すことがなかったとしたら自然のなくなればいいだけだし、なんでわざわざ話すことあるのなんて話をする必要があるの？
話をやめて欲しいっていう意味？
557:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:02:57.81 nnxaO6t+
自演は他所でやって
558:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:03:55.06 nnxaO6t+
>>557は>>555へのレス
559:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:08:03.61 erj7VdbV
>>555
そうだね理解できないから理解できてるらしい555に是非説明してほしい
西に行けば壁も確保できるし通路も広く使えるし
他のジャンルの都合をまったく考えず「TB者が怒るから」なんて
幼児の泣き言レベルの理由で犠牲を強いるような身勝手なクソ配置もせずに済むのに
東館に配置した「混対」にどんな意味と理由があるんですか
そして「TBの人が怒らないご機嫌取りのために他ジャンルは犠牲になってne!」が
正当な理由としてまかり通るどんなご立派な説明が存在するんでしょう
560:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:09:14.72 HU/ThQmP
>>554
そしたら参考にはなるだろうけど割合見て推測するってことできなくなっちゃうね
561:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:09:58.96 mgfRYeOy
まあでも>>555の言うことも一理あるよ
折角計算したりいろいろ数字持ってきたりしてるのに
テンプレにもなってなくて勿体無い
まとめた方がいいかもね
562:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:11:16.02 2uBjIxN1
>>560
なるべく実数に近い数字が欲しいので呼びかけは良い事だと思うよ
563:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:12:04.31 erj7VdbV
TBジャンルはWiki作ったりするとその管理人に陰湿な個人攻撃して問題提起自体を潰そうとするからなあ
ソースは同人板の海賊版問題
564:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:17:14.48 x4H5vTXF
この話題を話され続けると都合の悪い人達がいるんだろうね
今回で異例なら今後もこういう配置や当選率は起こりそうでいやだな
なんで今回に限って異例判断しちゃったのかな
さすがにステマではないだろうが
事前のage発言見るに単に準備会の上のほうがタイバニが好きなのか…？
565:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:19:53.91 tgIzaFBt
上のほうがタイバニが好き
集客のため理念捨てても金集めたい
コミケのステータスを守りたいために人を集めたい
金のためでしょうな
ただそれに見合うほど成果があるか謎だが
566:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 12:25:46.87 sI2DVjzU
>>562
タイバニ単体のデータとしてはね
しかし同日他ジャンルと比率を比べて
やっぱりタイバニの比率高い→登録呼びかけてたから高くて当たり前
になってしまうだろうなと思う
呼びかけなしで1100spに見合う比率が出たら納得できるんだけどさ
567:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:14:47.37 T1AqNh/i
全ジャンルに呼びかけて実数に近い数字を出すならともかく
タイバニだけに呼びかけたら比率としては公平じゃなくなるよね
呼びかけた人はタイバニの疑惑を晴らしたいみたいだけど
逆に登録数が多くても呼びかけしたからだろって言えちゃう状態
せっかくの目安になる数字なのにな
568:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:16:30.08 ZHiAhWtY
>>559
混対っていっても開催中の館内だけじゃなくて3日間のバランス
東西の入場待機列や東西間の移動、西の企業の事もあるでしょ
まず前提として西より東の方が混雑に対応しやすいし入場待機列も出来れば東に行って欲しい
コミケでの実績の無い新興ジャンルは確実に混雑度が読める訳ではないからなるべく安全策を取りたい
過去にあった西のシャッター事故みたいな事は二度と起こってはいけない
そういうのも踏まえて準備会が判断して配置した訳で
それでも理解できない！タイバニにはそんなの必要ない！ってなら
データ揃えて準備会に直談判なり公に拡散すりゃいいのに結局ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ実践してるだけじゃん
569:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:27:04.47 SMVGIQjG
抽選漏れサークルが他ジャンルの比率と変わらなければひとまず終了
少なければ落選者に登録を呼びかけた事実からＴＢだけ特殊という主張は通用しない
どう出るかな
570:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:36:46.87 erj7VdbV
>>568
西の企業の事というが、企業ブースを圧迫するサークル数にいつなったのやら
西より東の方が混雑に対応できるというが、東に配置した結果壁が足りなくなり
壁サークルを島中や胆石に配置して通路混雑を招くなら本末転倒
病院が近くにあるからと言ってペスト菌が蔓延してる中に難民を収容するに等しい愚挙で
最初に東ありきのこじつけを疑われるレベル
実績のない新興ジャンルだからというが、過去同様にあった新興ジャンルで
このように他ジャンルに犠牲を強いた例はほとんどない
ようするに東西間の移動と入場が問題なだけで、これはTBの勝手な我侭だ
東西間の移動が問題などといかにもそれらしく言っているが、要は
「えーだって西に行かされると買い物とか不便だしぃ」「東にも買いたい本があるのにぃ」
でしかない
TBの老害の自分勝手な我侭を「理解しろ、できないならこっちが満足できる抗議行動をしろ」
など、図々しいにもほどがある
571:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:43:48.31 tgIzaFBt
コミケが勝手に評判落とそうとしったことではないが
何か主張されて困ることでもある奴が今日はきてるの？
572:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:45:39.24 Y6i4W3wo
>>568
だから今そのデータが揃うの待ってるところですよ
573:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:48:30.51 4a+E9WUr
>>568
＞コミケでの実績の無い新興ジャンルは確実に混雑度が読める訳ではないからなるべく安全策を取りたい
下手や低級といったTB以上に供給＞需要で大混雑した新興ジャンルにも
通路確保のために無関係なジャンルを間に突っ込む処置なんかしてなかったんだから
この説明は説明として非常に弱いな
それと
＞過去にあった西のシャッター事故
を、TBを西に配置しなかった理由の参考事例としてしれっと挙げているが
これは男性向け大手の超待機列が机をなぎ倒した事件だからTBをどうしても東に配置する理由としては
これまた弱い。新興ジャンルだからこんな男性向け超大手並のサークルがあるかもしれない
というなら、今までのどの新興ジャンルでもそうしなければいけないはずだ
よーするに過去何度も出てきた
「TBは特別だから特別な対策をしただけです。だからこれでいいんです」「どこが特別？」という
パターンの蒸し返しでしかないんだよ
574:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:49:23.16 Elljpmft
素朴な疑問なんだけど、こんな特殊な混対が必要なジャンルを
どうして東方と同じ日、同じホールしかも割と近くにしたんだろう
575:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:50:29.77
>>574
いっぱい人がきたって演出したいからでしょう
576:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:51:01.23 Kw8gGkzM
wiki作ろうと思うんだけどカタROMのデーターが出てからのがいいよね？
あと永遠とは管理できないから一時的にって感じでもいいかな。
一時的とは言ってもこの問題に決着がついてWIKIもほぼ完成に近いような形になるまでって曖昧な表現になってしますうけど
海賊版WIKIみたいにグダグダにならないように勤めたいとは思う
577:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:51:18.09
カタロムも無用かなＴＢ者には
578:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:52:16.57 Kw8gGkzM
手が悴んで誤字が・・・すまん
579:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:55:43.42 4a+E9WUr
>>574
日付については説明らしき物があったように記憶してる
確かサンライズはジャンルコード的に二日目配置が決まっていて変更ができなかったとか何とか
穿った見方をすればTBのサトミと個人的な付き合いがあるｖｖｓｍがだだ捏ねたんだろ
29日は仕事納め、31日は大晦日で30日に比べて人が来ないし自分も不便だからってんで
580:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 13:58:19.65
479 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 13:43:19.30 ID:0TkbxKH10
落選したサークルさんも通販あったら知りたいから
カタロムに登録して欲しいけど
そうすると情報操作って言われるのがなー
誰がいつジャンル者の登録を情報操作と言って責めたんだよ
こんなバカばっかりのジャンルを「配置に関しては被害者の立場」と考えるのがアホらしくなってきた
581:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:00:48.27
民主は反日で論外
自民は谷垣のようなエセ保守が居る限り衰退
582:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:06:21.94 B4Tk7x1v
>>568は意図的にかうっかりか、スレ住人が混対そのものに対して不服を持ってるようにすりかえてるが
混雑対策や特殊な混雑のあるジャンルに特殊な対策が必要な事を疑問に思ってる奴はいないだろう
問題は「タイバニに」そんな特殊な対策が必要などんな根拠があるのか？って事で
それに対する説明が「新興ジャンルはどんな大混雑も可能性があるから」じゃどうしようもない
根拠も無いのに可能性はゼロじゃないからって理由だけで適当に他ジャンルを犠牲にしていいなんて
理屈がまかり通るならコミケは無法地帯と化すよね
583:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:07:01.06
要するにカタロムに登録しないのは数をチェックされてるからで
実は落選者はいっぱいいるはずなんだって主張したいのか？
色々それ無理あるだろｗ
584:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:08:33.36
客とスペース数と申し込み数とが
色々バランス取れてないような
585:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:14:14.31 ZHiAhWtY
西の企業って言わなくても分かると思ったけど企業目当ての一般参加者のことね
東西間の移動と入場が問題なだけってそこが詰まったら大問題だろｗ
それも含めて新興ジャンルが加わると予想がしづらいから
混雑対応出来る安全策で東にってだけで
それはタイバニに限った事じゃないんじゃないの？
実際問題、当日どの程度混雑するかしないかは誰にも確実な事は分からないんだから
何かあっても対応がしやすい配置にした方がいいじゃん
それがタイバニだけには絶対に必要無いって言うなら
その主張をまとめて拡散すればいいのに
586:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:16:46.26 i9lKjZK9
>>585
割と拡散されてるように思われるｗｗ
587:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:18:38.06
カオススレのタイババは追い出したときは
こうなるとは思ってもみなかったろうな
588:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:22:51.49 Lv7KhXXH
タイバニが西じゃなくて東に配置されてるのはしょうがないと思う
すでに安定してる下手より旬ジャンルのタイバニが東な事には文句がない
ただ落選が異様に少ない点と間に別ジャンル挟んだ事は本当に説明してほしい
589:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:23:58.35 B4Tk7x1v
>>585
だから「タイバニだけは絶対必要ない」とも「混対そのものが必要ない」とも誰も言ってないじゃん
どうしてそうやって細かく相手の主張をすりかえるかね
分かってないみたいだからもう一回書くよ
・どうしてタイバニだけにそんな特殊な対策が必要だったのか
・どうして今までの新興ジャンル（東だが他ジャンルのサンドイッチはしない）では不味いのか
取り合えずこれだよ
590:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:26:42.11
>>588
皆の疑問はなぜタイバニが東なのか？じゃなくて
そこまで異例ずくめにするならなぜ敢えて西に持っていくという
選択肢は排除されたのか？だもんな
591:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:28:31.18 CpJNbCN9
>>588
挟んだことに関しては一応>>467になるのかね
あれ準備会からのが説明ならだけど
落選が異様に少ないことは、事実だとするなら…もうほんとただの優遇なんじゃ？
代わりに落ちたサークルが多数いると思うとやりきれない
1200弱っていくらなんでも多いだろと思うわ
592:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:28:45.83 jYSiJo/D
女性向けは今後は赤豚に集まるだろうね
プチオンリとかマイナー救済があるし
自分も今年の冬はおかげですっかり醒めて全く楽しみじゃなくなった
年明けのインテのが楽しみだわ
593:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:42:14.55 IMGXWKjQ
>>573
＞下手や低級といったTB以上に供給＞需要で大混雑した新興ジャンルにも
＞通路確保のために無関係なジャンルを間に突っ込む処置なんかしてなかった
これは再生という前例がある>>482
下手も一応作者同じとはいえ他作品のサークルが下手の真ん中に配置されたことがあるらしいし
こういうことは前からちらほらあるにはあったんだろう
当選率の高さ、配置担当者と個人的に親しいサークルへの贔屓、不自然な配置
これら全部、昔から少しずつあったことで
TBはそれが全部コンボでいきなりきたから目だってしまったんだろう
きっと今後もこういうことは続く
594:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:54:07.38
壁が多いなら西にって話だったんだよなあ確か
595:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 14:58:34.49 B4Tk7x1v
>>593
再生や下手の中に同作者の別ジャンルを挟んだ前例は
確かにこういういい加減な配置をやってきたっていう証左になるね
ただ準備会（配置担当）が以前から問題ある事をやってきた根拠になるだけで
タイバニにこんな異例配置をした理由にはならんのじゃないかなとは思う
再生がこの配置で混対大成功だったというなら、成功例に倣ったといえるが
実際にはジャンル者から必要ない謎配置だったと今でも言われてるんだし
コンボで来たから目立ったというのは同意
加えて、贔屓サークルにへつらうのと本来の混対を両立させようとして
見事に失敗したというのがあるだろう、と考えた
596:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 15:02:48.78 CpJNbCN9
特定サークルや特定人物じゃなくてジャンルまるごと優遇だから余計目立ったね
事前のage発言もそうだし
597:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 15:07:23.55
>>568
TBが異例の混雑対応が必要なジャンルだとすると
同じく超混雑が予想される東方と同日東にするのはおかしいし
西のほうが壁いっぱい取れるんですが
そこまでの超ジャンルだったら今回それ並みの事故が東で起きるんじゃね？
起きないと思うけど
598:カタログ片手に名無しさん
11/12/07 15:07:26.70 zWzr5IqU
>>593の下手の件は4スレ目のここいらから話題が出てるね
341 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 13:07:47.42 ID:???
カタロム見たけどC79だな
4サークルのバルヨナ・キタコーが下手の中にある
多分下手の端につけると胆石になるからもったいなかったのか？
どんな場合でも他ジャンルを挟むのは配慮が足りないという前提で
同じ作者の下手・バルヨナキタコー→同じ雑誌の再生・他球技
→同じ制作会社のタイバニ・その他サンライズ
と、挟むにしてもどんどん考えの無さがエスカレートしていってるのが目に見える
同じ作者つながりや、雑誌内で回遊する傾向があると言われる飛翔系に比して
タイバニ腐がその他サンライズアニメやスパロボと親和性があるとは思えない