11/03/25 00:10:17.24
>>19
9じゃないが、人数は交通面での消費電力にそのまま比例するだろ
26:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:10:43.76
>>21
電車じゃないとだめなんですか?
27:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:12:25.83
>>26
釣りだよな?
28:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:16:58.08
開催するにしろ
被災県申込者特に避難者や犠牲者には是非キャンセル返金して欲しい
29:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:18:09.06
つーか、石原を擁護するつもりは更々無いけど、
同人屋には天罰が下ったようなもんだな。
口を開けば、自分の売上とか保身ばかり考えてない馬鹿が
いかに多いか人間性を垣間見た。
正直年末まで中止にして良いよ。
30:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:19:08.24
一度でもコミケ当日のりんかい線・ゆりかもめの駅の様子を見てりゃ誰だってわかるわ
例年でさえ増便してもらいたいくらいなのに
31:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:21:36.03
>>9
> 57万KW/時を常時消費する
1日の電力量が57万kWhな。
仮に12時間営業として、平均電力は約5万kW。
32:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:22:01.47
9じゃないがなんでネズミランドの話が釣り?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ちゃんと最後まで全部読むとコミケにも当てはまることがわかる
コミケの日に電車減便されたり別ルート迂回なんてことになれば
サークルも一般もビッグサイトに辿り着けなくなるんだぞ
33:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:22:33.59
>>25
ああ、ディズニーが5万人でコミケが20万人だから228万パワーだ!
ってわけじゃないだろって意味だった
野球だって5万人収容しようが屋外デーゲームならそんな食わないんじゃないの?
何にせよ会場の消費電力がわからん事には
夏に限らず世間様の心情的に非難を受けるかどうかなんて議論のしようもないじゃないじゃない
34:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:25:14.86
夏は各企業や家庭でクーラーを使うから今の電力の倍近くの重要がある。
コミケにはただでさえ臨時増発電車を出してもらってる
紙とインクが値上がり傾向
開催できる方が怖いわ
35:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:26:06.46
>>19
全館でエアコン、照明etcはけっこうな電力食うだろうなぁ。それが×3(前日搬入を入れれば、足掛け4日)
どっかにデータないかねぇ。全ホール使用の場合の一日の消費電力。
36:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:26:15.22
会場の電力の話しかしてないヤシなんなの
37:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:29:40.73
会場の電力が分かったら何か困るの?
38:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:30:04.36
数日前のジャイアンツスレとデジャブ…
39:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:30:56.30
必要なのは会場+交通網の電力だろ
会場だけ電力足りてどうするんだ
40:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:36:43.85
何か電車に詳しそうな人が多いみたいだけど
電車って一本増発で何ワット増し増しトリプルなんだい?
41:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:38:07.77
会場の電力よりも、交通の電力のほうが問題なのに…
電車が約半分のダイヤになった場合、バスや車を使おうとしても、同じ考えの人が殺到するので道は大渋滞
42:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:39:06.57
>>29
自分も石原好きじゃないが同意するわ
43:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:42:10.41
>>41
しかも信号機ごと計画停電中でな
44:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:44:21.39
>>43
23区は今のところ対象外
45:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:44:49.59
あれ、データ的にお盆は計画停電しなくてよさそうなんじゃないの?
計画停電中なら論外だわなぁ
46:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:45:08.49
夏は3区を除いて20区計画停電だ
47:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:47:44.49
今更すぎるけど
>>2 【注3】東京地区(幕張メッセを含む)以外でのコミケット開催は の
東京地区は首都圏に変更できないかな
川崎市民プラザと横浜産貿易ホールは東京地区に含まれるの?
48:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:50:04.08
URLリンク(www.tepco.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
前スレにあった電力関連のリンク
>>47
首都圏だと水戸も入ってしまうから京浜地区とかになるのか?
49:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:50:24.76
>>39
地方からの参加者にとっては、宿がどうなるか?と
食糧調達も問題。(特に本代以外を切り詰めたい層には)
50:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 00:52:06.77
前回は飯代ケチるためにすき家でしか食わねーぞとか思ってたけど
実際はホテル宿泊組でピザ食い放題行ってみたりサイゼ行ってみたりで結構金使っちゃったっけなぁ
51:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 01:06:22.82
>>44
情報遅いよ。夏は23区もやるっつってんのに
52:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 01:07:10.46
>>45
土日と同じ扱いだろ
停電する可能性は低いが計画停電中なのは間違いない
53:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 01:23:41.71
なるほどね
夏はもう諦めたから秋になんとかやってくれ
冬もダメなら3月になんとかやってくれ(というか12月より3月の方がやばいか)
じゃないと印刷所がマジで潰れる
54:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 01:53:48.99
ワンフェス、面白いことになってるな。
アリスソフトが「2011夏のワンフェスは版権フリー」って言ったもんだからディーラーが戸惑いだしてる。
55:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 02:09:03.24
秋に変更は無理じゃないか。
キャンセルして変更する訳だから、それなりのお金がかかる
56:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 02:35:34.45
つか、こんな状況でビッグサイトはキャンセル料取るのかよ
57:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 02:38:53.75
もちろん企業ですから
被災地でもないしな
58:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 02:43:26.67
うちは関西在住、実家が神奈川だが、
夏コミ中止なら帰省はしないつもり
最悪電車が止まって帰省できないという可能性もあるし。
59:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 02:45:25.18
>>58
東海大震災が起きたらな
60:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 02:55:49.88
>>58
新幹線と飛行機はまず止まらないが他がね…
それもあるから早めにわからないと困る
61:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:00:21.19
>>57
だとすると絶対に東京都は開催するなと言えないわけか・・・言ったらロハにせざるを得ないもんな
それとも完全に都からは離れたんだっけか?トップはモロだがw
62:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:05:11.04
トップって都知事だよね?
都知事変わる可能性有なのか…
63:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:23:14.55
ああ、ごめんEDINETで確認したら筆頭株主は東京都のままだった
HP見たら主な株主になぜか民間企業しか名を連ねてなかったから手を離れたのかと勘違いした
64:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:32:42.97
ゴリ押ししようとしたセリーグ開幕みたいに、無理やり開幕しようとしたら
世間からメチャ叩かれるかもな。
それでなくてもオタクへの風当たりは強いのに。
65:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:36:01.92
>>46
そう言われてるけど全然決まってないんだよな>停電範囲
ビックサイト自体港区じゃないのに除外区域だったし
そもそも「休日はやらない」話もでてるし(現に土日はやらなかった)
たしか開催日は夏の長期連休中でしょ?
工場とか産業の稼働が減る時期だからその時期は停電をやらない可能性もあるんだよな
66:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:36:58.46
>アリスソフトが「2011夏のワンフェスは版権フリー」って言ったもんだからディーラーが戸惑いだしてる。
アリスソフトはやっぱ面白いなw
67:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:37:13.35
>>64
結局やるんじゃねえか>野球
デーゲームだけだってドーム使う気なんだから
68:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:46:20.66
>>67
4月末くらいになれば暖房需要が無くなって電力は一応落ち着く見通し
一応GW明けに計画停電解除となっているが、現状を見るからにGW中は一度も停電させないだろう
東京ドームは4月中はデーゲームもしない事が決定
URLリンク(www.npb.or.jp)
69:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:47:02.85
>>65
夏に比べたら余裕のはずの今だって、どこが停電するか
1日2日前にならないとわからない状況なのに
夏の日程が今からわかるわけなくね?
70:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:53:40.54
>>69
だから開催も決められねえってことだ
俺の予想じゃコミケ運営はかなり引っ張るだろうよ
71:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:56:04.32
どっちにしろキャンセル料取られるって話なら
何日前ならいくらのギリギリのラインまでは引っ張るだろうな
72:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 03:59:03.56
>>66
東方ネタで神主に版権申請対応させる連中のことだから今後どうなるやら。
73:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 05:44:07.00
>>45
企業に分散休暇を要請するみたいなので
お盆は例年よりも消費電力は多くなるはず
企業に夏休み分散要請へ 経産省、電力需要抑制狙い
URLリンク(www.asahi.com)
74:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 05:45:40.51
経済団体や各企業に(1)夏休みを盆休みに集中させない(2)日数そのものを長くする
盆だから、という利点は望めないくなったかな
75:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 06:10:54.38
>>74
休み長くしたらそれだけ稼働が減るんだから開催への利点にはなるわけだが
というかこれ>>73むりだろ? 系列企業ならともかく、全く関係ない企業間でどうやって折り合いつける気なんだか
76:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 06:22:45.48
つーか、盆に休めないってことはそもそも例年コミケに行ってた奴が
行けなくなるってことじゃないか
もうこの夏はいつも買ってるサークルの本は通販するからいいよ
77:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 06:32:29.09
むしろ盆休みを長期でとれることが羨ましいですw>>76
78:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 06:36:50.76 bT9wjiDG
交通機関増発無理だろーなー
79:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 06:44:21.64
>>78
開催されたら徹夜組が相当増加するだろうね今年は
80:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:21:47.94
夏のお盆や土日に計画停電が中止になると思ってる奴は、かなり見通しが甘すぎる。
夏に電力需要が大幅に上がるのは、家庭内エアコンの利用が増えるからであって、
平日も休日も関係ないんだよ。季節要因で全体的に底上げされるんだからな。
関東から半分以上の人口がいなくならない限り、計画停電が中止になることはあり得ない。
交通だって、普段でも増発してもらってやっと間に合うくらいなんだろ?
どうにもならない電力不足の中で、コミケのために増発してくださいなんて、言えるわけないだろ。
コミケが開催を前提としている環境が崩壊してきているんだから、
やっぱり、この夏は中止するしかないんじゃないか?
81:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:25:48.05
中止しろと言ってる奴は開催になったとしても、参加を自粛すれば人が減って混乱を多少は減らすことができるね。
82:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:27:43.62
そりゃ交通網がどうなるかわからないんじゃ
確実なのは徹夜しかないってことになっちゃうからな
これまで徹夜ダメ絶対!!つってた人まで徹夜組になるだろ
83:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:29:49.33
どうせチケットあるからないならないでかまわない
84:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:41:22.78
準備会が、欲に目が眩まず、常識的な判断が出来るのであれば
少なくとも夏コミは早急に中止にするはず。
良くも悪くも、規模が大き過ぎて交通機関を中心に影響があり過ぎる。
85:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:58:25.57
電力を理由にて夏コミ中止をいうなら
東京ドームのナイターは絶対しちゃいけないよね
86:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:19:22.48
>>85
今:野球>電気が足りない時にもったいない、自粛汁。
夏:コミケ>遊びに使う電気なんて夏にありません、生きてくだけで精一杯。
って事らしい。
87:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:23:43.05
>>85
そうだよ。ナイターの開催とディズニーランドの開園が、世間的なバロメーターになると思う。
同人以外のイベント業界は、これらを差し置いて開催しようとすれば、
世間に冷ややかな目で見られるだろうし、マスコミの袋叩きにあう可能性も否定できない。
セ・リーグのことを笑えなくなるぞ。
88:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:24:10.82
夏に大規模停電しなきゃいけないのは相当苦渋の選択だと思うぞ
冷房はもちろんだが食品が痛むからな、それで食中毒が出るリスクもある
そんなリスク覚悟でもやらなきゃおっつかないって事だろう、夏場の電力は
89:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:25:34.02
東京ドームは開閉式ではないからなあ
例え昼間でも照明は必要らしいからね
90:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:35:17.98
【現状の不確定要素】
・今夏の暑さ
・(原発再開の可能性も含め)電力供給量の回復具合
・節電の効果
・実際の計画停電の規模・時間
・仮にお盆に停電避けられるとして交通機関等は問題ないのか
・夏場の長期停電による経済や国民の健康への影響
去年のように空梅雨&猛暑になったら6月から計画停電実施されて、
首都圏経済の落ち込みや熱射病患者とかが洒落にならない状況になれば
被災地の復興にも影響が大きいから原発再開って話も出てくるかもね
91:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:42:32.76
原発再開と簡単に言われても福島第一はもうムリなわけだが。
92:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:48:21.84
福島第一は無理だよな
第二にしても第一が完全に片付くまでは無理だろう
あそこも周囲の海域でヨウ素濃度が上がったというし
東電は今後数年は柏崎+火力でいくしかない
むしろ女川からおこぼれもらえたりするんじゃないか?
とにかく、楽観できるほど状況は甘くない
93:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 08:59:24.43
まずは脱水症から生き延びる事だな
現代っ子なんかはクーラー病の人多いから大変だろう。
お店の人はアイスが販売できなくなるんじゃないかと不安になっていたぞ
94:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 09:00:43.48
M9.0の地震エネルギーが歪みを溜めている他の活断層に影響を及ぼさない訳が無い。
M7レベルの余震が夏までにまたどこかであるんじゃないかね?特に東海・南海地区。
そうなったらもう……
95:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 09:08:03.51
クーラー病が多いと現代っ子を揶揄する人の年齢って・・・
96:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 09:09:45.89
キャンセル受付開始してるね
97:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 09:15:38.79
>>95
なんで?
今の過保護な親達とリア共を見ればすぐ分かる事でしょ
給食費払わなくても家ではエアコンガンガンなんてよくあること
98:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 09:19:40.07
>>97
あなたがそういう家庭を見れる立場か世代なのは分かったが
給食費云々はどうでもいいな
99:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 09:39:17.05
普段からニュース見てれば普通にわかる情報
100:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 10:04:51.28
停電は小さい会場なら水戸コミケの時みたいに発電機使えばいいんだろうけどビッグサイトは無理だな
俺も夏の停電に備えて発電機買ってくるか
101:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 10:22:18.15
コミックマーケット80サークル参加キャンセル受付について
URLリンク(www.comiket.co.jp)
さすがに同人どころじゃなくなるもんなあ…
102:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 10:36:26.78 uMU3VneB
>>34
オフセット用のインク作ってる工場が止まってるそうな@竹熊健太郎ツイッター
再開の見込み立って無いらしい
夏コミオワタ
103:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 10:47:03.15
仮に開催できても空席サークルすげぇ多そうだな
104:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 10:49:48.01
キャンセル受付期間が4月7日までって短すぎない?
同人どころじゃない現状の人なんて5月に入って生活拠点が安定するか否かでしょ?
ネット出来ない人はどうするの?
受付確認ハガキでキャンセル受付をする旨知らせる気も無し?
家が全壊して受付確認ハガキが返送されてしまう人に対してはどうするの?
105:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 10:51:28.44
でも空席多くても開催するでしょ
開催しないと飯食えない&遊べない営利サークルが困るらしいよ
(´・ω・`)知らんがなって感じだけど
106:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 10:59:30.14
夏コミ中止はコミケの終了だよ。
1回でも中止すれば同人印刷屋が連鎖倒産確実。
冬コミだって開催できないわ。
107:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:05:23.04
今夏は計画停電確実だからなあ…
こういう大型イベントは真っ先に中止しろ的圧力かかるんだろうな
開催しても世間の目は厳しいし近年のように好意的な取材はないだろ
冷房ガンガン電気使うしな…それも三日間
108:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:05:44.59
そうやって終了するならそれもまた運命
終わる時なんて案外突然来るもんさ
109:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:08:33.35
当日ガラガラな状況=そもそも印刷所に印刷頼むサークル自体がそんなにいないってことだろ
110:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:08:56.45
日本の終わりもな・・・
111:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:10:12.94
紙もインクも不足してるんだしどうしようもないでしょ
112:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:10:41.04
キャンセル受付してるってことは開催する気があるんだろうね
113:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:17:19.62
あの夏コミパンフを印刷するだけの紙とインクか……
使い捨てにする人がほとんどだもんな
電力にくわえてこっちもマスコミからの叩き要素になりそう
114:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:18:38.17
今まででもジャンルによっては2~4割落選してるからキャンセルが出たとしても
そんなに変わらない気もするが
落選率を越えるくらいキャンセルが出たら分からんが
115:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:20:16.99
アーティストやアイドルのライブもこの夏は軒並み中止かな?
あれも電気量半端ないぞ
規模にかかわらず、あらゆる娯楽を諦めざるをえないなら
夏コミも諦めるかな
116:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:22:44.88
>>103
まだ配置作業前だぞ。
当日の空席サークルをできるだけ少なくするためのキャンセル受付だ。
もともと分母が多いから、被災者のキャンセルを受けても多少倍率が減るだけで、
当選サークル数に変化はない。
>>104
そんなことを心配するより、まずはおまえが口コミで周知徹底しろ。
>>105
専業サークルほどショップとの密接な関係を持っている。
そうではない中小サークルは趣味と割り切っているから、中止してもあまり影響がない。
117:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:23:23.76
まあ開催中止は当然!の人達はひとまずキャンセル出来るし良かったじゃん
118:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:24:17.25
そうだな
中止当然!な人はまずキャンセルを!
119:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:24:29.00
準備会にはガッカリした
120:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:28:18.08
現状会場から断られない限りキャンセル料発生するだろうから
安易に中止には出来ないだろ
121:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:31:13.78
これで、重被災地以外のキャンセルがほとんど無かったら笑えるな
122:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:33:57.80
なぜキャンセル情報を
123:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:34:14.01
>>108
ホントになあ・・・・・・
コミケどころか、原発の具合次第で日本オワタになりかねん有様だぜ。
一ヶ月前には想像もできなかった世界だ。
ここ見てるおまいらも、生きろ 生き残れ。
124:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:34:18.80
東京電力管内の夏場の電力不足は、
最大1500万キロワットに上る恐れの見通しと海江田経産相。
2011/03/25 10:05 【共同通信】
125:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:34:31.32
メールでよこさない
途中で送信してすまん
126:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:35:05.76
>>115
中止どころかコミケと同じ日のサマソニは震災以後もやる方向でHP更新してるよ
127:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:36:07.75
東北方面の方以外はそんなにいないと思うよ
いろいろ不透明だけど、最悪欠席すればいいわけだし
今はいろいろ判断材料に欠ける
128:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:39:22.55
>>121
それで当選はキャンセルしたくても出来なかった被災者で埋まるんだろう
129:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:40:02.30
少なくともここで開催は不可能と断言してる人たちは
キャンセル申し込みするはずだろ
130:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:40:51.56
キャンセル受付するだけ赤豚よりゃマシか
131:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:41:12.19
でも、キャンセル受け付けてるのにキャンセルしないで当日欠席したら
普通にダミー扱いされそうだよね
さすがに岩手宮城福島あたりは配慮してくれんだろうけど
132:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:41:19.72
>>128
受付確認葉書も判断材料にはなるんじゃね
133:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:43:16.91
ま、実際は問題なんてさほど認識せずに
「こんな時だからこそコミケに行きたい!」って感情論で動く人間が残るだろう
行くなら行くで遺書は書いておけよって思うね
134:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:43:39.18
送り返される葉書の受付番号をを一枚一枚チェックするのか・・・
委託会社にやらせるんだろうけど大変だな
135:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:47:03.69
>>133
もし開催されたらこういうのが当日失敗しろみんな死ねって
自宅から念を送りまくるのかと思うと胸熱
136:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:47:29.83
>「こんな時だからこそコミケに行きたい!」って感情論で動く人間が残るだろう
URLリンク(www.dotup.org)
137:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:52:54.88
>>132
受付確認葉書が届くのはキャンセル受付終了後
被災地への郵便物は数日かけて避難所を探して届けてくれるらしい
そうやって家もないネットもないけど受付確認葉書が届いたからと勝手に判断され当選したらどうするの?
当日行けなくて当然な状況なのにダミスペ扱い?
138:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 11:56:26.93
>>132
流石にそれは配慮してもらえるんじゃね
つーか準備会に聞けば
139:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:00:20.67
>>137
岩手宮城福島だけスクリーニングすりゃいいだけでしょ、しなきゃアホだし絶対にする
茨城も避難所生活者いるんならそこも
他県で自己判断で西や海外に逃げた奴は知らんがな
140:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:07:40.87
阪神淡路大震災の時は神戸近辺の住人を優先的に当選させたそうなんだが
141:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:08:47.66
>>140
そういう意味じゃなくて、無断欠席に対するスクリーニングね
142:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:09:38.39
URLリンク(twitter.com)
なんかできてる
143:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:11:40.82
準備会には覚悟を決めて貰いたい! 撤退などありえん!
世界を敵に回しても開催するぐらいの”不退転”の覚悟をキメて貰いたい。
144:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:16:05.24
夏場の電力、1500万kW足りないらしい。
145:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:19:16.02
無理やり開催して次回から会場借りれなくなったらそれこそ終わりだけどね
146:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:21:44.91
どんな覚悟も会場のやっぱ貸せませんでしたの一言で吹き飛ぶわな
147:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:22:14.86
>>144
URLリンク(topics.jp.msn.com)
これな。ほんとにこうなるかは不明だけど
148:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:23:30.32
東京都資本な以上、無理矢理開催して会場が借りられないという状況は発生しない
開催出来るか出来ないかだけ
死人が出たら云々は、今回の震災があろうと無かろうとかわらんしな
149:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:24:32.97
>>146
そういう前に撤退するとキャンセル料が発生するんだからやる方向で動くしかないだろ
150:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:30:43.07
東京都と準備会がチキンレースやって
8月第2週に入って結局開催不可の決定
ブーイングの嵐のなか、再選した石原が
東京都にヲタ要らない発言、まで見えた
151:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:31:08.39
>>149
そのキャンセル料っていくらになるんだよ
152:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:31:24.27 0uEQpif5
停止中の刈羽原子力の2~3号機が夏までに稼働してくれれば
まだ見込みもあるけど無理だろうな
153:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:34:21.36
そこで24耐コミケですよ
154:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:37:46.93
ビックサイトも避難所になるみたいだな
スレリンク(newsplus板)
コミケは中止でもいいと思う
決断はお早めに
サークル返金は希望者は震災募金でいいんじゃないかな?
あと開催日にまだ被災者が避難してて許可がもらえたら
コスプレイヤーによる慰問会やってもいいんじゃね?
…迷惑か…
155:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:39:35.59
いい加減ビックサイトが避難所になること今更知った情弱は死ねよ
156:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:42:47.00
>>152
この期に及んでまだ原子力ェ…
157:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:43:27.32
石原が再選したら、たとえビッグサイトが使用許可しても、
「電気の無駄遣いする遊びなんかいらん!即中止しろ!」と言いかねないな。
コミケの開催を望むなら、間違っても石原にだけは投票しないことだ。
158:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:45:18.87
ビッグサイトとの契約をホテルの予約と同レベルで考えてるアホがいるな
159:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:45:53.06
>>154
スマソw過去ログ読んでくる
>>157
ワタミ以外は全員言いそう
160:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:49:05.60
キャンセルしねーよどうせ落選するから一緒だしーw
161:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:49:59.91
>>151
ビッグサイトはいくらなんだろうな
単純に施設利用料が値引き後概算1億1千万(警備や駐車場を除いた純粋な施設費)
普通半年切ったら良心価格でも20%、大体が30~50%くらい取ってるから
最低でも会場だけで2000万、下手すると6000万はかかると見ていいんでないのかね?
まあ、それをたかだか2000万と考えるかどうかは人それぞれだけれど
162:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:52:24.30
>>157
ビッグサイトが許可する=石原が許可するなんだが
石原が拒否したらビッグサイトも拒否するしその仮定は成立しないなw
ちなみに今回は石原自身よりもコバンザメの松沢がやばい
163:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:55:21.53
松沢が何の関係があるの
164:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 12:57:59.07
コミケの公式的には開くとも中止するともアナウンスないよね
165:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:03:57.13
地震に関係無く、コミケ存続のために少なくとも
石原以外を当選させないといけないわけだが、
こう候補が多いとアンチ石原票が散らばっちゃうな。
166:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:05:28.64
>>163
石原なんて穏健に見えるほどの超規制派
石原通れば副知事内定でしょ?
167:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:09:27.92
電力から考えて夏コミは厳しい、
しかしコミケで食ってる人や印刷所の事を考えるとコミケ中止も厳しい
ってことはやっぱり秋開催にでもするしかないような…
少なくともディズニーみたいに形を変えてやる方が良い
168:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:10:57.90
コミケよりも日常生活の方が大事だから、石原に投票するぞ
他の選択肢は有り得ない
169:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:12:52.00
まあ、そうなんだよな
こういうとき必要なのは深慮じゃなくて、強烈な発言力とリーダーシップ
石原以外に選択肢が無いんだよな、悔しいビクビクン
170:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:13:02.21
各地の夏の花火大会は被災者への配慮って理由で
中止になりだしてるな
171:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:13:04.94
>>162
だから、今度の都知事選で開催できる確率の高そうな候補者を選ぼうってことなんだよ。
このまま石原が再選してしまうと、中止になる確率が一番高い。
だから石原を避けようとしてるんじゃねぇか。
172:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:19:15.89
>>171
コミケごときで国の将来を天秤にはかけられんよ
ところで管は今どこでなにしてんの?
173:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:28:08.19
俺の横で寝てるよ
174:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:32:17.97
日常生活っていうなら石原さんが頑張った新銀行東京は
都民に400億の余計な出費を押し付けたわけだけどね
175:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:42:17.97
やるかやらねーかそれだけだ
やらないで死ぬ奴はそれまで
176:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:45:05.13
オリンピック誘致失敗も時々思い出して下さいね
177:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:47:45.30
今のところベストは都(ビッグサイト)から夏の中止要請→秋に開催だなぁ
178:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:50:21.59
昭和63年の冬コミが会場借りられずに翌年春にやった例みたいな感じか
結局あれは昭和天皇の病気による行事自粛の流れに巻き込まれた、
あるいはコミケ自体が自粛したのか
どっちなのかねえ
179:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 13:56:19.81
秋は無いだろ。そんなスケジュールで冬に新刊出せるわけない
夏中止で、夏の応募者を冬にそのままスライドさせるのがいいよ
180:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:02:59.71
別に秋が終わるまで冬の作業にかかっちゃいけないわけじゃないから
秋→冬で新刊出せるかどうかはサークル次第だけど
9月が大前提にしても、とちらかというと秋→冬は運営の方が大変そうだな
181:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:03:19.71
>>179
夏と冬では申し込める人が違うと思う。
スライドはないだろう
182:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:03:57.82
スライドさせるとなると冬だと参加出来ない人のキャンセル受付と
ジャンル変えたい人の変更受付が大変そうだな
それなら夏の分は一度全部返金して冬の申し込みは別に受け付ける方が楽そう
183:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:09:55.54
いっそ今年のコミケは1回だけにすればいいんでない
無理して2回開催する必要はない
184:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:16:34.15
>>168
あんま笑わせんなよ
185:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:18:37.42
>>178
あれは、年末に晴海を全館借りる日程が空いて無かったらしい。
次回コミケの春開催が発表されたのは8月夏コミ
昭和天皇のご病気で自粛し始めたのは9月以後
186:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:26:36.55
下手なタイミングで中止にすると、ビッグサイトのキャンセル料で準備会死亡しかねない。
187:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:28:05.61
80歳になる人間を継続させるとか自分は考えられないな
年齢で人を判断するわけじゃないが
前頭葉の劣化で年齢と共に悪いほうへ変わってしまう人は少なくなく
石原はその兆候が出てる
過去の石原のイメージで再選させるのは危険
188:178
11/03/25 14:31:59.14
>>185
そういう時系列だったのね
サンクス
189:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:40:22.44
関西や九州四国の人間が震災とかとは違う理由でキャンセル願いを出したらダメなのかな
もし受かった場合欠席だと落ちたサークルに申し訳が立たない
やはりここは便乗でキャンセル願い出したほうが良さそうだな
190:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:41:20.37
>>186
でも、一番痛いのがカタログも刷って、机や警備員も手配して
そこでやっぱ使わせねーよって言われることなんだよな
あ、でも警備はビッグサイトに付帯してるんだっけ?
準備会としては判断が難しいところだね
東京都がとっとと中止を呼びかけてくれりゃいいのに
191:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:43:08.42
>>189
特に理由に制限は無かった気がするけど
住所変更届の変更理由に C80C と書けばOK
192:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:44:22.93
>>190
あまりにも直前の場合は会場側に違約金が発生したりしないの?
コンサートやらで大掛かりな準備してチケット売ってるのに
会場が直前に貸しませんってすまされるのか?
193:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:45:25.21
某原発と一緒で、現状維持という保身で老害を使い続けてぶっ壊れるより
新しいものを育てる方がいい。
某アニメのほえ面と一緒で、短絡的な気分でイベントの可否が決まりそうで、怖い。
194:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:45:31.87
実際、九州や四国の参加者でも、家族や親族を被災地で亡くされた方もいるだろうから
応募地方によって認めないとかはありえないよ
195:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:46:26.63
いつまで石原叩きをひっぱるの?
196:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:48:18.49
>>192
免責に電力障害や災害が書かれてたらどうしようもない
著しく不当な契約として無効を訴えることも出来ると思うけど
都を相手に裁判起こして、例え勝ったとしてもその先がどうなることか
ことコミケに関しては特に泣き寝入りしか無いと思うけどね
197:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:53:29.50
>>195
4年間の鬱積を選挙で晴らすチャンスなのに、
ここで叩かなかったらいつ叩くんだ?
それくらい選挙は大事な権利なんだよ。
198:189
11/03/25 14:56:02.16
>>191
>>194
レスありがとう、そうだよね
キャンセル願い出す事にしました
199:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 14:59:31.66
>>195
コミケ存続に関わる重大な要素なんだから何度でも話題には出るだろう
200:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:03:38.67
キチガイみたいにネガってる奴が女ばかりなのは何故?
201:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:03:49.92
花火大会は、消防との打ち合わせが時間的に間に合わないって
理由でNGみたいだけど、コミケはそっち方面だいじょぶなん?
202:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:05:33.66
花火の本当の理由は主催が金集まんねーから
203:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:06:38.37
>>197
とりあえずスレチ。
204:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:07:35.98
コミケ存続に関わるから、コミケ以外の話題でコミケスレで石原を叩こう、って何か違わないか?
>>201>>202 どっちもって気がするな
花火師とかはそれこそ印刷所以上に食いっぱぐれそうだけど保証されんのかね
205:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:12:06.99
問題は会場の電力と交通関係の電力だけでしょ
だけっていっても一番解決が難しい問題なわけだけど
206:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:28:19.05
交通=バス大増発
会場=発電機
207:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:31:11.40
キャンセルしたらペナルティになるのかな…
人気ジャンルに来てから古参贔屓の理不尽抽選で中々受からず
ようやく連続落選救済まであと一落選だったのに
またゼロからか…
停電残業に放射能なんか気にしないフリして無理して原稿頑張ってたけど糸が切れた
同人辞めるわ温泉でいいわもう疲れた
208:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:32:59.78
>>204
花火師なら海外でお仕事を出来なくもないが…
URLリンク(www.47news.jp)
同人作家も在庫かかけて海外巡業する?
209:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:33:45.11
>>207
お疲れ様
諦めも大切だよね キャンセルよろしく
人気ジャンルだったら私の抽選率が上がるかもしれん
210:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:35:45.62
キャンセルはペナルティにはならないだろうけど
連続落選処理がどうなるのかは分からないな
というかそこまでやってて何でキャンセルするの?
悪いけどただネガりたいだけにしか見えない
211:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:39:58.95
207みたいな弱い奴はどんどんやめてくれ
本当にネガ厨の女率は異常だな
212:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:42:21.35
忙しいんだよ、みんな。
213:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:42:34.85
停電してる関東北部から都内に電車少ない路線で通勤とかしてたら
そりゃ憔悴するんじゃないの
エア被災とかバカにされてるけど
214:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:45:24.22
元々、計画停電の東京より遥かに本数少ない路線で通学通勤するのが当たり前の自分からすると
その程度で憔悴とかただの惰弱にしか見えん
215:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:46:33.78
日常が変わると揺れ幅の大小かかわらず憔悴するよね
その上で原稿描くんだもんな
趣味とはいえ気持ちが乗らなくなるのもしょうがないよ
でもネガキャンはいらね
216:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:46:52.21
被災者叩きはやめなよ
自分が参加することだけ考えてればいいじゃない
217:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:47:20.25
自分ちも田舎だから電車が一時間に一本とか普通じゃんと思ってたけど
都会の友人によると、今の状況だと帰りは駅のホームへの入場が
規制されるくらい大勢の人が居るらしいよ
218:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:47:54.79
アタシが気持ち乗らないんだから皆も同人やめなさいよ!
こうですねわかります
219:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:48:39.55
どこにそんなレスが?
220:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:48:46.37
そんなこと誰も言ってないじゃないか
寧ろネガな人が抽選降りてくれたら受かりたい人はウマーなんじゃないの?
221:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:49:21.80
まあなぜ都会の電車の本数多いかっていえば
それだけ利用者がいるから、だからねえ
222:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:49:36.24
うち当確だから関係ないっす
223:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:49:37.10
だよなあ
辞める気の人はとっととキャンセルして
サイト更新だけに励め
224:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:50:31.84
実際14日は駅に「入る」のに1時間かかったりしたからな
あれを経験した奴は、通勤時間にナイターなんてとても許せる話じゃない
225:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:50:56.91
被害が酷い地域の人はキャンセルできる状況ですらないよな…
226:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:52:24.43
大手になる奴って色んな意味でポジティブなんだよね
そういう意味で>>207が落選続きのピコなのは当然なんだろうな
227:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:53:09.54
いつまで絡むねん
228:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:54:24.54
割とジャンルと配置担当によると思うけどな…
同じ位の規模のジャンルで、前ジャンルでは参入から4年間1回も落ちたことなかったけど
今のジャンルではまだ1回も受かってないわ。
229:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:54:39.67
被災者(笑)
230:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:54:43.21
盛り下がることに危機感抱いてるのかねぇ
去年並は無理だろ
231:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:55:12.02
はい怨恨説でましたー
232:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:55:13.74
配置担当も人間だからね
贔屓がないわけない
233:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:56:26.38
まあ暗くてウザイ奴や下手糞は落としたくもなるわな、人間だもの
234:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:58:37.41
コミケにずっと受かり続けるのもそこそこ大変なんだよ
新刊のプレッシャーがな
235:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:59:17.96
質が下がれば客が離れるからな
まあお祭り的な意味では
質が上がりすぎると格ゲーみたいな衰退の可能性もなくはないが
バランス難しい
236:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:59:24.71
どんだけ絡むんだよ
参加する気のある奴にはキャンセルが多ければ多いほど良いことだろうに
237:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 15:59:58.08
生活かかってるからイライラすんだろ
238:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:00:07.98
配置担当も糞女の場合、嫌いなカプは多めに落とすなどの贔屓もある
239:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:01:06.77
ヘタクソはともかく暗くてウザイなんてチェックしようがないだろうに
ここぞとばかりに便乗叩きでストレス発散とか陰険で引くわ…
240:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:02:03.29
>>239
昔、気に入らないサークルをここぞとばかりに落としまくってた
キチガイ配置担当者がいてだなぁ
241:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:02:21.80
>>239
サイト
本のトーク
このあたりからわかる
ネチネチしたサイトとかあるだろ
242:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:03:59.02
そりゃ、懸賞葉書だって目を引くものを選ぶからねぇ
横の繋がりもあればそこを優先するのは当たり前
>>239
たまたま配置担当がそいつのサイト見たことあって
すげー暗くてうざかったりするかもしれないけどなw
後、ジャンル内での悪い(痛い)噂は本当にすぐ広まるから
243:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:05:03.01
なのはとか男向けのジャンルでもそういうのってあるの?
244:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:05:31.89
>>241
配置担当ってそんなもん全部チェックしてんの?
人気ジャンルってサークル数何千単位だよ?
そもそもネガティブ人間でもサイトでは明るいフリしてるか
最近じゃ日記も無しで鍵付きツイッターが大半じゃね?
245:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:07:25.92
>>225
そもそも、告知がみれるとは想定してないだろ。
246:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:07:43.35
>>244
配置担当者=そのジャンルで実際に活動してる奴
このパターン多いよ
247:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:09:28.36
人気ジャンル最大カプに居るけど、大手主催のアンソロやイベントアンソロに
寄稿してるような中手でも割とごろごろ落ちてるけどなあ…
それもこれも性格が悪いせいなの?
248:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:10:44.10
>>214
なにも知らない田舎者は楽でいいな
・行きも帰りも駅に入るのに一時間以上並ぶ
・ゆえに限界以上の詰め込み
・なのに各駅停車だからいつもの道のりの倍以上の時間がかかる
・日によってはそもそも自分の駅まで電車がこない
まあ並ぶのも混雑もコミケで慣れてるけど
問題はこの混雑を乗り越えても萌えは得られないことだ…
田舎者だって一週間も萌えのないコミケに参加するとか嫌だろ
249:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:11:38.44
神の手も有限だからな
大抵は純粋に確率だろう
250:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:11:43.45
しらんがな
251:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:12:42.68
うち自営業なんで関係ないっす
雇われの道を選んだのはてめーなんだからせっせと通えよ
252:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:13:35.49
>>247
大手以外は全部雑魚です
253:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:13:39.26
すげーピリピリしてるな
254:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:15:49.20
雑魚だったけど10年くらい落ちたことないわ
書店5件くらい預けてるけどへピコなのに^^
255:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:15:51.14
なるほど自営警備員か
256:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:16:10.43
萌えとかどーでもいい
目的は金
257:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:16:33.76
>>244
申し込みの封筒投げて遠くに飛んだのを落とすとか言われていたくらいだからなw 恣意的なチェックみたいな
ものはしてないと思う。
各ジャンルに詳しいのがいて、流行り廃りや交友関係で落とした場合どこに依託が出るか。その場合の混在
具合はどうなるか……とかを考慮しているみたいな話は聞いたことあるが。その詳しい人が配置担当から外
れると「何でここが落ちているんだろう?」みたいな状況が発生する、と。
258:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:17:10.43
にいちゃん、なんで社畜がこんな時間に2chしてるん?
259:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:18:02.39
>>257
恣意的なチェックはしていないとかあり得ないだろw
特に女性向け
260:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:18:05.61
やっぱ皆ピリピリしてるねぇ
261:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:18:19.77
マジレスすると人身御供さえいれば青封筒なんかなくたって絶対に落ちない
(都合の)良い友達作れよ
262:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:18:34.03
へピコとナノピコとドピコってどれが最下層なの?
263:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:22:08.98
>>261
友達いなくても10年以上落ちたことはないよ
今は番号違うから当確らしい
去年人に教えられて知ったが
ポジもネガも関係あるはずないが>>189は直前になって後悔する可能性はある
今は一番気持ちが下がってるときだし
264:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:24:42.50
あ、番号でわかるのは当確じゃなくて配置だっけ。ごめん
265:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:30:00.76
>>263
10年以上やってて準備会に友達いないってのもそれはそれで凄いな
266:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:34:09.88
>>265
自分もいないけど落ちたことないよ
267:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:37:23.66
>>266
うちも・・・・
友いなスレみたいだ
268:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:38:13.63
委託できる友だちがいないのを気づいたスタッフが哀れんで優先してくれてるとかwww
269:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:39:40.84
20年近くコミケ参加してるけど
準備会に知り合いなんていないよ?
270:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:39:47.12
>>263>>265
それを聞くとやっぱり受かるところは受かるオーラとか
落ちるところは落ちるオーラ出してるんじゃないかと思うわw
自分は15年前くらいに一度落ちただけで参加した中では25勝1敗くらいだな
271:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:42:27.64
なんで落ちないのかたまに不思議になる
同人はじめたばっかりの頃は3年くらい落ちまくったから
やっぱりある程度参加経験とかで優遇されてるのかもしれんね
272:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:43:02.40
いや最初から落ちたことないドピコだけど
273:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:43:29.44
自分も知り合いいないけど10年落ちてない
ジャンル変える度に今度こそ落ちるかもと思うけど落ちない
別に壁とかでもなく胆石レベル
274:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:43:35.41
>>272
人生の運をそこで使い果たしてるとか?
275:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:45:52.60
>>265
実はここに来るまでミケ関係者の名前も知らなくて
あることで接触する機会があったのに
誰こいつと思って無視した
もしかしたら自分はこれから落ちるかもしれんw
276:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:45:53.07
うちも準備会にもジャンル内にも友達いないけど当確ナンバーだ
277:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 16:53:50.67
落ちてない人に聞きたいのだけれど
本を落として見本誌を提出出来なかった事・当日ドタキャンした事ってある?
自分はそれだけはしないように最低コピー誌だけでも持って入ってるけど。
278:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:01:08.84
当日胆石でスペ内に売り子6人入れて段箱もワザと片付けない大手チクったら
向こうも落ちたが私も落ちた
279:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:01:27.47
>>277
10年間でドタキャンはないけど(本人不参加でも売り子に行って貰ってる)
新刊なしは2回あったよ
活動休止中で申し込み自体しなかったことも間に1回ある
280:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:02:52.56
10年落ちた事無かったけどマイナー寄りだからだろうなと思ってたら12年目で突然落ちた事あるから単なる運だろう
>>277
見本誌を提出するとかドタキャンしないなんてどうしても受かりたけりゃ当然だろ
それでも運よけりゃ受かるかもしれんが
281:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:03:40.12
>>277
一度たりともないわ
見本誌はだいたい6冊以上になる
しかもだいたい200p超えの本がある
スタッフから「すごーい」と毎回言われる
282:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:05:27.80
大手さんか、そうでないなら運良く微妙なマイナーさのカプか長寿ジャンル、
そして絶妙の参入時期を選んでるだけだと思う。
お世辞にも上手いとはいえない上に特にコネも無いのに絶対に落ちない
知人も居るし。
283:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:07:16.81
>>276
10年以上でドタキャンはない
見本誌なしは3~4回に1回くらいある
284:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:09:14.18
胆石の大手などいない
285:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:10:31.70
へピコは初めて聞いたは
ピコピコとナノピコとドピコってどれが最下層なの?
今年の流行はマイクロピコだな
286:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:10:34.95
>>277は口調がキモイしコピー誌だけとかクソすぎるし落ちるべくして落ちてるな
287:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:12:45.17
徹夜=被曝率アップ
だなw
288:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:13:27.18
>>284
普段から壁の大手が何故か胆石になった
289:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:14:28.82
ビッグサイトで4月に開催予定なのを中止した飲食関係展示会のサイト見たけど
ビッグサイト側との打ち合わせで
「計画停電で電気止まると安全が保障できないから貸し出しを中止せざるを得ない」って言われたとのこと
とりあえずビッグサイトでの夏コミは現状じゃ無理なんだろうな
290:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:14:30.23
やっぱドタキャン=ダミーの疑いの大罪さえ犯さなければ
あとは運と継続率なのかね
それにしても夏は存分にほむほむしたかったのに残念だ
即売会=コミケ(と今は無きCレヴォ)の人間だから他イベ行こうって気になかなかならない
291:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:16:07.00
>>288
それは大手じゃない
本来胆石クラスなのが、>>278みたいな迷惑行為で壁に隔離処置されてたんだろう
壁を維持するために牛歩や時限やるタイプ
292:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:17:25.50
>>286
>>277 = >>270なんだ、すまねぇ・・・
293:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:19:07.58
別に壁だって導線引けないところは大手でもないだろ
294:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:34:50.55
>>289
つまり例大祭以外中止か
295:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:35:48.23
___
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296:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:42:08.67
>>289
つか現時点でビックサイトは停電してないんだがなw
まあ、停電スケジュールが確定してなかったから当たり前なんだけどな>4月中止
8月の段階でどうなってるかなんて誰も分からんよ
297:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:42:20.82
>>104
> キャンセル受付期間が4月7日までって短すぎない?
> ネット出来ない人はどうするの?
本当にそう思う
PCが無事だった人に限られるし被災地の郵便事情を考えると…
298:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:42:29.75
皆が奇跡を期待して結局ギリギリの時間になってヤッパ駄目でした
という展開
299:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:43:19.60
>>296
そりゃ23区は今、停電やってないからな
夏はやるそうだぞ
300:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:43:32.16
>>293
下手すると近隣の大手の列でスペース前が埋もれて
島にいるときより売り上げが下がる事があるしな
301:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:46:39.70
>>299
港区は除外されてる
ビッグサイトは港区ではないが回線的にそちらに入るそうだ
302:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:47:42.01
そもそも「夏のいつやるのか」がさっぱりだしね
運営は引っ張ると思うよ
キャンセル料の件もあるし
303:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:49:30.44
なにも断言できる状況じゃないんだから中止だのやるだの言っても無駄だろうに
少なくとも運営がやる方向で調整してるのが分かった時点で意味のない話だ
キャンセルは受け付けてるんだから参加するつもりだったが不安というならそうしとけよ
304:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:52:08.98
準備会が自分から引く気がないことは中の人達のツイートを見てれば先日から一貫してるわけだが。
305:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:54:59.06
>>304
東京ビッグサイトから拒否られないかぎり、あくまでも開催するつもりか・・・
306:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:58:52.28
当たり前だろ
お前らとは違うんだよ
307:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 17:59:59.00
日本人は引き際間違えて大火傷するのが割りと得意な方だからな
308:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:00:31.92
コミケに限らず赤豚も例大祭も出来る限り開催しようとするのは当たり前だ
309:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:00:38.18
>>301
そうなんだ。
でも、周りが停電しているさなかで「停電してないからうちは好きにやらせてもらう!」
だと読売以上にフルボッコになるのは想像に難くないけれど
開催日の電力状況&増発の電車と会場をあわせた使用量次第かなぁ
とりあえずサマソニを一つの指針にするのもいいと思うよ
あっちも今のところやる気はあるみたい
310:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:02:50.78
行きたくないですってヘタレは引きこもってりゃいい
ただしそれを他人に強要するな
ましてや準備会に強要するな
311:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:03:23.35
>>289
食品関係だと、実演などで常に火災の心配があるから、
防災設備が作動せずにそのまま大火事になることもありうるわけだ。
コミケは言うまでもなく大量の本が持ち込まれるわけで、
やはり火災が発生した時の影響は大きいな。
たぶん、ビッグサイトは計画停電を理由にして断ってくると思うなぁ。
312:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:07:07.12
早めに断られるならそれが一番良い
早ければ早い方が良い
313:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:08:39.49
どうせ死ぬなら前のめりって事だな
314:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:10:26.86
会場からやめてって言われない限りはやめたら
震災とか関係なく主催都合のキャンセルって
ことでキャンセル料発生するからな
ビッグサイトから待ったかからない限りはやるだろ
赤豚もそうだったし
315:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:10:53.59
泳がせておいて、ここぞというときに殺すつもりなんだろ
316:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:11:05.28
サークルからすると、やるのかやらないか分からない状況が一番困る
準備会は断られない限りは当然やる方向で進めるだろうけど
結局ダメでしたって可能性が高いのなら、都にスッパリ引導を渡して貰いたいわ
キャンセル料目当てのチキンレースを仕掛けてるなら石原爆発しろ
317:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:13:22.13
>>316
だよねえ
いくら書店分が有ったっていざ直前にダメとなったら
結構な在庫抱えることになるしな…
318:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:13:43.30
計画停電を理由に開催を断らないって念書出させろよ
319:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:20:05.37
>>104>>297
つか心配しなくても、まず現住所がドンピシャで郵送も不可能な被災地真っ只中の人は準備会も事情を
察してまず落選対象にするだろう
申し込み後運悪く被災地に引っ越した人はあらゆる意味で運悪いとしか言いようが無いが準備会にはどうにもできんし
仮に5月に伸ばしても、そういう人達は5月に郵送出来る環境になってるかっつーと無理じゃね…?
その人達がネットできる環境になったらその人達から準備会に連絡入れるように薦めるしかない
あとはコミケサイトトップにそう呼びかけ文章書いてもらうかか
320:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:20:12.31
まあコミケの開催ビッグサイトから拒否られたら、準備会別のとこ探すだろうな
321:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:20:56.13
>>316
そうなんだよなー
サークルだってちゃんと出来るなら参加したい気持ちはあるが
今回は開催自体はできたところで「ちゃんと」出来るのかというと…
停電の恐れ+サークル欠席だらけ+一般が来ずガラガラ+新刊出ないor売れない
なんて可能性は簡単に思いつくしスペ代は当たり前だが返ってこないわけで
「キャンセルしなかったやつがアホだろ」なんて言われるのもつらい
322:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:21:22.97
申し込みひかえとか流されて保管出来てないだろうしな…
323:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:22:28.49
キャンセルの受付開始はブログやツイッターで回す気になれないな
東北の人達の気持ちを考えると
どうもあの「必着」とかがキツく見える
周りに東北の人が多いせいか
コミケは全くいつも通り、降りる人はどうぞって風に見えてつらい
324:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:23:09.01
今年の夏コミ・冬コミは、参加者相手に募金活動するだろうな・・・
325:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:24:12.05
被災地って範囲が広いしピンポイントで照らし合わせるのは大変じゃないか?
大雑把に県ごとに落選率が上がるとかだったら可哀想だな
大手だけ住所を詳しく確認とか
326:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:24:49.92
>>323
つらいっつーて結局無視は逆に酷かろう
知り合い多いなら教えてやれよ
327:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:24:59.85
自分はHARUのときもやるなら参加するつもりで
いたんだけど当日イベントがどうなるかもさることながら
ネットのこの状況で参加するとかどんなDQNなの?
って空気がしんどかったなあ
328:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:26:36.57
>>325
震災で気分落ちたけどコミケを
唯一の希望として待っている
被害の少ない被災地の方がいたら悲劇だな
329:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:27:21.63
東京都は都内で計画停電が実施されている場合のガイドライン位とっとと作るべきだろ
今年だけじゃないんだから
330:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:30:10.91
>>328
キャンセル受付だけじゃなく
東北地方は参加意思を確認したほうがよさそうだな
個人的にはやる気があるなら当選率上げてやってもいいんじゃと思うくらいだ
まあキャンセルがなければ参加意思ありって判断で、落選率には関係ないだろう
331:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:32:52.29
まあ受付ハガキは一応全員に送って、それが戻ってくる地域は落選対象にはなるだろうな
332: 【東電 90.4 %】
11/03/25 18:33:10.49
電気に放射能…課題は山積みだな。
333:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:34:49.81
そもそも現状で郵便は被災地に届いてるの&送れるの?
334:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:36:51.86
この前のニュースではリアルポストマン状態で配ってたよ
335:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:36:57.43
>>333
郵便局が受け取って避難先が把握できてる分は避難所に届けてるような記事読んだけど
対応しきれてない地域もまだありそうだね
336:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:38:39.62
どのポストマンかによってえらいイメージが変わるな・・・
337:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:39:55.44
当然ブリン原作の映画の方だよな?
338:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:43:14.41
ぶちねこちゃんだろ。
339:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:43:22.57
>>316
大量のカタログをいつも通り刷って書店で前売りして
そんで1週間くらい前になってビッグサイトから
停電や安全上の理由で貸し出しを断られたりしたらそれこそ大損害だから
当落通知送る頃までにはいくらアホな準備会もさすがに決断するだろう
340:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:48:58.59
知り合いは家が流されて毎日家財道具を探してまわってる
親戚の家に世話になっているらしいが確認ハガキ届くんだろうか
まあ今回はハガキ戻ってきたら落選扱いでも仕方ないよな
しかしキャンセルの必着は早すぎる。配達はともかく最寄りの郵便局が消えていたり
局まで遠いとガソリンがなくて行けない人もいるだろう
通帳がなくて口座を新しく作るところから始めるとしたら
返金してもらうのも諦めてしまうんじゃないかな
341:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:54:08.90
ネガティブな書き込みが、少なくなったなw
昨日まで無理、不可能、開催すべきじゃないと書いてた
連中は、キャンセル申し込みするんだろ?
342:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 18:58:06.91
最終的にギリギリまで待って無理でした、までの過程を楽しんでるところだろ?
343:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 19:02:02.47
夏コミまでに東京の人口が半分になるような事件でもあれば電力問題解決するのになあ
344:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 19:04:19.15
>>341
そういう煽りいいから。
原発イラネって言うやつは電気使うな!ってあちこちで暴れてる奴と一緒だぞ
345:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 19:05:41.33
>>344
原発関連で暴れてるのはどっちもどっち
346: 【東電 92.0 %】
11/03/25 19:09:50.09
早速明日キャンセルだすが
冬はでたいなあ
347:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 19:37:22.85
___
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| ^ ^ | ,..、
| .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ どうしても私を本気にさせたいようだな・・・
ビ リ ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
__,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.:
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348:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:04:19.27
ビックサイトのすぐ側に癌センターと
大田区とまたいで景品工業地帯があるもんで江東区も停電できないらしいね
あと重要施設なさそうなのになんで?ってなってると
配電施設やでっかい大本の電線が通っててそことめると全部止まるって所があるって
349:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:04:21.16 WWszAYEN
夏コミ中止発表キター… orz
スレリンク(comiket板:762-番)
350:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:05:39.96
ビッグサイト自体もだが
周辺の交通事情が怖いんだよ…
徹夜組デビューするしかないのか?
351:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:08:46.61
交通関係が遅延な減便なりするなら条件は皆一緒だ
352:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:11:21.78 CRRjIqyD
キャンセル申請したらペナルティつくんだろうか
それとも免責なんだろうか
そこんとこ何にもかいてないよね、準備会
あと、キャンセルせざるを得ない状況の人こそ、
必着で申請なんて無理だと思うんだけど。
むしろ逆にすればいいのに。
必着日まで参加表明の申告しない限り全員キャンセル、みたいな
353:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:18:18.51
>>352
おまいの案いいな
参加意思確認ってわけね
354:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:19:47.76
無茶言うなよ、確認枚数はんぱないだろ…
つかキャンセル受付始めただけでもかなり良い対応だと思うぞ
期間短いのは日数的に夏→冬コミ申し込み期間並みにもう時間がないからだろう
355:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:22:31.32
いやあ、必着で7日とか無茶もいいとこだぞ
まず手元に届くまで転送転送で何日かかるかわからないっつのに
356:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:25:01.97
被災者には残念だけどしょうがないとしか言いようがないな
キャンセル受付は現在準備会ができる中で出来る最大限の範囲の配慮だと思う
とりあえずキャンセルしたい奴で、ネット出来る環境の奴はキャンセル、被災者仲間に知らせれる環境の奴は知らせてやれ
出来る事やっとけ
357:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:26:40.74 bT9wjiDG
新しい原発を東京湾に作れば一発解決なのに
358:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:32:33.88
今のところ 土日は計画停電の予定は無い
安心しろ 開催される
359:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:43:49.34
コミケって三日開催じゃないのか
360:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 20:44:58.29
>>357
新しく作らなくても、日本にある55基の原子炉のうち
3分の1は、今停止している。
ちなみに、予想される夏の電力不足は、原子炉10基分。
361:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:06:21.93 CRRjIqyD
東京の知人はこんなときだからこそ何か楽しみたいって感じで
参加する意思バリバリだったな
遠征する自分はまだ迷ってる…
8月の時点で事態が好転してるか、悪化してるかまったく読めないのが怖い
災害だけなら時間とともに復興の目処がたつけど人災(原発)は
時間だけでは解決しないしな
362:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:13:11.30
>>361
やはり地方者だけど
5ヶ月で原発の放射線物質が収まるかというとちょっと無理な気がする
停電は確実だし交通がどうなってるのか見当が付かないからキャンセルする
363:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:13:43.84 pG6qWghC
夏は圧倒的に電気が足りないのは確定してるから、電車本数や色んな制約がでる
今回は中止して欲しいな、数万人もの人が死んだり行方不明なんだから
コミケやって欲しい人はそんなにオナニーのおかずが欲しいのかい?
多くのメディアがコミケ取材すると思うけど視聴者は総じて冷ややかになると思うがね
364:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:13:45.16 SWfKLuBv
あそこは防災センターもあるんだよな。
とりあえずあの一帯は停電はないだろう。
365:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:15:26.61
>>364
周辺の交通事情が読めないけど20万人程度の輸送はどうかなあ
366:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:19:55.53 CRRjIqyD
今でも普通に余震が続くみたいだし、散々、ガイシュツだけどスマトラでは
数ヵ月後に本震レベルのでっかい余震がきてるし
状況が見えなさ過ぎて判断に困るよね
東京方面在住なら今更、自宅待機しても外出しても大差ないから
開催されるなら参加したいって人がいても不思議じゃない
自粛自粛でストレスたまりそうだし
西日本以降の被害なかった人がどれだけ参加するかで全体の分母が
また変動しそうだな
367:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:24:29.62
>>358
「今」と夏が同じ状態だと思ってんの?
368:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:28:24.51
行こうと思えば行ける人間のほうが実は困るなこういうのは
春も周りは行かない宣言してる人もいたけど
一度赤豚がやるって言ったしと思って
新刊入稿して準備してたら中止になって後処理が大変だった
369:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:33:50.88
遠方組は有明近くに宿をとれば案外参加できる
問題は関東組じゃないのか
交通機関が一部でも止まったり減便したらアウト
停電区間は信号の電気まで消えるから車で行くのも危険
一般はともかくサークルにはきついだろう
370:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:34:50.80
>>367
電力事情はもっと悪くなるな
371:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:35:55.74
「コミケ行けるの?」て聞くと
「前の晩から行くから大丈夫」
「それって徹夜組じゃないの?」
「寝るから徹夜じゃない」
こだまでしょうか
いいえ、誰でも
372:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:39:01.56
電車で行けないから徹夜するなんてのは
今までの自宅からりんかい始発に乗れないから徹夜するって言うのと何が違うのか
373:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:40:37.32
早くどうするか決めて欲しい 関西なのでギリギリは困る。
あるなら絶対行く。
374:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:42:47.58
>>373
今のところやるつもりです
ってことだろうね
今のところ
375:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:45:18.58
準備会とか赤豚とか業界?のつながりはないのかな
もうどうなるかはわからん事のが多そうだし
そういう企業同士で連携とって、中止にしろ開催にしろ対策とったりしないのだろうか
酷い素人考えだろうけど、もうコレ結構な即売会事態の危機に思えるんだけど
376:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:47:10.04
また新刊の入稿済んだころにやっぱ無理でしたー
会場から駄目って言われましたーって来るのかね
377:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:50:56.70 bOwEPD57
少なくとも、ビックサイトでの開催は、常識的な思考があれば有り得ないでしょ
普通に開催しても、交通機関を始めに一般人に対して迷惑を掛けまくりのイベントなのに…
このままの状況で、お前等の為に交通機関の増発してくれとか
まともな感覚あれば口か避けても言えない、何より、一般人の生活が優先されなければいけない
同人誌手に入れる機会なんか今後幾らでも有るのだから
今回は、参加者からビックサイト辞退を提案するくらいの器量が欲しい
378:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:52:08.83
>>371
同人者なのにパロクオリティ低すぎる。こだまになってないぞ
東電のはうまいなって思った
379:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:53:32.91
夏場の電力、ちょっと足りないなんてもんじゃないね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
380:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:54:01.04
いつもは増便してるの?
381:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 21:57:06.27
>>377
絶対反対派がキャンセル料を立て替えてくれるならすぐにでも中止を発表するんじゃね?
382:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:00:07.52
反対派って何だよ
バカじゃねえの?
スレの流れも読めないバカが口を出すな
383:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:05:35.77
>>381
中止になった場合に備えて、コミケは毎回興行中止保険かけてるのを
知らんのか?
384:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:07:14.85
知らないから詳細教えて
掛け金と補償額と免責
知ってるんでしょ?
385:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:08:41.22
保険で有限会社に痛手がなくても
参加者には痛手があるので通達は早くしてください
386:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:11:04.83
>>385
だから、今のところキャンセル受付してるってことは
開催する予定だってことだろ?
痛手が出る可能性があるなら、キャンセルしろよ。
387:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:11:27.24
>>380
してるだろ
電車もバスも
じゃないとあれだけの人数を運べるものか
388:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:12:37.77
歩け歩け
389:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:12:37.49
ビッグサイトでのコミケが今までもギリギリ状態で開催されてるのは
会場や消防側も把握してるんだから、夏は無理じゃねえの
数十万人集まる催しだというのは知れ渡ってるし、なんか問題起きたら
貸した側の責任も問われるだろ
390:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:18:33.21
>>389
陰謀論を展開すると、会場側もハナっから貸す気なんてないが
ただ、先にビッグサイト側から中止要請をしたらキャンセル料が取れない
そして、コミケは前準備に金が掛かる=カタログ刷った後に中止されるのが一番痛いから
その期限までには必ず準備会側から断りの連絡をいれてくる(当落通知の時期)
キャンセル料おいしいれす(^q^)
普通は5ヶ月前も、3ヶ月と1日前もキャンセル料に差は出ないから
準備会はとりあえずそこギリギリまでは様子見だろう
391:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:18:42.13
子連れ参加者の件見ても、何かあった時の責任は準備会は全く考えていない
でも諸々を決めるのは準備会で意見は全然聞かないんだよな
夏も普通に開催するつもりで問題ないと考えているだろう
問題が起きても自分達でなんとかしろってことだと思う
392:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:20:30.03
今年は思い切ってオンラインイベントとかにしちゃうとか
393:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:20:53.34
>>392
電気
394:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:22:31.11
別にコミケ側がやる気満々なのは構わんよ
開催を危惧する人間はキャンセルすればいいようになったし
ただ被災地の人間に全く配慮する気のない対応だけは解せん
395:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:22:57.43
>>379
読売、こんな記事書いてる癖にナイター強行しようとしてたと思うと
396:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:23:02.30
もはや、どっちが先に折れるかのチキンレースになってきてるな。
コミケ側が早く折れれば、キャンセル費用が発生するものの、
カタログ印刷費や参加者諸々の出費が回避される。
ギリギリになってビッグサイトが貸し出し拒否すれば、
会場費はまるまる還ってくるが、
新刊の印刷費やら旅費のキャンセル手数料やらで
参加者に与えるダメージが大きくなる。
さて、どっちの方がマシだろうね。
397:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:23:20.77
>>383
興行中止保険(東京海上日動の場合)
次のいずれかに該当する事由によって生じた損害(これらの事由によって発生した事故が拡大して生じた損害および発生原因がいかなる場合でも事故がこれらの事由によって拡大して生じた損害を含みます。)に対しては、保険金をお支払いしません。
(一部抜)
原子力発電所の運転停止に起因する電力不足もしくはこれに起因する停電(予定された停電を含みます。)またはそれらのおそれ
お前恥かしすぎるぞ・・・ID出なくてよかったなw
398:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:26:55.15
>>391
>夏も普通に開催するつもりで問題ないと考えているだろう
大人がそこまで非常識で世間の空気読めないはずが…
……あ、セ・リーグがいたか!ww
万一開催されたら、子連れでくる真性アホ親がいるんだろうな
399:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:27:17.64
>>397
せけぇ・・・慌てて4月以降の契約にはそれを付けやがってるな
400:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:29:09.10 pG6qWghC
反対派って言ってる奴は平和ボケしすぎなんだよ
この国が置かれてる状況が未だ判らないのか?そんなにエロ本が大事か?
夏やらなかったらもう二度とやらない訳じゃないだろ?
エロ本の為に停電を余儀なくされてる人達を差し置いて公共交通機関に無理させるのか?
自己中なオタクが、メディアにガス抜きに使われるぞ
401:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:29:09.87
>>396
電車止まって4時間かけて自転車で出勤した身としては
開催されても当日辿りつけないほうが恐ろしいから
上だな
ギリギリになって無しになった時のほうが損失も無駄も多い
紙とインクが大変な事になっている時にカタログを丸々無駄にするのも大きい
参加者(サークル、買い手)には自家通販、書店委託の手があるから本の流通は妨げられない
準備会側としても、強行した汚名もつかずに済むだろう
402:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:31:39.99
>>398
セ・リーグも経営陣はやるの一点張りだったのを
選手達がアホか!って必死で止めたらしいな
コミケも同じことになっている気がするぞ…
403:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:33:38.89
この状況下で周辺とうまく折り合いつけてコミケが開催できれば、
マスコミが叩くようなことはないだろうし、準備会にとっても悪いことはないだろうが。
ただ、非常に難しい。
404:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:34:19.28
【地震】台湾のチャリティー番組で40億円の義援金が集まる 「ありがとう台湾!」と感謝の声
スレリンク(wildplus板)
405:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:34:39.88
どうしてまだ中止にしないのか不思議だ
ここではキャンセル料や経済的影響を挙げているが
ぎりぎりになってキャンセルになったほうが損害が大きいのだから
準備会は開催できる確率がかなり高いと判断しているのか
406:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:35:31.67
>>402
準備会は今のところやるの一点張りじゃないと思うが
407:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:37:40.53
当日会場で募金やって、これだけ集まったってやりたいんじゃないかな
がんばれ東北コミケ、とかさ。
でも出す気がある人はとっくに義援金出しているから
8月のコミケではせいぜいリア層がチャリンて入れるぐらいになるんじゃないかと…
408:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:39:15.60
>>407
やったら現地で5万くらいつっこむよ
409:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:39:31.47
やっぱり今回は、問題が多すぎるよな中止にしようよ!
本手に入れる即売会は他にもあるし、今年の夏にコミケの規模で
イベント開催するのはリスクが大きすぎる
㈲コミケットは、腐るほどの内部留保がなければおかしいので
今回、キャンセル料が発生するなら一端丸抱えして負担し
次回以降、参加費等を若干値上げすることで償却していけば良い
毎回参加してる立場であれだが、コミケは娯楽イベントであり
心情的にも夏の開催は回避するのが妥当
410:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:39:42.73
>>402
プロ野球は開幕が3月25日で震災の2週間後。
一方、夏コミは4ヶ月以上先。
これが、4月とかだったら絶対にコミケは開催するべきじゃない。
そんなの当たり前だ。
ただ、夏の電力量が現状、足りないという情報なんだから最低
でも、当落まで状況の推移をみようとは思わんのか?
それを、今から中止とか言ってる奴は馬鹿なの?死ぬの?
決めるのは準備会だっての。
411:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:41:21.78
>>408
匿名掲示板でならいくらでも法螺ふけるんだから、それを今やれよ
膨大な被災者は今助けて欲しいだろ、今
412:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:41:57.33
>>405
ビッグサイトのキャンセル料はちょっと調べても見つからないから俺はわからないのだけど
コンベンションセンターのキャンセル料って大体が1・(2)・3・6ヶ月区切りなんだよ
つまり、今キャンセルしてもGW明けでも変わらない。
GW明けならまだカタログも刷り始めてないし、GW明けに計画停電が終了する流れで
事態がどう変化するかもまだ分からない
東京都から中止要請がくればそれに越した事が無い
これがいわゆる出展企業様とお客様を募って開催するイベントならば
そっちへの迷惑を考えて自腹を切ることもあるだろうけれど
それらとコミケは一線を画すからなぁ
俺がもし代表だったとしても、今の段階で自発的な中止はありえんわ
413:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:42:23.96
夏の電力足りなくてもコミケ用に電車増発してもらえるの?
414:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:43:52.08
聞いてみたら?
415:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:44:12.11
準備会がまだ関係各社と調整ができてないから、キャンセル受付って形なだけなんだと思うけど。
もう少し先が見えないと、どこもやめてくれとは言えないだろう。
今安易にこんなこと言って、夏になったら他の大イベントやっちゃいましたなんて事も考えられる。
416:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:44:52.53
>>413
難しいだろ
電車の部品工場が被災して本数減らしてる位なんだから
後5ヶ月で何もかも解決という訳にはいかんだろう
夏に電気が足りないのは確定なんだから
417:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:46:43.17
行けない人の分まで楽しんでくる!ってものでもないあたりが微妙なんだよな
行けない人はそう言うだろうが本音は(´;ω;`)ウッだろうし
それで募金とかされても嬉しいとは思わないんじゃないの
「同人=同好の士」イベントって考えると
参加できない人が明らかに増えている夏はちょっとお休みして
冬まで待ってあげるのもいいと思う
>>413
・・・・・コミケのためにか?
418:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:47:24.43
>>416
冷夏だったらどう説明する?誰も電力不足確定なんていってない。
419:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:48:40.79
>>417
流石にその手の自粛しようよ!が理由で中止はありえねー
420:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:48:44.41
>>417
感情論とか理念でいうならその通りだなぁ
米やん生きてたらどうしただろう
たらればだけどさ
421:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:49:36.80
>>413
今年も猛暑になったら
まず「電車が動かない!」が現実になる
>>418
冷夏だろうと2000万の差は埋められん
422:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:49:45.56
被災した参加予定者の気持ちって話が出てるけど、阪神淡路のときはどんなだったの?
被災者視点でやるなって声の方が多かったの?それともやれって声の方が多かったの?
423:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:49:52.16
>>412
そういう仕組みなのか㌧
スムーズに開催できたら一番いいんだが
無理したら今後が難しいかもしれないしな
424:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:50:53.64
>>418
恥ずかしいからそういう発言は慎んでくれる?
コミケ参加者がみな馬鹿だと思われたら困るので…
425:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:51:36.92
>>422
完全スルー
電力問題なければ今回もスルーだったと思う
キャンセル受付はしたと思うけど
426:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:51:38.82
コミケやアフター楽しかった!報告もし辛くなるわな
今ですらジャンルによっては萌え話ではしゃいでる人だらけで
被災者がせっかく繋がったネットを見ないようにしてるって話を聞くのに
427:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:51:59.70
>>412
情報は正確に書け。
夏までに5000万の供給予定で、ピークの需要が6000万な。
428:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:52:43.85
>>422
阪神は1月だった。電力問題は当然なかった
それに今度の震災はちょっと規模が違うしな
429:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:53:43.53
>>418
東電のカスタマーセンターに電話して寝てろ
430:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:54:24.59
被災者に申し訳ないから娯楽を控えようという空気が
4ヵ月後も維持できてるとは到底思えないな
431:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:55:25.50
印刷業者の計画停電での影響も気になるね
あと東北の製紙工場も被災してるらしいし
432:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:55:36.75
>>428
物理的な問題じゃなくて被災したオタ心理が知りたかったのよ
参加出来る出来ないにしろ、やるなor気にせずやってくれ どっちだったのかなって
433:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:55:40.09
テレビに潰れた痛車が映ってたが、持ち主死んだのかな
434:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:58:17.70
>>430
感情のモチベーションだけなら風化もあろうが
今回は残念ながら、(東京においても)震災影響が
夏までに解消される見込みは薄いので、維持されるほうで間違いない
435:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:58:20.07
>>432
被災の程度によりけりじゃないの
今回の被災者だってそれどころじゃない人もイベント行きたい人も
いるだろうし
436:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:58:24.38
またその話かよ
437:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:58:46.21
放射性物質が出てしまったから規制緩和します^^とか意味不明過ぎるんだけど政府
コミケでの上京組は
やるなら食料は現地持ち込みだな
438:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 22:59:23.59
訓練された参加者なら、冷房がなくても戦える…そう信じて
439:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:00:10.43
>>437
防災グッズも持参する予定
440:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:00:11.69
また黙祷とか集会でやるんだろうな
441:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:01:05.89
>>431
電力と資材の関係で印刷所が軒並み
超早期の予約制+ごく少人数のみ受け付け
とかなったら出せるもんも出せんな
大袈裟と思っても今の状況なら現実問題なりかねない
442:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:01:24.71
とりあえず被災地以外のキャンセル率が気になる
どうせなら当選率ほぼ10割になるくらい減って欲しいな
443:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:01:29.97
>>438
だ・か・ら、恥ずかしいからそういう発言は…
自分がまともな書き込みしてると思ってる?
444:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:01:53.03
>>430
西日本の人間は対岸の火事だと思ってるだろうしな。
勿論、そうでない人もいるが、会社で西日本の人間と
電話で話すと、多くがまるで他人事。
電気点かないんですか?大変っすね~?て感じ。
こんなもんかと思ったよ。
445:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:03:25.47
被災地が復興モードに入って、国全体が動き出すまでは様子見でいいよ、
5月の連休頃には先が見えるだろうし。
446:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:03:35.99
まるで温泉街のようです!
447:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:03:42.87
むしろ4ヵ月後なんて逆に労りの気持無くして自粛厨市ねヒャッハー状態に
なってそうだ
448:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:04:11.19
正直震災の爪痕だの被災者の心情だのは
8月になったら被災地以外はどこ吹く風だと思うな
ただ電力不足だけは東京のどうしようもない現実として
あるわけだから中止の原因になるなら間違いなくそこだろ
449:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:09:32.30
首都圏の鉄道の稼働状況や計画停電・馬鹿みたいな買占め頻発の
東京の状況を経験するに、夏に東京でコミケを開催するという発想が
あり得ない。
速攻で中止か、開催地移転で動き出すべきだ
450:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:10:30.15
>>438
それは無理だ
空調全開でも毎年地獄のようなんだぞ?かつぎこまれる人もかなりいる
万が一にも熱中症で死者が出たらそれこそ終わりだ
しかも最近じゃその中に子供連れてくるバカ親さえいるのが現実
451:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:10:54.47
>>422
規模の違いだとは思うけど、阪神淡路の時は逆にマンレポで避難した人が
夏を楽しみに頑張ってる、原稿も描いてるっつーレポもあったよ。
452:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:12:21.40
空調有りであの状態なんだもんなあ
それを無でやったら熱中症激増だろうしな
やっぱ夏コミケって夏場の電力使いまくるイベントだよな・・・
夏の計画停電、節電の徹底が叫ばれ始めたとしたら本気でやばいんだろうか
453:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:15:12.73
今年のナスはピリッと美味いぞ
454:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:15:19.62
>>451
悪いが、阪神淡路の時は電力問題はなったんだよ
電力が逼迫する状況になった時、一般人の足を引っ張るわけにいかんだろ
コミケとはそういう規模のイベントなんだよ
455:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:15:31.89
>>444
電気に関しては、他人事だよ。
今使用している電力のの3分の1は、節電しないといけないのに、
看板消しました程度の節電で、節電していると言われても、
端から見ていれば、停電して当然としか映らない。
関西は、震災のための節電は必要在りませんと宣言されている
456:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:16:48.38
夏のビックサイトで暑過ぎるからクーラー使ってないだろって思ってる人割といるかも
ソース:自分の友人
457:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:18:30.62
関西の人間が普段からシビアな節電してたら甘えと言われても仕方ないと思うがw
458:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:19:50.72
そもそもコミケって増発の鉄道と会場であわせてどれくらい消費するのさ
4日間でご家庭の使用量のべ20000世帯分!とかならお釣りが出ちゃうよね
夏場に家庭で一番電気をつかう昼間に一箇所に集めてるわけだから。
でも流石にそんなに少なくはねぇか
459:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:20:25.16
>>455
だって周波数違うし
送ってるけど変電の関係でこれ以上ムリポだから節電意味ないって橋下と関電が公言してる
いっそ関東の周波数変えた方がまだ早いか?
460:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:20:36.09
会場一帯がもしも停電対象にならなっかた場合は、
会場内の空調に関しては節電対策として
設定温度をいつもよりも上げて使うになるだろうね。
461:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:20:53.12
北陸も中部も中国四国九州も節電関係ないんだが
462:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:22:48.87
>>458
東京の昼にご家庭で電気使う20000世帯の皆さんがそっくりそのままコミケに来るとでも
463:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:23:10.59
今の時期に直接は関係ない停電してる地域があるからって来場者の安全が~といって
ビッグサイトが貸し出しの断りいれてるのに、夏になると停電してても来場者の安全は確保されてるのか?
464:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:23:40.16
夏の電力需要について「国民の生活様式まで踏み込んだ抜本的な対策を早急に検討」
……国民の生活様式ってなんだろ。サマータイム制とかか?
節電に関して「パーマかけてたら非国民扱い」みたいな事にならなきゃいいが
465:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:24:08.95
>>461
九州は停電予定がなかった?
466:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:24:40.03
増発の鉄道があるのは早朝だけだし、
電力使用量がまだ少ない時間帯ではある。
どちらかというと帰りの時間帯の方がキツイだろう。
一番電力の需要が多くて、計画停電を
集中して実施する時間帯だといっているしな。
467:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:25:51.40
まー今東北と東電管内以外で節電ムードなのは、被災地への心情的配慮
(いわゆる自粛)だったり、原発問題を受けての「電気に頼りすぎてる
生活を見直そう」だったりで、東電管内での電力不足に対しては何の
意味ももたないから。
468:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:25:53.60
うちも中電エリアで一応職場は節電してるけど
送れる電気の限度を考えると、意識の問題というかパフォーマンスの面が強いかもね
あとは部品供給が滞って工場が止まってるから
職業によっては印刷代や遠征費に差し障りが出てくる人もいるんだろうなと
469:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:26:00.51
>>465
まだ本決まりじゃないよ
URLリンク(www.asahi.com)
470:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:26:08.53
逆にいっそ水戸や24耐の応用でコミケ会場に数千万人集まれる一大イベントにしたらどうだ?
471:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:26:58.91
一応中部と北陸は関東に電力くれてる筈だが、まあそこまで関係ないわな
だが九州は夏には停電する見込みだから
九州の人は夏は節電頑張ってください
472:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:27:07.36
それいいなコミケシティ計画か
473:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:27:31.37
>>463
さすがに4か月後のことまで
何かあったとき来場者の安全を守れないかもしれない
って論点にしてたら万事において生活ができないような
474:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:28:20.53
夏の九州でクーラーなしってのも大概だな…
475:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:28:57.69
>>466
今でも、朝からかなりの路線が間引き運転している事位知ってるでしょ?
夏はもっと厳しいよ、朝も夕もないよ
476:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 23:29:42.48
>>464
風鈴で涼をとる