11/11/27 21:51:01.38 jMrWcK2s0
>>798
結局、そお言う事でＯＫと思う。
て言うか、今のＳＢにとって大した金では無くたってしまったのも確かで
有り得ないが、プロ野球から手を引く気になれば残りの金（違約金）払って
解約するでしょう。
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 21:56:37.90 9mNroSUf0
j｀ミメ ´￣￣ ｀ ＿___
.| . : :: ヽ 7,'
/ .,' / ﾊ
i .:i ,' .// / /ヽ,' ｿ 月曜日・・・お前にも家族くらいいるだろ
| | .ｉ .//',ｲ / ﾚﾊ.::|
| .ハ |/', ＼ ／ﾘノ 今日のところは見逃してあげるから
/ﾊ:（ ヽﾘ ● ● ﾊ このサルミアッキで美味しいものでも食べるんだな
＼ﾍｰ､ ｘｘ ' xx }ﾉ
ﾉｲ|i>ﾄ_ - ＿ノ
{::j{U:Ti:ヽ
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 21:57:40.72 YnTzIos40
杉内残留
和田メジャー
帆足残留
チェン残留
井川中日
岡島中日
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 22:00:31.98 GYVDslQN0
>>802
五十嵐はどうよ？
虎の恋人だぞw
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 22:15:18.95 caxDU5s+0
>>799
しかし横浜が最下位になるという
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 22:30:33.01 zQXAyC/a0
珍カス死ね
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 22:43:20.23 M4tG7wjDO
福岡ドームって改修費用もソフトバンク持ちなのかな？
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 22:48:58.49 jMrWcK2s0
>>806
そおでしょう、芝生張替えの時にＳＢが出したみたいな記事見た覚えあり。
完全貸切で全てＳＢが取り仕切るだと思う。
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 22:49:13.48 KVjy8D8W0
>>806
そう。広告の入替とか席の変更もあるし。
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 22:49:23.88 M1ccdeWb0
>>806
元々の建物の修理は所有者、ソフトバンクがやった改装とか建物付属物の新設とかは
ソフトバンク持ちじゃないかな
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 23:03:10.57 Wrn9ru3y0
どーみてもマネーロンダリングです
ありがとうございます
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 23:12:04.61 GYVDslQN0
なんのマネーロンダリングだよw
覚醒剤で稼いだカネかw それとも偽札で儲けたカネかw
脱税、裏金www
覚醒剤や偽札なら警察が、脱税や裏金なら税務署が嗅ぎ付けてるだろw
こんだけ大々的にやっているんだから
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 23:28:28.97 Wrn9ru3y0
海外資本が一枚噛んでるんだから
ありうるといえばありうる
金融マフィアみたいな奴らだし
そいつらは税務署で対抗できる相手じゃない
ただまぁ、やるならわざわざ日本ではやらんだろうｗ
と思わせて日本でやってるのかもしれない
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/27 23:51:02.71 6+DkIQ4RO
FA期限ってそろそろ？
結局何人FAしたの？
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 00:16:53.76 SvPqjbxU0
3000 梅 津
2700 石 井
2500 天 谷
2400 篠 田
1800 上 野 小 窪
1700 斉 藤
1600 岩 本
1200 岩 見
1100 大 島 松 山
1050 小 松
1000 中村恭 今 井 末 永
950 松 本 中 東
900 金 丸 井 生
850 迎
800 武 内 中 田 会 沢 山 本
700 堂 林
650 上 村 安 部 白 浜
600 相 沢
550 伊 東 鈴 木
500 中 崎 弦 本 庄 司
480 磯 村
450 申成鉉
400 永川光
350 池ノ内 中村亘
300 山 野 40880 40人
40000 城島 ついに逆転
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 00:17:15.91 XFvd+4wD0
期限は30日だからまだ日数は有る。
宣言したのは現状だと、横浜村田選手、西武帆足選手だけじゃないかな？
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 00:18:14.15 w7DN/RZ70
>814
別にカープじゃなくても
阪神内でも下から集めれば40人ぐらい逝くんじゃねぇの？
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 00:19:05.43 SvPqjbxU0
カープの契約済み全員
「下から」って何？
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 00:21:04.96 33ta+33D0
他の球団でも変わらんでしょｗ
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 00:22:35.11 woYwDVJa0
>>814
ついでにお前の年俸も晒しとけよ
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 00:39:51.64 Xbha0Jlo0
五十嵐って阪神で決まりなの？阪神以外情報ないよね？
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 01:03:37.37 IovfGVlY0
>>820
阪神の獲得報道なんて風物詩みたいなモンだから
まだなに一つ決まってないと思われる
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 01:07:08.77 VzX6+Mru0
怒りの撤退がメインディッシュ
そのための前菜
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 01:44:38.64 vT8oL1gE0
ヤフドはやたら高い飲食物、隙間なく貼りまくった広告等の成果でいうほどでっかい
マイナスにはなってないて聞いたんだが、どうなんだろう。
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 01:47:02.71 Qf7Jef0g0
ＦＡ宣言期間ってなんでこんなに長いの？
ドラフトみたいに1日に決めて一斉に出せばいいのに
何か事情があって当日に出せない選手は
連盟に事情書いた書類出して前後に出せばいいし
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 01:48:52.49 BzjceUg60
ソフトバンクの川崎はＦＡの申請を忘れそうだな
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 02:04:38.22 33ta+33D0
>>824
長くてなんか問題あるのか？
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 02:10:51.86 WLshxANP0
日本シリーズ後FA宣言前に交渉期間を設ける必要あるだろ。
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 03:03:31.19 ZafDLwaW0
そんなのシーズン中にやっとけよ、暫時
所属チームなら問題ないだろ
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 03:04:38.01 yu/BjGIz0
？
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 03:12:31.70 IlgdrMQC0
>>815
鶴岡とサブローもお忘れなく。あとすでに残留表明
している新井と篠原も一応FA宣言している。
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 03:21:51.81 JU8t88rM0
>>826
そんな日にち設定するのは無駄
事前に考えておけと
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 03:31:34.07 JeRoesTxO
これから長いシーズンオフが続くのに、何を急ぐ必要があるんだか。(笑)
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 04:26:14.78 PanD5Zvx0
>>832
オフシーズンだろうが、馬鹿
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 04:41:12.36 B1pF8p8j0
過疎っとるのう つまらん
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 05:59:21.47 JctXVdhd0
一応ラミに動きはあったようだ
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 06:15:16.01 bCg6mfFaO
中日のチェン獲り！
オリオールズが、メジャー挑戦を検討中の中日のチェンの獲得に動いている。地元紙が報じたもので、優先順位はＦＡ宣言した楽天・岩隈や、移籍濃厚なソフトバンク・和田よりも上だという。
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 06:26:48.11 daZA9ahr0
鳥谷 ＦＡ権行使せず残留！来オフメジャー挑戦か
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
村田「早く決断したい」解禁直後にも巨人と交渉
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ＦＡ村田、進路の早期決着希望
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
横浜：去就に苦笑いも…村田ら少年野球教室で指導
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
“男・村田”どこでも全力疾走誓う！…横浜
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 06:27:53.94 CHAvtQb80
村田の巨人は確定。
後は杉内か
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 06:49:36.09 pDImGI3tO
杉内はもう決まってると思うよ。
今アジアシリーズやっててごたごたさせたくないから終わったら行使だと思う。残留するか移籍するかは別にしてこの雰囲気は行使しそうな感じだよね。
でも杉内がただ単に年俸吊り上げだけのFAならここまで間空けないだろうから移籍か残留かで本気で悩んでるんじゃない？
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 06:53:50.43 2cGQJx+CO
単にアジアシリーズ待ちなんでしょ
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 06:58:35.77 1F6MLn5N0
ちぇっ やっぱ鳥谷は残留か しょーもない駆け引きしてくれたなあ 男下げた
杉内もこのパターンだろ でねーでねー 出ると信じてるやつは出なかったとき、
ガッカリすんなよ ま、人間誰だって金は欲しいさ そのためには醜いこともする
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 07:02:21.35 y1eW2wF/0
かけひきって、鳥谷は一言も発してないんじゃね。
報知あたりはかなり早い段階で残留濃厚とか書いてたし。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 07:37:41.62 ZBof0du60
杉内は行使しそうな感じだな。
行使すれば巨人。しなければ残留。
３１日締め切り日が楽しみだ。
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 07:38:56.30 JKE4lDl50
鳥谷は結局阪神で引退すると思う
大阪嫌いでも仕方ない
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 07:42:13.73 0V4g4kzQ0
報道では阪神はFA宣言させて契約したいなんて出てたけど選手側から見てメリットはどうなんだろう？
超長期で凹型契約結ぶなら別だけど、自由への切符みたいに持ってた方が以後も有利に契約結べる
と思うんだがどうなんだろう
846: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/28 07:43:34.78 0V4g4kzQ0
間違えた大型契約
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 08:54:04.05 AUnLHqY40
>>843
前川が書き込んでるぞw
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 09:08:00.70 IVDlx6VA0
>>830
あと中日の小池もまだ悩み中だよな。
中日が明らかに脱落合で生え抜き優遇にシフトしてるから
残っても、2軍幽閉のリスクありそうだし。
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 09:10:51.79 z3ccO1Ur0
福原、残留へ…和田監督の熱意通じた
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 09:35:08.14 QQT/IdBt0
>>845
使う方が年俸上げられるんじゃね
争奪戦になるわけだから
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:03:33.72 ZBof0du60
鳥谷残留か。
村田は巨人。
後は杉内か。
明日でアジアシリーズ終わるから、態度表明は３１日だな。
楽しみだ。
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:40:57.56 nhBp7HY9O
メジャー挑戦が和田、川崎、中島、青木、ダル。
国内FAが帆足、村田、杉内（？）。
で、おけ？
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:43:07.79 y1eW2wF/0
真田
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:44:40.59 1F6MLn5N0
海外ＦＡってもっと長くしないか？ 国内ＦＡがぜんぜんなくなっちゃうよ
国内ＦＡを７年、海外ＦＡを１２年でいいじゃん
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:46:56.79 DqjAP/Fy0
それでおまいさんが選手会を説き伏せて見ろ頑張ってくれ
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:50:00.79 MHHHQTVV0
>>852
メジャー挑戦表明が岩隈 和田、川崎、中島、青木、真田。
国内FA表明が帆足、村田、鶴岡、サブロー。
ダルと杉内と小池はまだ表明してないので取り合えず留保。
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:53:08.37 ZBof0du60
>>856
国内表明で
帆足・・・ソフバン、村田・・・巨人、鶴岡・・・モバゲー
サブロー・・・ロッテで決まりだな。
ダルはメジャー、杉内は残留、小池はモバゲーと予想
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:56:45.02 nhBp7HY9O
>>853
>>856
サンクス。
真田、鶴岡、サブロ忘れとった。
それにしてもメジャー挑戦は多いな。
ダルは沈黙しとるし何故だ？
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:58:21.09 GBwhHL970
阪神勢二人残留ですか、福原は我が応援チームにも関係するかもで注目してたが。
色々事情が有るにせよ、巨人から海外以外で二人もＦＡって野球界変わりつつある
象徴の年になるのかな。
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 10:58:54.75 B8ueas6F0
>>856
国内FAに橋本（将）も追加で。
どうやら横浜入りが濃厚らしいけど。
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:00:12.68 XuWjR9iJ0
>>860
？
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:03:52.02 MHHHQTVV0
>>860
橋本（将）って横浜にいた元ロッテの？
あいつって確か今年横浜クビになったはずじゃ。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:04:33.62 y1eW2wF/0
時空ねじれすぎでござる
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:06:02.56 0vXrcn830
>>856
和田と川崎はメジャー志向を公言してはいるが、挑戦表明はしていない
時間の問題だとは思うが一旦外すべきでは
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:08:00.17 YINFmR7V0
>>851
>明日でアジアシリーズ終わるから、態度表明は３１日だな。
前川、元気か？
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:12:03.98 ITKk5ChH0
>>831
どの辺が無駄？
7日間設定することによって何のデメリットがあるの？
お前もどうせ30日過ぎたら、そんな事は忘れ去るだろうに、今だけ野次馬根性で言ってるだけでしょ。
>連盟に事情書いた書類出して前後に出せばいいし
↑
こんな事する方がよほど無駄
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:12:41.19 MHHHQTVV0
>>864
メジャー挑戦表明・・・岩隈 中島、青木、真田。
国内FA表明・・・帆足、村田、鶴岡、サブロー。
メジャー濃厚だが取り合えず留保・・・和田、川崎
留保・・・ダル、杉内、小池
これでおK？
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:17:46.16 0vXrcn830
>>867
改めて、まとめ乙です
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:17:55.41 ITKk5ChH0
>>843
杉内はメジャー指向が全くないから宣言残留もあると思う
ソフバンなら再契約金も気前よく出すだろうし、長期契約もあり得る
後、締切は30日
アジアシリーズ決勝が29日だからギリギリだな
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:22:10.12 ITKk5ChH0
>>845
その辺は人間と人間の交渉だからな
よく、外人の国内移籍制限条項を付けない球団は馬鹿、という書き込みを見るが
これも結局は交渉次第。
代理人側が、活躍した後国内球団で争奪戦になって年俸高騰という、ペタやグラコース
のジャパンドリームを簡単に見逃すかというのもある。
なので結局は契約金を上積みとなって現れるし、永久に（もしくは長期）国内移籍不可
なんて契約は代理人もなかなか飲まないという妥協点になっている事が多い。
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 11:24:21.00 WLshxANP0
まあFA宣言したら年俸高騰が明らかなのに宣言しない場合、海外FAが欲しいかすでに思いっきり高騰した年俸提示されたかどちらかだわな。
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 12:07:54.69 /5WiNubQ0
>>851
FAの申請期限は30日まででしょ
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 12:50:23.63 GBwhHL970
>>872
それは単純な勘違いだろうが、、
前川って例（ひきにげ）前川だろうが、どお言う逸話から名前出るのか
誰か教えてください（何かずっと気になる）
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:06:16.78 0zD+MjXl0
前川が近鉄時代に12月1日に契約更改交渉をやる予定で球団に行かなければいけなかったのにすっぽかして
釈明の時に「昨日（12月1日）は11月31日だと思ってました」言った
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:07:47.14 GBwhHL970
>>874
早々に三球。
如何でもよい事だが、どうもずっと気になっていた。
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:09:34.35 z3ccO1Ur0
【中日】小田ＦＡ行使せず残留「悩んだ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
@sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント
タイガース鳥谷敬、FA権を行使せずに残留することが決まりました。タイガースが発表。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:16:57.18 0V4g4kzQ0
>>850
選手でなく球団主導の残留前提のFAの金銭的価値はどうなんだろうかと言ってるんだけど
FA権持ち続けてればそのぶん以後の交渉優位にし続けれるから権利ちらつかせながら交
渉し続けるのと、権利放棄して金に換えるのどっちが有利かなと
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:28:01.71 inyLQ6YX0
スタンリッジ ブラゼル マートン退団 新井 鳥谷 FA
って言ってた奴でてこいよｗｗｗ
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:30:45.98 1F6MLn5N0
だーーれも出ん なんだよこれ 出んやつは出んって言えよ
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:36:16.60 np8lm9DTO
珍は良い様に金をむしり取られてるな
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:36:18.32 FJ9jX2Pr0
そーいや鳥谷の西武に移籍したがっているという2chの情報は何だったんだ？
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:38:12.16 xxH195+M0
これで鳥谷は来年メジャーＦＡ移籍orメジャー移籍ちらつかせてさらに高額年俸要求ですね
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:42:36.20 W1wQ2hFk0
>>881
不人気赤字球団に移籍したいとかは貧乏人の願望だからｗ
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:48:46.01 E44QRTCIP
>>882
どう考えてもそれが狙いとしか
ただ西武・ソフバンとショートが空く所が２つあるから釣り上げだけなら今年の方が良かったかも
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 13:54:07.15 MHHHQTVV0
>>884
ソフバンは知らんが西武は浅村を育成すると言ってるぞ。
まあ、浅村はショート本職だし。中島が居たから色々ポジションたらい回しされてたんであって。
はなから鳥谷取る気はなかったみたい。
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:12:18.20 0V4g4kzQ0
>>884
西武は鳥谷の年俸払えない
どうしても支えるタイプの鳥谷には現阪神の他には巨人かSBしか行き場がない
日本の年俸体系だとバランス型より一芸特化の方が高額年俸を払いやすいし
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:15:38.72 ITKk5ChH0
>>882
国内FAの行使を匂わせ、翌年には海外FAの行使を匂わせ有利に交渉
一粒で二度美味しい！
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:16:40.97 WGplA6oC0
鳥谷今年の年俸２億６千万から単年契約いくらになるかな
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:20:55.07 IVDlx6VA0
阪神の選手はみんな「FA権」を有意義に使ってるなあ。
あんまり早く残留を言わないところが賢い。
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:30:20.86 MHHHQTVV0
>>888
正直２億６千万でも高いと思うがなあ・・・・
個人的には１憶５千万でもいい位だ。
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:40:06.34 E44QRTCIP
>>888
おそらく３億は行くと思うが
そうでもないと水面下で決裂してるだろ
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:50:24.39 4kAikKUh0
>>888
2億6000万＋2000万ＵＰ＋タイトル料？（出塁率＋ゴールデングラブ）1000万＝2億9000万だな。
3億の壁は越えないと思う。
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:51:30.79 1F6MLn5N0
どうせ鳥谷に出る勇気なんかねえ 金が少ないとか文句いって退団なんて
どれほどファンに意地悪されるか 無理無理 出ん
おもいっきり買い叩けばいい 出たけりゃどうぞと現状維持でオファーしろ
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 14:55:36.17 8QOy5GIe0
鳥谷単年契約で次メジャーで堅いのか藤川も来年行くなら
今年優勝に賭けてＦＡ獲り積極的に行きゃいいのにな
今年出来ないと来年以降流石にキツいっしょ
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:00:12.52 Xima6YfA0
鳥谷がメジャー行く気がないんだったら今年複数年結んどる
メジャー行かないんだったら３億×３年は堅かったようだし
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:01:06.67 3to0gUeB0
鳥谷の成績と年俸の推移みたら凄いな。
毎年成績上がってるのも凄いけど、成績と年俸が一年ズレてる感じもする。
多分、今年で3億いくだろうから、野手としては驚異的な速さで3億到達することになる。
いいタイミングで阪神入ったな。
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:15:22.28 6D/l+d3W0
これでなんちゃって3億が増えるのか・・・
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:16:42.25 nHnGsGsu0
ＦＡ宣言して残留とか年俸引き上げの手段でしかないなｗ
村田なんかは、ガチで優勝争いしたいとかって正直なんだろうけど
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:20:41.74 0yNndKB50
杉内はよほどソフトバンクがケチらない限りは宣言残留のような気がする
まあ絶対とは言わないが
あの代理人と小林至がとにかく仲悪そうだからな
ていうか、ホークスはダイエー時代の高塚（だったかな？）や今の小林至とか
よく選手と揉め事起こす奴がフロントにいるよな
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:20:54.17 p693a8fBP
>>898
村田は基本誠意が一番大事、「優勝争いもしたいけど」だ
年4、5億なら巨人の情熱に感服するだろうが年3億だと逆効果だぞ
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:21:34.84 nHnGsGsu0
やくざも同じこというよな
誠意をみせんか！
誠意って何なんですか？
誠意や！何が誠意か考えろ！
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:22:57.63 p693a8fBP
男村田の思考回路
誠意＝お金＝選手の評価
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:25:08.89 8SDi4oPs0
やっぱ有力選手とはいえ、行使するほうにも多少はﾘｽｸが伴うだろうし、
そんなにはやすやすとＦＡはせんわな。
そこへ行くと、行くあてのないポスまで
使って出たがる選手のいるベイスみたいなのは論外だが、
選手会長が率先して出たがってる猫って、
実は相当内情のヤバい球団なんじゃないのかｗ いくら出るのが恒例とはいえ異常だよ
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:26:01.90 NlZ8hITc0
>>899
残留するなら宣言しないで単年じゃなかろうか。
銭闘するなら交渉の道具は取っておかないと。
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:28:11.62 nHnGsGsu0
そういう意味じゃなく、出て行く気があるからからＦＡ宣言してるわけだろ
ＦＡ宣言して残留って変じゃん？
ＦＡ宣言して声がかからないとかなら仕方ないけど
最初っから移籍する気あったの？っておもうよ
村田は移籍したいからＦＡでしょ、金が目的であったとしても
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:28:26.51 0V4g4kzQ0
今の村田だったら2億でも高いと思う
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:30:36.52 kIDHMhq50
誠意は、言葉ではなく金額。 福留
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:32:15.60 p693a8fBP
>>905-906
そんなんじゃ男村田は動かない。年3.5億＋αで微妙なぐらい
ＤeNA側は最低3億＋監督手形＋お山の大将でもう5000万ぐらいなら出す筈
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:32:32.90 OHUGUzwr0
>>890
チーム最高額が城島の4年20億、更に35の新井にも出来高や再契約料合わせたら3年総額9億払うチームだぞ
なのに攻守で働いてる鳥谷が1億5千万じゃ安すぎるだろｗ
12球団1儲かってる球団でおまけに鳥谷自身もグッズ売り上げ1位で貢献してるのに
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:35:47.96 GBwhHL970
>>903
西部は以前が気前良かったから其の差をどうしても感じるのでしょう。
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:35:50.46 1F6MLn5N0
えっ おいら横浜側は（いま交渉担当ＴＢＳかディーか知らんけど）年俸は少しマイナスにして、
２年契約４億ちょいでオファーしたって聞いたぞ それで巨人の３億×２年は破格と聞いた
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:37:55.11 p693a8fBP
>>911
それなら巨人で決まりだけど、巨人側にもう少し上積みが欲しいだろうな
男村田を安く見積もると痛い目にあうよ
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:38:36.72 1F6MLn5N0
３億で安いの？！ あたま泡が詰まってねーか？！
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:39:14.43 7yE56+nk0
>>899
杉内が揉めているのは金じゃない
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:41:55.63 QQT/IdBt0
下り坂の村田に複数年×３億は十分高いし
横浜脱出、優勝争いが目的だからぶっちゃけこれより安くても契約するだろね
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:45:19.21 p693a8fBP
>>915
男村田はそういう男ではない。安いのは絶対にダメで
今年2.2億で年俸ランキング20位という結果を非常に不満に思っている筈
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:48:57.75 MHHHQTVV0
>>909
まあ、そりゃそうなんだが・・・・
そもそも阪神の年俸体系がおかしいわな。
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:51:38.69 0V4g4kzQ0
村田は来年どれくらいの成績残せるだろうか
怪我する前の男村田復活なるか、今年の成績に準じた程度か
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:54:53.14 p693a8fBP
>>918
広島戦で打率157、本塁打０という無気力相撲やってもＲＣＡＡとかは復活してるから
相当自信はあるだろうね、ベイスとの対戦もあるし
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 15:59:18.17 nHnGsGsu0
打点とかは今年も上げてるわけだし
巨人自体が強いんだし
今年は３位が不思議なくらいなんだから
優勝争いして内川みたいになるだろうよ
村田が打たなくても長野や阿部やいるからなｗ
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:04:29.03 /HlCVYgZ0
シーズン中盤にふくらはぎイワす
10000000ジンバブエドルかけてもイイ
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:08:40.66 8ruVsbbe0
阪神って全く戦力上積みされてないのに
年俸が恐ろしいことになりそうなんだけど
大丈夫なの？ｗ
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:13:18.90 8poplNsjO
年俸ごっついし、ファンも凄い
しかしプロ野球選手や目指す人達からの人気は、さっぱり…
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:16:12.85 3to0gUeB0
>>922
それでも余裕の黒字だしな。
一番儲かってる球団だけはある。
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:19:08.27 nHnGsGsu0
阪神は選手だったら絶対嫌だなファンがこわずぎるだろｗ
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:20:35.80 8ruVsbbe0
阪神ファンの選手は多いけど
阪神に行きたがる選手がほぼいないのはそういうことだろうねｗ
阪神ファンの酷さは自分自身が一番良く判ってるわけだし
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:24:39.68 nHnGsGsu0
城島とかみてたらかわいそうになったよｗ
年俸もらってるから当然といえば当然だろうけど
あれならオリックスあたりでのびのびやった方がいいｗ
最下位ベイは嫌だけど、ソフトバンクがレギュラー取れるなら一番いいなｗ
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:29:32.44 MHHHQTVV0
>>926
結局選手をリスペクトしないファンが一番多い球団なんだろうね。
いや、そういうファンが一番目立つ球団と言った方が正しいか。だから、選手は来たがらない。
普通１２球団№２＆関西筆頭人気球団ならもっと来たがる選手がいても不思議じゃないんだが。
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:31:54.02 8poplNsjO
でも阪神だからあんな契約してくれたんだろう
まぁ神経図太かったら、金を一番稼げると思うよ現役に拘り続けてね。
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:36:10.16 fTWoLVgg0
ＳＢも城島はいらんと言っときながら翌年細川だからなｗ
タイミングが悪かったか
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:39:36.78 DqjAP/Fy0
城島いらんと言ったのは失脚して翌年細川だったんだけどな
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:45:28.03 0x8Ys2Ga0
>>799
アメリカ・カナダと違って日本韓国台湾は経済水準も言語も違いすぎる無理
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 16:45:49.21 u0qL1F4b0
鳥谷はチキンだったな
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 17:31:28.72 1ukK8Pu0O
>>929
つまりそういう事なんだよなぁ
阪神ファンが選手をリスペクトしないから
選手もそういう球団をリスペクトしない図太い選手ばかり集まる
金本が良い例だ
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 17:50:03.87 ITKk5ChH0
>>898
FAに関係無く年俸交渉するのは当たり前だし
普通に考えて、移籍する気が無ければ宣言残留するのも別におかしくは無い
（むしろその方が自然とすら言える）
というかお前元だろｗ
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 18:13:20.68 a264vN9F0
>>929
別にそれは阪神に限ったことじゃない。単純にファンの分母が多いから目立つだけであってそういうファンはどこの球団にもいる
あと来る奴は図太いとか言ってるけど金本以外にいるか？新井は図太いとは程遠いしコバヒロは繊細すぎる。外国人はしらん
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 18:29:12.67 33ta+33D0
来期、阪神は鳥谷と藤川がMLB挑戦可能になるわけだが
多分２人流出は無い（去年の村田みたいに空気読む）
重なったのは不幸中の幸い
どっちかは残るだろう
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 18:32:35.78 7yE56+nk0
>>931
それはしょうがなかったし判断として正解だった
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 18:33:24.22 33ta+33D0
このスレ的にはＦＡしないとチキンになりますｗ
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 18:49:23.28 IQD6BKeg0
阪神ファンって言ってもアレだけは聖域扱いだもんな、ヤジも飛ばんし
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 18:55:26.73 33ta+33D0
>>940
「給料泥棒」とか凄い言われてるよｗ
「働けー働けー、かーねもと」とかｗ
09年の終盤当たりからすでに野次られる筆頭選手だよ
それまで野次なんてほとんど無かったが
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 18:56:05.37 jSwjngWe0
藤川と鳥谷は来年オフにメジャー行きだよ。
こう書くと阪神ファンが直ぐにガン飛ばすから嫌なんだよ。
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:03:29.48 7yE56+nk0
>>937
ホークス見てみろ、ＦＡで主力選手が３名抜けそうなんだぞｗ
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:05:28.12 WLshxANP0
>>943
ブッチ切り優勝のホークスなら3枚抜けてもＡクラス争いすると思うが、今年4位の阪神から主力3枚とか抜けたら恐ろしいぞ。
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:06:07.43 CE+jXAu+0
阪神だけが野次飛ばす訳じゃない他球団もしてる
目立つだけというか作為的に濃く印象づけてる部分もある
地域性なんていうのも。浦和や柏だって熱い。
自分の贔屓チーム地方を攻撃されたくないだけの予防線
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:08:11.40 KRtXdyXk0
faされたらメシウマされるしされなかったら
選手はチキン扱いされるし挙句ファンが
どうだとか言われる阪神に関係する人たちって
相当ドMでないとやってけないよね。酷くて
かつ無責任なのはどっちなのやら・・・
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:09:04.44 33ta+33D0
>>943
日本一になったら総流出って事態はありえる
義理は果たした、と考えてもおかしくない
ただそうじゃないならまずありえない
まして資金力のある阪神だ
どっちかは残る
どっちかは残る
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:31:29.16 A4pXWquw0
１年先のことなんか誰もわからんわ
俺もお前らも１年後生きているかすらわからん
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:31:46.17 0V4g4kzQ0
球児は怪我以外メジャーだろうけど鳥谷は余程の事ない限り出て行かないと思うけど
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:33:11.01 AkfDPRbIO
藤川なんて通用しないだろ
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:34:15.68 jbvVwClw0
藤川は谷繁コースでしょ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:37:01.26 W1wQ2hFk0
結局ＦＡが小物ばっかりか
杉内頼むよ
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:47:01.04 pDImGI3tO
今ソフトバンクで１番金貰ってんのだれだ？
その兼ね合いがかなり重要だと思う
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 19:54:00.19 pHLnTxVv0
>>953
杉内だよ
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:04:57.20 BzjceUg60
アジアの消化リーグに参加してる川崎はＦＡの書類提出とか大丈夫なのか？
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:06:33.19 pDImGI3tO
>>954
ありがとう
じゃあ年俸のバランス的にソフトバンクが有力だよね。
巨人は阿部と小笠原が年俸も歳も杉内より上で、しかも阿部は今年落とされると思うしソフトバンクは日本一になって査定も甘いだろうから周りの不信感は起きにくい。
金だけだったらやっぱ残留かな
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:20:11.63 5pn2u8Md0
日本人の冒険心の無さは異常だな
現状維持でOK
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:33:42.64 o8ZVVNIxO
>>956
金以外も家族･環境と出て良いことはなさそう
逆に出る理由は小林の他にある？
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:36:25.26 A4pXWquw0
>>958
杉内は筋金入りの巨人ファン
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:45:51.12 o8ZVVNIxO
>>959
それよく書かれてるけど、ソースあったっけ？
杉内の年齢なら、小学生になった時に福岡にホークスが来たぐらいだからなぁ
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:47:21.82 A4pXWquw0
今の３０前後の地方出身の野球選手はみんなジャイアンツファンだよ
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:48:33.43 3dlKNdMiO
杉内は工藤と被る
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:51:11.98 cYG30a7L0
少なくとも小学校の時は杉内は巨人ファンだったよ
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:54:13.13 2vBlSI4o0
>>960
ソースはそいつの妄想
相手しないほうがいいよ
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:54:59.52 kIDHMhq50
>>961
福岡出身のアラサーだが
同年代には、巨人ファン一人もいない。
ホークス、ライオンズ、ファイターズ、ロッテ、広島、中日ファンはいるけどな。
一回り以上、上なら何人かいるわ。
30は、普通にホークスファンばっかり
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 20:57:27.21 2vBlSI4o0
で５０代から上になると西鉄残党の西武ファンがいるんだよな
宮崎、鹿児島とかだと巨人ファンもわりと多いんだけどな
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:08:16.70 gP4TpCvu0
杉内がFAなんてことになったら面白くなりそうだ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:13:05.37 W1wQ2hFk0
杉内がＦＡ宣言しなきゃつまらん
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:16:45.84 QP2Y8Cqd0
杉内がまさかのヘビーモバゲーユーザーで
モバゲーの星に！とかはありえますか？
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:17:52.22 0OVHc1yK0
特にパリーグが進出した福岡・宮城・北海道は巨人ファンの減り方が半端じゃないぞ
おかげで巨人の九州シリーズがヤフドでやらなくなったし、ちなみに来なくなる前年は客入り５割くらいだった
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:18:01.82 DqjAP/Fy0
モバゲーで遊び倒しててもビジネスはまた別じゃね
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:21:52.68 8QOy5GIe0
DeNAが金積むなら普通にあると思うベイス杉内
ありゃ評価＝金と分かりやすい人や
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:26:56.43 IU9gB7/g0
>>970
テレビで巨人戦やってるから何となく巨人ファンみたいな気になってただけだからねえ。
実際に球団が地元に来たら、そりゃテレビの中だけの存在に勝ち目はないな。
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:37:34.30 uRXTJyoE0
>>970
読売新聞の利益がダダ減りってのもうなずけるな
兎の主催ゲーム地方開催って、読売新聞の販促って側面が大きかったからな
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:40:39.43 jSwjngWe0
首都圏での巨人ファンの減少ぶりは異常。
①プロ野球に興味が薄れた。（これが大半）
②他チームのファンになった。（この大半はパリーグファンに転向）
今年の体たらくで減少に拍車がかかる。
だから常識外れのことをやるとバッシングされる。
10～20年前とは大変な違いだよ。
その一方で昔から巨人ファン以外の面々はそのままだから、
あちこちで巨人ファンが肩身の狭い思いをすることがけっこうある。
巨人ファンや～い、どこに消えたんだよー。
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:43:43.81 VSj5R+6b0
TVがなくなって、予想じゃもっとガラガラだと思ってたよ
ドームもがらガラじゃないし
あんなもんじゃないのか？
平日で毎日のようにやって何万人とか呼べるのは他にはない
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:45:08.14 zbXjkjbD0
ならば来年から救済目的の交流戦は終了で問題ないね。
優勝争いでガラガラのヤクルトなんて超悲惨なんだし、
パは敵としてセを盛り上げる様に努めよう。
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:46:10.41 woYwDVJa0
杉内が巨人ファンというのは２ちゃんねるで何度も見たが
ソースは全くなし
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:55:00.54 R6UnCPD+0
杉内の世代で九州なら巨人ファンでしょ
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:57:47.46 DqjAP/Fy0
中学まで福岡でホークスが移って来たのは小学校3年なのに巨人ファンが普通ねえ
鹿児島あたりならわからんでもないが福岡で何故そう言い切れる
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:57:47.84 jSwjngWe0
東京ドーム観戦に行くと確かに大勢の巨人ファンがいる。
しかし平均年齢高いね。「元少年少女」が大半だよ。
昔と言っても20年ぐらい前のライトスタンドの熱気は凄かった！
コアのファンの数は今では阪神以下と断言できるね。
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 21:58:57.06 QP2Y8Cqd0
gdgdまだ試合やってるからどうか知らないけど移籍市場の動きが鈍い
ＦＡ宣言の期限っていつまでだっけ？
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:12:41.83 uznzO0QO0
>>970
巨人の北海道シリーズも昔ほど客が入らないな。
むしろセパ交流戦の日ハムVS阪神戦の方がよっぽど客が入るな。
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:17:11.15 m1rzZ7WuO
サブローだな
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:19:21.87 VSj5R+6b0
あの頃は異常だよ
天気のように普通に巨人の話題やってた時代
学校や職場も
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:19:36.40 jSwjngWe0
>>983
だから、テレビの存在で日本人の大半は自己投影していたわけ。
それがテレビに飽きたり、身近に球団がきたりで巨人ファンである必然性が今はない。
そこらへんがわかっていないのが、読売首脳陣と原。
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:19:52.31 QP2Y8Cqd0
>>983
地元で圧倒的な人気のハムの試合と比べるのは
さすがにちょっとないわｗ
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:26:02.32 CiAmD5sY0
>>987
何を言っとるんだね君は
人気の増減によって逆転現象が起こったという話をしてるんだよ
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:26:43.14 JctXVdhd0
【2011年】ＦＡ総合スレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
次誘導
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:31:08.82 QP2Y8Cqd0
>>988
北海道にハムが来てなかった頃と比べて
何の意味があるんだよｗ
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:31:10.16 LxlNwty/O
澤村とか長野とか坂本とか内海なんかは90年代なら各マスコミが飛び付いていたんだろな
>>982
あさって(30日)
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:38:31.78 3dlKNdMiO
今はスターがいないからな。
イチロー松井で止まってる。
野球ファンが各地に分散して減ってるから衰退の一途。娯楽の多様化も一因
盛り上がりようにも盛り上がらない
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:43:04.58 uRXTJyoE0
盛り上がるってのが、何なのかってことだな
全国津々浦々、どこを斬っても金太郎飴みたいにってことかな？
それとも、本拠地地域がってことかな？
サービスが進化したら、個々人の欲求も細かくなってし好も多様化する
もう昔には戻れないだろうね
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:45:29.04 3dlKNdMiO
>>975
首都圏だとそもそも野球に興味ある人が少ないな。
ってかスポーツ好きな人のほうが少ない。サッカーファンもいない。
地方だとどうなんだろうか。
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:48:36.80 uRXTJyoE0
>>994
波乗りするために職場を選ぶ人も居る
仕事と遊び（スポーツ）を両立って感じで
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:52:31.98 3dlKNdMiO
>>993
各各ではなく全国的、日本の人口規模的な人気だな。
地域地域だと細ぼそりになってしまう。
昔に戻らなくてもいいが地域地域で盛り上がっても意味がない。
もっと大きな規模でないと。最低関西とか中京圏とか
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:55:27.85 3dlKNdMiO
>>991
そのマスコミももう体力というか力がないからな。みんな以前ほどマスコミの強大さを認識してないから。
ここ10年くらいでマスコミの権威や力は失墜した
特にテレビだけど
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 22:59:23.02 bHxGZWiO0
>>994
スノボーとサーフィンだけはガチ
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 23:10:35.90 3dlKNdMiO
なんか田舎って気楽そうでいいなｗ
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/28 23:11:01.64 JctXVdhd0
うめ
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