11/10/21 12:44:11.52 SxtkAAaC0
>>900や>>907は詭弁だわ
最多勝を争う相手がいることなのに
好投川井を4回で降ろして4点リードの5回から出てきて
弁解のしようがない
誰がどう見ても「勝ちを拾いにきた」
919:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:44:17.20 BdzbEESO0
>>904
一応若手も出てきているから監督としてはやれることやったんじゃないか。
ただなあ常勝チームはずっと存続できないからな。
フロントが努力しないと。
でもここ数年フロントはそういう努力まったくしてなかったからな。
補強も全部森繁まかせだったし。
今のフロントはもう優勝する気はないんだろ、ファンとして残念だわ。
920:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:44:51.06 epriNT+g0
>>904
強くもないチームに連覇された5球団ミジメすぎるなあ
悔しいのう
CSも本拠地で出来なくてなあ
921:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:45:13.14 b9AeCPsa0
落合はこういう人間なんだよ。だからアンチも多い。
そんなのわかりきったことよ
922:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:45:54.00 epriNT+g0
>>918
拾いに行ったら確実に拾えるってものじゃないって話でしょ
お前の方が詭弁だわ
もしくは救いようがないくらい頭が悪い
923:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:46:26.69 TKdxA93WO
しかし巨人阪神の監督が無能で良かったな
924:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:47:07.63 NdNO/nkb0
今日の中スポに山崎移籍とかブランコ退団って載ってなかったけど
あれほんとなの?山崎は600万くらいなら別にいても構わんがブランコは必要だろ
2億ちょっとでしょ ブラって。 今年森野を筆頭に下げる奴沢山いるんだからそれくらい捻出しろよ。
925:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:47:22.73 8NrY4ath0
>>920
戦力不足を、落合と森繁の運用と選手の経験で補ったことくらい
お前も知ってるだろ
926:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:48:08.63 epriNT+g0
>>924
そんなもん交渉次第だからどうなるか分からん
927:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:48:17.45 BdzbEESO0
>>921
別に王も皆やっていることだろ。
落合だけが非難されることじゃないわ。
928:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:50:18.19 BdzbEESO0
>>924
うちの球団なら前半の怪我不振をたてに減俸言い出しそうで不安だわ。
そうなったら巨人阪神に間違いなくとられてしまう。
929:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:51:04.27 8NrY4ath0
>>919
まあ主力が入れ替わるのを落合がどうやるか見てみたかったけど、
退任発表がなきゃ優勝もなかったろうから、山井の完全みたいなもんだな。
メジャールート復旧をサボったのは親オチのフロントだが、
今のフロントもせめてこれくらい復旧させて
前フロントの鼻をあかせてもらいたいわ
930:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:51:29.23 BpKK87Vm0
あの試合の采配はある新聞は「ベテランは休ませ、若手に出番を与え、
功労者にはタイトルを取らせ、なおかつホーム最終戦を勝利で飾る
最後までカッコいい俺流采配」と書いていたな。それが正論だよ。
931:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:52:26.74 epriNT+g0
昨日も「マエケン相手に若竜勝利!」とか書けそうだったんだけど、チェンェ・・・
932:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:53:04.64 EwCMs9w5O
>>575
>裁判起こされたら落合は確実に負けるぞ?
なんで一切名前出してない落合が負けるんだよ。
低能過ぎるw
そもそもガッツしちゃった坂井はデイリー訴えるはおろか、抗議すらしてないけどな。
さすが平日の朝4時から昼過ぎまで粘着し続けるニートのレスはうんこだな。
働けよww
933:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:55:36.30 biiYwXSw0
>>927
程度問題だな。
タイトル狙いのために、明らかに試合を捨てに掛かったら叩く。
満塁で敬遠とか、故意のボークで進塁とか。
そこまで行くと、もはや本末転倒だからな。
934:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:56:34.38 cTbEuJnu0
50年100年たったら残るのはタイトル獲った人の名前だけなんだよ
過程なんて誰も覚えてないよ ルールを最大限利用する
潔さスポーツマンシップは分かる でも苦楽を共にした仲間がめったにチャンスがない好機に皆が泥をかぶる
ファンの反発納得できないファンがでるそれも十分承知で
935:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:56:42.85 BpKK87Vm0
複数回ありかつ関係者の目撃者が数名いるんだから
大ごとにすればするほど坂井が不利になるはな。てか大問題になっちゃうぞ。
936:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:56:47.87 8NrY4ath0
>>930
一昨日は色んな選手見れて、ビール掛後のベテラン休ませて
よかったと思うよ
937:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 12:57:54.03 Kbi7aREn0
大体、スポーツマンシップに反してるならルールで規制されてるだろっつーの
したり顔で語る奴が一番たちが悪い
938:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:01:18.85 biiYwXSw0
>>937
こいつに引っかからない程度ならいいということ。
逆に、坂井社長の行動は、177条1項1に引っかかる可能性がある。
日本プロフェッショナル野球協約2010
URLリンク(jpbpa.net)
第177条 (不正行為)
1 選手、監督、コーチ、又は球団、この組織の役職員その他この組織に属する個人が、次の不正行為を
した場合、コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、又は敗れることを試み、あるいは勝つための
最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
(2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
(3)試合に勝つために果たした役割、又は果たしたと見做される役割に対する報酬として、他の球団の選手、
監督、コーチに金品等を与えること、及び金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者又は果たしたと見做される者が、その役割に対する報酬として
金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、又は行動をしたと見做される審判員に対し、
その報酬として金品等を与えること、又はこのような申し入れをすること。(6)所属球団が直接関与する試合について賭をすること。
939:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:08:09.69 sCr91+iv0
>>938
別に坂井に言われてわざと負けたわけじゃないのにお前馬鹿?
それとも現場貶めたいの?
940:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:08:56.15 jKR2PTmA0
どうせなら権藤さんが監督の方が良かったかな
ノムさんと同じでこの人も死ぬ時はグランドの上での人だろ
功労者だから冗談抜きで最後に逝く時は中日の監督で
お前らならそれくらい見届けてあげられるだろ
941:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:11:25.76 SxtkAAaC0
ホリエモンや村上世彰みたいな奴が増えたな
吉見の起用擁護で多少理解できるのは>>934の考え方ぐらいだわ
それでもエースならカッコ悪いと感じて自重してほしいけどね
942:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:12:40.53 biiYwXSw0
>>939
誰が選手が敗退行為を働いたと書いた?
坂井克彦その人がと書いたんだよ。
球団社長が自軍の敗退を喜び、それをおおっぴらに表明した。
これだけで敗退行為成立だろ。
943:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:13:59.81 8NrY4ath0
>>940
権藤は九州の人間だから、広告塔は高木じゃないとダメ
944:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:19:28.74 j7I2CzcL0
規定打席に届かなかったらレギュラーじゃないのか
その発想は無かった
となると、今のドラゴンズはレギュラーが3人しかいないんだから、ポジション争いが激しいのか?
森野 595打席 スタメン141試合
荒木 593打席 スタメン134試合
和田 522打席 スタメン129試合
井端 434打席 スタメン100試合
平田 376打席 スタメン 92試合
大島 355打席 スタメン 87試合(8月10日から最終戦まで61試合連続スタメン)
谷繁 330打席 スタメン 82試合
ブランコ 318打席 スタメン 78試合
945:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:21:44.55 LJeQqVmX0
>>944
怪我の影響が大きいな
946:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:22:59.90 8NrY4ath0
>>944
過去に何年も続けて規定打席に達した選手の故障やベテランの休養以外では、
規定打席に達してないとレギュラーとは言えないというのは一般的な見方だな。
特にまだ一度も規定打席に達した事がない若手は
レギュラーとは言えないだろう。
947:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:24:36.32 biiYwXSw0
中日ドラゴンズ
打撃
URLリンク(bis.npb.or.jp) 規定打席(446)到達=荒木、森野、和田
投手
URLリンク(bis.npb.or.jp) 規定投球回(144)到達=チェン、ネルソン、吉見
守備
URLリンク(bis.npb.or.jp)
948:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:25:34.84 ofJYjx/eP
>>334
遅レスで申し訳ないが、優勝翌日の東スポにも記事があるんだが。
949:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:25:54.71 SYuhxPcU0
権藤はいいけど、守道がなぁ
過去2回監督したけど、とても名監督とは言えんだろ
順位では落合と比べるまでもない。
950:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:26:50.67 Bckd8LOe0
屋根あるとこだと権藤さん過労死しちゃうだろ
951:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:27:28.54 biiYwXSw0
規定打席到達すれば、野球名鑑などの成績表にも残るから、やはりレギュラーの大きな目安となる。
952:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:28:19.82 j7I2CzcL0
そうか、「シーズン後半からレギュラーに定着」なんてフレーズは一般的なものだが、どうやら間違ってるみたいだな
953:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:29:20.26 8NrY4ath0
>>949
最初のは途中から代行しただけだろ。
普通なら翌年正式に就任するもんだが、
1001復帰が規定路線だったから
身を引いたわけで
954:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:29:36.05 BdzbEESO0
>>949
だから高木ぐらいしか落合の後釜に座ってくれんかったんだろ。
高木にはもう監督として失うものなんか何もないんだから。
955:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:30:28.11 biiYwXSw0
>>952
1年間レギュラーを守り通して本物、という考えもあるってこと。
たとえば堂上兄弟が仮にレギュラーになったとして、どの程度の成績を残せるか。
それはこれからの問題。
956:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:30:35.65 8NrY4ath0
>>952
あまり適切でないと思うね
957:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:30:54.27 O8Fme63e0
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2011年 <充実> 努力が報われ、成果となって手に入る年です。
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958:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:31:53.54 O8Fme63e0
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>面倒見のいい黒ひょう
>見た目は穏やかだけど、多少の困難にはくじけない強い信念と高いプライドの持ち主。
高木守道1941年7月17日
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>落ち着きのない猿
>アイディアがひらめいたら、とにかく即実行。
>そそっかしく周りに迷惑をかけても責任を感じないのであきられることも。
959:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:35:35.32 NdNO/nkb0
なんだよ まだ確定じゃねーのか ってきりブラ→退団 山崎→入団 だと思ってあせった。
最近はいい時のタイロンに見えてきたからな ブランコは 右にコツンとするあたり。
おそばせながらようやく外のスライダーが見切れるようになってきたのに
960:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:37:25.68 jKR2PTmA0
高木の後のOB会長って誰なの?中?
961:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:39:12.01 j7I2CzcL0
>955
同じように、スタメン定着したんだからレギュラーだろ、って考えもある
きちんとした定義がある用語でもないからね
監督や本人がどう思ってるかはともかく、
61試合連続でスタメン出場した大島はレギュラーに定着した、って思うファンまで否定するなってことさ
準レギュラーって言葉もあるぐらいだから、
規定打席に届かない限り、レギュラーとは認めないって人がいたって別に構わないがの
962:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:41:15.90 sCr91+iv0
「落合は若手を育成してない」って言い張りたいんだから仕方ないよ
マスコミや解説者にも2ちゃんねるのアンチと同レベルの連中がうようよいるんだからやってらんね
963:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:43:35.65 biiYwXSw0
>>962
というより、マスコミや解説がそういう面子ばっかりだから、感化されるファンが出るのは当たり前
「ドラゴンズ愛」も結局はそういう人なんでしょう
それでも、テレビ中継だけ聴いてる分にはまだいいんだけどね…
964:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:44:09.63 8NrY4ath0
アンチのように全く誰も育ててないとは言わないが、
規定打席到達してない以上十分とは言えないだろうということ
965:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:44:40.32 b9AeCPsa0
09年までは若手はいなかった気がする。10年からかな
966:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:45:13.87 8NrY4ath0
>>965
藤井や野本は違うのか
967:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:46:12.03 2+F+qtAd0
まー馬鹿社長らの一件の賛否はさておき
中日はネタ提供してくれる御仁が居て楽しいわw
銭留とか盗見とか高給アイスとかレーシックネズミとか逆ギレ豚野とか
968:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:46:23.69 8NrY4ath0
>>963
あのブロクはCBC解説陣なんか関係なく
あら捜ししてると思う
969:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:47:27.41 biiYwXSw0
>>966
野本は落合の贔屓起用、藤井は落合に干されているんだそうだ
ドラゴンズ愛氏によれば
970:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:47:57.84 fYEC4gWl0
>>965
お前の「気がする」なんかどうでもよくね
971:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:48:50.96 b9AeCPsa0
>>970
そう怒るなよ。
972:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:50:07.54 biiYwXSw0
>>968
もし解説陣が落合監督を賞賛する状況だったら、あんなに強気には出られんよ
コメント欄ももっと非難で埋め尽くされる
自分の同志がマスコミにもOBにもいるからこそ、好き放題できる
973:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:50:40.97 PiAYvjzNO
若手育成よりチームの優勝の方が大事だよ
横浜みたいなチームがうらやましいか??
974:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:53:24.76 biiYwXSw0
>>973
「若手を使えば楽に日本一になれる」というのが彼らの主張だからね
素直に落合ドラゴンズで優勝するくらいなら、俺の愛する○○監督(立浪さんでも井上さんでも今中さんでも鈴木さんでも何でもいいが)で
最下位の方がマシだと言えばいいのに
975:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:56:22.40 YGgmsVzQ0
>>972
あいつは批判のコメントは全部ブロックしてるじゃん
反論出来る都合のいいコメントは載せるけど
976:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:57:05.10 8NrY4ath0
>>972
解説陣にもアホ扱いしてるだろ
977:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:57:55.28 8NrY4ath0
>>975
ブロックはしてないよ。
俺も前に書いたことがある。
978:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:58:43.38 voXJmbE/O
まあこの8年もの間で主力としての若手が出てこなかったのは確かに問題だとは思う
結果重視の監督だから仕方ない部分もあるが例えばビョンやセサルグスマン使うならそこに若手を使えばいいのにともかなり思うがな
979:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:59:21.66 b9AeCPsa0
まあWBCの時もファンから落合やめろって手紙がたくさん球団にとどいたし、最近でも
落合やめないと年間シート買わないってのもいるわけだからたんなる嫌い
って人間が多いんだろうね
980:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:59:34.75 fYEC4gWl0
ホント、批判がワンパターンだな
WBCと山井に今度から吉見も付けるのか?恥知らず
981:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 13:59:37.01 YGgmsVzQ0
>>974
同意
落合が嫌いなら嫌いだと人格否定だけしてりゃ良いんだよ
無理矢理荒さがして叩こうとするからバカにされる
982:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:00:24.78 Gw80+wkk0
>>978-979
芸スポあたりで批判するときのテンプレですなあ
983:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:01:02.23 YGgmsVzQ0
>>977
本人が公言してたよ
984:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:02:22.08 biiYwXSw0
>>975
なるほど、それは見落としてました。
お詫びします。
>>976
彼の言動は、落合を評価する者は敵というただ一点ですから。
だが、流石に球団はこんなたわけの相手はしないだろうと思っていたら、どうやら球団にも同類が
うじゃうじゃいることがこのたびの騒動でよく理解できた。
解説者や山本正之氏、久野誠氏らの言動でうすうす気付いてはいたが、知りたくなかった。
985:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:02:52.62 YGgmsVzQ0
オチシンも同じなんだけどね
落合にも欠点や失敗はあるのにそれまて無理矢理肯定しようとするからバカにされる
986:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:03:12.07 G77QHOuc0
平田や大島という存在はアンチからしたら憎くてしょうがないのだろうか?
987:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:03:53.18 8NrY4ath0
>>983
荒らしのようなコメントだけじゃないの。
ちゃんと論理的に批判すれば、消されずにレスが返ってくる。
988:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:05:08.36 b9AeCPsa0
おおすごい。今までにない流れだわwww
989:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:05:38.05 voXJmbE/O
現時点シーズン通して使えそうな若手は中日阪神は皆無に近い
それに比べ巨人やヤクルトは育成が上手くいってるのが現実なんだよな
990:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:05:52.32 biiYwXSw0
>>985
「欠点もあるが勝率を高めた優秀な監督」
と、これだけで信者扱いされるんですよねえ。
「勝利より落合排除の方が大事だ」というなら、もうなにをか況んやだが。
>>986
平田は無視だな。
「落合が無能を重用し、有能な生え抜きを飼い殺しにする」ストーリーに合致した選手だけを選び出している。
991:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:06:39.02 8NrY4ath0
>>985
それは思うわ。
>>986
平田はそうでないと思うけど、
大島は藤井の敵だな
992:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:07:46.54 PiAYvjzNO
巨人なんか大金はたいて他チームから強奪したり
ドラフトの囲い込みしてるだけ
あんなん育成できてるとは言わない
993:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:07:51.48 8NrY4ath0
>>990
オチシンに掛かると、それはオチアン扱いされる
994:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:08:49.94 Gw80+wkk0
>>989
なーんだ、結局そうか
坂井と一緒にガッツポーズしてそうだな、お前
995:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:09:32.36 YGgmsVzQ0
>>>987
アメブロって、コメントを入れても直ぐにブログには反映せず
管理者が承認した物だけを反映させれるんだよ
彼はそれをやって選んでいる
基準はわからんけど、じゃなきゃ間違いなく炎上するでしょ
996:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:10:52.80 b9AeCPsa0
落合を嫌いな人間も多いってことだよ。それは認めなよ。
997:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:11:31.67 PiAYvjzNO
なんでここは異常なまでに若手にこだわるのか?
アライバや森野、和田、谷繁も大好きだぜ俺は
998:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:12:02.69 voXJmbE/O
巨人の野手育成は中々だと思うがな 坂本や藤村、首位打者の長野あたりは中日だったら出てこない選手じゃないかな?
999:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:12:49.49 grXltb09O
>>993
欠点を一つでも指摘するとアンチ扱いだからな、
落合の育成がダメなのは球界の総意なのにオチシンに掛かると育成上手の落合、
育成成功仕掛けた藤井を翌年干すとかw
1000:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 14:13:09.53 8NrY4ath0
>>995
それは設定によるんでしょ。
以前はアカウントなしでコメントできたから、去年の9月に炎上した。
その後アカウントにログインしてコメントすれば直ぐに反映された。
今は知らん。
1001:1001
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