11/10/19 15:57:57.18 pCYfw4hBO
>>510
若手育成を「やらなかった」ではなくって、「やっても育ちきらなかった」だと思うけどね。
育成に関してはコーチやドラフトのやり方にも問題あり。
今回の件で、球団サイドが選手の気持ちを一切考えていないということが表面化。主力組が大量離脱しないことを切に望む。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 15:58:13.31 vNI20rRyO
>>517八年ダメだったのに来期急に育成上手に成るとも思えんがな、
教祖共々勝ち逃げ出来て良かったじゃんw
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 15:58:13.46 iyA2qGvU0
落合は９６年の不敗人生で、国籍に囚われない多国籍チームの可能性に触れていた。
ブランコやネルソン、チェンは、助っ人というよりは、
落合はじめコーチとチームが育てた生え抜き選手といってよいと思う。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 15:58:25.99 PyqqtHVt0
中日ファンではないがどちらかと言えば落合は好きという自分の個人的な意見。
落合は間違いなく名将だと思う。
ただ、外国人起用については怪しいと言いざるを得ないと思う。
ビョン、セサル、グスマン・・・・
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 15:59:43.04 PgfRfZWK0
外国人野手だな。ピッチャーは安くて働くやつを連れてきてる
これは成績が示してる
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:00:30.36 vNI20rRyO
>>519
野手で離脱されて困るのって谷繁くらいじゃね？
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:00:48.38 mTl34W9AP
>>523
森繁ルート断たれて、アメリカからは輸入不可
どないせいちゅうねんｗ
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:01:01.76 3uCk4NceO
つーかさ野本でも平田でも大島でも堂上兄でも
そりゃ無理矢理固定すれば規定打席に到達しただろうよ
でもそれって育てたっていえるか疑問
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:01:55.68 mTl34W9AP
地位が人を育てるという言葉があってだな・・・
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:02:40.06 2gQsych80
>>526
どんでんのT-岡田だな
罰としての4番
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:03:07.74 w2Un3mod0
>>518
４番落合以降中日で育った４番てドメぐらいやろ。
山田（ヨッシャー）以外全員育ててない。
落合は平田をそれなりにした分マシなほう。
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:03:30.31 WXJ3GYaG0
それでもグスマンよりホームラン打ったのは、結局、ブランコ
和田、平田、森野だけｗ
一年グスが出てたら、なんじゃかんじゃでチーム１～２位だろ。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:05:24.92 FQvueQOs0
>>524
荒木選手、和田選手も離脱されては困るのでは？
ただ他の選手は・・・OKだな
あと外国人野手も・・・OKだな
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:05:38.00 w2Un3mod0
>>526
坂本は半分球団命令でスタメン固定して育ったからな。
どっちも一長一短だよ。
ただ固定するってことは競争がないってことイコールだから
結果でない時期は贔屓だの聖域だの言われるけど。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:06:08.12 PgfRfZWK0
まあ平田と大島くんはこのままいけるんじゃないか？ 堂上は楽天にトレードに出すべき。
あんなにチャンスもらって失敗を重ねる奴がダメだよ。そもそも2世なんか使っちゃいけない
誰が監督をやるにしろ、谷繁後継のキャッチャーをなんとかしないといけない。優先順位の一番上に来るな
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:06:26.64 vNI20rRyO
>>526
だから落合が選んだコーチ含めて育成能力皆無って事だろ、
グスマンも使うだけでろくな指導して無いからダメなんだよ
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:07:42.76 sULOtRFA0
>>509
４番とエースは育ててなんとかなるもんじゃないとはノムさんの言葉だな
４番に座れるような打者は、才能抜群、努力もしていて、監督が使わざる得ないような選手だよ
運も併せ持つ必要があるな。同じポジションの選手が怪我で戦列を離れるとかな
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:08:11.78 2gQsych80
>>534
どういう指導したら4番に育つの？
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:10:00.97 WXJ3GYaG0
統一球じゃなかったら、今年平田はかなりの数字出てるだろ。
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:13:13.74 FQvueQOs0
>>533
その2人はもう成長が終わってるだろ
堂上兄弟もまた然りだ
この4人に今以上は見込めない
つまり脇役止まりの選手、ってこと
キャッチャーについてだがどういった点で谷繁選手に勝っているかがポイントになるのでは
今のところすべての点で下回ってるのが現状なわけで
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:18:19.49 aa0Z6yWP0
>>538
どの選手が伸び代があって成長が期待できるの？
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:27:57.58 vNI20rRyO
>>535
野村が言ったからなんなの？
野村が四番を育てられ無かった言い訳してるだけだろ、
福留だって星野が使い続けてヨッシャーが熱心に指導した結果あれだけ成長した。
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:28:55.65 sULOtRFA0
>>540
ドメは４番タイプじゃないだろｗ
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:31:53.90 vNI20rRyO
>>536
球の見極め、外内角の腕の使い方、変化球のタイミングの取り方、下半身の使い方、
指導するポイントなんて幾らでも有るだろ、
落合とコーチ陣は素人以下かよw
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:32:41.40 ujBAB4Jv0
お、名コーチがいるね
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:36:05.49 QPrfJRRyO
オチシンが暴れているのか
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:36:31.81 aa0Z6yWP0
>>542
ところで、どこのチームの4番を育てられた方なんですか？
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:39:41.96 vNI20rRyO
>>543
野球じゃ無いけどスポーツの指導してるからな、
落合の指導法じゃ誰も育たんよ理解不能な小難しい事言っていずれ分かる何て指導でも何でもねーしw
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:42:20.69 7G54kAXu0
>>542
来年の中日のバッティングコーチにでもなったらww
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:44:05.62 aa0Z6yWP0
>>546
で、誰があなたに育てられた選手なんでしょうか？
素晴らしい指導でプロ野球でも活躍されている選手がいらっしゃるとお見受けしましたが
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:47:00.96 7G54kAXu0
>>546
んでプロに駄目出しできるほど偉いお前は何処の誰ベエなのさ？
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:47:13.95 WXJ3GYaG0
546が指導できるようなレベルは二軍、育成含め全員クリアーしている
件。今してるのは右の四番、和製大砲の話。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:48:11.99 vNI20rRyO
>>547
タイミングとか意識の掛け方とか今挙げた部分は俺には指導出来ねーよw
プロ野球で結果出した人間なら出来る事だろって話し、
でも身体の使い方なら指導出来るぞ、後ろ足で地面を蹴った力を無駄なく上半身に伝える方法とかバッティングと一緒だし。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:48:48.42 ro1DK3600
>>544
落合憎しだけで、自分のチームへのリスペクトも、愛情もない
味方の敗戦にガッツポーズするような坂井球団社長のような
輩が湧いてますね。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:50:59.78 WXJ3GYaG0
>>551
教えたがりのゴルフ好きのおじさんが教えられるレベルが達成できてない
選手は１２球団に１人もいないのですが。
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:51:50.80 ujBAB4Jv0
>>546
落合の著書を一冊でも読んだことありますか？
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:52:25.12 vNI20rRyO
>>549
格闘技な、
パンチはバッティングと身体の使い方が一緒
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:53:15.53 GS+LqJWBO
しかし平田は下でやってた分、守備はきちんとしてるので使いやすいな
てか中日じゃ４番作るのって効率悪いよな。ナゴドじゃやっぱ守備重視になるし、ファースト、レフトのポジションくらいからしか４番出てくるのは難しいんじゃないか
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:57:22.47 k3C8Eu+60
落合が「若手を使わずベテラン中心の保守的でおもしろくない野球」と言われる
一方「ノムさんは勝つだけでなく育てることも出来る監督だった。」とのトンデモ批評がある。
野村就任時のヤクルトのメンバー～「1岡林2古田3広沢4苫篠5ハウエル6池山7荒井8飯田9秦が野村政権末期には
野村本人の趣味いやライフワークであるポンコツ収集癖が度を越し「1野中2カツノリ3小早川4土橋5馬場6宮本7広永8飯田9稲葉」という
クソ地味で魅力ないチームにした。なんでもヤクルト球団が野村を見限ったのはテスト生受験者10人中7人を合格させただけでは
飽き足らず、打撃投手として雇ってた田口竜二（都城高～南海）を見て「使えるやないか！選手登録しろ！」とやり「若手を育成する気など毛頭ない男だ。」と
判断され事実上の解任となたのだった。
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:57:50.36 vNI20rRyO
>>553
＋αを指導するのがコーチの仕事じゃねーの？
出来てる選手を使うのが監督の仕事じゃねーの？
出来ない時点で解任は仕方無いだろ、そもそも打撃向上を期待されて監督就任した訳だし
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:58:32.78 1eBP53rY0
>>551
あのなー、自分の専門と違うジャンルにあーだこーだつっこまない方が
いいぞ。確かに違うジャンルから学ぶことも多いけど、そんなコーチング
一瞬で終わる。おまえもスポーツのコーチしてるんならわかるだろ。
自分のジャンルを他の種目から来たコーチが年間通して教えられるか
考えてみ？ プロに近くなればなるほど無理だ。
ちなみに、俺はこれまで部数10万部でクラス1人、5万部クラスで10人くらい
漫画家育ててるが、自分がプロ野球選手を育てられるとは思わん
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 16:59:43.55 9q8zmyai0
落合は若手をよく育てたと思うよ。
ベイスターズと違って勝ちながら育てたのがホントに凄い！
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:00:59.69 WXJ3GYaG0
>>555
フリーター兼ジムの練習生ができることが達成できてない野球選手は
１２球団に１人もいませんが。
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:03:01.25 ge1JpPVv0
自分は分かってる（ｷﾘｯ
とか勘違いしてる典型的なイタい素人じゃんｗｗ
アンチってこの手の妄想狂多いよな
一般人なら分かる「言うは易く行うは難し」が理解できない奴
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:04:42.61 +9qXhfNCO
格闘技指導者ww
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:04:42.86 vNI20rRyO
>>559
だから別に俺が野球教えられる何て一言も言ってねーしw
漫画家沢山育ててるお前なら分かると思うがいずれ分かる何てなぞなぞみたいな指導で人が育つと思うか？
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:08:36.32 vNI20rRyO
>>561
お前らが散々批判してた平田と弟のドアスイングは良いのか？
プロが矯正しないならそれなりの意味が有るのかも知れないが…
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:10:36.82 WXJ3GYaG0
>>564
独自理論が多くて口下手な落合が人に教えるのが向かないのは確かだろうが、
しかし、現状、国内トップ級のアスリートが数百人集まってる
プロ野球の世界で、４番で卓越した成績残すっていうのは、常人が
考えるような指導の範疇を超えた水準に達しないと駄目なんだよ。
気の荒いフリーターやFラン大の学生にジムで基礎教えるのと
まるで次元が違う。
中学生に中間試験で４を取らせるのと、歴史に残る大学者を
育てるくらいの差がある話。
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:14:22.96 vNI20rRyO
>>562
野球のテクニックは分からんが他人に指導する経験してる分お前よりは分かるわ、
感覚を伝えるのは色んな言葉を駆使してやらせてみて相手とのコミュニケーションの中で自分の感覚と相手の感覚とのズレを修正しながら体感させるしか無い、
コミュニケーション障害の落合には指導なんて土台無理な話しだったって事なのかもな
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:17:42.40 WXJ3GYaG0
>>567
俺もまさに「指導」を仕事にしてるわけだが、たぶんお前さんの勘違いは
競技種目の問題じゃなく、お前さんがやってるようなレベルと異次元なレベル
の要求水準だってことだよ。野球の１０分の１も競技人口のいない種目で
セミプロ程度を指導する経験なんか安易にあてはめられない。
スポーツに携わってれば、プロ野球選手連中は、別の競技やってたら
何やってもたいてい一流になれる化け物集団だって知ってるだろうが。
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:17:54.64 vNI20rRyO
>>566
他球団は上手くやってるのに落合には何で出来ないんだ？
落合と落合が選んだコーチに指導力が無いだけだろ、
放置して人が育つならコーチ何て要らねーしw
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:20:47.88 1eBP53rY0
>>564
言ってることはわかるけど、本人に考えさせることも大事だぞ。
俺は原稿受け取る時にド新人には「ダメなところが5点ある。明日
までに考えろ」つって考えさせた後に答え合わせして直させる。
確かに落合のコーチングはその辺のケアをしてない気はする。
ただ、そのケアをしてもらわないと成長できないヤツってプロ意識
ないから大成しないんだよね。
落合って選手に「プロ意識」って言い続けてたじゃん。
そういうことなんじゃないの？
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:21:13.12 v8Q9T2iS0
>>564
監督前に臨時コーチやってた頃の落合は、
「ヒントは出すから答えは自分で見つけろ。お前の脳みそは何のためにあるんだ」
ってな感じだったよ。
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:23:39.27 WXJ3GYaG0
>>571
大学でも、一流といわれるような大学院の博士課程はどこもそんなもの。
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:25:41.78 vNI20rRyO
>>568
それは身体能力が化け物なだけでテクニックが特殊な訳じゃねーだろ、
プライド出てた化け物外人と修斗やパンクラスで頑張ってる軽量級の選手と使ってるテクニックは大して変わらん、
勿論体格差で使える技術は多少変わって来るし性格も１人１人違うから指導者は相手の特性を見て指導方法は変えなきゃ行けない。
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:26:57.31 WXJ3GYaG0
>>573
だから、そのお前の考えるようなテクニック程度は誰しもが
かるーーーくクリアーしてるわけさ。そこわかってないね。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:28:05.64 vNI20rRyO
>>570
答え合わせして大成しないなら仕方無いが落合は答え合わせして無いじゃん、
あんなのただの嫌がらせだろw
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:29:10.15 LVslJ9hR0
>>443
木俣がこんな気の利いた事書けるかw
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:30:37.14 vNI20rRyO
>>574
＋αが指導出来ないチーム落合の解任は当然って事で宜しいかとw
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:33:01.28 v8Q9T2iS0
>>575
答え合わせって何だ？
２軍の試合や、試合前の練習、あるいはフィールドで見せるもんじゃないの。
それで滑ったら「はい再提出」じゃね？
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:35:02.75 wJ5k3Wc20
まあこういうことだよく聞いとけプロにもなって指導とか甘えるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:35:34.16 1eBP53rY0
>>575
いや、だから大成しないヤツは育てる気もないし、いらないんだろう。
そのスタンスで優勝してるんだから別に問題ないじゃないかｗ
実際、答え合わせしなくても貪欲なヤツは自分で調べるし、調べて
わかんなきゃ聞いてくるよ。それが一流のプロって考えてるんだろ。
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:36:10.34 Al7HOj6K0
>>475
ありがとう。
やはり森氏は落合を理解してくれているね。
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:37:40.39 5B8vyJwX0
■森祇晶 「フロントの嫌がらせに負けなかった ／ 私も似た経験」
この優勝は普通の優勝ではない。優勝争いの最中に監督、コーチの今季限り
での退団が相次いで発表された。はっきり言う。現場への嫌がらせとしか思
えない。球団が「勝つな」と言ったのに等しい。そんな異常事態の中でよく
勝ち続け、ゴールしたと思う。
私にも似た経験がある。西武監督時代の94年、巨人と日本シリーズを戦っ
ている最中に退団報道が出た。心に秘めたまま、最後まで勝負を全うしたかっ
たのだが、表に出てしまった。選手に動揺するなと言うほうが無理だ。日本
ハムが、梨田監督の今季限りの退団発表後に失速したのがいい例だ。
この優勝は球団に対する選手の無言の抵抗であり、8年間の落合野球を否定
されたことに対する現場の意地だろう。落合監督は中日という地域色の強い
チームを常に優勝争いできるチームに変革した。そのためにはこれまでのし
がらみ、なれ合いを断つことが必要と考え、周囲の不興を買っても立場を変
えなかった。それが間違っていなかったことは、8年間で4度のリーグ優勝で
証明されている。
今年ほど、監督の去就がシーズン中に話題になったことはない。しかも優勝、
CS争いの最中に。日本の首相も同じだが、長期的な展望を持たないまま、トップの
首をすげ替えても一時的な効果しかない。ひたすら勝利を目指すからこそ、感動を
呼べる。今回の中日の優勝は、プロ野球の本質をあらためて示してくれた。
(日刊スポーツ評論家)
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:38:36.38 eFTkh7zi0
>>569
他球団は上手くやってるっていう例を出してくれ。11球団分あるってことなのか？
で、その例に挙げた選手は、主力としてケチをつけられないような働きを皆してるのか？
ついでに、SB以外の球団は、そんなにも育成能力が高いのに優勝（もしくは優勝争い）できないという結果に終わったのか？
優勝という結果が出ているのに、重箱の隅をつついてるようにしか見えないんだが・・・
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:38:45.31 vNI20rRyO
>>578
謎掛けの答え合わせだよ、
松井が新人の頃落合に指導されて意味が全く分からなかったけど今振り返ると正しい事ばかりだったみたいな話しを見たけどその時理解させなきゃ意味ねーじゃんって話し、
それで理解出来ないなら漫画家指導してる奴に聞けよ
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:42:14.92 5B8vyJwX0
このまま逆転優勝、日本一になったらどうなる？という声がありますが、
そうなったらドラゴンズは「球団史上２人しかいない日本一監督を、
両方とも日本一になった年に退任させた」というオメデタイ歴史を
残すことになります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
５７年前の日本一監督、天知俊一氏は、エース杉下茂氏を大事な試合の前後に
男芸者よろしく酒席に呼び出す球団経営陣への怒りと、日本シリーズ第６戦での
杉下温存を八百長と言われたことへの怒りから退任した。今回も駄目な経営陣が
引き金。本当、フロントは進歩がない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:44:25.43 wJ5k3Wc20
その時理解させようとして付きまとってハリーみたいになるのがおちだな
松井には指導というより風呂場で「そのうちわかるから」とか言いながら話をしただけだったような
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:44:34.03 vNI20rRyO
>>580
遅咲きの奴や頭が悪くて理解出来なくてもやってる内に身に付く奴も居るんだよ、
そう云うのを切り捨ててたら人は育てられ無いよ単なる怠慢としか思えない。
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:46:45.86 v8Q9T2iS0
不思議なのは、アンチ落合という人たちは、自分たちが求める監督のレベルが途方もなく高いことに気付いてるのか？ ってこと。
若手が育たない、打線がショボい、愛想が悪いとか色々言うけど。
初年で優勝、８年間で４回優勝出来る手腕にそれらをプラスαした監督なんて、今のプロ野球界に存在するのか？
一人の人間がやれることには限界があるのに、アレもコレもと求め過ぎてやしないか？
オレはこの８年間、面白かったよ。
特に去年と今年は。
落合前の中日は、終盤の大一番でノミの心臓になってヘタレて「良い夢見せて貰いました」で終わるがいつもだったじゃないか。
2008年の北京でガクブルになってたドラ選手が、それまでの姿だよ。
それがここまで粘り勝ちが出来るしぶとい球団になったんだ。
８年間、充分に楽しませて貰いました。
ありがとう落合監督と、俺は言いたい。
次はにくったらしいほどの敵ボスとなって中日戦を盛り上げて欲しい。
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:47:36.21 wJ5k3Wc20
松井が今にしてわかるって言ってるんだから時や経験値の問題もあるんだろうな
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:47:49.25 WXJ3GYaG0
だから何度もいうようだけど、お前の考えるレベルの内容を理解できて
ない奴はプロになってないどころか、甲子園出場校のレギュラーにも絶対なって
ないから。
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:48:29.86 vNI20rRyO
>>586
松井は長嶋と２人で作り上げたと言ってるな張本はお呼びじゃ無かったんだろ、
長嶋は監督としてはアレだがコーチ能力は高いのかも知れない
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:50:19.08 k+V/T25qO
俺もスポーツの指導やらせてもらってるけど、
答えあわせなんて無いぞ。俺にとっての
答えは選手にとっての答えじゃない。
答えは選手にしか分からない。指導者に出来る
のは、自分の引き出しからヒントを与えるだけ。
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:50:44.20 WXJ3GYaG0
>>587
だから何度もいうようだけど、お前の考えるレベルの内容を理解できて
ない奴はプロになってないどころか、甲子園出場校のレギュラーにも絶対なって
ないから。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:50:46.21 vNI20rRyO
>>590
お前が理解出来て無いじゃんw
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:51:24.95 v8Q9T2iS0
>>584
＞松井が新人の頃落合に指導されて意味が全く分からなかったけど今振り返ると正しい事ばかりだったみたいな
いや、仕事ってそう言うモンでしょ。
特にプロと言われてる個人自営業は。
自分で答えが見つけられず、他人に答えを求めるヤツは結局最後まで自立できんよ。
落合監督は独立独歩の意識が強いから、選手をそういう駄目なヤツにしたくないんでしょ。
あなたはゲームを買ったら一緒に攻略本も買って最短ルートでクリアを目指すタイプか？
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:51:31.61 wJ5k3Wc20
どうも荒川と王の師弟関係みたいなのが理想像として語られがちだが
メジャーでも有望な若手が入ってくると指導しようとコーチが群がるの監督が「いじるな」と止めること結構あるらしいぞ
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:53:06.42 wJ5k3Wc20
>>591
張本がつきまとってたのを落合が進言して止めさせたんじゃなかったかな？
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:53:07.94 vNI20rRyO
>>592
答え合わせは謎掛けの答え合わせ、
普通は謎掛け何かしないしするなら答え合わせしないと意味が無い
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:53:17.21 WXJ3GYaG0
>>594
いや、母集団の規模とか、そういう小学生でもわかる統計的な
ことさえわかってないのは君。
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:53:29.17 1eBP53rY0
>>587
>頭が悪くて理解出来なくてもやってる内に身に付く奴
学校じゃないんだからさ……こんなんいらねーよｗ
可能性の大きさにもよるけど手持ちの漫画家にいたら
「他社でがんばってね」って言って速攻で切ってる。
プロの世界だぞ？ お金もらいながらの育成に何を期待してるんだ。
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:57:04.47 k+V/T25qO
>>587
少年スポーツならまだしも、プロに言うことじゃない。
大金が発生し、代わりはいくらでもいる
世界で、そんな温いことは言ってられない。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:57:34.64 wJ5k3Wc20
自動車の運転なんかなら手取り足取りで教えることもできるけど
野球の技術ましてやプロレベルの技術になるとそう簡単にはいかないんだよ
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:58:28.99 3vzmnz0u0
答え合わせ答え合わせって教わった側が回答も出してないのに
一方的に答えを開示するのは答え合わせって言わないんだよ
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 17:58:53.23 vNI20rRyO
>>599
指導経験が無いお前には理解出来ないから口を挟むなよw
コーチってのは本人の目線で見られない俯瞰を見られる第三の目なんだよ、
オチシンはバカだから俺もお手上げだわw
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:00:45.39 WXJ3GYaG0
結局、町場で格闘技ジムに通ってる奴に多い、俺様に対する根拠のない自信
に凝り固まった残念な人だったわけね。
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:02:44.03 6pO2THNA0
来年以降の浅尾が活躍できるのかどうか
これだけ桁違いの高防御率投手を育んだ監督が退場はやはり異常
浅尾がＭＶＰの可能性が高いけど本人は相当応えてるだろう
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:02:51.82 vNI20rRyO
>>601
代わりが育って無いからクビに成った訳で…
代わりなら幾らでも居るとかオチシンが指導者じゃ生徒が可哀想だわw
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:03:15.41 wJ5k3Wc20
落合自身が新人の時山内監督の指導受けて全然理解できなくて「勝手に自分でやります」って言って
後になって山内監督の指導の意味がわかったと言ってたんだよな
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:03:17.61 04+dL143O
自軍敗退時ガッツポーズした中日球団社長坂井克彦、なんと名古屋市の教育委員長だった！「理解し合って共生」だとよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
1 Ψ New! 2011/10/19(水) 17:48:59.50 ID:Hu92X6Nx0 ID抽出
どの口が↓こんなこと吐けるだよ
2010年10月就任時の坂井の言葉
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
「共生という言葉があります。この社会、一人では生きていけませんから、
皆と協力しながら『共に生きていく』ことは、ごく当たり前のことです。でも、
『共生』とは、ただ一緒に生きていくことだけではなく、強い立場のものが、
たとえ少しだけでも弱い人たちの手助けをすることで成り立っていくのだ、
と教わったことがあります。教育の原点もここにあるように思います。進歩
のために競争はもちろん重要ですが、まずはなごやっ子が、そして、先生、
地域、親、その他教育に携わるすべての人たちが、お互い、理解を深め合
い、認め合いながら『共生』していく。それがとても大事なことではないかな、
と思っています。」（坂井委員長）
2011年9月末退任
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:05:41.54 vNI20rRyO
>>608
普通はその経験を生かしてどう理解させるかって腐心するもんだが落合は俺と同じ様に遠回りしろだからなw
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:06:57.45 wJ5k3Wc20
それは遠回りじゃないんだよ多分
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:08:29.45 TuCim8560
平田ってもの凄く練習してあんなもんなの
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:10:31.00 1eBP53rY0
>>611
うん遠回りじゃないと思う。
自分で考えて得たほうが身になる。
>>vNI20rRyO
漫画家の例えを出してた人間だが、ちょっと用事ができたのでおちる。
たぶん俺と同じ考えの人間は多そうだから他の人が相手してくれるよ
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:10:40.25 wJ5k3Wc20
平田は打つ方はそうだろうな守備は良くなったけどな
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:12:32.63 vNI20rRyO
三冠王の実績と権威が有って指導する選手はエリート揃い、
これで育てられないとかどんだけだよw
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:13:46.10 wJ5k3Wc20
自分でやるのと人に教えるのは別だからな
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:16:04.07 v8wtoW6s0
>>604
さっきもいったけど、俺も職業は他者に指導することだから。
他者の目が入ってできる微調整なんてのは基本の基本の基本でしょｗ
そして、君が体得してて表現できる程度の技術（種目の問題ではなく
アマチュアの中級の壁を越えるレベルという意味ね）
を未修得でプロに入ってくる奴なんか１人もいない。もちろん、
４番の育成となるともうそことは完全にかけ離れた水準の話。
英米で自著を何冊も出版してるけど、文体の洗練度がちょっと足りないっていう
奴をあいてに、英検２級程度の英文法を中高生に
教えるのに長けた教師が教えることって何かある？
であるにもかかわらず、同様の方法論が意味を持つと思ってしまうんだな。
分野がなんであれ、一流といわれるような水準の仕事を自分でしたことも
なければ、そういう水準にある人と日常的に接する機会もない人なんだな
ということがよくわかるよ。
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:21:05.55 Al7HOj6K0
>>582
ありがたい言葉だ。まったく同感。
わかってくれてる人はいるんだよ。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:22:23.41 vNI20rRyO
>>617
だからプロ教える方が簡単なのに何で結果を出せ無いの？
誰よりも説得力有る実績が有るのに何で結果を出せ無いの？
落合の言動観てりゃそりゃ育たねーよって話しをしてんの。
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:22:34.04 +hJ2tcSN0
阪神に来てくれよ
首とかありえないわ
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:24:06.67 urRC94eT0
>>620
つ球団社長
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:25:03.47 E/kGzaovO
荒木の手記見たら来年あたりにまたセカンドに戻す予定だったみたいだな
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:25:36.43 wJ5k3Wc20
育てる育てるというけど農作物じゃねえからな
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:27:07.01 TR2gTg5n0
再来年にロッテの監督に就任やね
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:28:27.33 +hJ2tcSN0
>>621
暗黒化するでｗｗ
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:28:58.24 XaciQzmY0
>>542
馬鹿か
それでドンドン４番が出来れば苦労はせん
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:29:10.30 E2qhOVz70
>>619
わかってないね。プロ教えるほうが簡単じゃないだろ。
ルーティン化した技術や、教本とかで身体動作の言語表現化が
すでにされてる技術とか、そんなもんは高校生のときに習得済みで、
そこから傑出する奴を出すっていうことが課題なわけだろ。
お前さんがさっきからクドクド力説してるのは、
ルーティン化した技術の習得が終わらない程度の奴をあいてに
月数千円から数万円の指導量もらって、教本に書いてある言語表現に
若干自己流のプラスアルファーしてルーティンを習得してもらうときの
心構えやアプローチなわけ。
プロの４番って、十年に一人とかそのレベルに到達させることを
目指してんだぜ。簡単なわけないだろ。ほんと一流と呼ばれる仕事を
したことないし、そういう集団にいたこともないだろ。
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:30:50.17 eFTkh7zi0
>>618
森もたいがいな嫌がらせを受けたからなｗ
その日シリ中に出た退団ニュースが、試合前の練習中に球場のオーロラビジョンに流れたんだが、
10分くらい表示され続けて森が激怒していたはず
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:31:56.69 XaciQzmY0
>>555
格闘技でプロ野球の４番のレベルに達しているやつはほとんどいないだろ
昔の剣豪レベルなら別だが
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:32:24.19 wJ5k3Wc20
スポーツでも何でもレベルが上がれば上がるほど指導は難しくなるんだよな
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:36:11.82 vNI20rRyO
>>627
落合は一流じゃねーの？
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:41:36.46 E2qhOVz70
>>629
競技人口と傑出度っていうことで比較するなら、たしかに
普通の４番で剣豪、落合とか松井とかそういうレベルだと剣聖クラス
だよな。巷の道場の師範が育成法語っても意味ないわ。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:44:14.65 7dGyFNZs0
「他の人の目はごまかせても、あの人の目はごまかせない。だから、監督に野球をやめろと言われれば、今すぐにでもやめるよ」
監督が来年他球団の監督やるならついていきたい発言といい、荒木ぱねぇ…
どうでもいいけどID:vNI20rRyOさん、なんか凄く可哀想
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:44:39.56 WH3CpvOO0
>>321
いやー、実に本質をついたレスだが、名古屋ってとこはそういう所なんだよ。
昔っからリーマンの転勤したくない場所ナンバーワン。
閉鎖的ムラ社会が基本で、特に落合の様な巨人の4番を張って
全国区の人気者には劣等感むき出しで反感を持ってしまう。
そんな土地が名古屋。
ドラ本スレ見ればわかる事。
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:44:45.56 vNI20rRyO
>>632
宮本武蔵も指導力は評価されなくて客人扱いで終わったな
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:46:57.44 X5kmnvfI0
中日新聞も一つにまとまった!
URLﾘﾝｸ(aug.2chan.net)
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:52:35.74 WH3CpvOO0
>>619
あれほどの成績を残した王が、何故か一本足打法を開眼させて打撃タイトルを取る程の
選手は育てられなかった。
つまりはそういう事だ。
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 18:57:12.08 vNI20rRyO
落合の育成能力までマンセーし始めるとは思わなかったわ、
オチシン半端ねーなw
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:06:37.96 ABkHx1fcO
近未来打線だw
監督のメッセージだね。
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:07:36.09 1eBP53rY0
>>638
ログ見たけど、おまえ壊滅的に頭悪いなｗ
他の人が言ってる内容の文意すらとれてないじゃんか
ここまで頭悪い人みたの久しぶりだわ
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:08:51.17 vNI20rRyO
>>637
王さんは自分の現役時代と同じ練習量要求したらしいからな、
そりゃ無理だわw
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:13:39.21 vNI20rRyO
>>640
金の卵を平気で踏み潰せる奴に言われたく無いわ、
オチシンって落合の尻馬に乗って自分まで高見に登った気分に成ってるのが滑稽だわw
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:23:21.15 WH3CpvOO0
>>642
お前、見苦しいぞ。
※ここは落合博満を応援するスレです。
他のスレでがんがれ。
来年は中日ＯＢだらけで監督、スタッフが固められて満足だろう。
個人のファンスレに来て暴れるのはみっともないぞ。
お前は高木スレで中日マンセーしてろ。
644:越智信一
11/10/19 19:28:32.76 /MZRVudA0
オチアンって馬鹿しかいないのか？
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:34:38.11 fZKBWY6w0
サンデーモーニングで大沢親分の後ついで張本勲と一緒にあっぱれとか喝とかやって貰いたいね、案外面白いと思う。
もう笑うしかないと思うよこれは。
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:36:40.52 1eBP53rY0
>>642みたいなやつって自分が中途半端な成績に終わったとき
全部コーチングのせいにするんだろうなｗ
金の卵なんてほっといても普通に孵るのに踏み潰すとかｗｗ
そんなことより国語の勉強しとけよ、
いい社会人が短文の文意も取れないのは恥だぞ
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:47:11.37 X7ubyYHQ0
できてる技術とできてない技術を細かくメモして。
できるように課題として与えることが大事なんだろうな。
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:48:07.85 v8Q9T2iS0
>>642
＞金の卵を平気で踏み潰せる奴
それは近藤を一年で踏みつぶした★野のことか？
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:52:22.26 fZKBWY6w0
中村剛也は48本本塁打打ってダントツホームラン王だけど育つまでにかなり場数踏ませて貰ってるぞ
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
中村剛也の今までの成績
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.jp)
落合が悪いとは言わない小ぶりな野手陣をうまく起用して優勝させた手腕はお見事
一点差の勝ちゲームが多かったらしいからね、若手育てるまでしてたら優勝できなかったと思えるｗ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:53:43.64 UrePwEF00
オチアンはもっと人を見る目を養わないと生きていけないだろ。
こんなフシアナだと社会に出たら笑われるぞ。
落合が名将だってことは一年目見てれば馬鹿でも分かる。
俺の小5の娘でさえ見抜いてたからな。
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:56:20.82 5B8vyJwX0
芸スポ板のスレでも、アンチ落合、坂井擁護者は基地外扱いされ始めたね。
まあ言ってることがあれだけ発狂していたら普通の人の目にもどっちが
まともかは歴然としちゃうだろうなあ
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:56:40.17 fZKBWY6w0
中村剛也の本塁打数は2位に約ダブルスコア。
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 19:56:42.36 wJ5k3Wc20
育成は2軍でどうぞ1軍は勝負の場2軍で5試合連続ホームラン打てば使うよ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:16:54.96 b/5PQ7VV0
よくわかんないんだけどさ、森野は落合が育てたことにはなってないんだよね
おそらく、2002年、2003年に200打席立ってるからなんだろうけど
2002 84試合 .225 (191-43) 5HR
2003 89試合 .271 (225-61) 6HR
ほぼレギュラーとなったのは2005年、規定打席に達したのは2006年、サードに固定されたのは2009年
ところで、俺が期待してる若手は、大成したときには誰が育てたことになるんだろう
英智みたいに、レギュラーを掴めず、規定打席に立てなかった選手は、育たなかったんだろうか
大島
2010 104試合 .258 (314-81) 0HR
2011 *94試合 .248 (294-73) 3HR
平田
2011 111試合 .254 (323-82) 10HR
藤井
2009 114試合 .299 (401-120) 10HR
2010 *63試合 .235 (166-*39) 1HR
2011 *20試合 .240 (*50-*12) 0HR
野本
2009 *64試合 .251 (175-*44) 2HR
2010 118試合 .218 (238-*52) 4HR
2011 *78試合 .226 (159-*36) 2HR
直倫
2010 82試合 .263 (259-*68) 5HR
2011 60試合 .213 (108-*23) 2HR
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:18:57.47 sULOtRFA0
>>651
坂井を擁護してる時点で、オチアンと言う名の中日ファンじゃなくて
ただのアンチ中日だってバレバレだからな
自称オチアンは、来年中日が勝てなかったから、落合を辞めさせたフロントは馬鹿とか言って中日を叩くよｗ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:33:35.07 lpZkjMnS0
>>655
ドラゴンズ愛の脳みそに、野球協約という文字はない。
知ってたことだ。
「今まで散々球団に守ってもらっていた分際で他社新聞に
球団を糾弾(期せずしてダジャレ(笑))する手記をぶちまけていやがった！！
クビになった腹いせに違いない(笑)」
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:38:32.66 lpZkjMnS0
そうそう。
>>655
>自称オチアンは、来年中日が勝てなかったから、落合を辞めさせたフロントは馬鹿とか言って中日を叩くよｗ
そんな殊勝な連中である物か。
「落合が○○を潰したからだ、やっぱり落合は糞！」
「落合が○○を飼い殺したからだ、やっぱり落合は糞！」
こう言うに決まってる。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:44:45.02 muaDNKqb0
【 野球コラム 】
野球ファンの皆さま、落合博満の野球にはもう飽きましたか？
文＝洗川俊一 写真＝共同通信社
URLﾘﾝｸ(sports.goo.ne.jp)
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:45:34.62 sULOtRFA0
アンチ中日にとっては勝ちまくる落合が憎くて仕方がなかった
だからオチアンを装い中日ファンを叩いていたと言う事が判明したな
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:46:40.19 SDzqIESs0
このハゲは最低だわマジで
価値もない最多勝ばかりのブサイク吉見も可哀相だな
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:49:33.27 lpZkjMnS0
>>659
ところが、ちゃんと他球団ファンを名乗っている人は、「何故解任？」
「これで来年は楽になる」といった意見ばかりだ。
ごはち亭とかドラゴンズ愛とかにとって、自分の思い描いたのと違う方法を取る人間は、
どんなに成果を出しても絶対に認めないんだろう。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:52:17.52 nc9lB2hL0
なんなんだ今日の吉見は。今日投げなきゃタイトル獲れないわけでもないだろ。
明日投げてもよかっただろ。なんなんだ。
日本シリーズは4タテで決めるだろうな。そんな感じがした。
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:56:20.18 R3HG50Pd0
落合さんの温情が出たなぁ
この吉見の勝利はね、1年間良く頑張ったという落合からの吉見へのご褒美なんだよ。
結局、人は過去のことは記録上の数字しか追わないもの。
ルールの穴をつけば、楽して記録を作ることなど天才落合からすればたやすいのさ。
でもそんな裏仕事ばかりはもちろんできないから、今回のみ自分が悪人になって、
良く頑張ってくれたエースにプレゼントした。
吉見も涙もんだろうな
さすが人情派な面もある落合さんだ
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 20:57:26.30 BlCXLxgVO
平田はあと１年落合に見張らせたかったけどな
ＴＶに出過ぎてさぼるなよ
来年は.280 25本 70打点が最低ノルマだって
わかってんだろうなあいつは
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:06:14.54 sULOtRFA0
まあ正直、記録が大事
年が経てば、数字だけが一人歩きする。経過なんて一部の奴しか覚えてない
タイトルホルダーになれば年棒も上がるし、引退後の進路だって変わって来る
選手にとってみれば、タイトルが獲れるかは死活問題
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:06:48.22 BlCXLxgVO
あと弟
お前はもう.280 10本 40打点でいいから
とにかく全試合３塁にいろって
わかってんだろうなあいつも
兄 三振しない代打になれ
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:09:16.92 wJ5k3Wc20
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:11:08.00 KIsMUOKV0
いいね。
URLﾘﾝｸ(www.ninomiyasports.com)
URLﾘﾝｸ(wwwz.tss-tv.co.jp)
｢ いい監督だから、勝てるわけじゃないし、勝ってるから、いい監督ってわけでもない。
負けてるから悪い監督でもないんだ。 ただ、勝ってれば、いい監督って言われるよな 」
通常なら 勝てる監督が良い監督 なのにね。
名言じゃね？
勝てばいい監督 と言われるけど、良いわけじゃないってことか。
負ければ悪い監督 というわけでもないのか。
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:14:06.40 PgfRfZWK0
>>665
2位のやつなんか覚えてないからな。
これは野球でもF1でもそう。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:14:47.55 BlCXLxgVO
>>251
17勝してなけりゃ
仲間に17勝がいて
他チームに17勝がいる状況で
順位が決まった後の最終戦間近なら
はっきり言って
勝ち星を得る権利は失うよ
それはもう試合前に予想できるし
監督コーチから全員に話があるかもしれない
いやなら登板を断るというのも
俺はありだと思うけどなあ
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:15:35.73 6Qzu9EZS0
vNI20rRyO
15時から今まで書き込み50以上
一体誰と戦ってるんだよｗｗｗ
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:16:59.13 SDzqIESs0
341 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2011/10/19(水) 21:10:36.09 ID:4bKQ9OQX
板東英二
毎日放送ラジオ阪神戦で今中日をボロクソに批判中ｗｗｗ
板東｢中日なんて優勝しても客入らないんですから。阪神はもう消化試合なのに2万5000人も入って素晴らしい球団ですよ
もし中日が４位で中日横浜戦してみなさいよ、タダでも名古屋ドーム客入りませんよ｣
坂東さん正論すぎてぐうの音も出ませんわ
生粋の中日ファンだけど球場なんて二度と行かない
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:17:38.08 RcVF0erL0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
落合が監督なら年間予約席を買わない？氏ね、そんな連中ファンでもなんでもない。
勝つのが野球。負け試合ばかりを楽しく観戦するバカがどこにいる？
「ドラゴンズファンはどんな状況でもちゃんと応援してくれる」
落合監督の言葉が妙に悲しく聞こえるよ。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:18:40.65 BlCXLxgVO
>>670
スレ間違いね
ごめんね
よくあるよねみんな
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:18:46.44 b/5PQ7VV0
落合野球の神髄 眼力で極めた守備
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「守りの野球」－。打撃を極めたがゆえ、その限界を知る３冠王がたどり着いた勝利の鉄則だ。
沖縄のブルペンを倍の広さに改造した。トレードも、戦力外通告も投手は極力、回避した。
先発野手を決める時、最優先する能力は「守備力」だった。
あの立浪も、中村紀も、外した理由は守備範囲の衰えだった。
守りへの執念が最も表れたのは荒木と井端の二遊間コンバート。
６年連続ゴールデングラブ受賞中の２人をあえて配置転換した。その真意を今、こう語る。
「あいつら、打球を目で追い始めたんだ。それまでは足で追っていたのに、
横着しだして、捕れた打球も捕れなくなったんだ」
当人たちも次第に真意を知った。荒木は言う。
「他の人の目はごまかせても、あの人の目はごまかせない。
だから、監督に野球をやめろと言われれば、今すぐにでもやめるよ」
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:19:02.23 tb3l24iL0
今日の吉見はまた週ベの豊田さんに叩かれるだろうな。
あの人のコラムはことあるごとに落合槍玉にあげるけどそう嫌な感じはしないな。
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:20:27.57 B6p1PtG90
>>502
そりゃ有難味も無くなるだろｗ
優勝→観客動員減→監督含めた年俸高騰→収益ダウン=赤字増で喜ぶ経営者が居るのか？ｗ
>>514
で、>>502で書いた事に繋がるってこった
>>519
＞育成に関してはコーチやドラフトのやり方にも問題あり。
落合がドラフトに口を出して樋口とか
コーチも森繁の意向を汲んで
高代 長嶋 三千丈 音 宇野を斬り捨てて
石嶺 苫篠 高柳 奈良原 垣内 高木 上田だからな
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:23:00.24 wJ5k3Wc20
高代 長嶋 三千丈 音 宇野斬り捨てたら何がいかんのだ？
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:25:11.53 sULOtRFA0
>>677
最終的には球団を手放すつもりだから
手放すにあたって、強かったり、客が入ってたら言い訳出来ないだろ
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:28:50.04 BoenXtwM0
>今までの監督は自分でコレと決めた選手を使い続けて四番を育てた
4番ファースト落合「…」
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:42:03.53 KIsMUOKV0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
中日ドラゴンズに見る「ムラ社会の掟」
気持ち悪いねｗｗｗ
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:47:00.85 /J/3dRy20
>>675
ホント荒木は落合のことが大好きなんだろうな、と改めて思う
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:50:38.71 wJ5k3Wc20
683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage]： 2011/10/19(水) 13:36:51.12 ID:qKI0CCw00 (4)
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ①
監督、ありがとう。優勝して今、すぐに思ったことは監督への感謝の気持ち。
落合監督と出会わなかったら、果たして今の僕があったかどうか。
８年間、野球ってこんなに奥深いんだってことを教えてもらった。それと。監督の先見の明にはいつも驚かされた。
監督初年度の挨拶が今でも忘れられない。「オレは今日から面白くない野球をするぞ」
いきなり何言生んだこの人はと思ったけど、今振り返れば、面白くないってのは勝つことにだけ徹した野球って事だと思う。
684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage]： 2011/10/19(水) 13:37:01.15 ID:qKI0CCw00 (4)
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ②
一人一芸。監督は一芸に秀でた人間を使うと言った。０３年に規定打席には到達していたけど、
僕はレギュラーだなんて思ってなかった。僕には盗塁があるから、代走要員でベンチには入れてもらえるかなって意識だった。
でも、監督はどんなに調子が悪くても、根気強く使ってくれた。こんなこともあった。
打てない時、監督がこうしてみろと言う。言われたとおりにやったけど、すぐには打てない。
でも、ずっと言われた事を守ってた１カ月後、不思議とヒットが当たり前のように出るようになった。
手っ取り早いアドバイスだってあったと思う。でも、監督はそうしなかった。
選手に頭で理解させて体で覚えさせたものが本当の力。そんな指導が多かった。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:51:15.40 wJ5k3Wc20
85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage]： 2011/10/19(水) 13:37:11.64 ID:qKI0CCw00 (4)
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ③
去年のコンバートもそう。
「お前、最近ボールを目で追うようになったな。今までは足で追ってたのに。覚悟して２年ショートやれ。
２年後には戻してやるから」そういわれて始まったショート転向だった。
勝手が違った。エラーを２０個もした。距離感、タイミング、全部がセカンドとは違った。よく怒られた。
この時ばかりは監督を憎んだ。「オレの右肩が悪いのを知っててショートにしたのはアンタだろ」
あれから１年半。自分で言うのもあれだけど、プレーの質が変わった。足でボールを追えるようになった。
野球人生を変えた１年半だった。約束の２年がたつ来年、監督はいなくなるんだけど。
686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage]： 2011/10/19(水) 13:37:19.45 ID:qKI0CCw00 (4)
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ④
監督にはよく怒られたけど、その一方ですごく守ってもらった印象がある。荒木雅博っていう野球選手の将来を考えて
厳しいことを言ってくれてたんだって今は思える。監督っていつもそう。言葉足らずっていうか、
もっと細かく説明してくれよって思ってばかりだったけど、いつも常人の２個、３個先を読んでた。
今年限りで別れるのは正直辛い。もし来年、監督がどこかでユニホームを着るのであれば、僕も付いていきたい。
そう思わせる人間。まだまだ学び足りないことだってある。最後の花道を飾らせてあげることしか僕にはできない。
落合監督、ありがとう。その思いをこめて、日本一を目指す。 中日ドラゴンズ 荒木雅博
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:58:06.75 vLdXGTpE0
落合、慕われてるな。
和田も信者だよね。 ｗｗ
そして星野ってどうしようもないくず監督だと思えてきた。
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 21:58:11.77 b/5PQ7VV0
＞樋口龍美
当時の現場の意向は即戦力左腕
那須野に振られたのち、高校生で獲得を目指したのは江川
江川・樋口に振られた西武が涌井を掴むんだから、ドラフトってわからんよな
身が引き締まる思い 中日内定の樋口投手が会見（04.11.05）
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
中日と西武から自由枠での入団を誘われたそうだが、
ことし７月に亡くなった母、都子さんがファンだった中日に入団する決意をしたという。
２８歳で一児の父でもある樋口は
「母が導いてくれた。家族もいるし、どんな場面でも強気に攻めてチャンスをものにしたい」
と落ち着いて話した。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:08:25.00 KIsMUOKV0
願うならば８年間を通して落合から学んだことを活かして
監督になって優勝して欲しいね。
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:10:43.69 CS9jrsxN0
>>672
良し。そこまで言うならやってみればいいんじゃない？
坂東とお前で。
それはともかく、落合が監督している時に4位以下になるのは至難の業だ。
不可能と言ってもいい。
日本一になるほうが、よっぽど楽だ。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:14:06.71 b/5PQ7VV0
岩瀬仁紀手記 落合監督に日本一で恩返しを
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
その年は開幕から２カ月は不振（登板１９試合、１勝３敗５セーブ、防御率５・４８）で、
あの当時は僕自身もいろいろ言われたし、監督も叩かれたと思います。
入団してからの５年間は何だったのかなというぐらいのバッシングを受けましたから。
味方であるはずのファンにもヤジられて、積み上げてきたものが一瞬にして崩れた。
正直、上（１軍）にいるのがキツかった。だけど、監督は「絶対に落とさない」と言ってくれたので、逆に乗り切らないといけないと。
逃げるのは簡単で向かっていくのは難しいですが、それをしないことにはプロではやっていけない。
絶対に選手の悪口を言わない監督でしたから、ある意味物凄い責任感が生まれる。
一人前に見てくれているので、その分きっちりした結果で応えないといけませんでした。
当時の状況が僕の精神的強さを生み出してくれたと思っています。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:15:35.16 GvFT3GIz0
>>672
あの野郎……ｗ
まあ、電波芸者であるからしてしょうがないといやしょうがないんだが、
むしろ１００１が監督やって以降の虎の客の入りこそが異常。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:20:40.40 CS9jrsxN0
>>683
ありがとう。読みたかったんだ。
本当に荒木、オチシンだな。
体丈夫だし、まだまだ現役がんばって2000本打ったら落合直系の指導者として頑張って欲しい。
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:23:08.62 CS9jrsxN0
今日の1-5番のスタメンは5年後の監督復帰の際のスタメンだったりしてｗ
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:27:05.77 b/5PQ7VV0
スタメン5番は佐伯ですがな
打順は別として、
佐伯→ブランコ
小山→松捕
あたりが近い将来かもしれんね
ただまあ、エラーの多さが気になるな
落合ノックは伝説と化すのか…
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:30:14.26 tMl/PqPM0
落合が辞めたから黄金期が来る。
日シリに出てから言え。
日本一になってから吼えろ。
落合を辞めさせた時点で、信者がなにを吼えようが、オチアンの大勝利だ。
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:30:29.90 wJ5k3Wc20
松捕はもうしばらくかかりそう
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:31:36.16 7G54kAXu0
>>673
>九州でのソフトバンクや、北海道での日本ハムなど、地元重視の球団経営の重要性が高まっている。
>その潮流の中で、落合から高木という、中日の選択は、一種の必要不可欠な方策だった。
>巨人中心の一極集中から、地域密着へ、野球界の構造が変わりつつある、一つの“証左”でもある。（喜瀬雅則）
ﾜﾗﾀｗ
地域密着、地元重視ってのは地元のファンを重要視するんじゃなくて地元のタニマチを重要視して年間シートを買って貰うことだったのかｗ
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:33:17.17 ZlTJq3o+0
荒木怒られたのか？監督からは一度も怒られないとはなんだったのかって感じなんだが
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:37:00.41 CS9jrsxN0
>>693
荒木が頑張ってノックするはずｗ
荒木打撃コーチ「落合監督ならもっといいノックできるのに・・・」
ってキャンプ中から選手より真剣に悩みそうｗ
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:37:53.39 CS9jrsxN0
ごめんごめん。内野守備走塁コーチだよな、適性は。
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:43:54.56 UrePwEF00
>>697
荒木と森野は監督からよく怒られるって自分で言ってたぞ。
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:44:10.49 nc9lB2hL0
落合は監督就任当初マウンド向かうとき、まず谷繁のところにいってたよな。
どうだ、と。谷繁は勝気なのに投手を立てるよね、日陰になって。阿部なんて俺が1番ってやってるけど、
あれじゃあ沢村も投げずらいわな。立浪じゃなくて谷繁監督が見たいな。
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:44:25.42 67iagMsp0
>>671
ドラゴンズ愛www
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:46:18.74 0e1RsWgs0
落合のすごいことは、勝つためにルール知り尽くしてることだな
去年の全員抹消も、今年からルールが変わった
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:46:27.11 AZJu9qQU0
>>676
また勝たせるために途中から投げさせたのかw
吉見自身が今朝の中スポでも二冠は気にしませんとか言ってたのに
昔小松が同じ方法でせこく最多勝ゲットしたの思い出したわ
落合もこんなとこで星野イズム継承せんでもwwww
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:49:24.73 CS9jrsxN0
>>704
今日の打線でやったんだから、逆に凄い。
スタメン見て来いｗ
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:52:28.53 ujBAB4Jv0
>>696
残念ながらこれが名古屋という土地の現実なのだろうね
こんな記事を書いたのだから、今後とも喜瀬記者には、ナゴドの客入りがどうなったのか来年以降も継続して記事にしてもらいたいものだね
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:54:15.82 BoenXtwM0
落合も現役時代に敬遠でタイトル逃してるから取れるところは取らせたいって思ってんだろ。
綺麗事言ってもタイトル料だって選手の稼ぎだしな。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:58:20.02 KkrG5IUP0
ぶっちゃけ、セリーグのザコ5球団相手に
これだけの戦力持ってて優勝4回とか少なすぎるだろ
星野でも（育成しながらでも）優勝5回は軽いだろ
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:58:33.67 AZJu9qQU0
>>705
若手中心だろ？
だから何？って感じだが
正直こんなことしても中日ファンの
自分から見てもしらけるだけなんだよな
子供だってこんなん見ても凄いとは思わんぞ
実際小松が同じように最多勝獲った時まだガキだったけど
「ショボいな～」と思ったしな
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:00:40.69 AZJu9qQU0
>>708
オチシンが言う前に言わせてもらうが
そんな見え見えの釣り針には誰も引っかからないw
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:16:44.67 wJ5k3Wc20
>>708
中日もなかなかのザコ戦力なんだが
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:23:28.97 4TLUhvmDO
落合は特定の誰々を育てた っていうより『チームを育てた』って感じだな。一人一人が勘所をおさえて考えながらプレーできる大人のチーム。
本当の意味での『育成』とはこのことなんだけどほとんどの監督はこれができないから特定の選手を器用し続けて『育てた育てた』と言うしかない。
最近ではこの本当の『育成』をした監督は落合 野村 ヒルマン しかいないわな。
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:27:06.29 XaciQzmY0
>>661
これが五鉢とかいうやつか
本当に根性が腐っている
自分が腐臭漂っていることにも全く気付いていないんだろうな
焼却処分
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:29:36.93 ge1JpPVv0
ちと長いが転載
343 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 13:32:42.95 ID:9wdnR5LH [1/4]
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ①
監督、ありがとう。優勝して今、すぐに思ったことは監督への感謝の気持ち。
落合監督と出会わなかったら、果たして今の僕があったかどうか。
８年間、野球ってこんなに奥深いんだってことを教えてもらった。それと。監督の先見の明にはいつも驚かされた。
監督初年度の挨拶が今でも忘れられない。「オレは今日から面白くない野球をするぞ」
いきなり何言生んだこの人はと思ったけど、今振り返れば、面白くないってのは勝つことにだけ徹した野球って事だと思う。
344 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 13:33:02.09 ID:9wdnR5LH [2/4]
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ②
一人一芸。監督は一芸に秀でた人間を使うと言った。０３年に規定打席には到達していたけど、
僕はレギュラーだなんて思ってなかった。僕には盗塁があるから、代走要員でベンチには入れてもらえるかなって意識だった。
でも、監督はどんなに調子が悪くても、根気強く使ってくれた。こんなこともあった。
打てない時、監督がこうしてみろと言う。言われたとおりにやったけど、すぐには打てない。
でも、ずっと言われた事を守ってた１カ月後、不思議とヒットが当たり前のように出るようになった。
手っ取り早いアドバイスだってあったと思う。でも、監督はそうしなかった。
選手に頭で理解させて体で覚えさせたものが本当の力。そんな指導が多かった。
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:30:27.49 v8Q9T2iS0
>>708
三原、西本、仰木を引き合いに出すならともかく……
チーム打率と打点で最下位争いしているチームで★野が優勝できるんけ？
最強打線（笑）を揃えた全日本が北京でどうなったよ。
>>712
終盤の追い上げと粘り強さは、落合前の中日には無い凄みだよね。
それまでは中日新聞が「天王山」と書くと、ああヘタレるなと諦観してその通りにヘタレたから。
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:31:04.39 ge1JpPVv0
347 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 13:33:33.25 ID:9wdnR5LH [3/4]
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ③
去年のコンバートもそう。
「お前、最近ボールを目で追うようになったな。今までは足で追ってたのに。覚悟して２年ショートやれ。
２年後には戻してやるから」そういわれて始まったショート転向だった。
勝手が違った。エラーを２０個もした。距離感、タイミング、全部がセカンドとは違った。よく怒られた。
この時ばかりは監督を憎んだ。「オレの右肩が悪いのを知っててショートにしたのはアンタだろ」
あれから１年半。自分で言うのもあれだけど、プレーの質が変わった。足でボールを追えるようになった。
野球人生を変えた１年半だった。約束の２年がたつ来年、監督はいなくなるんだけど。
349 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 13:33:57.95 ID:9wdnR5LH [4/4]
２０１１年１０月１９日 デイリー ６面 荒木雅博 独占優勝手記 ④
監督にはよく怒られたけど、その一方ですごく守ってもらった印象がある。荒木雅博っていう野球選手の将来を考えて
厳しいことを言ってくれてたんだって今は思える。監督っていつもそう。言葉足らずっていうか、
もっと細かく説明してくれよって思ってばかりだったけど、いつも常人の２個、３個先を読んでた。
今年限りで別れるのは正直辛い。もし来年、監督がどこかでユニホームを着るのであれば、僕も付いていきたい。
そう思わせる人間。まだまだ学び足りないことあだってある。最後の花道を飾らせてあげることしか僕にはできない。
落合監督、ありがとう。その思いをこめて、日本一を目指す。 中日ドラゴンズ 荒木雅博
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:35:35.21 3OqKcl7m0
落合さんみたいな人は一般の会社だったら誰にも理解されなくて
どこかの地方に飛ばされるタイプなんだよな
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:36:10.60 XaciQzmY0
>>694
アホ丸出し
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:52:23.34 cV1ivyTD0
アンチ落合の中日ファンは楽しみだな
来期上位＝監督やコーチなんてどうでもいいんだ 選手がよかっただけなんだ
来期下位＝負けたけど 面白い野球だったなぁ 去年までとは大違い
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:52:38.04 49b5uNqG0
1985年4月14日 ロッテ－西武（川崎）
ロッテ村田兆治復活の日に、狙ってこの試合２本目の本塁打を放ち、
男の約束を果たした瞬間、小さくガッツポーズをする落合博満。
ガッツポーズはこういうときにするものなんだよね
関連動画
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721:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:52:53.30 tMl/PqPM0
吉見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:57:21.57 b/5PQ7VV0
「育てた」っつーから違和感あるのかなあ
いきなり育つわけじゃなし、長い下積み時代も育成中には違いないのにね
これが「開花」だったら、誰それが監督のときに開花した、ってなるのかも
個人的には、荒木、森野、藤井、ブランコが開花した野手
藤井は来季もっかいセンター・ライトに殴り込め
大島・平田はまだ蕾かなあ
投手は落合就任後の選手がほとんどだよね
正人・聡文といった就任前から在籍してた選手にしても、吉見・チェン・ネルソンの三本柱や浅尾・鈴木にしても
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:59:34.19 TPhgF4kl0
>>661
＞ごはち亭とかドラゴンズ愛
こいつらいい年して恥ずかしいよな
団塊親父かなんかかね？
社会で生きてることが恥ずかしいレベルだよな(笑)
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:01:58.07 RNiWLWf20
>>717
営業とかで抜群の成績叩き出すけど上司に媚びずに我が道を行くタイプだろ？
この手のタイプはだいたい上司の上司に目を掛けられるから結果出してる限りは安泰。
ただ、上司の上司がいないくらいまで出世しちゃうと飛ばされる公算大。
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:04:55.73 KkTkzDgO0
697 代打名無し＠実況は野球ch板で 2011/10/19(水) 23:55:44.81 ID:mO+Whhbd0
>>691
落合も当然重罪だよ
でも中継ぎ登板も持ちかけられても吉見が断れば問題ないわけだろ？
つまり結論は落合も吉見も人間の屑だってことだ
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:40:04.02 YpJY8BcV0
セ 界 の 卑 怯 者 球 団 （笑）
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:49:14.52 YpJY8BcV0
イ ン チ キ 最 多 勝 ２ 回
ニ ン ニ ク 注 射
弾 丸 所 持 犯 罪 者
いろいろ揃ってまーす！！！！！！！＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:56:01.45 qrmJ4Ji10
ルール決めた人に言ったら？（二回目）
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:16:28.33 KcOL1HQ80
連覇を果たしつつ、最後までアンチにも餌を与え続ける落合監督は真のエンターテイナーやでぇ・・・
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:23:49.89 HTuAWxcq0
坂井社長の一件は噂だろうが真実だろうが
球団に落合の事を嫌う人間が
それだけ多いと言う事が問題なのであって
坂井社長は正常です。
それをいちいち落合に告げ口して攪乱している
スパイの様な奴がいる事が一番問題。
吉見は予告通りでしたね。
完全に落合に毒されてます。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:28:41.08 nWmKRuqo0
>>730
坂井社長の一件が真実だとすれば
球団にチームの勝利を嫌う人間が
いたという事が問題なのであって
坂井社長は異常です
それをいちいち擁護して攪乱している
730の様な奴がいることが一番問題。
吉見最多勝おめ
一体、何が悪いんだwww
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:30:23.42 YpJY8BcV0
セ 界 の 卑 怯 者 球 団 （笑）
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:32:05.83 kk9bhz9J0
好き嫌いはなにも問題じゃない。球団社長でありながら自チームの敗戦にガッツポーズしかもうち1試合は
にっくきジャイアンツ戦での出来事。人でなしだろ
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:36:42.14 WllBF1GD0
もっと言えば、目撃されたのがたまたま2試合だけだったとも考えられるわな
見られてなかっただけで、他にもあるだろってｗ
特にチームの調子が上がってきてからはありそうだわ
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:49:01.52 zv3WQXPqO
吉見の件は昔から他でもあったから 大したことでないが
ガッツ坂井はキチガイだな
阪神ならボコりに行くわ
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:49:15.39 Br4bzG+j0
>>732
てめえが正々堂々だとでもいうのかｗ
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:51:24.46 ZUZy9eG20
ハードネゴシエーターと呼ばれる人たちは
嫌われることを厭わない。
全力で身内を守るもの。家庭でも同じよ。
社長の発言の件は真偽、経過など不明につき、触らぬが吉
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 01:58:18.77 XwgovrAk0
>>730
ドラゴンズ愛の信者かよ
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:01:29.36 JG20Ie+pO
ガッツポーズの件でファンは誰も抗議しないのか？
中日ファンは優しいんだな
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:04:49.82 Br4bzG+j0
まさか今日カップとか渡してたのがくだんの社長？
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:13:19.23 qrmJ4Ji10
>>734
各社一斉に足並み揃えて記事にしてるくらいなんだから、とっくに周知の事実だったんだろうよ
選手が試合に負けた瞬間に社長の動向ガン見するとか異常すぎる。負けるたびにはしゃいでないとこうはならん
気付いてなかったのガッツポーズしてた本人だけで
っていうか身内の新聞にすら書かれてんじゃん。他の社と綺麗にタイミング合わせて
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:15:38.88 93H6YFTh0
落合を返せ～!!!
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:16:09.56 YpJY8BcV0
セ 界 の 卑 怯 者 球 団 （笑）
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:18:06.67 5c8fD3aw0
>>741
デイリーは実名報道だし
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:26:53.98 YpJY8BcV0
味 噌 が い る と タ イ ト ル 争 い が 白 け ま す !!!!
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 02:32:57.84 5FkGv5zi0
坂井が日本一と引き替えに辞任して大岡評定
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 03:48:37.66 MlMpXU1o0
対戦相手ファンからみて対落合中日戦はマジでつまらん
先発投手陣が良くて点が入らない、守備が堅くてヒット性の当りはファインプレーされてヒットもでないし、
浅尾が鉄壁で逆転勝ちの爽快さも期待できない
そして何よりも勝たせてくれないことだ
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 05:37:55.45 POuWQANU0
>>740
優勝のトロフィーのこと？
あれはコミッショナーです。
いや、おれも知らないけど場内放送でそう言っていたと思う。
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 05:39:36.67 AUUoCtXe0
>>747
巨人ファンだが、俺は落合率いる中日とのゲームは面白かったな。
原、というか巨人ってのは周知のごとく見苦しいくらいに勝ちたがるチーム。
そんな巨人にとって、真剣に勝つことにこだわる中日ってのは本当に貴重なライバルだった。
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 05:48:53.68 5ozVTMlj0
坂井社長ってビールかけの時一人ぼっちだった人だよね？
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 05:51:41.86 AyiwvfcMO
オチアンのボス坂井ｗｗｗ
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 06:10:04.42 5PfJxNJ/0
いずれにしてもオチシンの負けだろ
負けは負けと認めろ
もうドラゴンゾを応援してくれなくて良いからな
そんなに強いチームが好きなら巨人でも応援してろよ
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 06:16:25.63 F8R4oOsv0
>>752
巨人て３位のチームだよ？１位の方が強いんだよ？ドラゴンゾって強そうですね。ラスボスですか？
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 06:24:32.12 Bl6yd92b0
>>752
オチアンの最後の遠吠えかｗ
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 06:59:35.38 daYy3pbO0
しかし、今となってはアンチありがとうだな。
八年間ありがたいあほ晒し。
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:00:22.37 5PfJxNJ/0
オチシンは落合が好きなのであってドラゴンズなんてどうでもいいんだよなｗ
巨人でも応援してろよｗ
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:14:07.54 F8R4oOsv0
落合「選手はこれからも戦い続けます。みなさんの温かい心、目で見守ってやって下さい。全国のドラゴンズファンのみなさん、本当にありがとうございました」
俺は落合信者じゃないけど信者という輩が存在するなら、↑の通りになるんだろ。
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:21:43.96 5PfJxNJ/0
落合が言った～落合がやった～
気持ち悪いわオチシンｗ
落合が監督なら巨人でも阪神でもいいんだろｗ
だからおめーら嫌われてんだよ
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:38:18.82 VGm8GSMk0
オチシンがぁオチアンがぁって会社では聞きませんが何でですか？
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:40:12.50 mKsfGvXj0
もう落合の能力を批判をしても結果が出ちゃってどうにもならんからなぁ。
オチシンが気持ち悪いとかくらいしかいえることないのよ。
憐れだよ。
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:40:16.00 Fzzi0oFh0
>>649
これも見れば分かるけど、ホームラン王取れるまではレギュラーにしてもらえてないんだよね。
「結果が出てないけど、我慢して使った」例とは言えない。22本打っても外されてた。それで育った。
「調子が悪い時、ベテランは我慢する。若いのは外す」は一貫してたし、それは若手が真に育つ方法論だったのじゃないかなあ。結果的にはベテランを超える人材がそういなかったからレギュラーを奪うまでは至ってないけど。平田は育って欲しいねえ。
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:49:49.97 8jSfkb/P0
落合竜に火をつけた社長のガッツポーズ
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
中日は落合監督就任前の６７年間で５度しかリーグ優勝できなかったのに、落合監督の８年間で
４度のリーグ制覇を成し遂げた。現役時代も１９８８年の優勝では主砲の役割を果たした。そんな
球団の功労者、「宝」とも言える存在に、球団フロントは感謝の言葉ではなく、唾を吐きかけた。
坂井球団社長は９月の巨人戦で中日が敗れると、ガッツポーズをして喜んで帰って行ったという。
そして落合監督の解任が発表された。
この人は今年から球団社長になって、最も熱意を燃やしたのが、気に入らない監督を解任する
ことだ。そのためには自らが社長を務める球団の敗戦までも願い、そして周囲の目もはばからず
喜ぶ。常軌を逸しているとしか言いようがない。勝利を目指して力の限り闘う選手への裏切り、
必死に応援するファンへの裏切りだ。この蛮行が報道で公になった以上、社長は選手やファンに
事情を説明すべきである。説明ができないのであれば、身を引くべきである。プロ野球の球団
社長にふさわしくない。失格だ。
ただ、残念なことに、この問題は根が深い。ドラゴンズの親会社、中日新聞社内には、坂井球団
社長と同じ思いで今季の戦いを見ていた人たちが少なからずいる。自分たちの無能さ、努力不足
を棚に上げて落合監督に責任転嫁をしている。経営陣だけでなく、営業も、記者も。会社総ぐるみ
で、監督を引きずり降ろしにかかり、チームの敗戦を願った。落合監督の解任が発表された９月
２２日の夕刊にはすでにそれを伝える記事が掲載されていた。落合監督に伝える前に、取締役
どころか記者や編集者にも伝えられ、紙面づくりの作業は進められていた。その日の朝、落合監
督は東京からの新幹線の始発に乗り込んだが、満席で、立ったまま名古屋に戻ったという。そして
オーナーから解任を告げられるわけだが、もうその時には球団内では確定事項になっており、
落合監督には事後報告だった。そのために律儀にも急いで始発に乗り込み、新幹線に約２時間、
立ったまま揺られる落合監督の姿を想像すると胸が痛くなる。
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 07:55:09.92 1HOZXkbG0
>>762乙です 監督泣けるぜ
こういう記事を見ると冗談抜きで坂井と大島派・タニマチの屑連中と
このスレで長年妨害工作を狂ったように展開していた基地アンチの低脳工作員共には怒りしかわかないな
監督は公約果たしたぞ
いつになったらアンチの屑共は土下座するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 08:02:01.07 8jSfkb/P0
球団社長自軍敗退ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ野球協約違反八百長
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 08:03:35.32 5nScYrb80
本社の意向(威光)で送り込まれた
野球(人間)オンチのコストカッターにはオーナーといえども逆らえないということか
前社長は解任だったのかな
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 08:06:09.59 plRYXb+L0
>>730
自分たちの都合がすべてにおいて絶対
批判なんて信じられないニダ
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 08:06:57.97 plRYXb+L0
>>727
だからニンニクは清原の…
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 08:30:55.65 JG20Ie+pO
オチアンとオチシンのやり合いが見れるのも今期までか…
高木なんて真弓同様毒にも薬にもならない空気だしな
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 08:47:27.16 3VWGmpQV0
来期も高木をよそに落合単独スレで同じ構図の争いは続くと思われ
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 10:10:23.72 WFxq5/OO0
どっかつかってドラゴンズフルボッコにしてくれないかなあｗ
正直来年それを期待してるんだけど
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 10:13:46.76 KVrMsbfB0
すさまじい実績。さすが落合監督や
クラナド好きに悪い人はいない
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 10:28:18.60 nD4ixY6g0
しばらく球場に行くことは無くなりそうだな
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 10:44:04.32 aCIY7UbHO
オチアン「オチはベテランや外人ばかり贔屓して若手を育てられない
ベテラン切りと若返りやコスト削減の為には落合クビは当然(キリッ)」
それで優勝の立役者ブランコをクビにして邪魔崎さん取ろうとしてる
球団の事に関してはどうアンチは言い訳するんだ?！
(少なくとも落合が来年も監督だったら絶対にありえない話だぞ)
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 11:38:14.44 PXDdW3Xi0
自分で言ってるんだからもう中日愛って改名して欲しいなあ ドラ愛もチュニも逆上してて愉快
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 12:14:58.28 2DqvOm/20
ＭＶＰは浅尾かね？それとも吉見かね？
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 12:40:42.29 vUzBg9iXO
>>773
珍カスデイリーの飛ばしに踊らされるオチシン
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 12:59:05.12 3zHTj0CY0
>>775
去年との合わせ技一本ということで浅尾でいいと思う
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 13:18:59.19 DqdZrKzoi
オチシンオチアン言うやつが消えてくれればそれでいい
ブランコは残ってよ
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 13:30:26.07 j6lbi0eY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
次元が違うなぁ。
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 13:41:00.14 temL39YD0
>>779
最高だなこのふたり
なんで嫌われてるのか解からんわ
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 13:45:10.87 Sj6n+9tB0
>>775
MVP朝潮
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 13:49:35.52 RPWDwy3UO
MVPは浅尾で良いよ
吉見は始めいなかったし
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 14:36:09.81 zJM7Shav0
吉見がＭＶＰとか浅尾に失礼
インチキ岩瀬がＭＶＰと同じこと
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 14:38:45.77 60A6yaXt0
浅尾と吉見は貢献度高いが、ネルと小林も相当だわなぁ。
給料あげたってほしいわ。
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:16:00.19 Y9LZGjsn0
クビになることが決まってからファンに媚売っても遅いんだよな
フロント、マスコミ、ファンを含め周りと上手くやれなぎゃクビになるわな
球団の内部事情を暴露したり悔しいのはわかるが女々しいな
ちょっと見損なった
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:24:25.77 DJF2jlTK0
兎に角、落合にはどこかの監督やってほしいな。
横浜でも阪神でもハムでも。
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:47:56.60 Y9LZGjsn0
落合はいい時期に監督になったからな
３位２位と来て若い選手が成長してチームに力がついて来た時に監督に就任
補強しなくても優勝できる戦力は十分にあったからね
今度は戦力がないチームを強くすることが出来るのは見てみたいね
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:50:11.68 B3odp7+/0
落合いなくなると浅尾が心配だなあ
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:55:03.80 McRlTM+j0
補強しなくても優勝できる戦力は十分にあったかね？
就任時の無補強10%発言に対して否定的な意見が多かったような気がするけど
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:55:23.01 93H6YFTh0
>>749
あなたは素晴らしい野球ファンですね
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:55:30.04 HTuAWxcq0
MVPは吉見が有利だな
最多勝 勝率プラス防御率まで獲れればほぼ確定
投票は記者連中だから実際の貢献度より
結果＝タイトル獲得数etc 重視で投票する傾向あり
浅尾が獲るとしたら吉見がCS～日シリでやらかす事ｗ
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:56:01.02 ZzPEk8i90
URLﾘﾝｸ(s1.proxy05.twitpic.com)
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 15:57:56.46 1AonYxKI0
補強しても勝てない阪神の悪口はそこまでだ。
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:00:50.85 /v6fC/srO
なんかアンチは常套句のように元から戦力整ってたっていうが、実際この8年で他チームより戦力上回ってたって印象まったく無いんだが。
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:01:40.65 wWcZlkvs0
>>789
平気であとだしジャンケンする馬鹿はほかっとけ
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:04:57.00 Y9LZGjsn0
>>789
十分あったでしょ
チームが強くなって来てる時期だったし
実際育ってる選手を使って優勝したわけだし
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:19:01.52 tJC8/OX90
ガッツポーズとか関係なくまじめにやれよ
坂井がいなかったらそのまま5位に沈んでたってことだろ
どんだけやる気ないんだよ
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:20:02.29 McRlTM+j0
>>796
それは結果論だと思うけどな
就任時にその年の優勝を予想した人がどれだけいたんだろう？
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:21:52.04 Y9LZGjsn0
>>797
結果論でも後だしでもないでしょ
実際若い選手が成長して３位２位と順位をあてげるし
チームが強くなったところに落合が監督になったのは事実だし
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:23:50.85 McRlTM+j0
>>799
ではなぜ就任時の無補強10%底上げ発言に対して賛同者がほとんどいなかったんだろう？
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:24:11.61 ftvFIJdV0
2003年オフ当時は、暗黒期突入もあり得ると思ってたからなあ
投手陣の勝ち頭は平井で12勝、朝倉・憲伸は故障で離脱、野口は故障明けで全盛期の力がなく、
抑えのギャラードはシーズン途中に、大塚はオフに退団
荒木と井端は非力で、外国人野手の補強はなし
ジャーマン放出で大きいのを打てるのは福留・アレックスだけ
率を残したのはその二人と、32歳の大西、33歳の立浪だから、どこまで戦えるのかと…
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:25:55.52 Y9LZGjsn0
>>800
それは優勝する為には補強はするほうがこしたことないからでしょ
落合だって初めて監督するわけだし
いくら戦力あっても不安でしょ
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:26:48.35 3izQ/tC00
>>787
落合がいい時期に監督になったのは巨人が迷走してた頃だったからでしょ
いくら巨人が補強しても走れないチームは怖くないもんとか
余裕の笑みを浮かべてたけど、すげー油断してるな・・・と感じたものだ
監督就任当初からうまくいきすぎたのが今となっては毒だったかもな
オリンピックに出した選手が調子くるって戻ってきたのは
さすがに計算外で、あそこから何かズレてきたなあというのが感想
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:28:24.99 Y9LZGjsn0
実際落合が監督になって使ってる主力選手は元から成長していた選手か補強した選手
絶対的な投手陣はコーチ任せだしね
弱いチームを強く出来るかどうかはまだ未知数だから今度はそこを見てみたいね
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:30:09.21 /gaWe9Xl0
就任当時はまさか8年で4回も優勝するなんて思ってなかったし、
周りも「補強が河合とドミンゴだけで勝てるのかよ」みたいな空気だったような
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:32:41.82 tZ2bfkRt0
>>794
大塚（就任前）、福留、川上、ウッズと主力が抜け続けたからな
首脳陣が荒木、森野らを完成させて、
和田やウッズやノリの能力を引き出してこその成績だな
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:33:08.60 Y9LZGjsn0
>>805
そんなに優勝したことあるチームじゃないから冷静に戦力の分析が出来なかったんだろうね
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:33:53.54 McRlTM+j0
そもそも就任時「落合はいいとこの監督になったなすぐ優勝できるだろ」みたいに思ってた人いたのか？
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:36:07.90 Y9LZGjsn0
中日の投手陣はここ８年平均したら断トツでNO１でしょ
打線もバランスがいいし脇役も安定してる
中軸は補強が大成功してるのが大きい
要のキャッチャーもしっかりしてるしね
十分戦力はあるよ
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:38:47.62 FCQNiPG30
>>809
一万歩譲ってあるおまえの意見が正しいとして
巨人や阪神よりも総合的な戦力が整ってたと思うのかね？
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:39:44.41 Y9LZGjsn0
>>808
すぐ優勝できるだろとは思ってないだろうけど
優勝する戦力があると思った人は結構いると思うよ
優勝候補にあげる専門家もいたし
前年度２位で力をつけてきてるチームだからね
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:41:09.73 FCQNiPG30
脳障害アンチID:Y9LZGjsn0
最後の抵抗か・・・
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もっと順位を上げるよう頑張れｗ
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:41:20.50 /gaWe9Xl0
>>808
正直、阪神いるから優勝とか無理だと思ってた
１，２年で監督として経験積んでＡクラス取れればいいや、勝負は３年目以降みたいな
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:43:17.79 Y9LZGjsn0
>>810
巨人阪神にも負けない戦力あるでしょ
あれだけすごい投手陣だよ
打線だってそんな打てるチームじゃないけどバランスいいし
中軸がしっかりしてるし
先発よし中継ぎよし押さえよし
中軸よし
総合力はNO１でしょ
圧倒的な投手陣があるから成績がめちゃくちゃ安定してる
野球はピッチャーっていうけどホンとそうだよね
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:43:49.53 tZ2bfkRt0
>>808
当時のスレやブログ見てもせいぜい２～４位の予想が殆どだな
1位に推してる記事を見て「おっ」と思うと
「戦力的には厳しいが未知数の監督の手腕に云々」みたいなことが書いてあるｗ
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:44:49.73 WllBF1GD0
>>807
＞冷静に戦力の分析が出来なかったんだろうね
それが壮大な結果論ということに気づいてないんだろうな
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:45:15.51 FCQNiPG30
>>814
そうか
そうか
本当にそう思うなら、おまえはこのスレにいるべきじゃない
こっちに行け↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:45:40.62 S0U2nRox0
就任前から在籍してる選手が活躍したからこその、「いいときに就任した」なんじゃない？
仮に結果が出なかった（その選手たちが活躍しなかった）としても、
戦力が充実してるのに低迷した落合は…なんて言われ方にはならんでしょ
俺自身も、就任当初の戦力がなかったとは言わないけど（選手層は薄かったと思う）、
優勝できるほどの戦力があるとフロントが考えていたならば、落合招聘とはならんかったと違うかな
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:46:07.38 Y9LZGjsn0
>>815
そんな優勝するチームじゃないからね
冷静に戦力を分析すれば十分優勝するチャンスがあるチームだよ
全力は整ってるからね
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:46:51.39 Y9LZGjsn0
>>816
それは違うな
十分な優勝する戦力があって優勝してるんだから結果論でもなんでもない
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:46:51.96 FCQNiPG30
>>819
スレ違い
こっちに行け↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:48:30.49 FCQNiPG30
>>820
悪い
俺はおまえのことを精神障害者だと思ってたが
実は知的障害者だったのか
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:49:04.00 Y9LZGjsn0
実際落合が言ってるでしょ
補強せずに勝てると
それで一年目に優勝したじゃん
それだけ戦力があることを落合はちゃんと理解してたんだよ
監督になってたった数ヶ月で１０％底上げするなんて不可能だし
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:49:09.66 /gaWe9Xl0
結局、結果出た後でドヤ顔して「力のあるチームだった」なんて言っても仕方ないんだよね
ほんとに優勝狙えると周り全員思ってたんなら、
何故そんな充実してる時期にコーチ経験すら無かった落合を監督に据えたんだって話になるし
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:50:54.18 tZ2bfkRt0
>>819
俺が見て来たブログはドラファンのものに限らず
戦力分析スレなんかも見て来たんだけど
揃いも揃って冷静に分析できてなかったってことでいいの？
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:51:33.19 McRlTM+j0
>>823
だからその落合の言をそのとおりだと当時思った人がどれだけいたのかと
懐疑的な意見の方が圧倒的に多かったんじゃない？
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:51:33.23 FCQNiPG30
ID:Y9LZGjsn0を見てると、「脳障害って怖いな」と心から思う
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:51:38.33 Y9LZGjsn0
>>824
力のないチームは優勝できません
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:52:12.13 oGn5kSay0
今日はレギュラーシーズンの最終試合か……もしかしたらこれが最後になるかもしれんのだな
今の野球界で白井さん以外に落合を招聘できる胆力の持ち主はナベツネくらいだろうし
もしかしたら今日が最後になるかもな
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:52:41.97 Y9LZGjsn0
>>826
補強しなくても優勝争いできる戦力があるのは相当いたと思うよ
戦力は整ってたからね
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:52:59.96 FCQNiPG30
>>819
>>825
脳障害者（ID:Y9LZGjsn0）に何を言っても無駄
マジレスするだけ損だよ
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:53:49.32 FCQNiPG30
ホンモノのキチガイって怖いな・・・
ID:Y9LZGjsn0
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:54:12.36 Y9LZGjsn0
それじゃこんな絶対的な投手陣がいて総合力の高いチームに戦力がないとでもいいたいの？
どう考えてもそっちのほうが無理あるでしょ
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:55:50.61 1AonYxKI0
>>814
だから遠回しに阪神批判やめてくれよ。
JFKがいて矢野いて赤星いて金本が打ってた時期にどれだけ勝ったよ。
いくら戦力があったとしても使いこなせる監督がどれだけいる。
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:56:00.54 FCQNiPG30
>>833
わかったから
こっちに行け↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:56:48.21 lDYBgTen0
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 16:57:01.44 FCQNiPG30
>>834
脳障害者（ID:Y9LZGjsn0）に何を言っても無駄だよ
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 17:00:33.77 mGhXlNUSO
04年開幕前の空気として、近いのはどっち？
落合「補強は凍結、現有戦力を10％底上げすれば優勝できる(ｷﾘｯ」
周囲「そりゃそーだ。元々優勝できる戦力があるんだから。平井や岩瀬を中心とした投手陣は磐石だしな。」
阪神「去年はうちがもらったけど、連覇は厳しいな。中日の戦力は桁違いだし……。」
巨人「小久保、ローズ、シコースキーと補強したけど、さすがに中日には勝てないよな…。」
落合「補強は凍結、現有戦力を10％底上げすれば優勝できる(ｷﾘｯ」
周囲「な～に言ってんだ。ろくに補強もしないで阪神や巨人に勝てるわけねーだろ。」
阪神「連覇待ったなし！20勝投手井川に安藤にジェフがおるんやで！平井(笑)が勝ち頭でリリーフ陣解体中の中日なんか眼中にないわ！」
巨人「大型補強に大成功！史上最強打線で阪神を倒してＶを奪回するぞ！中日？ろくに補強もしてないところに負けるわけないでしょ(笑)」
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 17:01:44.26 /gaWe9Xl0
つまり中日には十分戦力が揃っていたけど
周りの野球ファンは揃いも揃ってそれが見抜けない馬鹿連中で
フロントに至っては優勝を取りにいけるシーズンをコーチ経験すらない監督の試運転に使う池沼で
唯一落合のみが自軍の戦力を冷静に分析して勝ちを取りに行って結果優勝したと
すげえ優秀な監督じゃんｗｗｗ
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 17:02:01.60 Y9LZGjsn0
>>834
いくら監督が良くても戦力がなかったら勝てない
あれだけの投手陣に穴の少ないバランスのいい打線があれば普通に強いのは当たり前
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 17:03:33.70 McRlTM+j0
普通に強ければ優勝できるもんなのかな？
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 17:04:09.88 FCQNiPG30
>>840
質問だけど、おまえってこいつ↓だろ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 17:04:29.61 Y9LZGjsn0
>>839
優勝争いできるチームだと思ってる奴は沢山いただろうな
力をつけてきて戦力のあるチームだし
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 17:04:47.41 tZ2bfkRt0
だいたいわかった
「戦力」を個々の選手の成績（結果）から割り出しているにもかかわらず
それを引き出した首脳陣の功績を意図的に、または無意識にネグってるな
動機は落合への嫌悪感かな、ありがちだけど
いくらポテンシャルの高い選手がいても、引きだせる指揮官がいなきゃ勝てんのよね
>>838
ネットで漁れる資料上は明らかに後者