11/10/03 18:34:09.19 TwNE38QE0
セ・パのエースを語るスレです
データを出さず、主観だけで選手を分析することは控えましょう
前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-62【2011 Part-5】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 21:29:35.43 mgNBthYy0
9,10月の成績
ダル 5試合 40回 0.90 1勝1敗 奪三振46 WHIP0.73 援護率1.35
田中 5試合 41回 1.32 4勝1敗 奪三振48 WHIP1.15 援護率5.93
ダルは援護最高で2点
田中は援護最低で2点
ダルの1勝は援護2点の試合
田中の1敗は援護2点の試合
やっぱ勝ちって糞だわ。
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 23:52:07.19 zbf9+pyN0
防御率は田中のほうが良いんだから今の勝ち星は妥当じゃないの
まあこの二人はここ数年リーグを代表する無援護投手だから勝ち星は伸びないわな
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 02:20:01.89 WsECIfa80
ダルも田中も、前半と後半で目に見えて違いがあるわけでもないのに
ダルは前半で勝ちまくり、田中は後半で勝ちまくる。
やはり、勝利数ってのは糞。
5:野球博士
11/10/04 06:04:30.82 rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 06:20:46.42 fLj/7Cd90
もうNPBに興味無さそうなダルには取らせたくないな
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 07:36:17.67 5eOsbsVG0
>>3
ねえよ
ダルはレフト前ランニングホームラン
田中はホームラン打たれながら自責0
この防御率普通なら試合数多いダルが勝ち増えるはず
それに田中は僅差だと勝てない。
田中は援護1点での勝利はなし。
9月からは援護2点でも勝てなくなった。
なのに同じだってことはただ田中はダルより援護に恵まれてるだけ
前半ダルが勝ちまくったといっても3試合連続完封のうち2試合は援護1点で僅差で勝ってたから。
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 08:35:27.31 T7zrt0dD0
ダルは自責点にならない場面ではベストな投球をしない印象がある
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 08:40:16.42 s7pR1B3tP
ダルは味方のエラーにキレてあっさり失点する印象があるな
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 09:14:48.54 rHmRjjTd0
ダルはエラーが出るとその後の投球に手を抜く傾向にある。
どうせ自責点にならないからって思ってるからかな？
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 10:56:16.51 wyCVAZ3W0
>>5
価値は防御率＞奪三振だから勝利数と勝率が同じなら防御率が上の方が選出されるだろ
田中がトップを守れるかは分からんが
>>7
でも現実に防御率がいい、つまりより抑えてるのは田中だからなぁ
田中が１０回無失点に抑えても１点の援護もせず、
１点でもとれば勝てる試合でボカスカ打つクソ打線に原因があるのは明らかだし
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 11:09:29.20 FKF6rHxX0
>>2
勝星の意義
ダルが投げるとストライクゾーンが拡大して甘い判定なので防御率WHIPなどが優秀
↓
相手投手も甘いストライクの恩恵を受けてハム打線も点を取れないので援護率低下
田中が投げるとストライクゾーンは普通なので普通の結果としての防御率WHIP
↓
相手投手も普通のストライク判定なので楽天打線は普通に点取って援護率普通
お分かりでしょうか？
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 11:15:10.78 fIMHEtAl0
>>10
ダルが自己中だとしても（なわけないと思うが）
自責点にならなくたって勝ち星つく可能性が下がるんだからそれはない
しかしダルみたいに自責にならない失点が多いＰって何が理由なのかね
味方の守備が他チームに比べて安定してお粗末なのか
味方のエラーで動揺する小心者なのか
ダル（ハム）の場合どちらも当てはまらない感じだが
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 11:17:03.85 w17OZGtA0
>>11
田中
5/13 － 10回1失点 援護1点
6/25 ○ *8回1失点 援護9点
7/14 － 10回無失点. 援護0点
9/03 ○ *7回無失点. 援護9点
9/24 ○ *9回無失点. 援護8点
ホントにクソ打線だなw
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 11:28:18.81 s7pR1B3tP
×田中が接戦で抑えられない
○楽天打線が接戦で打てない
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 12:00:57.13 4SMPMJkS0
日ハムの打線が田中ボコってなかったら、完全にちぎられてるだろ
感謝しとけよ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 12:29:14.76 wyCVAZ3W0
ダルは西武戦にもっと登板してほしかったな
本人の意思ではないだろうけど逃げてるといわれてもしょうがない状態だし
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 12:36:24.81 QomX9Y0p0
日程見りゃたまたまだったってわかるがな
残りは鷲檻猫だが、順位決まってた場合CS優先で最終戦回避の可能性はある。
07はCS のために回避した結果、防御率のタイトル逃した
2戦目は檻か猫だがゲーム差からして檻登板が普通
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 12:45:57.62 QomX9Y0p0
なぜか田中は打線のせいでダルは自分のせいになるのはなんでだろうか
少なくとも9月以降の田中はダメだな
最低援護が2点でその試合で敗戦とかな
中5日で回ってるし調子悪かったダルが8回2失点で援護も2点、これは叩かれてた
9月以降は完全にダル＞田中
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 12:49:23.96 wyCVAZ3W0
基本的には日ハム打線＞＞楽天打線だからだろ。
確かに後半のダルは援護がないが。
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 13:17:48.83 s7pR1B3tP
田中はハム戦でスパイアーに、ダルは楽天戦で増井に勝ちを消されてたな
あれが無ければ両者共20勝の可能性が高かったのか
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 13:43:07.06 rc5BCsUo0
>>11
価値は価値。選考は選考。分けて考えたほうがいい。
価値なら 奪三振＞防御率＞勝利数
選考なら 勝利数＞奪三振＞防御率（あくまで全てが均衡している場合）
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 14:19:14.23 wyCVAZ3W0
お前は奪三振厨か？
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 14:29:22.68 kP4B1em20
成瀬 防御率1.82 奪三振138 16勝1敗
田中 防御率3.82 奪三振196 11勝7敗
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 14:34:44.11 WsECIfa80
>>24
やはり勝ち星は、実力じゃなくて運の要素が大きいようだな。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 15:01:19.59 QomX9Y0p0
>>21
田中の場合は消されても文句言えない。
8回途中でランナー出して抑えに交代。
抑えは回跨ぎ。
ダルは中4日で7回0失点で8回から交代だから普通。
田中は他にも6回3失点で降板してるのに勝ち消されないとか運がいい。
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 15:10:37.87 wyCVAZ3W0
楽天打線に投げられるダルも運がいいな
炎上させられた西武に１回しか当たってないのも運がいい。
これは運かどうかは分からんが・・・。
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 15:25:37.24 fLLXWeqX0
左腕トップ5は
杉内、チェン、和田、成瀬、能見でおｋ？？
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 15:31:04.18 WsECIfa80
>>27
ソフトバンクを抑えてるのに
勝ちが付いていないのは運が悪い
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 16:09:56.66 s7pR1B3tP
田中はＳＢを完全に見下しながら楽に抑えてるるけど
ダルはＳＢを抑えるのに必死さが伝わってきてるんだよな
そのせいで打線も焦って援護し辛くなる
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 16:47:58.28 kP4B1em20
ダル 田中
援護率 3.07 3.49
援護０点 １試合０勝１敗防1.12 ３試合０勝２敗防1.44
援護１点 ６試合２勝２敗防0.52 ３試合０勝２敗防3.46*
援護２点 ６試合３勝１敗防1.50 ５試合４勝１敗防1.25
援護３点 ５試合４勝１敗防2.25* ４試合３勝０敗防1.39
４点以上 ８試合８勝０敗防1.80 10試合10勝０敗防0.72
*７失点炎上
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 17:16:22.31 QomX9Y0p0
>>31
2点ないと勝てない投手田中
それじゃあ防御率1点台の意味がない。
去年か忘れたがダルが言われてたオナニー完封しすぎ
今年ダルは中6日なら4回1-0完封できたのにな
中4日で1-0で7回で降板
中5日で1-0の9回に同点にされた
ちなみに上の中4日の次の試合が下だった
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 17:25:54.30 wyCVAZ3W0
西武から逃げてる投手ダルビッシュ、とでも言ってほしいのか？
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 17:27:15.09 cJur7Lye0
田中は炎上した苦手日ハム戦でも投げます
ダルは炎上した苦手セイブ戦は回避です
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 17:35:09.49 s7pR1B3tP
ここまで当たらんのも不自然だろ
中4にしなければ当たってた場面で中4にしたし
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 17:39:53.71 wyCVAZ3W0
規定投球回数到達者で炎上させられた相手と１度しか当たってないのは
離脱してて規定ギリギリの金子とダルビッシュだけだな。
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 18:31:34.11 PLg1dP6v0
別に逃げてねえだろ
交流戦終了後は事実上ソフトバンクと日本ハムに優勝争いが絞られており
そこでハムは、ダルを重要なソフトバンクとのカードに全てぶつけるためのローテを組んだだけだ
それとも、そのとき最下位だった西武と対戦するほうが重要とでもいうのかね？w
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 18:39:05.56 PpR9XHl8O
西武から逃げまくりの逃げビッシュ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 19:29:01.12 wyCVAZ3W0
涌井炎上か。
今年の年俸調停は見ものだな。
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 19:34:49.26 QomX9Y0p0
>>35
中4日にしなかった場合の日程見ろよ
仮に中4日にしなかった場合は
中6日で鴎、中4日で鷹、中5日で檻、中4日で鷹になるだろアホか。
最初から鷹重視って決めてるのにわざわざ途中から鷹じゃなく猫に当てる意味あるの？
その場合登板1試合減るし。
日程見て不自然だったとこ教えろよ
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 06:24:09.51 GLapeEfLO
それよりもダルと金子のナゲアイが入団してから一度もない方が俺は気になるわけだがなぜこうなった？
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 06:39:50.49 /aGgvIF+O
東北の天候とか放射能状況を考慮すれば
そんなとこで野外でやらされてる田中は評価出来る。
ダルビッシュが西武避けてるのは西武ドームが空調がないからじゃないか？
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 07:32:56.55 V7qPHoLa0
ダル無冠か？
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 07:44:28.88 gKt913FF0
ダルがやっぱすげーのが、もうおまいメジャーしか考えてねーだろ
状態なのに、タイトルおろか沢村賞すら絡むあたり。
もう、おまいの時代じゃないんだよ。はよメジャー行って斉藤-田中時代実感させれ。
もういいよダルは。
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 08:23:12.63 jatb4f5JP
>>41
ダルは今年あと３回投げるとして、
今日の後は11日猫戦（中5）→18日猫戦（中6）でもいいし、
12日檻戦（中6）→18日猫戦（中5）でもいいはず。
後者を選べば金子と当たりそうなんだけどどうなるかね
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:01:18.73 y717umNN0
ダルは西武も西武ドームも苦手だからな。
逃げてるっていうのは他のとこでも散々言われてるが、真相は分からん。
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:02:02.08 hMtzzFwo0
防御率は確実に田中だな
ダルが逆転しようと田中の方が登板日遅いから田中有利すぎる。
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:04:05.56 V7qPHoLa0
したたかなダルは今日完封するだろう。エンジンフル稼働で！
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:05:37.93 hMtzzFwo0
>>46
アンチの妄想
逃げてるなら逃げた日にちとそうおもった理由を書け
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:08:08.35 y717umNN0
貧弱楽天打線が相手だからな・・・・。
楽天に投げられん田中は不利だな。
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:13:43.16 jatb4f5JP
確かに西武ドームでは最近好投歴が無いんだねえ。
2009年開幕直後の8回2失点が最後の好投歴か。
とはいえ最終戦の西武ドームの試合を避けるっていう選択肢は無かろう
>>49
”真相は判らん”と書いてる人に向かって何を言っておるのか
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:18:44.00 sXtZmFXKP
ホームでカモの楽天、しかも井坂相手に勝てないようなことは無いだろう
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:23:17.18 y717umNN0
ソフトバンクと当てるためか、西武避けて確実に勝ちを稼ぐためか、あるいはその両方が都合良く適ったのか
真相は判らないだろ。
ダルが西武と相性がよくないのは事実で、打ち込まれた相手と１回しか当たってないのは
規定到達者では登板試合が少ない金子とダルしかいないのも事実。
だからって逃げたと断言する気はないし、上にも書いたとおり関係者以外には判らんこと。
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:31:37.14 ZOyVmH0O0
そもそもダルが西武に相性良くなさそうなら、采配としてダルを西武にぶつけるのを控えるんじゃないか。
チームとしては勝ち星を挙げるのが大事。
勝てる投手と対戦相手で組みたいのは当たり前でしょ。
例えば、ダルよりかなり実力は落ちるが、特定の球団相手ならダルよりも実績があるなら、そいつ使う。
特にダルは基本相手を選ばないから。
監督が誰だってそうする。俺もそうする。
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 10:35:37.10 jatb4f5JP
まあ単に日程による偶然だろうな。
去年までは、ダルにしては打たれてるとはいえ普通に猫に対しても投げてるし勝ってる。
今年だけ避ける理由は別に無いわ
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:02:43.29 GLapeEfLO
>>45
西武３ついくらしい
マジな話ＣＳは確実に当たるだろ
もちろんダルが逃げなければな
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:20:12.96 /aGgvIF+O
むかしむかしに、プライドってプロレス団体が
西武ドームで興行をやった時に谷川って奴が解説やって
汗が止まらずに谷川が死にそうになってたが
あの頃と今も変わってないなら、ダルビッシュでなくても
西武ドームで試合したくないだろうな
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:24:04.39 sXtZmFXKP
ダルが開幕戦で炎上したのは札幌ドームでなんだけどな
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:29:07.27 tzzYTSVnO
楽天に投げられないのにあの成績の田中すごい
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:37:39.15 /aGgvIF+O
>>58
？。年間トータルで屋根と冷房などがついてるドーム有利じゃないの？
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:51:04.27 jsUbQOZM0
楽天打線に投げて数字を稼いでいる奴は評価しない
MLBに行ったら楽天みたいなチームないから
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:54:42.99 /aGgvIF+O
>>59
今の東北で孤軍奮闘する難しさが
理解されないのが田中の悲劇。
あれほどの震災があっても所詮みんな他人事。
最もダルビッシュはハーフだから強いと言う
反日キチガイが野球関係者やファンに多いからな
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:12:39.68 y717umNN0
実績でいえばダルが遥かに上だが、
今年は田中もダルも同じくらいすごい。
それでいいじゃないか。
ダルは西武戦には開幕以来登板してないが
他はどのチームに対しても防御率１点台だから楽天をカモにしてるってほどではないし
楽天打線がしょぼいのは間違いないし、投げられない田中は可哀想だけど・・・。
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:15:26.76 Vf9j2za/0
田中が日ハムで楽天に無双した場合の防御率：0.95
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:33:12.97 Ai/8MvK30
今日ダルが楽天を完封したら防御率トップになるんだな
マジで楽天打線に投げた記録を参考記録にしてほしい
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:39:45.19 GLapeEfLO
>>61
だがエースに投げ勝っている事実
そしてこの１カ月脅威の36ｲﾆﾝｸﾞ1失点と12球団最強のエースとして君臨した日本の大エース金子
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:43:26.24 y717umNN0
打線も残念だが先発も井坂だしな。
今日はかなりいい内容で勝つんじゃなかろうか。
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:49:26.29 y717umNN0
>>66
その内２７イニングが楽天ｗｗｗ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:51:11.18 V7qPHoLa0
>>67 完封６０％ １失点４０％ ってとこかな
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 13:51:38.36 jatb4f5JP
まあ鷲だって1試合平均3点ぐらいは取るし、鴎と大差無いわけで…
割合としては、鷹が5点取る間に鷲が4点取る感じか
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:03:04.34 C0X/BbOi0
>>66
楽天に多く投げたら誰でも最強エースになれるやん
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:09:14.59 jatb4f5JP
>>71
杉内や涌井を馬鹿にするな
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:14:01.10 GLapeEfLO
>>71
突出しているのは岩隈と投げ合って全く負けない点だな
これが日本が誇る最強エース金子千尋
ケガで２ヶ月も出遅れながら二桁勝ってしまう
エース対決を制してしまうとかもはや無双
金子無双が発動するとどこも打てません
ちなみに去年金子無双の餌食になったのは西武であったｗ
結局どこがきても打たれないよ
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:18:13.99 Wm4Z/Fvj0
打たれても雨で中止になるくらい運も良い
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:29:24.83 GLapeEfLO
>>74
1点しかとられてないがなｗ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:35:16.70 y717umNN0
岩隈はもはやエースでは・・・・。
まあ波は激しいけどいいときの金子はかなりのもんだな。
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:46:24.76 jatb4f5JP
先月分で、金子はおそらく４回目の月間MVP。
台頭してきた時期を考えればかなり多いほうで、
好調時に手が付けられないことの表れだろうなあ
調子が良くないときは簡単に崩れるんだけどねえｗ
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:52:43.35 C0X/BbOi0
>>73
別に岩隈が打っているわけじゃなく
しょぼい楽天打線が点取れないだけだろ
凄くもなんともない
vs鷹 2.45
vs猫 7.24
vs鴎 5.40
vs公 1.52
vs鷲 0.80 ←ここでしか勝っていないやん
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 14:57:30.62 jatb4f5JP
>>78
防御率は鷲から稼いでるだろうが、
「ここでしか勝ってない」ってのは言いがかりでしかないｗ
今季は17試合投げて10勝。鷲戦は5試合投げて3勝。率は大差無い
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 15:00:01.35 hMtzzFwo0
沢村賞だけど勝ち数と貯金どっちが優先だろうか
15勝15敗で謎の沢村賞だった人もいるし貯金関係ないのか？
普通なら貯金＞勝ちだが。
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 15:16:23.94 C0X/BbOi0
金子の防御率は2.36で一見いいように見えても楽天から稼いで数字を抜くと防御率は3.14になる
82:代打名無し@実況は野球ｃｈ板で
11/10/05 15:16:38.79 cylN5zHG0
田中マーは来季の成績は落ちるだろうな
エース対決増えるし、当然金子からも逃げられない
今年は楽天打線苦手Pは塩見や長谷部、岩隈が担当してるからね
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 15:21:18.04 V7qPHoLa0
>>80 そのころの選考員の中に 沢村＝剛速球＝三振 がいたから松坂。
というか、もともとの選考基準はこれ
最近、選考基準がおかしくなってきている。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 15:29:28.87 y717umNN0
>>70
西岡、サブローと主力の流出が相次いで打撃成績５位のロッテと
億クラスのメジャー二人を補強して最下位の楽天じゃかなり意味合いが違う。
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 19:45:05.59 +2emsTAW0
得点 失点 打率 HR
鷹 511 336 .267 88
公 460 378 .253 83
檻 457 473 .251 71
猫 513 494 .250 95
鷲 392 435 .241 53
鴎 400 478 .243 43
ハムに投げるのと楽天に投げるとじゃ差がありすぎだな。
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 20:39:25.47 GLapeEfLO
ダルしょぼｗ
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 20:50:24.43 +2emsTAW0
あれ？なんで総得点400未満の楽天に先発全員安打されて負けてんのｗ
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 20:52:51.02 y717umNN0
まさかダルが楽天相手に３失点するとはな。
ホームラン絡みでもないし。
これで勝率と防御率で差がついたから沢村賞争いは田中が有利か
無双状態のロッテ戦でどんなピッチングをするかだが・・・。
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 20:56:44.79 MNVeYd3k0
三振はまあまあ取ってるしHR以外は運だからそこそこいいピッチングだったよ
打てない打線が悪い
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 20:59:30.73 y717umNN0
ＨＲ以外は運？
ヒット打たれるかどうかは運しだいってこと？
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:00:07.42 sXtZmFXKP
井坂にホームで負けるってある意味凄い
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:02:01.51 GLapeEfLO
金子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
異議は認めない
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:04:52.91 y717umNN0
>>92
お前の中ではそれでいいよ。
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:04:57.89 kjAnSEor0
ID:GLapeEfLOとかいう飛び檻はスルーで
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:11:18.09 y717umNN0
オリックスｖｓ西武、
一応エース対決といっても差し支えない（？）カードだがすごい乱打戦だな。
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:14:46.94 GLapeEfLO
お前らのいう楽天に３失点ｗ
金子がどんだけ偉大なエースかわかりますな～
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:19:00.98 y717umNN0
金子もロッテ相手に炎上してるがな・・・・。
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:23:44.82 NqHQ4/XbO
もうめんどくさいから右腕はダルビッシュ、田中、金子が最強でいいと思うんだ
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:24:27.07 ud3WGx/a0
>>98
まぁ普通に金子が場違いだろうね
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:25:36.12 HYwr7hfK0
しかしダルがこんな調子だと
ホールトンに最多勝かっさらわれそうで困る
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:27:01.61 tLRbyWE5O
明日西口やで
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:28:00.87 y717umNN0
８回３失点でもＱＳは達成してるけど
金子は４回もＱＳに失敗してるからな。
今年のダルや田中に並ぶほどではない。
楽天をカモってるのもマイナスといえばマイナスだし。
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:32:22.68 GLapeEfLO
>>102
その楽天相手に３失点しょぼｗ
日本の大エース金子は３失点も楽天さんからしませんなぁ
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:33:31.50 y717umNN0
だめだな、こいつ・・・・。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:36:16.07 KecrUfXt0
金子がダルや田中と並べて話すのわ
無理があるな。
ダル＞田中＞岩隈＞金子＞涌井だろう。
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 21:39:18.46 y717umNN0
涌井ｗｗｗ
ダルと対等だったはずなのに・・・。
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 22:25:51.49 L1Aj22BY0
金子アンチとしか思えない言動
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 23:18:41.09 y717umNN0
いや実際に今年も実績もダル＞＞＞金子、だからな
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 00:15:42.76 rIx6TZMt0
金子は怪我がな～
順調ならダルを越えてただろうが・・・
来年にに期待
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 00:27:30.59 kj5Mub+40
>>108
いや、金子を持ち上げてる人の言動の話し
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 00:57:18.39 s3yOfvY60
>>109
いやいや、ないないｗｗｗ
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 01:15:04.88 1RiZktH10
金子はどっちにしろ今日だな。今の西部打線を抑え込めれば
また評価も上がるんじゃないのかな。大事な試合だし
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 01:26:28.49 s3yOfvY60
貧弱楽天をカモにしてるだけでほかは微妙だからな
今日西武相手に好投すればまた見方も変わるけど
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 11:59:27.24 x4CRJKel0
>>112
今の西武打線ってそんなに良くないだろw
連勝が止まってからは下降線
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 12:20:58.71 YQKZMRsK0
ダルか田中が最多勝なら納得だけど
援護に守られて運で勝ち星伸ばしてるホールトンには獲って欲しくない。
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 12:55:42.86 QnaK8WOW0
この時期で3人並んでるんだし単独最多勝よりは2人最多勝か3人最多勝になりそう
みんな後2回くらいしか登板ないはずだし
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 13:02:07.75 s3yOfvY60
田中は多少無理すればあと３回だな
その内２回は相性のいいロッテだから有利といえば有利。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 14:07:32.24 shSrXdGc0
>>90
打者のBABIPならともかく投手のBABIPは運の影響が大きいんじゃない？
だいたい似たような数値にまとまってくるし、年毎に上下の変動が大きいから
本塁打もダル､岩隈､黒田みたいに三振以外のアウトはゴロばかりで
外野フライを打たせないようにすれば、打たれる確率をある程度減らせるけど
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 14:33:21.32 s3yOfvY60
ホールトンはあと２回登板みたいだな
空気を読んだということか
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 14:58:42.77 rYEvaY4g0
空気を読まなくてもスケジュール上２回しか無理だろ
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 15:05:50.67 s3yOfvY60
２２日に振り替えがあるから
最多勝狙いにくれば３回出てくるかもっていわれてただろ。
ホールトンもソフトバンクも邪魔しようとは思わなかったみたいだがな
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 16:50:51.92 Za36P4MU0
マジで空気読んで最多賞を取らないのなら優勝も決まったし投げささないよ
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 17:09:21.87 s3yOfvY60
ＣＳあるんだから投げさせないのはまずいだろ
登板間隔が空きすぎる
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 17:09:24.02 TiFYJqFVP
ホークスにとってはホールトンの最多勝よりＣＳ勝ち抜くことのが大事だし
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 17:45:28.45 N4X/Kba90
空気読むとか訳分からんこと言ってる奴がいてワロタ
そんなに最多勝取らせたくなけりゃ勝てばよかっただけの話だろ
ホールトン
対ハム 3戦3勝
対楽天 5戦5勝
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 17:45:36.93 N/1RpdPn0
松坂の沢村賞は１５勝１５敗でも最多勝だからな
そのシーズンは他にめぼしい投手がいなかったし
ダルが２０勝なら田中の防御率関係なくダルが沢村賞だったんだけどな
２０勝出来ないで田中が最優秀防御率取ると難しい
契約にもタイトル料とかあるだろうしＣＳの調整の意味もかねて
ホールトン最多勝の可能性があるなら投げさせると思う
ソフバン首脳陣が日本人に最多勝を取らせようとか考えて登板制限すると
ホールトンは気持ちが腐ってＣＳでいい投球が出来なくなると思う
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 18:07:10.44 s3tuDv0A0
☆技巧派投手快記録集
0奪三振で完封→多数の投手が記録
0奪三振･0与四死球で完封→複数の投手が記録
(0奪三振･0与四死球･27打者･1被安打･81球で完封→キップ･グロス(1995.7.4達成))
0奪三振でﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ→大脇照夫(1956.5.3達成)
0奪三振で完全試合→未達成記録
(1奪三振で完全試合→高橋善正(1971.8.21達成))
71球で完封→柴田英治(1952.5.11達成)
(71球で完投→植村義信(1957.3.30達成))
(74球で完投→カルロス･シルバ(MLB2005.5.19達成～近代最少投球数の記録))
70球で9回完了(延長13回112球で完封)→渡辺省三(1957.9.26達成)
67球で完投(8回)→別所毅彦(1947.8.10達成）
(8回までなら植村義信が60球(1957.3.30))
79球で完全試合→宮地惟友(1956.9.19達成)
1試合最多併殺6→池永正明(1970.4.23達成)2～7回に6イニング連続併殺
被安打13で完封→新浦壽夫(1989.8.4達成)
(被安打14で完封→ラリー･チェイニー(MLB1913.9.14達成))
(被安打14で完封→ミルト･ガストン(MLB1928.7.10達成))
究極の記録
0奪三振･0与四死球･2被安打･58球で完封→レッド･バレット(MLB1944.8.10達成))
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 18:17:49.14 s3yOfvY60
そりゃあホールトンが勝ってるのは打線の援護のおかげで
投手成績はダル≒田中＞＞＞ホールトンなんだからホールトンに最多勝とってほしくないだろ。
ソフトバンクファンは違うんだろうけど。
あと２回しか登板させないっていうのは監督だかが明言してる。
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 18:47:58.29 knz4dtxh0
来年はダルマー以上の得点圏被打率の斎藤佑樹にご注目下さい
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 20:31:09.88 I75G3ruWO
日本の大エース金子８回１失点か
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 20:43:09.44 oceyfKE90
金子はあと2試合投げるかな？
2試合投げて勝てば勝率1位だけど
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 20:43:14.11 s3yOfvY60
楽天、ハンカチ相手に無得点とかｗｗｗ
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 20:51:10.71 TiFYJqFVP
ダルに勝って斎藤に負けるとか、また高度な戦術を…ｗ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 20:53:22.00 s3yOfvY60
田中に沢村賞を取らせようという意気込みが伝わってくるな
それ以外ではまったくやる気がないようだが
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 21:21:31.52 I75G3ruWO
>>134
それ以外になにが残ってる？
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 21:31:16.88 N4X/Kba90
雑魚ビッシュｗｗｗｗ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 22:04:34.01 Xm1IE2fx0
無敵の金子と互角の投げ合いの39歳西口
被打率では金子どころか田中とタメはってる
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 22:07:26.23 TiFYJqFVP
>>137
西口は失点イニング以外は3凡が多いからな
今年は被弾が減って安定感が増した
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 22:26:09.90 s3yOfvY60
>>135
勝率５割が残ってた
それも消滅したがな
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 00:05:07.22 Yq8uh+Qj0
いくらなんでもホールトン軽視され過ぎだろ
逆に最多勝とって欲しくなってきたわ
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 04:24:20.49 6G390uti0
楽天は岩隈の時といい、投手タイトルのアシスト力は１２球団１だな。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 07:33:02.74 bLoQAaUj0
その理屈ならもうすこし塩見先発のときも頑張るだろ
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 08:27:29.86 511fOKho0
少なくとも塩見の５勝分、吹っ飛ばしてるわ
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 11:46:44.30 mDWMTtfB0
まさおの援護点のうちの三分の一でも塩見に分けていれば新人王最有力なのに。
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 11:51:13.54 gw+ZI4WN0
ダルｖｓ田中で沢村賞争いってのが目立つけど、内海ｖｓ吉見のタイトル争いも激しいな。
あと和田の防御率も凄いことになってきた。
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 12:14:10.90 YVV2TeeG0
田中とダルが炎上するようなことがあれば和田に最優秀防御率をさらわれるかもな
明日田中がロッテにどんなピッチングをするかだが
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 12:32:18.14 X9f0ZohiO
ダルは絶対タイトルを欲しがるから来週も中５日でくるな
６日にすると金子と当たるから負ける可能性高いし田中はまず負けないだろうからな
西武に打たれたっても春先だからな軽く捻るんじゃね？
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 12:45:39.31 NKzfjuyL0
>>147
打たれたのは9月17日
田中 対西武
5/06 宮城 8回 被安打6 失点2 負け
6/25 西武 8回 被安打3 失点1 勝ち
9/17 西武 8回 被安打13 失点4 負け
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 12:51:11.14 gw+ZI4WN0
>>148
ダルの話しだろ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 13:01:51.78 NKzfjuyL0
>>149
ああ・・・ 何やってんだ俺
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 13:11:38.56 w4cKEAzSP
西武打線みたいに早いカウントから上手く打ちに行く打線は
追い込んだら勝ち確定なダルや田中にとっては嫌な相手だよな
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 15:08:30.11 X9f0ZohiO
>>151
でもぶっちゃけマグレだろ
金子だって昨日１点に抑えてるしマグレで金子とダルを1回打てただけ
まーとれて１点だろ西武ごとき
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 16:50:23.75 YVV2TeeG0
打撃成績はリーグトップクラスだからな、西武は
田中も前回は４点取られたし、気をつけないと危ないだろう
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 18:32:16.50 5ntC66SM0
球速に関する証言 山本浩二は平成19年時点でも「高志の球が一番速かった」と言い、「初速と終速の差があまりない投手」と指摘している。
1976年の日本シリーズで対戦した巨人の高田繁は「山口は明らかに江夏よりも速かった」と漏らしている。
山口がルーキーの時、キャンプで投球練習の相手をした捕手河村健一郎は、「球を捕るのを初めて怖いと思った」と語った。
フレッド・リンはメジャー入り後「ヤマグチほどのスピードボールを投げる投手はメジャーにもそういない」と語っている。
ロッテオリオンズ 戦で村田兆治相手に完封勝利を収めた試合の後、当時のロッテ監督金田正一は「兆治より明らかに速い。兆治は永久に山口に勝てない」と語った。
パ・リーグ元審判部長の村田康一は「山口が球速No.1」だと断言している（2007年の証言）。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:01:56.92 511fOKho0
>>154 ダルより少し速いイメージがあるから最速１５９、常時は１４５～１５５と幅があったと思う。
江川のスピンのきいた１５０キロの方が断然速い印象があるが。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:03:20.46 0Vz2ALyI0
斎藤も昨日からエース格だな
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:45:53.90 YVV2TeeG0
内海炎上か
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:46:11.13 woi2yq5J0
関西のマスコミだと阪神はエースだらけとなる
右のエース 久保
左のエース 能見
外人エース スタンリッジ
抑えのエース 球児
中継ぎエース 榎田
谷間のエース 秋山
試合処理エース 福原
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 20:43:00.24 Kz7yJPkYO
試合処理エース（笑）
さすが関西
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 20:54:00.47 HyFaVWkl0
チャンネルかえたら吉見が9回投げてたから見てたけど糞すぎだろ
なにが凄いかわからん。
コントロールゴミ。変化球ぜんぜんキレてない。ストレート遅い。
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 21:12:31.76 8sMw9FWP0
>>153
というか栗山中島中村(+αの片岡)が強力すぎるからなぁ
この３人だけで負けた試合が何回もある気がする
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 21:13:03.17 sBcHeuy70
つかセリーグは、エースに必須な完投能力がカスすぎて恥ずかしいな
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 21:28:34.45 7vX8FupbO
阪神のエースって結局誰なんやろ？
能見、久保のどちらかやと思うが私は能見の気がする。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 21:30:41.18 7vX8FupbO
下げるのを忘れてたm(__)m
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 21:49:04.84 YVV2TeeG0
久保は今年ぜんぜんダメだから能見だろうな
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 22:00:02.05 w4cKEAzSP
>>163
今年の久保見て「どちらか」に入れてるのかｗ
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 22:14:40.27 YVV2TeeG0
>>160
吉見は四球少ないしコントロールはいいんじゃないの
中日の試合ほとんど見ないからよくわからんが
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 23:00:53.83 HyFaVWkl0
>>167
つまり9回投げるスタミナないだけか。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 01:25:00.12 mFYr1awX0
おーい粉飾くんやーい
沢村賞のスレでダルヲタ暴れてるんで退治してくれよ
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 01:36:12.29 VuXcrO1UP
>>169
レス数多過ぎてワロタｗｗｗ
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 06:07:52.78 IC+1UNRK0
てか和田がいつの間にか防御率上げてきてるんだな。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 08:03:21.41 SjLbrVinO
>>161
いや本当に注意しなければならないのは日本が誇る若き天才浅村だろ
空前絶後の天才呼び声高いからな
天才も天才そのうち世界No.1プレイヤーになる可能性が極めて高い
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 08:13:16.24 MGedSJYd0
>>172
ええ!!
いくら松井稼、中島らを排出した西武だから？と言えこの成績で若さだけで将来性を語るにはいくらなんでもまだ早い
てか野手を論じてどうする？投手を論ぜねば。
ってことで和田が最強で良いんだな。良いんだな。知らないぞ、おととしの体たらくぶりに触れずとも
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 12:45:55.39 wz/jdWELO
>>162
ダルだってこの時期調子落としてるんだからセパ関係ないだろ（笑）
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 12:51:10.30 wz/jdWELO
つか今年の吉見より投球回多いのはパでは田中ダル成瀬だけ
これでも吉見はセで四位
ちなみに吉見は手術して出遅れてた
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 13:23:27.66 Jg5NAZwj0
結局今年も内海は日本最強左腕にはなれそうもないな
毎年２～３番手の左腕、それが内海
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 14:16:42.66 G/hL0H4w0
>>176
内海は巨人でも去年までエースじゃなかった。
今年やっとエースらしい活躍で、
来年も同じように活躍して初めてエースと呼べる。
巨人のエースの系譜が斎藤→上原ときているから正直内海じゃ物足りない。
沢村のほうがエースになりそうな気がする。
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 14:24:33.39 wz/jdWELO
澤村も斉藤上原と比べると数段格が落ちるな
そもそも二年目のジンクスを乗り越えられたらの話だが
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 14:36:20.41 +m0sZSAC0
>>176 シーズン当初に和田推してたのは野球博士だけだな。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 14:40:47.99 iFXeSevf0
杉内ｗｗｗ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 14:45:05.97 Tgaxc0yn0
澤村課題はコントロールと変化球
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 14:58:55.08 aMb5wGwn0
露骨過ぎる田中の日だけ本気になる打線に吹く
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 15:04:36.45 VuXcrO1UP
楽天はもう田中の沢村賞のことしか考えてないのかｗ
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 15:59:15.05 +m0sZSAC0
杉内６回ノーヒットで降板
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 17:16:27.51 2YBb0t1C0
ダルの沢村賞逝ったあああああああああああああｗｗ
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 17:33:58.88 f69RA7sjO
安めぐみが東MAXと結婚…
ショックやで…
もう寝る！
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 18:16:03.20 dWkgUFWU0
ハンカチババアの相手なんてするなよ。
無視しろ。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:08:40.13 MstKiH3qO
ダルビッシュブログより↓
＞野球の方では巡り合わせが悪かったりで全く勝ててません。。
＞今は中５日で回ってるのでトレーニングの時間が取りづらい。。
西武から逃げまくって自ら中５日とかしてるくせによく言うよ逃げビッシュｗ
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:32:03.75 8h1jERwF0
確かこのまま行けば
西武戦２試合に先発になるんじゃなかったっけ？
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:44:50.58 iFXeSevf0
今日の田中の完封でだいぶ田中有利になったからか
沢村賞スレでダルヲタが発狂してるんだが・・・・・。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:45:54.02 W2eX4mZq0
ダル、お前「中４日でも中３日でもどうぞ」 って言ってたじゃねーか
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:52:40.31 l21dydPB0
そもそもダルクラスになると自分で投げたい日とか決めさせてもらえるの？
逃げてるのは監督連中なんじゃないの？
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:55:07.41 3ZVM0adk0
みんな～、規制解けたので一言言わせてくれ・・・・
粉飾ビッシュ逝ったあああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粉飾の天罰が下りました、ざまあああああぁあああｗｗｗｗｗｗ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:55:38.74 GL3CEFvK0
田中は完全にダルを抜いたな
田中は力で抑え打たせて抑え硬軟どちらのピッチングも完璧
力で押すピッチングではダルと互角以上
技でかわすピッチングでも斎藤なんか足元にも及ばないレベル
田中にこそ沢村賞はふさわしい
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:56:19.44 3ZVM0adk0
な？
だから言ったろ？必ず天罰が下るって
粉飾はこの程度の投手なんだよ、みんな奴の粉飾に騙されてたんだって
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 19:58:20.54 W2eX4mZq0
まぁ田中は来年以降も同じような成績残さないとな
ダルを追い抜いたと認められるには
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 20:00:45.35 3ZVM0adk0
>>196
粉飾信者
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 20:08:06.89 mFYr1awX0
>>193
おーーやっときたか！早く沢村賞のスレいってダルヲタ討伐してくれ
相手はおそらくダルおじさんなんで苦戦するだろうけど期待してるぞ
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 20:09:22.01 mFYr1awX0
ってもうすでに参戦してたかｗ 流石だな
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 20:16:11.34 3ZVM0adk0
>>199
あたぼうよ!!!
あいつ、俺のレスにはスルーしてたから恐れをなして逃げたのは明白
まぁレスからパソコンの前で涙目で肩震わせながら泣いてるのは感じ取れた
哀れやな・・・・
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 20:17:55.04 3ZVM0adk0
俺を規制したの絶対粉飾信者だろ
マジいらつくわ・・・・
おかげで全然書き込めなかったし
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 20:29:12.71 3ZVM0adk0
今田中のスレに粉飾信者が来てるわ
みんなで泣かせてやろうぜ!
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 21:49:51.55 eyjcMFu70
田中ファンなんだけど本スレにいられない感じだわ･･･
誰か沢村賞スレ立ててさりげなく誘導してくれんかな
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 21:53:49.22 aMb5wGwn0
優勝争いの９月から全然勝てないエースとか、記者投票のイメージは最悪だと思うんだが
援護が少ないっていうカスみたいな言い訳は論外な
援護がなければあるまで抑えてこそエース
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 22:28:04.78 5R8qJLp70
田中・・・○苦手な日ハム、西武等に次々当たっていく
○弱小楽天打線には投げられず味方につかれる
○一試合18奪三振の記録達成、防御率も勝利数もトップ
ダル・・・○苦手な西武からは周知の通り逃げまくり
○日ハムに投げなくていい上に、楽天打線に投げまくるも情けなく打たれる
○札幌ドーム恩恵
だれが見ても田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラン人だなｗｗｗｗ
田中沢村賞おめでとう
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 22:36:07.86 QtFshTyk0
澤村は球界トップレベルに登り詰めるだろ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 23:07:47.63 cmXu3tUw0
和田で十分例年の沢村賞レベルなんだがな。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 23:15:09.85 zXGaR8AnO
>>198
1年限定→札幌限定→屋内限定→タイトル取れない→中6日限定→日本限定（現在）
あとはダルオタ連呼するだけのいつもの奴しか味方がいないからヤダ
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 00:39:11.06 M0XBcsfc0
>>207
今年がハイレベルすぎる
松坂NPB最終年の和巳vs松坂を思い出す
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 01:09:40.08 Eidpi5oS0
>>206
ソフバンだったら１５勝してるよｗｗｗ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 02:24:23.57 fk570wmP0
やはり、エーススレで勝利数は重視すべきでないな。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 03:49:18.60 2VjGM6D70
エースは勝ち星を拾ってこそだろ？勝利数と投球回数＞完投能力と防御率＞奪三振＞他ってイメージが
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 05:01:10.46 2BTcPrGI0
>>194
ダルビッシュには全然及ばないけどな
ダルは現役だ以降どころか歴代の大投手と語られてるぞ？
田中はそういうあつかいなのか？
ちがうよなあ
誰からも評価してもらえない田中だしなあ
５年間異次元を継続してからダルを語りなさい
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 06:21:35.16 nbPg7jt9O
同意
田中はあと2～3年ダルに匹敵するような活躍しないとね
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 07:02:58.11 0YvVRH/d0
内海や吉見もいい成績なんだけどなー
いかんせんあの化け物２人せいで、物足りなく感じてしまう
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 08:11:58.04 7G4BL83+0
田中は年俸の上がるペースではダルを抜きそうだけどな
無冠でも2億だし
ダルは沢村賞取ってても2.7億だった
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 10:24:20.35 roTf81mX0
楽天が弱小なだけに田中の貢献度は計り知れないからな。
一人で貯金１３作ってる先発がいるのにＣＳにすらいけないのはどうかと思うが
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 10:26:46.05 P15M3BZM0
岩隈…
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 11:39:15.72 yDwqaUZC0
ダル 田中
援護率 3.00 3.67
援護０点 １試合０勝１敗防1.12 ３試合０勝２敗防1.44
援護１点 7試合２勝3敗防0.83 ３試合０勝２敗防3.46*
援護２点 ６試合３勝１敗防1.50 ５試合４勝１敗防1.25
援護３点 ５試合４勝１敗防2.25* ４試合３勝０敗防1.39
４点以上 ８試合８勝０敗防1.80 11試合11勝０敗防0.69
*７失点炎上
田中は援護ほど防御率が悪くなる投手
ダルは援護少ないほど防御率良くなる投手
まあどっちが優秀かはこれみればわかるな
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 12:54:50.46 jVG/wduw0
田中
沢村賞
ベストナイン
最多勝
最優秀防御率
最高勝率
ダル
最多奪三振
ゴールデングラブ
和田
最優秀バッテリー（－細川）
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 12:56:17.90 jVG/wduw0
田中
沢村賞
ベストナイン
最多勝
最優秀防御率
最高勝率
ダル
最多奪三振
ゴールデングラブ
和田
最優秀バッテリー（－細川）
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 12:57:55.76 Mmo61C0W0
>>177
内海は確変でしょ
全体的な与四球率と奪三振率は大して変わらないのに
残塁率だけが異常なぐらい高くて防御率低くなってるだけ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 13:17:41.22 roTf81mX0
ダルというか他球団の投手は楽天に投げられるだけでアドバンテージだからな。
楽天に所属しているというマイナス要因を吹き飛ばした田中はすごい。
224:野球博士
11/10/09 13:21:27.68 8HaQsxNt0
久しぶりに野球板戻ってきたわ。女子バレー板に長期出張してたが殆ど制圧。今、沢村賞スレでちょこっと遊んできたが軽く２時間制圧ですわ。
糞飾君はオールスルーされたようですな。馬鹿で弱いから仕方ない。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 13:28:08.48 fTzCMk820
>>224
失せろカス
粉飾信者は斬首刑で死ね
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 13:45:06.65 oVb1Liv8O
>>220
鷹の優勝は細川のリードあってだけど
担当は主に若手と攝津ホールトン
和田と組むのは山崎の方が多い
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:20:54.10 yXhRvF730
>>223
ものごとの順序を間違えて認識している奴がいるが
強いハムにダルがいるんじゃなくて
ダルがいるからハムが強いんだからな
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:38:34.94 roTf81mX0
打線は日ハム＞＞＞楽天なんだけど。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:44:08.43 yXhRvF730
打線だけで強さが決まるわけじゃないだろ
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:48:44.70 P15M3BZM0
投手力・ダルを除いた防御率でも相当良さそうだけどね
それから守備防御点も
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:48:45.51 roTf81mX0
そりゃな。
でも打線が強いチームにいるほうが有利なのは当たり前だからな。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:51:45.98 sDMNe2cb0
>>220
田中投手五冠ｗ
凄すぎる、５冠は江川以来の大記録
あの岩隈でも４冠だったよな
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:01:21.53 yXhRvF730
>>230
ダルのおかげで、中継ぎ・抑えの負担が減っているおかげもある。
それじゃなきゃ、５億ももらえんよ。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:02:45.25 P15M3BZM0
はいはいダルビッシュ様のおかげおかげ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:05:05.53 yXhRvF730
>>234
何が「はいはい」だよ
馬鹿じゃねーの
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:06:53.92 P15M3BZM0
ダルビッシュ様のおかげで守備防御点も向上してますしね
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:08:13.18 yXhRvF730
何言ってんだこいつ。
今年のハムの守備もろくに見てないのかよ。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:10:52.67 ixaXj9U/P
エラー多い＝守備下手としか思ってない奴はにわか
エラー多い＝守備範囲広いとも言えるんだしな
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:16:47.56 roTf81mX0
キチガイダルヲタのせいでダルのイメージも悪くなってるからな・・・。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:19:25.35 yXhRvF730
キチガイダルヲタがいようがいまいが、アンチ行為するくせに
何下らねぇ理由付けてんだ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:23:40.36 roTf81mX0
アンチ行為ってｗｗｗ
打線が弱い球団で投げてる田中は不利だって当たり前のこといっただけでアンチ扱いかよｗｗｗ
ダルヲタろくなのいねぇな
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:30:33.56 yXhRvF730
キチガイダルヲタのせいにするのが下らない、という自覚は全く無しか
どうしようもないな
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:31:15.84 roTf81mX0
ダルヲタこんなのばっかかよ・・・。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:32:44.16 yXhRvF730
「キチガイダルヲタがいるから、ダルビッシュのイメージが悪いんです！」
馬鹿かよ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:40:34.88 roTf81mX0
わかった、わかった。
わかったからとりあえず俺がどこでアンチ行為を働いたのか書いてくれ。
田中に阻まれて沢村賞取れそうもないからってそうムキになるな
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:45:13.29 JOV3Px5K0
>>244
ダルが馬鹿にされてるんじゃなくて
君が馬鹿にされてるんだってことに気付こうな
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:57:42.81 roTf81mX0
ダルヲタは本当に頭の変なやつばっかりだな。
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:58:41.33 fTzCMk820
みなさん、最多勝と最優秀防御率、沢村賞を獲る田中は超一流
粉飾をしてまで奪三振(笑)しか獲れない粉飾ビッシュは3流の屑
これでいいじゃないですか!!!^ ^
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 15:59:24.60 yXhRvF730
キチガイに影響されるから馬鹿だって言ってるのに
馬鹿の理解力は想像力を絶する
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:01:54.86 roTf81mX0
まだいたのかｗｗｗ
だからとりあえず俺がどこでアンチ行為を働いたか書いてくれないか？
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:02:40.46 fTzCMk820
粉飾ビッシュが楽天打線をバックにしてたら0勝25敗だったろうけど
田中が日ハム打線をバックに投げてたら26勝だったろうからな、全然違うわな
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:04:14.50 yXhRvF730
>>250
現在形と過去形くらい区別しろよ。
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:04:51.53 u2EntfX60
>>250
俺へのアンチ行為をするなってことじゃね？
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:06:04.98 fTzCMk820
パリーグでは屈指のハム打線をバックにしても勝てない粉飾ビッシュ
12球団屈指の貧打でも最多勝の田中
差は明白だね
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:07:03.83 roTf81mX0
>>253
なるほど
昨日のキチガイと同じ、かかわらないほうがいいタイプみたいだな。
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:08:31.87 yXhRvF730
「まだいたのかｗｗｗ」 とか
あたかも「興味ありません」みたいな言い草がうける。
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:10:46.39 roTf81mX0
問題は田中が来年も同じような成績を残せるかだよな。
今年は文句なしでナンバー１だけど何年も続けないと高く評価はされないし。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:22:21.48 yXhRvF730
人がいなくなったみたいだから
相手してやろうかwww
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:26:34.19 roTf81mX0
そんなに構って欲しいの？
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:38:30.75 QgxTM9dx0
田中スレから転載
772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 11:14:33.65 ID:Uw/MDTBG0 [4/4]
VS楽天 VS日ハム を除外した成績
田中 17勝 防御率1.02
ダル 14勝 防御率1.50
圧倒的じゃないかｗ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:39:09.42 P15M3BZM0
>>238
エラーが多ければ実は防御率もよくなるしな
パで沢村賞基準・防御率2.50以下の7人で
失点－自責点が最大なのは
ハム・武田勝の6点、次いでハム・ダルの5点
以下、３点の楽天・田中、ソフトバンク・杉内
２点のソフトバンク・和田、１点のソフトバンク・ホールトン
失点よりも防御率のほうがもちろん投手力を測るには適しているが
エラーの多さで投手のスタッツが悪影響を受けているというのもまた違う
守備防御点が悪ければそれも正しいが
ハムの守備防御点の高さは中日と競るくらいでほぼ１２球団トップだったはずだしな
ちなみに守備防御点に投手の力は
守備力を除いて原理上影響を受けない
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:40:09.83 P15M3BZM0
×ちなみに守備防御点に投手の力は守備力を除いて原理上影響を受けない
○ちなみに守備防御点は投手の力に守備力を除いて原理上影響を受けない
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:41:16.12 roTf81mX0
かまってちゃんは人が来たから怖くなって逃げたかな？
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 16:48:55.70 1ISA0YdQ0
>>232
なんか前も同じ勘違いしてるが違うよ
265:野球博士
11/10/09 16:52:02.56 8HaQsxNt0
糞飾君はここでもオールスルーか？
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 17:53:01.98 p5S5hKaf0
>>261
選手個々の守備の援護率がどのくらいか見るなら
BABIPでいいんじゃない？
ダルはここ数年BABIPはそれほど良くないんだよな
守備力の高い日ハムに在籍しながら
チーム全体だと今年はソフトバンクが飛び抜けている
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
2007年 日本ハム.262 ソフトバンク.283 西武.290 ロッテ.295 オリックス.306 楽天.319
2008年 日本ハム.270 オリックス.298 西武.300 ロッテ.300 ソフトバンク.302 楽天.306
2009年 日本ハム.284 西武.294 ソフトバンク.296 楽天.301 ロッテ.311 オリックス.311
2010年 日本ハム.292 ロッテ.299 楽天.303 ソフトバンク.306 西武.306 オリックス.315
2011年 ソフトバンク.253 日本ハム.285 楽天.287 ロッテ.289 西武.289 オリックス.291
ダルビッシュのBABIPは
07年.224(2/16位) 08年.254(4/19位) 09年.230(1/19位) 10年.292(10/16位) 11年.271(6/17位)
去年今年は平凡
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 18:01:18.33 p5S5hKaf0
>>253
BABIPには他の要素も含まれてるから必ずしも一致しないが
今年は守備得点はソフトバンクが1位だろうな
投手力を見るならDIPS
チームFIP(DIPS)もダル入れてもソフトバンクに負けてるじゃん
守備力も投手力もデータで見れば今年はソフトバンクが一番なんじゃないかな
守備力の方はゾーンレイティング見ないと微妙だけど
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 03:45:43.83 5m6bQ3SU0
>>260 が真理だな
つねにＡクラスのチームのハム
つねにＢクラスのチームの楽天
はたしてどっちに勝利がつきやすいのか。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 04:05:28.11 0TDpGefr0
何度も言われてるが、「ダルがいるから」ハムはAクラスに食い込めるんだって。
そもそも、ダルに勝ちを付けることすら一苦労してるチームなんだから。
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 06:46:17.85 YFjYTBVk0
楽天から田中抜いたら、ロッテも抜き去って最下位だろ
それに守備援護で嵩上げしてる防御率を自慢するくせに
援護点が無いからと言って愚痴るのは見苦しい
去年までの通算被BABIPはダルが.259、田中が.313
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 10:10:18.58 plAf1w6/0
てかダルとか今年の田中くらいになると守備より打線の援護のほうが大事だよね
2人とも三振多いし
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 11:12:42.55 nsnUdA/p0
まぁダル田中吉見内海みんな低反発球の恩恵防御率だけどね
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 11:51:36.10 G3xPBQY40
何が言いたいのボク
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 12:16:15.27 LcS0Eht30
チームの打撃成績が日ハム＞＞＞楽天なんだから日ハムが有利
結果的にダルに援護がないのは運の問題だし、田中も前半は援護なかったんだから。
ダルヲタには理解できないみたいだけど。
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 14:03:29.26 6MDEPFTa0
最多勝が最も価値があるという概念を変えるには
ダルがメジャーで防御率でサイヤング賞とらなきゃ、日本の目は変わらない
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 14:05:43.66 TCOKngKl0
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:08:07.59 ID:KtBr8zXn0
ダルは毎年凄い成績出して安定感は凄いけど、毎年ダルよりも突出した選手が一人くらいでるよね
07年は成瀬、08年は岩隈、09年は涌井、10年はマエケン、11年は田中
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:40:29.84 ID:OA2mneDQP
ダルビッシュは、いつも頂点を取れていない印象だね
斉藤和己に負け、成瀬に負け、岩隈に負け、涌井に負け、前田に負け
今季は田中に負けといつも二番手のかませ犬という印象。
まあ、どうしても顔や体型が中東系の外人だからそういう役回りになるんだろう。
強豪チームに在籍しなければ、実は大したピッチャーじゃないのかと思ってしまう。
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 14:10:25.85 G3xPBQY40
ホールトンも18勝
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 16:32:37.18 Kp9m8Va60
>>275
防御率に最大級の価値を置くのも古いけどな
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 19:46:37.30 4iMfxvK80
田中が仮に20勝したとしてダルやホルトンが中継ぎ登板で20勝狙うと思う？
それにしてもパだけでも20勝近いのが３人もいるのか。
上原が20勝した時は現役投手唯一の20勝投手とか言われてたのに、それから井川川上斉藤岩隈と今年の３人とか現役20勝投手増えたな。
今は20勝もあまり価値ないのかな？
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 22:39:19.02 2ekEnZ850
まず今年はほぼ２０勝は不可能
そしてダル田中のこの投手成績ですら２０勝に届かない
これで価値がないとか頭の病気か
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 22:43:43.52 T/vlw6fqP
20勝しただけで野球史に残るでしょ
まあ2003年の二人は残念なことになったけど
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 01:35:41.72 gY+yiv2X0
あの工藤や昌も20してないんだからな
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 05:46:51.28 dpgcHsMeO
西口松坂もな
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 06:30:01.74 uiveLTE5O
>>280
お前の曲解凄いな
友達いる？
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 06:49:04.18 M3BsodZgO
補足
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで､ねじまげて解釈すること｡また､その解釈｡
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 06:55:13.09 M3BsodZgO
旧球の時の20勝と
統一球 元年の今年の20勝を
同価値として比べるのは、いかがなものか…
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 07:20:36.35 etDngn8l0
意味がわからんな。その理屈なら防御率に価値がないなら理解できるが
ラビット使用なら打撃陣にはプラスなので、コンスタントにＱＳ稼げる先発なら打撃が強いチームならむしろ２０勝に近いだろ
楽天みたいなカス貧打チームで２１勝した岩隈みたいなのは理屈に合わんが、あそこはエース認定だけには援護がすごいからな
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 10:01:17.91 a1qhy7yC0
斎藤和巳は２００５年も２００６年も鬼のような活躍だったから全然残念ではない
沢村賞２回もらってるしな
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 12:18:12.97 6uYdSUCN0
ボールが飛ばない
→先発が早い回でＫＯされることが少ない
→先発の1試合平均投球回が伸びる
→先発に勝ち負けがつきやすい
てな感じで
統一球の今のほうが先発は勝ち星の絶対数は稼ぎやすいと思う
もちろん負けの絶対数も増えるだろうけどね
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 12:28:14.22 1D6XIhVp0
>>274 ダル 田中
援護率 3.00 3.67
援護０点 １試合０勝１敗防1.12 ３試合０勝２敗防1.44
援護１点 7試合２勝3敗防0.83 ３試合０勝２敗防3.46*
援護２点 ６試合３勝１敗防1.50 ５試合４勝１敗防1.25
援護３点 ５試合４勝１敗防2.25* ４試合３勝０敗防1.39
４点以上 ８試合８勝０敗防1.80 11試合11勝０敗防0.69
田中は援護ほど防御率が悪くなる投手
ダルは援護少ないほど防御率良くなる投手
まあどっちが優秀かはこれみればわかるな
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 12:39:22.34 6uYdSUCN0
>>290
>田中は援護ほど
って日本語おかしいんだよね
コピペするにしてもとりあえず訂正したら?
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 13:16:11.14 k8yXowsl0
うん、田中が優秀だな
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 14:13:38.68 KZvP64uM0
セ
10年の先発投球回と勝負 11年の先発投球回と勝負
兎 780.0回 49勝48敗 833.0回 45勝48敗
竜 870.2回 57勝49敗 866.0回 50勝45敗
燕 889.0回 60勝52敗 809.2回 47勝43敗
虎 802.0回 56勝44敗 789.2回 48勝46敗
鯉 843.2回 43勝58敗 808.2回 38勝52敗
星 772.1回 34勝70敗 723.0回 28勝67敗
計 4957.2回 299勝321敗 4830.0回 256勝 301敗
11年を144試合換算すると 5152.0回 273勝 321敗
セでは投球回は増えてるけど先発に勝ちが付きづらくなってる
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 14:28:46.94 KZvP64uM0
パ
10年の先発投球回と勝負 11年の先発投球回と勝負
熊 840.2回 53勝50敗 870.1回 62勝47敗
鷲 889.1回 44勝59敗 862.1回 44勝51敗
鷹 800.2回 58勝54敗 947.0回 77勝38敗
猫 860.2回 59勝45敗 882.0回 47勝52敗
鴎 846.0回 58勝51敗 831.2回 44勝64敗
檻 846.0回 48勝59敗 863.2回 53勝53敗
計 5083.1回 320勝318敗 5257.0回 327勝305敗
11年を144試合換算すると 5472.1回 340勝317敗
パでは投球回と勝ちが増えてるけど負けは去年と変わらない
セパで合計すると
昨年が10041.0回 619勝639敗 今年が 10724.1回 613勝638敗
結論としては低反発球で防御率が良化し投球回が増えたが勝敗には影響ない
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 14:54:24.86 snWUolnN0
田中は援護少ないほど防御率が悪い。
ダルは援護少ないほど防御率良い。
田中は援護最低2点ないと勝てない投手
田中は援護に恵まれてるだけってことがわかる。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 15:30:24.25 NjgX9UnQ0
>>295
でも勝てるなら良くないか？
いくら好投しても勝てない投手は極端な話し必要ないと思う。
本当にこれは言い過ぎだけど。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 15:40:37.20 0kST8oVp0
>>295
田中の援護１点のとこだけで判断してんの？３試合でｗ
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 16:02:19.97 oSE0oINi0
防御率は田中が若干よくて、勝ち星も田中が１つ先行している。
要するに、全体で見れば援護に大きな違いは無く、妥当な結果ということだ。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 16:13:06.03 k8yXowsl0
ダルヲタも余裕がないんだから、いじめてやるなよ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 16:22:17.47 Xo6qWbavP
ダルヲタは今日の心配をしてロッテ
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 18:04:18.00 eLtYNPor0
飛ばしすぎダル
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 18:09:39.23 snWUolnN0
援護1点
ダル7試合
0失点3試合 1失点1試合 2失点以上3試合
田中3試合
1失点1試合 2失点以上2試合
ダルは援護1点でも五分に対し田中は全て失点
絶対勝利の援護4点以上
ダル8試合 田中11試合
で田中は何故か大量援護の時は神ピッチ
田中の5完封は援護4点以上の試合で4完封、援護2点で1完封
ダルは援護1点で2完封、2点で2完封、4点で1完封
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 19:25:38.07 DG40WM680
ダルも田中とホールトンに並びそうだな。
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 20:22:59.20 KZvP64uM0
パリーグ歴代最優秀防御率
稲尾 1.06
稲尾 1.37
杉浦 1.40
稲尾 1.42
三浦 1.57
宅和 1.58
暫定だけど田中が歴代2位 ダルが歴代6位 和田が歴代7位タイ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 20:54:28.52 DG40WM680
>>304
日本の投手って実は国際大会向きが多いのかな？
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 21:02:16.73 CdOF7eUa0
おい、見たかみんな
今日の粉飾ビッシュの時だけストライクゾーンが広がった瞬間を!!!
フェルナンデスの三振の時とかそうだろ、何だよあれ
真面目にやってるホールトンや田中がかわいそうになってくるな
粉飾ビッシュが最多勝獲っちまったら・・・
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 21:10:51.28 uoZ+RsyYi
>>294
意外だわ
㌧
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 21:11:14.18 Xo6qWbavP
ダルゾーンは確かに存在するが
その分味方打線もゾーン広くなって援護しづらかったりする
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 21:54:03.31 t+v2aUjS0
ダルが野茂の奪三振記録を抜くかも
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 21:58:12.97 oSE0oINi0
ダルとマエケンが完封したのに、ダルおじさんが登場しておらんではないか。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 22:05:05.26 BQCw91ST0
ダルおじさんは別のスレで暴れてるよ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 23:19:22.86 oSE0oINi0
芸スポにいるのは、似て非なるものじゃないのか？
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 23:19:45.67 p3i6WIXn0
偉大なるダル様の講評
10/11の西武打線について
ダル「西武打線はしっかり振ってくる。せこいまねはしないので、投げていて気持ち良かった」（興奮気味）
7/30のソフバン打線について
ダル「上位打線もファウルで粘ったり、みんな軽打。言い方は悪いけど汚い、いやらしい感じはした。
いい野球をやるなと。もっとブンブン振ってきてほしかった」
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 23:27:56.64 4/1j9pkG0
>>309
ガチで２８０はいくな
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 23:28:52.44 Xo6qWbavP
>>313
日ハム打線に喧嘩売ってるのかｗ一番せこい打撃してるぞハムは
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 23:33:08.76 lxBwWLFm0
糞食君ってまだ生きてたの？いい加減くたばればいいのに
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 23:44:13.66 CHmLPeC+0
>>315
日ハム打線は、「せこい」というのもおこがましい位の超極貧打線
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/11 23:51:42.01 zMz374+Y0
>>304
和田ってホント不思議な投手だよなぁ。
鷹ファンだがそんなに信頼感がないw
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 01:11:40.72 T6AksTlR0
>>318
そういう投手はどこにでもいる。
内海とか木佐貫とか涌井とか。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 01:28:43.54 EyuTqAKl0
>>319
一緒くたにするのはどうか？
実績を考えれば、
和田＝涌井＞内海＞＞木佐貫
木佐貫はそもそも実力がない。
負け数の多い内海も微妙。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 04:53:16.72 MOhhn8Yb0
ダルは史上最高かもしれん
歴代の各年度のリーグ平均からみて、通算成績が突出しすぎ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 04:58:28.57 9CUdTN9x0
年間試合数、登板数、使用道具、選手の技術レベルが全く違う上に
同時期で比較することが不可能なのだから
史上最高かどうかは、考えてもあまり意味が無い
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 06:03:19.69 MOhhn8Yb0
毎年、各指標とも史上最高レベル
ダルビッシュ、空前。偏差値で見るパリーグ投手
URLﾘﾝｸ(baseballstats.jp)
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 07:41:07.42 Vu34kzp/0
>>323
ボールやバットの違いもあるし、通算成績で歴代と比較するのはムリがある。
ダルが比較されるべきは現役投手のみ。
そしてダルより上原松坂の方が上だ。
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 07:48:54.89 MOhhn8Yb0
>>324
松坂や上原が上は無い データでもダルは歴代でも凄いレベルの戦績だ
選手や関係者の話もそうだし
ちなみにダルビッシュ 10/11 ｖｓ西武 札幌ドーム
1回 154km 154km 152km 152km 154km 154km
2回 155km 153km 154km 154km 154km 151km 152km 151km
152km 155km 151km 154km
3回 149km 150km 149km 151km 150km 152km 152lm 150km
148km 147km
4回 149km 150km 151km 154km 154km 152km 154km 149km
152km 152km
5回 151km 150km 147km 148km 153km 151km 151km 150km
150km 149km
6回 149km 149km 151km 154km
7回 152km 152km 152km 154km 150km
8回 147km 149km 152km 152km 151km 153km 154km 152km
9回 148km 150km 150km 153km 153km 154km 155km 153km
152km 151km 152km 150km 150km 151km
回9 安3 振15 球1 自責0 投球数130 完封
150キロ以上66球 平均151.4キロ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 07:53:32.14 Vqx0aGjl0
松坂や上原はないわ
谷繁は松坂はなんとかなるがダルはどうにもならんやら、立浪もダルが最高と語ってた
ノムもダルは頭よいし現役では１番、毎年やれるのも評価できるとか。
落合も似たこと言ってたはず。
イニングも毎年200以上はダルと野茂くらいだろ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 08:25:48.22 8+rBl+7j0
20勝はでも試合数15も増えたわけだしな。
130試合で２０勝してた過去のエースと並べて良いの？
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 08:30:41.73 MOhhn8Yb0
２０勝は井川とかも援護が多いとやってるようだが、ダルは別格だろう
表の数字だけじゃなくセイバーの極力運を除外した数字でもダントツ
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 09:31:12.07 Vu34kzp/0
上原松坂時代はゴジラペタジーニラミレスマルティネス松中小久保カヅオ福留イチロー井口初め、一流が多かった。
今のトップは青木長野マートン中村川崎内川阿部とかでしょ。
ずいぶんと小粒になったな。これだけ打者のレベル低い中で投げてるダルが松坂上原以上はない。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 09:50:55.39 kZIJh/hc0
>>5 やはり、野球博士の予言は見事的中か？
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 09:54:00.55 MOhhn8Yb0
>>329
だから、松坂時代のパリーグ投手みたらいい
とくに凄いのはいないから
それから２００５以降みると昨年までのほうが防御率は悪化してるから
だいたいイチローなんて2000までしか日本にいないしな 松井は2002までな
珍しいぞ 松坂がダルより格上なんていってるやつは
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 10:06:51.59 MOhhn8Yb0
>>5
ほう なかなかの見識だな
>>329
たとえば、2000年のパリーグ投手成績
最多勝は松坂14勝7敗、2位は小野13勝5敗、
防御率1位は戎（3.27）、2位は小野（3.45）、3位は西口（3.77）
2001年は、最多勝は15勝15敗で松坂、2位は14勝9敗で西口、
防御率はミンチー（3.26）、許銘傑（3.47 ）、松坂（3.60）
2002年は、松坂は規定未満で6勝,防御率3,6
最多勝は17勝10敗のパウエル、15勝14敗のミンチーと15勝10敗の西口
防御率は金田（2.50）、ク・デソン（2,52）、ミンチー（2,85）
2003年は斉藤和巳と松坂が防御率は同率１位、斎藤は20勝で最多勝
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 10:18:21.19 MOhhn8Yb0
2004年以降飛ぶボール廃止
2005年リーグ平均防御率3,8 杉内2,1 渡辺2,3（最多勝18 杉内）
2006年リーグ平均防御率3,6 斎藤1,7 松坂2,1（最多勝18 斎藤）
2007年リーグ平均防御率3,5 ダル1,8（最多勝17 涌井）
2008年リーグ平均防御率3,9 ダル1,8（最多勝21 岩隈）
（球団によっては飛ぶボールを採用）
2009年リーグ平均防御率4,1 ダル1,7（最多勝16 涌井）
（12球団飛ぶボールを採用）
2010年リーグ平均防御率3,95 ダル1,7（最多勝17 金子・和田）
それから運の指標を出来る限り排除した過程成績では>>323をみてもわかるけど、
ダルは毎年10年に1人レベルを持続してる 2007年も凄かったけど
今年も被打率やDIPSは10年に1人レベルではなくなってる
いろいろな観点を偏差値換算しても特別に高い投手
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 10:34:25.28 MOhhn8Yb0
上原の初年度は素晴らしかったけど、その後は突出はしていない
200イニング投球回
野茂 5年間で4度（２２歳でデビュー）※別にメジャー14年で4度
ダル 7年間で4度（１９歳途中からデビュー、3年目からは5年で4度目）
井川 8年間で4度（１９歳途中からデビュー？）
涌井 8年間で2度（１９歳途中からデビュー）
松坂 8年間で2度（１９歳でデビュー）※別にメジャー5年間で1度
上原 10年間で2度
岩隈 11年間で2度
黒田 11年間で2度 ※別にメジャー4年間で1度達成
335:野球博士
11/10/12 11:01:48.40 kZIJh/hc0
>>332 おいおい 何だよ その上から目線は！ おそれいりました だろっ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 11:05:47.25 MOhhn8Yb0
>>335
w
投手３冠のうちの勝ちが多いよりも２冠とったほうということもありえるかもしれんがね
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 11:26:30.50 F+Cjuey20
ダル爺と野球博士（笑）ｗｗｗ
338:野球博士
11/10/12 15:16:11.74 kZIJh/hc0
>>336 ほう、ただの馬鹿ではなさそうやな！
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 20:46:33.48 v18z5yG60
田中とダルが段違いに凄いけど
吉見と内海も例年だと相当凄いよね
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 21:05:58.89 scAyPLkp0
内海すげーな
今日で株上がった
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 21:24:40.22 J6LBhgPL0
>>331
まあ松坂の方が上だという意見もわかる。
来年ダルがメジャーに行ったら松坂と比べるといいよ。
レンジャースやブルージェイズが有力らしいが、
レンジャーズは飛ぶ球場、ブルージェイズは地獄のア東だから、
どっち行っても滅多打ちは間違いない。
それ以前に中4日でつぶれそうだけど。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 21:26:08.38 F+Cjuey20
ちなみにＭＬＢが中４日で１００球限定というのは
正しくもあり間違いでもある
エース級は普通に平均110球～120球とか投げたりする
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/12 21:48:47.04 ++9k3gUX0
斎藤と互角の投げ合いするなんて金子も成長したな
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/13 02:05:14.43 QS2PqHNV0
ダルビッシュ 速球の平均球速(2011)
6/01 151.3キロ札幌ドーム
6/08 151.2キロ札幌ドーム
8/06 150.6キロＫスタ宮城
8/12 150.8キロ札幌ドーム
8/19 150.0キロ札幌ドーム
8/25 152.3キロ札幌ドーム
8/31 147.5キロＱＶＣマリン
9/06 149.3キロ札幌ドーム
9/11 148.5キロＫスタ宮城
9/17 148.0キロヤフードーム
9/23 147.3キロ札幌ドーム
9/30 147.2キロヤフードーム
10/5 148.6キロ札幌ドーム
10/11 151.4キロ札幌ドーム
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/13 05:34:02.48 q3GQZeMq0
>>333
そのDIPSでダルより2年連続で優秀だったルイスはどうなるんだろうね
それは都合良く無視するんだな
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/13 05:52:13.38 q3GQZeMq0
>>333
例えば90年代前半のパはリーグ平均与四球率.350程度の年もあるが、
今年のパはリーグ平均与四球率2.30そこそこ
飛ばない統一球だから被本塁打数も多くならない
ここまで言えば、今年はDIPSでも低い数値が生まれやすいってのは分かるよね？
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/13 11:51:47.41 mDx5EOV90
>>344
これがなんなんだ？
348:野球博士
11/10/15 00:07:44.26 Z0jjJ1B+0
このスレ終わったな！ １個も進んでないわ！ 沢村賞スレはワシの大活躍で４００進んでるのに。
糞飾君はダメだな。オールスルーされてたわ。ワシには大反響や。そして最後はワシの大勝利。
349:野球博士
11/10/15 00:19:12.26 Z0jjJ1B+0
ところで、ワシが昔、フルボッコにしたオンチ君はどこかで生息してるのか？
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 00:55:35.86 JsTG1OFU0
ダルは頭がいいから、年々成績が向上するんだろうな
どこにいっても初年度より２年目以降で進化するタイプだろう
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:40:02.34 ID:KlbOF1Tt0
ダルはバケモンなんだけど、
運を極力廃除したDIPSはプロ野球はじまって以来、最高数値かも
この1990年以降では飛び抜けてる。
被打率もマジでやばい。
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:43:07.72 ID:KlbOF1Tt0
WHIPはやや運が入り混むが今年もダルは凄い ただ2007のほうがこれに関しては良いかも。
ダルはDIPSは昨年度がこの20年では抜きん出ていたが、今年はさらにやばいことになってる。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 00:58:33.29 JsTG1OFU0
>>346
毎年、各指標とも史上最高レベル
ダルビッシュ、空前。偏差値で見るパリーグ投手
URLﾘﾝｸ(baseballstats.jp)
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 01:04:35.14 JsTG1OFU0
松坂は適応力がなかった
１年目以降右肩下がり
逆に黒田は適応力、対応できていった
日本時代より成績はよくなってる
日本で悪くなるかもしれんが
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 02:19:12.75 +3GoLjH20
今年のストライクゾーンって凄い広いよな
なんか統一球よりこっちの影響のが凄そう
なんか打者がかわいそうと思った初めての経験だ
今年は参考記録と見るべき
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 08:52:28.44 7SqHqwne0
>>350
>>346が読めないの？
>>352
黒田は渡米前よりレベルアップしているぞ
日本で悪くなるとかないから
ただでさえ統一球で超打低なのに
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:14:50.38 7WYyRv/zO
今年はダル怪我しそうだと思ったけどなんともなかったな
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:27:38.31 1w3DrUCk0
マエケン故障するかと思ったけど今年も200イニング3000球超え
タフな投手だ
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:19:57.15 a3zv6f0N0
>>353
同意
今年は与四球率１点台がうじゃうじゃいるしなｗ
普通じゃ与四球率１点台がこんなにいるのはありえん
勘違い精密機械投手ばかりだな
今年に限っては与四球率０点台の選手が本当の精密機械と呼ぶのにふさわしい
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:23:02.99 iDYp5bDRP
外の球を上手く流せる打者じゃないと外攻めされたら終わりだもんな
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 12:11:41.75 xaH3YY61O
直球の質
金子＞＞和田＞ダル＞田中＞杉内＞＞チェン
変化球
ダル＞＞田中＞金子＞＞和田＞吉見＞内海
制球
金子＞＞和田＞＞吉見＞＞ダル＞＞杉内
トータル
和田がNo.１
実は和田が世界No.１左腕ということが今証明された
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 14:01:25.45 wfJSgDNS0
>>359
左腕限定なら内海のがいいような…
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 16:33:02.22 eK3jkY2D0
>>359
制球の和田？？
すごい違和感なんだが
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 16:36:11.41 O5uaHf/u0
>>359
釣りだと思うが
敢えてマジレスすると世界最高左腕はニューヨークヤンキースのＣＣ･サバシアだろ
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 16:40:39.03 TWZNYO4K0
サバメシ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 17:03:09.15 UFIAW8T60
>>359
直球の質
URLﾘﾝｸ(baseballdata.jp)
変化球
↑の直球被安打数から総被安打を引いて計算した被打率順
制球
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
和田がダルの直球よりも優れているというのはいい着眼点だが
あとは的外れもいいところだ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 17:07:31.26 UFIAW8T60
↑あと直球の被安打数に加え打数も引かなければだめだな
しかしめんどいから興味があるなら自分でやってくれ
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 19:44:43.81 Qbvmbk6r0
四球が少ないから制球がいいという考えは誤り
コーナーぎりぎりを狙って僅か数ミリずれて四球を出す投手と
四球を嫌ってコーナーより１センチ甘めにストライク取る投手とでは
実は制球は前者の投手のほうが上
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 19:59:18.13 JsTG1OFU0
最高投手のダルの言葉らしいわ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 13:31:26.96 ID:zv0ET2360
>>513-514 全文コピー（ただし改行は削除）誰にも何も押し付けてない。
練習やトレーニング、栄養管理や体調管理。
プロであるためにその全てが自分に任される。
その中で色々な誘惑に打ち勝ち、進んでいった人が本当の栄光を掴むんだと思ってます。
題名には「前進か、後退か。超えるのか、諦めるのか」と書きました。
身体が重い時、気が乗らない時「今日はいいや」とやめるのか、
「いや、頑張ろう」と思って取り組むのかは大きな違い。
それは日常生活の色んな場面でも出てくるかと思います。
その場の自分は「いいや」と思ってるかもしれないけど、未来の自分は嬉しく思わないはず。
今、よりも未来の自分が大切。
だからどんな事にも打ち勝てると思ってます。
結果を求めるのではなく、内容や取り組み方をしっかり求めたい。
何勝したとか、防御率がどうだの何三振取っただの多くの人はそこを見るし、騒ぐけど。
やっぱり結果は結果であって、取り組み方が比例するわけではないし運の要素も強い。
ちなみに自分は運は実力のうちだとは思ってません。
あとやっぱり自分自身に対しても結果で評価したくないし。
ただ自分の求める「内容」「取り組み方」を未来の自分に納得いかせるには、
やっぱり前進するしかないし、超えるしかない。
日々直面する数々の誘惑に打ち勝つしかない。
目の前に現れる誘惑に負けないように、栄光なる未来が待ってるからと、強い信念が必要だと思う。
全てを乗り越えられる力が自分にはあることを信じて。
人生１回だから色々楽しみたいとかより、我慢して内容のある人生にしたいと思うんです。
人生に対しては十人十色の考え方があるやろうけど。
たまには休んで止まることも大事だ、という人もいるけど
常に走っていくつもり。
止まってる時間がもったいないし。
疲れるよって言われてもランニングじゃなく人生だし。
大体、もし疲れても自分が決めた道だから。
だからこれからも色々な事に勝ち、壁を乗り越え、前に進んでいくつもり。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 20:11:40.93 UFIAW8T60
>>366
確かにそれはわかるが
実際、それを表すデータがあるのか？
主観だけの不毛な議論をするよりは、BB/9などの客観的指標のほうがましだとおもうがね
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 20:41:47.82 jKLkhiwa0
>>366
「盗塁が多いからといって足が早いとは限らない
100メートル走で比べないといけない」
みたいな感じで
野球の実情に即してない感じ
370:野球博士
11/10/15 23:19:33.46 Z0jjJ1B+0
>>336 ダルが１８勝で２冠とっても、田中が２０勝すればどうかな？
ワシの勝ちだな！
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 07:05:26.32 t4yRUF5T0
何故澤村についての話がないのか
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 09:44:40.96 2l89mXBL0
>>371
実績のない新人だから
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 09:59:04.76 SxuG63620
>>371
まだ1年目だからね
来年も2ケタ勝てばここでも話題になるよ
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 10:24:47.80 8qm7qxVfP
澤村は来年が本当の勝負どころだな
上原も00、01はイマイチな成績だったし
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 10:32:12.09 7RkQfsi60
澤村は内海を超えてすぐ巨人のエースになりそうな気がする
というか内海の今年の好成績が来年以降も続く感じがしない
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 11:55:40.56 dlMAjKpu0
ダル争奪戦にオリオールズ参戦へ
１８日最終戦を視察すでに入札方針を固めたブルージェイズのほか、
ヤンキース、レッドソックスも参戦する見込みで、
ア・リーグ東地区４球団が火花を散らすことになる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米誌「ＦＡ特集」ダルはプホルスより上
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 12:32:08.34 YPb1FH8B0
ダルビッシュは人種的に日本人じゃないのも評価が高いところだな
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 14:47:41.24 6KIAverP0
>>374
上原の一年目はまぐれだろ。
元々実力ないからその後はパッとしなかっただけ。
メジャーでも最近新記録作ったみたいじゃん。
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 16:57:50.26 YaJz2PcE0
田中の沢村賞決まったかな。
ダルビッシュが20奪三振とかノーノーとかやらない限りは。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 17:27:14.96 YtkevmmA0
ダルが普通に勝てば、ダルだろう。
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 17:37:18.38 8qm7qxVfP
田中の沢村賞は確定
ダルは同時受賞できるかどうか
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 17:50:08.16 SBaT8+uh0
>>378
上原は２年目３年目怪我してたんだよ。
その後復活しただろうが。
新人の年以外にも最優秀防御率、最多勝、奪三振とって、
歴代与死四球率ＮＯ１投手で世界大会負けなしの選手に対して、
まぐれって野球知ってるの？
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 17:50:24.18 ZU10+ZyZ0
ダルが国内に引きこもるならマーがアメリカにいくべき
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 18:04:58.41 rqj7XEAF0
>>382
先発で活躍できたのってルーキーイヤー含めて三年くらいのどうしてもだろ。
後は中々勝てなくて抑えにされて、それなりに通用したけどさ。
中継ぎ抑えみたいな短いイニングでいいなら岡島レベルでも活躍しちゃうし、尻だって通用してしまう。
内海と同レベルじゃないか。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 18:07:59.68 3CCqpwIZ0
今日の試合見ても、まだハンカチ王子は自分の方が田中より上とか思ってたら重症だな
直接対決でも負けたんだし、そろそろ認めればいいのに
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 18:24:44.24 SBaT8+uh0
新人年含めたって抑えやるまで８年間で102勝してる。
防御率も怪我の年以外全て上位にランクインしている。
平成以降松坂と並んで最速100勝を達成した男がマグレっていうなら、
ここ10年くらいでダルを含めたすべての投手はマグレってことになるぞ。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 18:38:48.22 rqj7XEAF0
>>386
あの頃の巨人は打線が凄かったから最速百勝とか言われても。
しかも防御率上位とか言ってもあの頃と今の投手レベル違うからな。
今はダル田中岩隈金子和田杉内らがいるし上位はムリだ。
セでも内海館山チェン吉見沢村とかいるし。
そもそも怪我ばかりしてて活躍したとか言われてもなあ。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 19:04:02.78 SBaT8+uh0
>>387
あのころは西武の打線もすごかったけどな。
それにダルはともかく今のほうが投手のレベル低いぞ？
上原で怪我ばかりと言ったら岩隈、和田、舘山だって怪我してるし、
杉内だって骨折してる。
しかも内海は上原と同じチームなのに何を言っているんだか。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 19:04:45.33 7RkQfsi60
さすがに釣りくさい
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 19:38:26.58 9Ip76ztX0
>>366
与四球率高くて優秀な奴は奪三振率がそのかわり高い奴ぐらいしかいないけどね
制球力高いのに四球が多いのは下柳みたいに球威がない奴
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 21:52:57.77 1h9czcueO
>>375
君、入来の時も同じこと言ってた口だろ？ｗ
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 21:58:56.05 dlMAjKpu0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/16(日) 21:05:46.15 ID:1OgQmLbm0
被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）
WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 22:07:54.79 YaJz2PcE0
沢村賞決まったな。
奪三振と投球回、試合数は上回ってるが
防御率、勝ち数、勝率、完投、完封が上回られたら流石に同時も無いんじゃないか。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 22:11:05.08 8qm7qxVfP
>>393
上の三つは項目満たすとあまり大きな効果は無いしな
せいぜい90年の野茂と斎藤雅樹の争いの時ぐらいだろ、決め手になったのは
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 22:15:18.73 dlMAjKpu0
ダルは１勝すれば沢村賞
しかし登板しない
消化試合、今日も若手が６人でてる
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 00:03:52.41 l4MWFzNg0
>>385
齋藤は「田中に追いつく」と何回か言ってるが
おまえの中のハンカチ王子って誰だよw
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 00:30:01.92 Y5nsNNaJ0
ミスター完投の
杉内を忘れてないか？？
毎年の投球回数や完投数の多さから見るに
彼こそ真のエースだと思われ・・
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 11:48:16.66 FAHd8OWU0
>>364
守備の影響が大きい被打率なんか出してる時点で論外だよ
球種別の空振り率出した方がずっとまとも
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 12:43:05.70 G0rZ7A290
>>398
それだと落ちる球がある方が有利だと思うが？
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 12:57:16.94 sH+qdcML0
なら球が遅いやつは不利だから評価上乗せだな
スタミナがないやつは投球回数２倍でいいな
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 17:43:42.49 AlQipJsl0
いろんな指標持ってきて比べるよりも勝率で比べたほうがシンプルでわかりやすい
無援護補正として9回無失点なら勝ちとする
運の要素もあるけど、リードを許して交代するのはエースとしては負けに等しいからな
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 23:10:44.27 ZDX+9enJ0
昭和脳乙
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 23:14:16.44 E5Im5Dgl0
6回自責3は去年までの雑魚の指標
7回自責2は今年の雑魚の指標
今年のエースは8回自責1が妥当
てことでダル田中内海吉見を調べてくれ
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 23:16:42.34 jyZHa5A1O
勝率なんてなんの参考にもならんよ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 01:24:24.70 VExtOF8C0
>>403
田中とダルしか8回まで投げないやないか
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 07:52:15.90 NmmtRvuoO
内海と東野ってぼこられてるイメージしか無いんだけど俺だけかな？
普段そこまで野球見ないからたまに成績見て驚くことが多々あったわ
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 11:16:12.99 PC4yWVwT0
>>403
ダル田中>>>>>>>内海吉見
さりげなく雑魚と同列にするなよ
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 12:18:50.49 vRuyurvM0
>>407
田中だってエースと思える活躍は今年だけだろ
しかもその田中にタイトル取られまくりのダル
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 12:29:12.50 AZ9oJbsz0
>>408
野球は今年から見始めたの？
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 12:55:00.13 PrZP0hT10
>>408
本当に今年だけなの?
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 13:02:10.07 6Sdff4QI0
怪我してたら投げられないべや
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 13:13:14.09 YPCOnspk0
「金田、稲尾さんでもできなかった」５年連続防御率１点台を評価
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 19:11:14.52 xKtFX6GG0
>>357
それパリーグだけの話ね
セリーグの平均与四球率は例年通り
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 19:25:09.14 O88aoZZu0
うじゃうじゃって具体的に何人なんだろう？
2006年のセも10人いるけど
与四球率2.0未満
2006年 セ10人 パ5人
2007年 セ2人 パ5人
2008年 セ5人 パ7人
2009年 セ8人 パ3人
2010年 セ6人 パ6人
2011年 セ6人 パ10人
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 19:46:24.33 ab6WTLsg0
>>412
５年連続最優秀防御率なら評価に値するけど、５年連続１点台で評価って…
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 19:54:30.62 6UVUUz1kP
つーか稲尾と金田の時は20試合以上先発しつつリリーフもたくさんやらされてた時代だし
後ろを任せられるクローザーとかもいなくて20完投とかしてたから
比較するには無理がある
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 21:04:45.33 pPDaEZL40
西口すげーな、まだひと花咲かせるなんて漢だ。
今年のライオンズの支えは西口だったろう。
大エースといって差し支えない。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 21:11:46.27 JtIqmzAb0
>>417
西口が年取り松坂がいなくなり、涌井がエースらしい投球できるようになったかと思ったのにな。
エースになりきれない涌井は情けない。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 21:15:33.25 6UVUUz1kP
このスレの金子ヲタ、息してる？ｗ
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 21:35:11.87 VExtOF8C0
ダルやマーなら最後の大事な1戦、完封してたに違いない。
そこが絶対的エースの壁だな
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 09:13:16.98 gdzViRsJ0
ダルはまだまだ変身の序章、第一段階だ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 06:13:28.88 ID:Hgrei5eC0
ラジオによると、今年の肉体改造は序章で
あと数年かけて、完成型にするらしいから
完全体になるまで、メジャーに行かないかも
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 08:39:14.68 ID:a9/PdH0K0
>>470
今年のシーズン初めに肉体改造について聞かれて
「うまく行かなければ戻せばいいだけだし、結果が出ればオフに本格的にやる」
と答えていたのを聞いて、あ、今年オフのメジャーはないんだなと思ったんだけど
最近の雰囲気はメジャー挑戦プンプンだからなあ・・・
もっとも、去年のシーズン最終盤もプンプンで、これが日本見納めと思って見てたけどｗｗ