11/09/15 01:01:30.10 trlqVQWB0
>>934
>本当だったら完封勝ち
完封は言い過ぎにしても
ただの気をつければ防げる点ばかりって意味でしかないっしょ
2アウトから四球四球ミスミス
2アウトから四球ホームラン
先頭のノーツーから甘いストレートでホームラン
四球から連打
試合見ててイライラしたわw
辻を使ったのは岡田っても出場してる選手に対して指摘するのは当然やん
ってか伊藤が離脱した穴だわ
オリのCS出場に向けてかなり痛いわ
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:10:49.26 4+FMG5Hf0
お猫だけど野上に斎藤目標にして欲しいと思ってるのは俺だけだろう
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:41:56.73 bgtvgosv0
おかわりは平野に続いて森福まで食べちゃったか
怖ろしすぎる
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:42:09.42 tJ7iOxus0
岡田の言うことはここの書き込みと同レベルだからなあ
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:47:08.02 B4V4goku0
>>936
考えてリードすれば失点防げるってのは分かるよ。
でも中山－辻のバッテリーで「よし、今日は完封だな」とは思えないのも事実なわけで。
結果論ならいくらでも言えるけどさ。
もしどんでんが出来ると思うんならベンチからサイン出して欲しいわｗ
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:04:11.30 Pi1VZH95P
そのバッテリーでも防げたばかり失点だったってことだろ
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:07:00.64 udmHD8kt0
>>934
クソ捕手ばかり集めたフロントの責任でしょそれ
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:12:06.99 trlqVQWB0
>>940
>でも中山－辻のバッテリーで「よし、今日は完封だな」とは思えないのも事実なわけで。
いやだから中山と辻なら完封できたって意味じゃなくて
昨日の失点の仕方がどれも不注意やミスとかばかりだったと言ってるってこと
結果があってそれに対して指摘してるから結果論だね
防げる点ばかりだったなってのをああいう言い方をしただけで
別に本当に完封じゃなかった事を言ってるんじゃないと思うよ
まあミスばかりして失点重ねてたらあかんよっていう単純な内容かと
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:12:20.90 tJ7iOxus0
というか結果論で防げない失点ってあるのか？
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:17:10.51 trlqVQWB0
>>944
結果になった原因の話になるから結果論とはちょっと違ったかな？
普通に凹られた感じだったりならああいう言い方はしてないと思う
やっぱり先発よ、みたいなコメントで終わったかと･･･
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:17:59.98 CsEzGpUo0
・パ 3位勝敗ライン（09/14終了時点）
檻(残26） 鷲(残24) 猫(残28) 鴎(残27)
|26-00 .587| |**-** .***|
|25-01 .580| |24-00 .580|
|24-02 .572| |23-01 .572|
|23-03 .565| |22-02 .565| |28-00 .568|
|22-04 .558| |21-03 .558| |27-01 .561|
|21-05 .551| |20-04 .551| |26-02 .554|
|20-06 .543| |19-05 .543| |26-03 .547| |27-00 .547|
|19-07 .538| |18-06 .538| |24-04 .540| |26-01 .540|
|18-08 .529| |17-07 .529| |23-05 .532| |25-02 .533|
|17-09 .522| |16-08 .522| |22-06 .525| |24-03 .526|
|16-10 .514| |15-09 .514| |21-07 .518| |23-04 .518|
|15-11 .507| |14-10 .507| |20-08 .511| |22-05 .511|
|14-12 .500| |13-11 .500| |19-09 .504| |21-06 .504|
|13-13 .493| |12-12 .493| |18-10 .496| |20-07 .496|
|12-14 .486| |11-13 .486| |17-11 .489| |19-08 .489|
・残り試合内訳
檻（26） |鷹-09(1)08 残6| |熊-05(1)12 残6| |鷲-09(1)10 残4| |猫-08(0)13 残3| |鴎-09(1)07 残7|
鷲（24） |鷹-09(1)11 残3| |熊-08(0)12 残4| |檻-10(1)09 残4| |猫-08(1)08 残7| |鴎-12(1)05 残6|
猫（28） |鷹-05(2)12 残5| |熊-06(1)10 残7| |鷲-08(1)08 残7| |檻-13(0)08 残3| |鴎-07(0)11 残6|
鴎（27） |鷹-08(1)11 残4| |熊-09(2)09 残4| |鷲-05(1)12 残6| |檻-07(1)09 残7| |猫-11(0)07 残6|
・日ハムの2位確定のマジック(4チーム共に、自力2位は消滅済み）
対象：檻 M18 鷲 M17 猫 M15 鴎 M12
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:51:52.95 B4V4goku0
>>943
そうですよね。それ（完封できたって意味じゃない）は理解してるつもりなんですけど、どうもね。
元々打力に評価のあった人をスタメンマスク被らせといて
リード面に注文つけるのに？と思った他球団ファンの戯言なので・・。
気分を悪くさせたのなら申し訳ないです。
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 02:54:22.96 CsEzGpUo0
>>933
デビューからこれまでの事か、今季のみの話か不明だけど
今季のみなら、的外れすぎなんじゃないか？
2011年 ダルビッシュ有・田中将大の非勝利時の詳細
ダルビッシュ 23試合 16勝5敗（非勝利試合7）
04/12 vs西武 7回 失点7 自責7（援護3） 負け投手
06/15 vs阪神 8回 失点2 自責1（援護1） 負け投手
07/30 vsＳＢ 8回 失点3 自責3（援護2） 負け投手
08/19 vsオリ 9回 失点2 自責2（援護2） 勝ち負け無し
08/25 vs楽天 9回 失点2 自責1（援護1） 負け投手
09/06 vsＳＢ 8回 失点1 自責1（援護0） 負け投手
09/11 vs楽天 7回 失点0 自責0（援護1） 8回逆転で勝利投手消滅
田中将大 22試合 15勝4敗（非勝利試合7）
04/22 vsハム 7.1回 失点2 自責2（援護3） 9回逆転で勝利投手消滅
05/06 vs西武 7回 失点2 自責2（援護0） 負け投手
05/13 vs千葉 10回 失点1 自責1（援護1） 勝ち負け無し
05/26 vs横浜 7回 失点2 自責2（援護0） 負け投手
07/14 vsＳＢ 10回 失点0 自責0（援護0） 勝ち負け無し
07/20 vsハム 8回 失点3 自責2（援護1） 負け投手
08/07 vsハム 8回 失点7 自責7（援護1） 負け投手
と、序盤運がなかった田中と最近不運が続くダルでほぼ互角だし
QSは元より、二人とも1度しか逃していない（7失点の時）
さらにHQR（7回2失点以内）でいえば、ダルはQS22中18だが
田中はQS21中19が7回2失点以内だ。
節目や連敗中も何度もチーム救ってるし、正に勝るとも劣らずだよ今季に関しては。
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 03:01:44.85 R/wQsejq0
しかしオリックスの捕手はいつまでたっても固定されんね
伊藤にしてもちょっと捕手として頑丈さが足りない気がする
余談だが今楽天で正捕手の嶋
元々オリックスが一番熱心だったんだよね
そして楽天の二番手捕手の伊志嶺もオリックスが狙ってたという
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 03:09:03.35 CsEzGpUo0
>>949
楽天はノムさんの時から、ドラフトで捕手取り捲ったからね
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 03:21:42.60 SOCCt8mC0
楽天は今日勝てても次がやばいだろ
田中を擁してるとはいえそれ以外が戸村、長谷部だから下手すると一気に終戦するぞ
対して西武は打撃好調だし、楽天キラーの帆足、好調の西口だし
まあ岸はボコボコ打たれると思うが
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 03:36:22.99 AwK1hO/R0
>>951
岩隈、田中、塩見以外は今シーズンずっとそんな状態だからな・・・
5,6回まで粘るか、序盤に大炎上の二択
5回までに燃えて大量ビハインドなら敗戦処理気味に継投or晒し投げ
5回辺りまで僅差ならランナー出し始めたらマシンガンで当たりを引くまで継投（主に小山頼り）
今のところこのパターンでそこそこ結果出てる
ただ中継ぎ陣の化けの皮が剥がれ始めて敗戦処理が3人いるような状態に（土屋、スパ、松崎）
永井の復帰（9月下旬予定）が先か 中継ぎ陣が耐えられなくなるのが先か
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 03:39:01.60 MIxxfmSq0
西武の中継ぎはビハインドだろうがリードだろうが一切仕事しないし中継ぎ引きずりだせば勝てるんじゃないか
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 05:02:08.06 E9Il/NwA0
>>948
ダルは鶴岡に戻してから一気に失速したな
開幕から大野と組んで11勝2敗で何の問題もなかっただろうに
しかも44イニング連続無失点が途切れた直後から鶴岡に代えるとか
そういう流れを歪める不自然なことをやってしまうと
やっぱりツキが逃げるというかケチがつくものなんだなぁと思うわ
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 05:07:48.23 CsEzGpUo0
>>954
田中の方も面白い感じに偏ってて
嶋とのバッテリーだと17試合で14勝1敗
勝敗のついてない2試合も、一つは勝ち権利を9回スパイアーが逆転されたケース
もう1個はロッテとの試合で10回1失点で決着付かず
1敗は西武戦での0-2（8回投げツーランのみ）の完封負け試合
残りは中谷と2試合組んで１－１（ヤクルト・横浜戦）
昨年までほとんどバッテリー組んでない伊志嶺と組んだ3試合は
0勝2敗（7失点負け含む）
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 05:17:52.01 vSwFN/dT0
今日の日刊スポーツ1面 梨田監督日本一でも退任。慰留断り後進に道
日本ハム・梨田監督が14日までに今季限りで退く意向を球団側に伝えた。球団側は慰留したが、
周囲の関係者によれば翻意は「極めて難しい」。同監督は近日中にも正式表明する
球団側は後任監督候補をリストアップ。日本球界出身者だけでなく外国人を含め、
幅広い視野で人選に入る
ロッテが金森1軍打撃コーチと来季契約を更新しない方針を固めた。
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 05:29:17.86 FmRLNCR50
金森理論とかかなり持ち上げられたのにねえ
統一球効果の責任取らされて一気に解雇までいっちゃったか
まあ金森の弟子全滅してるし残党なんだろうか
どっか雇わないかな
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 05:50:03.93 E9Il/NwA0
・ボールを引きつけて下半身の力を使って打つ
・最後までボールを呼びこむことで選球眼も良くなる
別に金森は特別なこと教えてないのにな
打てないのは選手側の問題としか思えないが
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 05:52:51.15 QbXF/9mW0
飛ばないボールだと
日本人が引き付けて打ったら全然打てなくなるという指摘は
前からあったな
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 06:01:26.50 JJ7ohqNw0
金森ってわりとすぐクビになるよな
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 06:04:47.37 E9Il/NwA0
引きつける打撃にした選手は
元々ポイントを前にしても成功しなかったから変えたのであって
結局は選手側がトレーニング方法から考え直して
乗り越えなきゃいけないだけだと思うけどね
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 06:07:18.72 CsEzGpUo0
鷹 119試合450得点（平均3.78） 打率.265 出塁率.321 長打率.388（OPS.709） RC27 4.40
熊 116試合427得点（平均3.68） 打率.260 出塁率.314 長打率.371（OPS.685） RC27 4.04
鷲 120試合354得点（平均2.95） 打率.243 出塁率.298 長打率.321（OPS.618） RC27 3.12
檻 118試合396得点（平均3.36） 打率.249 出塁率.310 長打率.343（OPS.653） RC27 3.60
猫 116試合445得点（平均3.83） 打率.250 出塁率.315 長打率.362（OPS.677） RC27 3.87
鴎 117試合351得点（平均3.00） 打率.244 出塁率.305 長打率.322（OPS.626） RC27 3.36
鷲・鴎の得点力不足は明らか
どちらも長打率が低すぎる。（HRだけじゃなく、２B３Bも含めて）
その為に出塁率も低下していく。（長打がないと警戒が劣る）
鷲は内安打率もダントツトップの13.1%（123）
逆に猫は最下位の8.5%（81）
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 06:11:40.78 CsEzGpUo0
ちなみにいつの間にか、猫が平均得点1位に躍り出てるけど
鷹は安打1039、猫は958と大差だが、打点は鷹431に対して猫429
じゃあ本塁打の差か？と思いがちだが、鷹が82で猫が87と5本しか違わない
理由は簡単なんだけど、得点圏の数字が大分差がある。
勝利に結びつくかは別として、鷹は後半得点圏での数字が極端に低く
猫は効率よく点に結び付けている。
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 07:39:30.20 UqJuY56b0
おにゃんこさんかわいいよちゅっちゅ
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 07:59:46.25 FPTtanEYO
>>951
そんなのは言わずもがな。 逆に勝ち越せれば一気にＣＳ本命になりそう。
先発は田中・戸村・塩見じゃなかったかな？
それとも今日塩見？、長谷部はこの前投げたと思う。
４人目がいなくてもこの成績はマジでよくやってると思う…
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 08:23:15.18 FmRLNCR50
西武ファンの強気なレスが復活してきたなｗ
9月の西武は派手に散っていく場面が多いから今年はどれだけの西武ファンがどん底に突き落とされるか
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 09:17:16.58 T1DydpbR0
鴎は不調で故障者も増えてきたからハムは今日も勝つだろう
そんで鷹が初物の菊池を打てずに負ければ、
５ゲーム差で直接対決になり、ハムが３タテすれば２ゲーム差
リーグ優勝の行方もまだまだ分からないね
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 09:28:39.35 OANOf27QO
簡単に言うけど３タテて容易くできるかね？
まあ鷹ハムはお互い敵地のホームの方が勝率いいけど。
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:15:09.81 HXzcTBJz0
>>962
楽天は打線が酷いから3位争いからは落ちるといわれてたがそんなことなかったな
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:20:53.33 t4N4NsyI0
>>957
>まあ金森の弟子全滅してるし
金森の弟子と呼べるのは岡田伊志嶺清田あたり
むしろ打ててないのはそれ以外の
中堅ベテラン勢だけどね
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:40:36.39 JyQGJwXj0
>>968
杉内が来ないのは朗報だが
基本どの先発も打てないし今まで得意にしてた大場も今年も打てる保証などないしな
ハムは斎藤ダルウルフとして
鷹のローテは土曜日大場 日曜日摂津で金曜日は誰？ 山田？岩崎？
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:45:25.79 ZBZ/LGG30
西武とロッテはもう完全にCS圏外だな
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:46:02.97 scz9lPg30
梨田 退任決定したみたいだな
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:47:41.02 scz9lPg30
３位争いの勝率は 貯金してるなら オリが有利
借金してるなら ワシが有利
借金して終わるか 貯金して終わるか
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:49:26.37 AtumpEB30
>>974
なんで？
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:54:10.45 scz9lPg30
>>975
間違えた
オリの方が引き分け多いかと思ってた
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 11:11:02.58 GodkPaWU0
>>970
ロッテきてから以外も含めるとカブレラ・井口・和田・城島とか
まあ全員ベテランだし故障とかもあるけど
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 11:18:01.68 aJZlelSt0
>>977
カブレラ・井口→おっさん
城島→膝の故障
和田→落合の魔改造
金森関係なくね？
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 11:45:37.80 WIqynO4Z0
>>967
ポジハムさん乙です
直接対決だと鷹にハムは勝てないでしょｗ
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 11:57:31.63 2KqZMNX70
>>951
そもそも西武に1勝2敗で終戦なのか？
仮に今日西武も楽天も勝って、直接対決で楽天が3タテされても西武が下なんだがｗ
まあ、流石に3タテされたら雰囲気は悪くなるだろうけど
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 11:58:32.75 T1DydpbR0
>>971 鷹は大隣・山田・攝津 順番は変わるかもしれないがメンバーはほぼ間違いない
ハムは知らん
>>979 残念ながらネガ鷹 ハムには毎年痛い目に遭わされてるイメージで、
現時点で勝ち越してるのが不思議
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 11:58:48.72 +lNBraW0O
ハム監督として、脱創価の落合はやっぱダメなの？
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 12:04:08.10 sEqWk7io0
今回の梨田勇退報道は梨田にとっても好都合
これで再来年の阪神監督就任に障害がなくなったと言ってもいいな
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 12:06:43.07 P0JAly6gO
金森が首になりやすいのは派閥を作るからなのかな
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 12:36:10.73 M74V0Z0W0
観客を減らしている落合は敬遠される
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 12:38:11.17 3X8qg3700
>>984
自分が面倒みた選手への愛情過多のあまり、
首脳陣にも楯突く事があるからじゃねえの？
むしろ政治的では無さ過ぎる人なんだと思う。
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 13:07:51.14 WIlL2Oek0
サッカーのレンタル移籍みたいなのやればおもしろいのに
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 13:17:51.66 E9Il/NwA0
>>983
好都合っていうか本人が今日にも発表すると言ってるだろｗ
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 13:27:40.50 PIVjQ8x5i
梨田もったいないよなー
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 13:32:25.00 5OaVio/r0
梨田さんは解説者でいた方がいいと思うけどな自分は
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 14:20:55.65 HkOh7hul0
梨田って８月ゴロには退団を申し入れていたらしい(スポーツ報知)
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 14:42:05.39 AgNASTgzO
>>990
マー対さいてょ後のコメントが布石
来年フジで解説してる梨田が見れるよ
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 14:43:53.94 vmhiAJKJ0
もう創価ファイターズに名前変えろ
気持ち悪い
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 14:50:39.51 M74V0Z0W0
993
創価に横浜を買ってもらえば済むことだ
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 15:07:00.13 gLDFf/Gk0
そうか？
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 15:11:28.90 5OaVio/r0
>>992
あれ、元はNHKの人じゃなかったっけ
戻らないのかな
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 15:26:35.50 udmHD8kt0
金森は阪神時代鳥谷の起用で揉めてクビになったな
金森は前年三割を打った藤本を二塁にまわして
新人鳥谷を遊撃に使い出した岡田を新聞を使って批判してオフに解雇された
良くも悪くも下町の親分レベル