11/09/10 18:57:01.61 DplDPO7y0
プロ野球においては高卒ドラ１が真のエリート。
大学なんて高卒でプロ行けなかった負け組の敗者復活戦。
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:16:39.87 cWJ3ymQQO
でも中卒のプロ野球選手って居ないよな？
やっぱり高校の実績がゼロだとテスト入団も厳しいのかね。
中卒で160ｋの球投げる奴とか出てきたら面白いのに。
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:20:02.03 PF2zHbhfO
居る、と言うかいた、だろうな。
全然話を聞かないから首になったとしか思えないが阪神がとった。
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:26:22.87 XUe+sCvLO
さすがにもう田中と斎藤を比べるバカはいないよな田中に失礼だぞ
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:28:14.90 azr2NDT10
来年は交流戦でサッワかマエケンと対決やね
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:36:36.28 tCarb4gP0
>>52
アメリカの独立リーグで復活しそうとか何かでやってた
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:37:30.45 MJSNfuMsO
田中がハンカチより高校時代評価高いっていっても、田中指名したの、楽天、オリックス、日ハム、横浜だよ(笑)。
どの球団も微妙に人気目当てだろ。
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:45:24.89 +Yoac03AO
>>56
大社の目玉に来てもらえないからクジ運の高校生に行った球団だな
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 19:55:01.87 elh3EqBI0
>>51
昔、阪神に……
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:05:03.28 X+XQt/990
２０１０
２００９
２００８
２００７
２００６
大卒ルーキー先発５勝、いるよね？
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:13:51.53 7fyd+8oCO
中卒選手は金田以来大成してないよな
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:28:45.81 yhHd5w32O
スポーツ以外じゃ高卒はまるで使えないがな
何だかんだで自頭が違う
但し女は高卒にも使える子がいる
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:33:05.80 3jt7C5Mz0
高校の時から圧倒的な差があっただろ
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:34:09.05 TYudMrm30
>>49
斉藤は谷沢ほど才能ねえから
>>58
しかも田中斉藤とタメなんだよな
こっちの方が残酷だ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:36:26.33 elh3EqBI0
>>61
なんかの手に職つける専門学校でない限り高卒なんて大学行くだけの頭がなかったとしか見なされないからな。
野球選手はもうある意味、野球の専門学校行ってたようなもんだ。
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:40:47.26 4SudzANa0
>>26
DHのパだからだよ
ピッチャーが打席に入るセなら三振3つ追加で立派な二桁……
あれ？最大でも4にしかならねー
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 20:49:31.03 gxgFfayHP
田中すげぇわｗｗｗ
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 21:03:26.81 9IOJ3WPh0
田中が投げた後に投げるとやばいな…
68:代打名無し＠実況は野球Ch板で
11/09/10 21:05:13.41 0dDZEBBSO
>>61
自頭とか書いてる時点でもうね。
一番使えないのはあなたなんじゃない？
69:代打名無し＠実況は野球Ch板で
11/09/10 21:35:30.35 Dd1UATLr0
そもそもこの二人をライバルみたいに扱うのが間違い
マスコミの煽りが必死過ぎ
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 21:38:09.42 /avSZqlM0
>>35
このスレはなぜ伸びないのか
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 21:38:11.91 fXPqyUUc0
斎藤も頑張ってはいるけど今年の田中は化けモン過ぎるわ
ヒット打たれない、四球出さない、ＨＲ打たれない、三振取れる
ランナー出しても返さない、完投出来る、滅多に大崩れしない
なにもかもが完璧な成績
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 21:45:07.35 vUmzPC3w0
>>69
野球を盛り上げるためにも、分かりやすいネタが欲しいんだよ
昔は野村ヤクルトvs長嶋巨人とか、清原vs○○とか、
プロレスでいうアングル的なものがいくつもあったのに
今は少ないからな
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 21:46:18.83 Dd1UATLr0
>>72
とはいえ実力が違い過ぎるでしょ。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 21:48:17.18 vTrkZl2b0
田中は現在でも充分すごいのに、まだ伸び代がありそう。まだ完成はされてない感じ。年々凄みを増してるし。
斎藤は甲子園をピークに落ち目な感じ。実力だけならTDNの方が上。人気もTDNのほうが勝ってるかw
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 22:32:58.47 AbYgqsdt0
>>58>>63
アメリカとかの学校とかだから早かっただけで中卒ではないでしょ?
ドラフトのルール上は高校中退は無理でも中3は指名出来るよね。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 22:42:48.19 Tzq2uWII0
ついにダルと勝ちが一個差になった！！
明日ダルに負けつけれたら田中単独で沢村取れる可能性が
一気に上がるね(ﾟ∀ﾟ)
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 22:43:44.63 +jBzhOYv0
>>60
高校中退なら金田の後には尾崎がいただろ。選手生命は短かったが。
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:10:35.96 dFaC/dmu0
まだ慣れてないルーキーと５年目の中堅選手を比べるなよ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:10:52.73 fvWHzOVrO
>>75
アメリカだから制度が違うけど義務教育9年分の課程しか修了してない日本でいうところの中卒だよ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:18:42.53 laxVnxF90
>>46
188cm
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:20:05.19 WYEHX1Y+0
「４年間の差を埋めるための努力をする価値は見いだせた」と斎藤。「でもその差は決して大きくないし、
まったく追いつけないものじゃない」。
５年ぶりのライバルとの対決で、プロとしての新たな目標が定まった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
マジで追いつけると思っているらしいぞｗ
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:21:33.15 D6eKUS8l0
田中はWBC後から急激に覚醒した感がある
超一流の選手たちと接する事で得るものが大きかったのだろう
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:22:47.01 641xdZ+z0
もっと斎藤がレベルアップしないと、
注目の対決で無くなってしまうから
頑張って欲しいわ
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:25:26.04 aYP5kgo80
ダルを育てたのはヨシコーチ
田中を育てたのもヨシコーチ
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:25:36.74 4Kz9Blih0
元々差が開いてたけど、拮抗してたように見えただけ
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:26:13.85 ohj5sHwe0
単純にフィジカルの違い。
容積が違う。
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:28:21.20 uBYlWECW0
現状でマーと斎藤を比べるとかマーに失礼じゃね
格が違うもん
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:36:00.74 41kUl5AD0
甲子園で対戦したからライバルって構図は分り易いが、みんなが書いてる通り
田中と斎藤には差がありすぎ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:40:31.74 g2n1He8k0
>>87
全く同感。そもそもマスコミが悪いんだよ、たまたま同世代で甲子園で活躍した選手とは言っても
マー君はそれこそ甲子園で孤軍奮闘していたのとは対照的に斎藤はバックの援護が凄かったから。
それがプロ入りしたマー君は更に弱小チームで鍛えられて大人の投手になったのとは対照的に斎藤
は六大学でマスコミや早稲田ファンからチヤホヤされて、お気楽な学生生活を経てプロ入りした時
点で雲泥の差が付いた。
マー君は真剣勝負の世界で自身の投球に磨きをかけたのに対して、斎藤は変化球と言う逃げを覚え
たため、小手先な投球しかできなくなった。まあ、斎藤の性格からしてプロでは通用するとは思え
なかったけどね。
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:43:45.77 laxVnxF90
今日の試合でも球速が１０ｋｍ以上違ってた
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:44:38.53 HTmdv6LB0
>>85
なるほど
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:47:29.47 Dd1UATLr0
>>90
ハンカチくんのストレートはプロのものとは思えないレベル。
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:51:56.82 qLefTPzmi
>>92
160キロはいつ出るのかなぁ？w
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:55:54.90 xlJ0O5Sr0
日本の大学は所詮酒とタバコを覚えるだけだからな
あとマーはリーグで一番弱い楽天入団したことで
嫌でも強いとこ相手に投げてるのも大きいかと思うな
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:58:18.84 zt6eSs8P0
>>90
終盤の9回で151km/hとかとんでもないよな
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 23:59:19.75 Dd1UATLr0
>>89
プロ入ってからも相変わらずチヤホヤされまくり
実績なくてもスター扱いで新人王当確だからな、伸びしろもないだろう
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 00:04:17.30 6uC8cMeI0
ダルビッシュと岩隈に色々教えてもらえた、それだけ
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 00:06:04.30 qLefTPzmi
毎回、楽天vs日ハムの時に当たるように組んで欲しい
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 00:14:36.08 +2k9j9IU0
ビックマウスなら斎藤も負けてないな
むしろ勝ってる
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 00:32:06.74 G90NHeBG0
斎藤も決して才能がない訳じゃないんだが
一番延びる二十歳前後の時期に
低レベルな六大学のぬるま湯に浸かっていたことが悔やまれるな
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 00:40:54.85 becd09m50
>>100
いや雑魚だろ
もとからこれといった抜けた球持ってねえし
四年間であんな糞フォームにたどり着いたあたり野球脳も相当悪いぞ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 00:42:33.51 4g+LQZge0
今の斉藤のフォーム悪くないと思うけどな
斉藤に足りないのはフィジカルだろ
田中のガタイと比べると大人と子供ぐらい違う
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 00:57:22.49 iyVedC3+O
そもそも高校時代から田中よりワンランク下の評価だった大嶺や増渕より
さらに評価が低かったのが斎藤
既に完成されてて将来性はないなどとプロのOBたちも言ってた
むしろ4年後に4球団も競合して一年目からローテーションに入る選手になるとは
正直思わなかったわ
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:04:15.34 G4sv7It40
高校時代は田中が松坂みたいな豪腕タイプで
ハンカチは上原を思い起こすピッチングだったんだがな
何故か真っ直ぐも制球もカスになってしまった
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:11:05.72 oPqs355zO
Vスラなんであんなに曲がらなくなったんだ？
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:11:28.28 +NsGYuzF0
>>102
斉藤に足りないのは小だ
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:11:28.83 pve1NzKq0
極論言うと田中のチームは斎藤のチームよりも攻守ともに格下。
なのに田中が投げ勝ち、斎藤は負けた。この事実が完敗ということに気付かないのか？
今日の試合なくても、今季の成績を見比べれば言わずもがなだが。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:25:54.31 NO5SlDUS0
奪三振にいたっては12と1で完全に斎藤が負けてるのに
球数は田中118、斎藤123だからな。投球回数1回少ないのにもかかわらず。
>>102
悪いだろ。あの踏み出す歩幅が小さいから中途半端に動きが止まって上半身だよりのフォームになる。
本格派とか160とかぬかしてるがあのフォームじゃ天変地異が起こったとしても無理だな。
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:26:03.60 OSW9RBca0
>>65
あれ？楽天てDH使ってたの？
どうみてもピッチャーな成績の選手が出てたんだけど。岩村とか言う
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:28:39.73 6uC8cMeI0
まあ色んな傾斜や硬さのマウンドを経験してフォームはいじっていくだろう
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 01:34:39.15 becd09m50
>>102
あれでいいのか？
今はまだ投球回少ないから誤魔化せてるだけで
このままだと球筋慣れられたあとまず壁にぶつかるぞ
あの立ち投げゴミフォームの多田野だって投球回少ないころは2点台で好投してたからな
そもそも今の時点の投球内容もWHIP高い上にK/9がカスで
かなり運に頼ってる綱渡りな割合が多すぎるけどな
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 02:05:58.68 JEKlzNCN0
>>101
それはない。早大が墓場。
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 02:16:45.38 dANd5iAx0
>>103
夏の甲子園って勝てば評価が変わる。
逆に普段ダメでも甲子園である程度評価変わる
>>104
おっと應武の悪口はそこまでだ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 02:30:50.95 HcufWs/f0
二人とも昭和顔だと思う
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 02:41:08.16 Z0xDL3SfO
斉藤の数々の迷言を聞いてマジで嫌いなった
結果残す前から天狗になりすぎ
だからベンチで１人なんだよ
マスコミもうるさい
坂本マエケン田中に斉藤のこと聞くなよ
コメントに困ってるの分からないのかよ
でもハンカチ世代襲来とか自分で言っちゃう斉藤が一番嫌い
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 02:43:33.90 xZqpN0HS0
贔屓の選手にがんばれと肩入れする事と、斎藤佑樹負けろと言うのは基本は同じかも知れん…ある意味そうかも知れませんな(笑)
何せ憎ったらしいから毎回打たれろと思いながら観戦してます。
今月末に北海道に出張ありますからお客さんから札幌ドームと誘って戴いてますから斎藤佑樹を観戦出来て、フルボッコなら最高でしょうね。
皆さんコメントありがとうございました。.
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 02:44:34.44 AHyDm//e0
早稲田卒になったのは斉藤にとってはメリット
しかし、プロ野球の世界で金儲けするには野球の成績の方が大事だからな。
初年度の年俸は大卒の方が数百万いいけど。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 03:11:07.08 3WaxYymp0
田中も斉藤もプロ入りするときはアメリカいけばよかったのに
まわりから色々言われて惑わされて騙されるんだろうな
なんでレベル低いってわかってる日本の野球でやるんだよ
最初から通用するわけないし、おそらく一生通用しないんだろうけど、本当に進むべき道はメジャーリーグだったろうに
そこでもう本当にダメだとわかってから日本帰ってくればよかったのに
プロの野球選手目指してる人なら20歳くらいの時点でメジャーいなきゃダメだろ
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 03:24:46.21 V/ujrX9D0
/;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ >>103が大正解やね
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| 99 .ﾄ|
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 04:37:57.72 iyVedC3+O
仮に斎藤が高校でプロ志望届けを出していたら
増渕や大嶺と並んで一巡目に指名されてたと申すか…
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 05:02:50.96 codmJypq0
>>59
2009も2010も先発で５勝した大卒ルーキーはいないな
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 07:54:27.53 tP+BLqnXO
坂本ははっきりいってやったな斎藤に興味ないだってさｗｗ
俺坂本のファンになったわかっこすよぎだろ坂本は
斎藤のセリフとは重みが違う
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 08:30:13.67 NO5SlDUS0
>>120
少なくとも今みたいにマスゴミに踊らされての1位よりは
純粋に選手として評価してもらえただろう。
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 10:50:47.98 4g+LQZge0
>>108
踏み出す歩幅なんて今メジャーの上原だって超小さいが、実力は超一流だろ。
欠点ではないと思うね。
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:22:44.02 pJ8+4wdr0
起用してる日ハム首脳陣もそうだがマスコミが
過剰に持て囃すのをやめないと斎藤は伸びないと思う
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:29:08.50 EJbWU9xRO
>>124
タッパの違い考えろやド素人
これだからハンカチ芸人ヲタは
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:37:41.10 PJNN6qpeO
何いってるの？ゆうちゃんはプロの素質持ってるの！
その証拠にファンに優しいし素敵な人
だからゆうちゃんに会いたくて多くのファンが野球を見に行くの！
すごい経済効果じゃないか
人をこんなに集める魅力かるの！
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:41:22.07 R8a4SiO+0
まず、塩見に追いつくことだよ
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:46:44.47 Mnd13oh70
両チームとも先発投手が完投
今のプロ野球で、これだけでも昨日の試合の評価は相当高い
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:50:44.30 P0rfjYWEO
楽天の打線&守備は日ハムより数段劣るのに
負けたのね斎藤
田中はかなりハンデを抱えてたのに斎藤に勝ったのね
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:50:55.47 tKB5eBDXO
差はありすぎだろ、マー君より優れてるところって顔だけwww
学歴に関してはマー君の知名度なら引退後に早稲田が頭下げて入ってくださいと頼み込んでくるよ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:52:36.80 mqp0BBbfO
>>127
黙ってマンズリでもこいてろ婆ｗ
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:57:41.32 EJbWU9xRO
>>129
ねーよｗ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:57:51.48 eUU7co0e0
紳助ファミリーが大嫌いだから斉藤を応援してました。
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 11:59:37.88 Bn41CYcYO
唐川くんだって球速１４０位だからゆうちゃんもこれからでしょ。
唐川くんほどファームが綺麗じゃないからよくなる要素があると思う。
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:02:45.26 y4DXrM3UO
>>124
上原はフォークを少しでも高いところから投げ下ろすためにあの歩幅だ
工夫した結果たどり着いたのがアレ
ただの下手くそなハンカチとは違う
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:03:46.27 yjnkxVvDP
田中と斎藤の実力差が楽天とハムの実力差を補って余るほどだったってこと
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:19:03.06 w+FHjEb00
高卒の田中が高学歴の斎藤にタテつくのは生意気
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:21:49.91 kly9Ix7h0
プロ野球の世界においては大卒は高卒でプロになれなかった負け組の集まりです。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:25:31.65 uzGZXmUC0
大学なんてのは就職するときに有利にするために行くところだ。
就職先が同じプロ野球なら4年間余分に時間食ったぶん大卒は負け組。
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:27:57.73 ECWZZ6t40
斎藤の本当のライバルは来年以降の新人だろ
同期の中でなら多少パーフォーマンスが見劣っても
下駄をはかせてくれるかもしれないけど
下の世代と比較されるようになったら
うだつの上がらないロートル扱い
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:38:49.54 FUDXnaAh0
田中が勝ってるのは現時点の成績ぐらい
それ以外のすべての要素は斎藤が勝ってる
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:41:33.41 R8a4SiO+0
それ以外の要素って何？
比較の項目全て上げてみろよ
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:43:56.89 FUDXnaAh0
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要するに田中はただの低学歴不細工野球馬鹿
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:46:17.35 4g+LQZge0
>>126
タッパの違いはフォームの欠点には関係ないでしょ。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:51:01.87 R8a4SiO+0
>>144
身長、年収は？
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 12:54:52.11 Q1CWbFkr0
田中のルーキー時の成績にも負けてね？
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:03:16.60 TS653t1E0
>>147
さすがに勝ってるだろ
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:04:40.37 2TsSPydvO
伊志嶺、澤村＞榎田、久古＞＞七條＞塩見＞福井＞＞＞牧田＞＞＞美馬＞斉藤＞大石
ってとこか
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:07:56.45 LUvC5gpp0
>>148
勝星 田中＞＞＞＞斎藤
防御率 田中＜＜＜斎藤
投球回 田中＞＞＞＞＞＞斎藤
奪三振 田中＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤
勝率 田中＞＞斎藤
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:09:07.24 WGLKTWYU0
斎藤が楽天来てたら１勝もできなかったかもな
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:10:15.15 TIKgbKYq0
>>148
2007田中 (1年目)
28試合 11勝7敗 186.1回 防御率3.82 WHIP1.35 QS率57.1％ RSAA－1.52
被打率.260 K/9 9.47 BB/9 3.53 DIPS 3.38
2011斎藤
14試合 5勝4敗 76.2回 防御率2.70 WHIP1.49 QS率35.7％ RSAA－3.95
被打率.290 K/9 4.70 BB/9 3.17 DIPS 4.15
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:12:05.35 2TsSPydvO
>>142>>146
球速、球威、変化球のキレ、変化、メンタル、フィジカル、スタミナ、交友関係社交性、自己分析能力を忘れてるぞ。
ってかそんなんなら赤西の圧勝だな
おばちゃんだからヨン様かｗ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:14:58.14 EJbWU9xRO
>>145
お前な…
同じようにステップ幅狭くても、タッパがある方が前でボール離せるんだよ
同じ立ち投げでも、タッパがある方が角度がつくんだよ
ハンカチ芸人は欠点を補おうとして結果中途半端な投球になってんの
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:16:51.09 H11J63l50
投げ終わった後のハンカチの動き見ると、
ハンカチって相当体堅いんじゃね？
高校生の頃ってこんなに体堅かったっけ
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:41:19.83 DRn1kL670
S1の独占インタビューはおもしろかった
かって当たり前、負けたらもってるといわれる
そうとうマスゴミに粘着されてたみたいだな
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:43:49.93 a8axhQCbO
投球フォームがなんだか変。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:45:16.73 wUzIESHq0
ダルビッシュとマーは次元違う気がする。
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:46:52.11 4g+LQZge0
>>154
それぐらいは判るけど、それはフォーム的な欠点とは関係ないよね。
ステップ幅狭めるフォームはタッパが無いとよくないとでも技術的に証明されてるの？
ソースを希望する。
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:51:13.13 wUzIESHq0
斉藤何を持ってるって、プロスポーツ選手に大事な人気を持ってる。
人気も実力てか。アンチには理解できない魅力があるんだろうね。
理解しにくいけど。
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:52:31.53 exp2y2Jb0
昨日のＳ１のインタビュー面白かったな
田中が1年目の時自分の事だけで一杯一杯なのに
斎藤が大学で投げたとかの感想とか聞かれてイラついてたとかなｗ
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 13:56:21.54 H6ynaeAdO
>>161
斎藤について聞かれる度「そんなん俺に言われても知らんやんって思ってました」
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 14:01:26.58 Y9utnDqK0
早稲田が育成失敗したんだろう、高校時代は斉藤≧田中だった
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 14:04:55.81 ikG3MADW0
斉藤が田中に負けて「4年間の差」と言ってる時点で終わってる
素直に実力で負けた事を認めれば良いのにコメントは「実力は互角だけど
大学とプロでやってきた差が出ただけ」って事だろ
高卒でプロの世界でバリバリやって来た球界の顔の田中と人気だけの斉藤じゃレベルが違う
斉藤は新人としてなら頑張ってる部類だろうが伸びしろを全く感じない
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 14:06:03.45 i46YxQbC0
斎藤と比べるなら増渕のがよいと思う。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 14:27:14.39 gZpGkDHw0
中日の山内がかなり近い
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 15:06:11.23 2tsdeM4v0
>>48
確かに、大卒よりも高卒のほうが一生懸命働くこともあるが、
大卒のほうが高卒よりも真面目で仕事ができる可能性が高い
結局、就職において学歴が重要視されるのは確率論の問題
まぁ、プロ野球においては学歴はさほど関係ないけどね
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 15:13:29.32 FUDXnaAh0
型にはまった欲しい人間が欲しいから学歴重視なんだろ
大学行くぐらいだからちゃんと社会のレールには乗ってきたわけで
だけど野球の世界はそういう世界じゃなく実力オンリーがものいうから学歴とか関係ないからな
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 15:27:45.13 H4HMQQik0
ダイユウサクがマックィーンより上って言い張ってるのがハンカチファンのお嬢様
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 15:46:06.57 tKB5eBDXO
>>144
マー君の知名度、プロ野球での実績という時点でいつでも早稲田行けるから学歴は実質ドローだな
ハンカチは桑田みたいに大学院まで行かないとね、でもマー君の知名度と実績なら大学院も余裕だったなw
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 16:01:16.11 pJ8+4wdr0
>>160
人気は大事だけどスポーツ選手は人気だけではやっていけないよ、
今の浅尾美和とか悲惨じゃん
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 16:02:01.56 fonOJnl10
>>163
高校時代も田中が上だってのが
当時の通説だった気がする
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 16:04:38.15 fYDlSuNq0
斉藤の顔って 菅直人に似てない？
見てるとムカツクんだけど
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 16:07:36.62 oPqs355zO
さいてょが大学行ったのは将来政治家になるみたいだからな
だから回りくどいコメントばっかするんだよ
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 16:20:51.64 710gphAz0
高校の時点で体格からして伸びしろ、将来性は断然田中のほうが評価高かった
んだし、当たり前のことが当たり前におきただけじゃないかね
落合だとかも田中のが逸材みたいなこと高卒時点で言ってたし
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 16:24:21.70 bLCP3CsyO
田中は不人気球団に入ったのが良かった。
巨人だったら坂本以上に持ち上げられて実力も今以下だったと思う。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:00:53.57 A+295awd0
斎藤がレベルアップしないと、
この対決が注目されなくなってしまうから
頑張ってほしいわ
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:19:29.01 6fI8Ltza0
現時点では、Fー1と軽自動車ぐらい開きがあるかな。
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:27:29.05 YT+KHXEZ0
>>175
もともと差があったところに加えて最高レベルの打者相手にもまれて来てんだから
そりゃとんでもなく差がついても不思議じゃない
痛いのは追い付けない差じゃないとか言っちゃうところ
負けず嫌いなのはいいことだけど今の田中見てそう言っちゃうあたりわかってないよなあ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:31:06.11 zwCJvTj00
今シーズン 田中のマーさんが20勝 シーズン1.5以下の防御率 沢村賞受賞と
とんでもな成績を残しそうなんで
シーズン記録、通算記録ともに、同世代では斎藤じゃなくても追いつけません
去年のマエケンの記録をことごとく塗り替えるマーさんパネ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:34:46.66 YT+KHXEZ0
>>180
むしろ今になって田中と斎藤を比べる周りが残酷かもな
見れば比較していいもんじゃないってことくらいわかるだろうに
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:46:05.84 Ztt4iSOl0
４年差は失礼だね。田中だけが同世代じゃない
他の奴らはどう思ってるんだろう？
大嶺なんか初戦負けちゃったじゃないかｗ －４年差とか言われそうだ・・
植村とかどうだ？ほとんどファームじゃないかｗ
持ってない男、ダースはどうだ？ずーっとファームじゃないかｗｗ
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:51:15.35 j6TlGWRj0
斎藤が下と比べて満足していていいような存在だと認めるならそれでもいいけどさ。
そこは認めないんでしょ？
扱いだけハンカチ王子の持ってる男、比べるのは自分より負けてる相手だけって
そういうの「贔屓の引き倒し」っていうんだぜ？
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:54:48.02 YT+KHXEZ0
>>182
だから斎藤は斎藤でよくやってると思うよ
大卒ドラ１としちゃあまずまずだろう
田中と比べるからおかしくなるんだよ
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:55:12.87 pJ8+4wdr0
斎藤は大卒１年目でこれだからな、ジンクスある２年目なんてもっと悲惨だろうな。
伸びしろもないし斎藤パイアだけでやっていくしかないだろう。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 17:56:07.44 zwCJvTj00
ハンカチの目標は荒木大輔の通算成績でしょ
あれ抜けば大したもんだ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 18:02:37.18 OwESTB7CO
追い付けない差じゃないってのはハンカチなりの悲鳴かもな
追い付けないなんて誰よりハンカチが自覚してるだろ
今のマーさん越えるってのは同世代の野球人数万人の
てっぺんになるってことと同じ意味で、ほぼ無理ゲー
なのにマスコミや野球をほぼ知らない世間は
その無理ゲーを要求してくる
ハンカチとしては馬鹿馬鹿しいとわかってても
リップサービスしなきゃいけないギリギリな精神状態から
なんとかして絞り出したセリフって感じ
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 18:08:39.74 YT+KHXEZ0
>>187
ここ数年のプロ野球を見渡してみても凄みという意味じゃ
ダルは言うに及ばず石井一久とか松坂大輔とか斎藤和巳とかあのクラスだもんなあ
斎藤は何か持って生まれたものが申し訳ないが足りなかった
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 18:11:35.17 AO70dJFz0
そりゃ「追いつけません」なんて
言えないだろ。
心の中で思っていても、本音と建前がある。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 18:19:48.52 ITBQLbpU0
4年間の差ねえ・・・・田中の4年に追いつくのってぶっちゃけありえねえな。
斎藤だけじゃなくその他のピッチャー全員に言えるが
ガチで田中と10回戦って5勝5敗以上の成績出せるのってダルくらいなもんだろ。
とりあえず斎藤は田中をライバルとして見るのはやめたほうがいい
新人にもっと手頃な相手いっぱいいるんだから。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 18:38:22.21 OwESTB7CO
だから、本人はライバルなんて見方してないだろ
もっと落ち着いた場面のインタビューじゃ
常に「僕は田中選手に遥かに及ばない」ってこぼし続けてきたハンカチが
直接対決でこれほど残酷な差を見せられたら
その思いを新たにはしても翻ることはない
世間が沸いた話題の対決でにわかマスコミ相手だから
苦痛でもこんなこと言うしかなかっただけ
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 18:39:34.31 WXT7NsJN0
点滴うちながらの絶不調でも生涯最高出来の斎藤と互角（プっ）
凄いじゃんマーくん
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 18:42:23.27 VBJGdbPx0
元々こんなもん
高校で終わった
194: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/11 19:53:05.87 MiClg8c/0
>>167
大卒と言ってもねぇ、東大とかならともかく早稲田って時点で微妙じゃないか？
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 20:14:51.73 g6NkJoaW0
>>194
だよな
松家なら語ってもいいけど
早稲田スポ推じゃね
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 20:32:06.21 LUvC5gpp0
自慢の早稲田卒でも同門で青木やら和田やら
一線でバリバリやってるのがいるんだから志は高くな
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 20:56:38.30 7jDd3QwmO
マ～君の唐揚げ消費量は凄いらしい
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/11 21:20:36.78 RYtqYCxv0
>>190
斎藤だけじゃなく同世代みんな田中を目標だろうが
恵まれない体では厳しい奴らが多いよな
投手で１７０台ってほとんど大成しないし物理的に球威が違うのは
事実なんだよな
何度かあったが左のアンダーとかならいけるとおもうが
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 00:01:20.06 pJ8+4wdr0
完全に本来の実力を露呈してしまったのに
新人王には内定してるんだからある意味スゴいよ斎藤ｗｗｗ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 00:10:46.66 UQ0MEiuq0
斎藤は高校の時投げてた縦スラはなくなったのか
マジで大学進学は勿体無いことをしたと思うわ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 00:20:48.16 26xdVnwe0
150kmにこだわったんだか何か知らんけど、
早稲田に行ってから雑になったよな
元々田中マーみたいな力でねじ伏せられるタイプじゃないのに
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 02:39:57.39 mk9QnGWK0
フォームが汚い
投球後の体勢がバラバラ
打たれて振り返るのが異様に速くて笑える
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 02:50:36.56 Bq0kIBKv0
そもそも斎藤が必要以上に注目集めるきっかけになったのって、2連覇して無双してた田中率いる駒苫にたまたま競り勝ったからで、当時から田中中心に世代が回ってたし実力差もあっただろ。
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 02:59:42.24 F6ORigFiO
ハンカチはカーブ覚えろよ。
ガタイじゃマーには全然敵わないけど、そもそも技術でも完敗なんだよね。
桑田みたいに投球マニアになれ。
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 04:32:32.12 AhvCXVmU0
斉藤が「持ってる」と言われて、
田中が言われないのは、容姿の差によるところが大きいのかな
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 04:50:00.27 PQboI0hy0
>>205
自分で言ってるからだろｗ
そもそも「持ってる」ってのは実力以上の結果が出る感じだから
実力でねじ伏せる田中やダルなんかには当てはまらない。
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 06:04:18.93 xDIHJVzuO
桑田みたいになればいいね
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 06:32:49.43 h+aNX5+NO
人間性はアレだけど野球に関しては桑田は大天才
さいてょでは目標にすること自体ムリがある
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 06:59:15.77 xgt41zwm0
>>208
人間性って言うけど、ＰＬの後輩の選手に桑田は本当に
素晴らしい人って言われてたよ。当時どうしても上下関係が厳しくて
怖い先輩が多い中、桑田だけは
違ったらしいよ。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 07:23:59.77 kstEquzi0
桑田の場合は悪かったのは人間性じゃなくて人間関係だ。
主に親戚な。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 07:32:39.96 h+aNX5+NO
>>209
キャンプ取材にきてた写真週刊誌の記者が居酒屋まで付いてきたら岡崎と一緒にフルボッコ→示談
まあいろいろ叩かれてて同情するけど手を出したらイカンよ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 08:53:04.11 Am9xZwUl0
斎藤はまず谷元や榊原を目指せばいいんじゃないの
体格も投球スタイルもタイプ似てるし
勝さんは左腕だからちょっと違うんだよね
213: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/12 10:29:12.95 EzZoenT40
>>211
それ桑田の人間性より写真週刊誌の記者の人間性の問題じゃないか？
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 11:36:20.14 h+aNX5+NO
>>213
まあキャンプにくっついてプライベートショットを撮られるのは嫌だとは思うけどね
でも殴る蹴るの暴力は良くないよ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 14:24:56.98 ZK+Uv58D0
>>203
それまでは斎藤なんて世間からは全く注目されてない存在だったしな
準々決勝くらいからだよな、注目されだしたの
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 14:39:08.09 OamfqxcN0
野球に対する姿勢からして大差がある。
ダルが折角アドバイスしてくれても聞き流す程度の佑ちゃんと
ダルにカープの投げ方しつこく追いすがるように訊きまわるマー君
佑ちゃんが考え直してダルにお詫びして頭下げてまた訊きにいく
くらいになったらちょっとは見込みあるかも
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 14:46:10.65 mRgJFv//0
斎藤なぁ・・・シーズン前の予想よりも活躍してるのはさすがだけど
ＳＢ和田とかのような大卒と比べるとしょぼいのは事実。
期待値と大学で残した結果がプロで直結してない。
来季以降の人気維持を計算するとどんなにしょぼくても最低１０勝は必要だっただろうにね。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 16:08:12.59 xE8UDJBSO
>>169
おい、ダイユウサク馬鹿にすんな。
ハンカチビスタみたいなつくられたヒーローなんかと一緒にすんな。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 16:11:25.21 yFNJGdvK0
マー９回悔しいですね
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 16:34:35.25 xE8UDJBSO
ハンカチとマー君、共に負けん気が強い。
だが、マー君は格上の存在だろうが追い越す為にメキメキと強くなるかなりいい意味での負けん気の強さ。
ハンカチは格上相手に上から目線で発言するだけの最悪パターン。
四年の差どころか、もっと差がつくのは必至。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 17:12:31.36 g/wpPkrsO
田中だって新人の頃はノックアウト食らってたじゃん
高校からプロに入るのが正義みたいなやつが多いのな、アンチって
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 17:16:40.11 R3yaX9xc0
もともと天地の差があるがな。何をいまさら～あほくさ～ 単にマスゴミ
と素人ばばあが騒いでただけやろ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 17:17:03.53 GX8mYeYO0
田中は同世代のどの選手と比べても差がついてるくらい飛び抜けた存在なんだし
なぜ差がついたのかと言われたら、田中がすごかったからで終了なんだけど
まあ斎藤が高校時代のほうが魅力的なピッチングしてたってのも本当なんだよな
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 17:32:20.10 6kw+cZFc0
別に斎藤アンチじゃないが、田中と比較され続けるのは誰も得しないと思う
楽天を相手に投げられず、楽天打線の援護しかもらえずに高卒で11勝した田中はモノが違う
そんな怪物を相手にするんじゃなく、まずは日ハムの3番手あたりを目指すのが先決
ダルが渡米し武田が衰える頃には、後輩に怪物が入らなければエースになれる素材だとは思う
その頃になって初めてこの二人の比較論も意味が出てくるんじゃないかな
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 18:42:46.42 llUVFYWH0
＞ダルが渡米し武田が衰える頃には
そんな頃には人気パンダもお役ゴメンで中継ぎにでもまわされてるだろうよ。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 18:51:23.30 ZK+Uv58D0
怪物が入らなければって斎藤クラスのピッチャーなんて
どんどん入って来るぞ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 18:52:22.75 /Q9WVpzBO
マーは五輪、WBCと大舞台を経験したりして、ハンカチとは野球に対する意識の差がデカいからなぁ
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 19:03:55.78 k9CtGOw+O
斎藤だって｢次のWBCでは決勝のマウンドに立っていなければならない｣
って言ってたよ
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 19:59:02.11 xc4F/33U0
言うは易し
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 20:05:48.62 iiruGY6H0
斎藤も今後成長すれば毎年10勝くらいはできるようになるんじゃない？
ただ、田中が斎藤のライバルという器じゃもう収まり切らないだけで
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 20:24:11.14 Bq0kIBKv0
>>228
笑うところなんじゃね？
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 20:28:56.05 RLNBwWNy0
>>216
>野球に対する姿勢からして大差がある。
>ダルが折角アドバイスしてくれても聞き流す程度の佑ちゃんと
>ダルにカープの投げ方しつこく追いすがるように訊きまわるマー君
「姿勢」の差だと思うよ！
ダルはタバコ吸ってたけど、「遊んでいられない」と
目覚めて野球に専念。２４時間すべて野球。
田中もそんなダルに心酔してる。
斎藤は「野球はあくまで仕事です。プライベートと分けます」
みたいだから、その差だよ！
仕事を超越して、自らの「生き方」を球に込めるダルと田中。
仕事にすぎない斎藤。
斎藤が追いつくには、人生観変えるしかないだろうけど
そこまで我々が言う権利はないからね・・・
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 22:22:46.28 26xdVnwe0
>>216
しかし、ダルのアドバイスはむしろ聞いちゃいけないような気がするんだが
あれは体に恵まれてる上に、何でもこなせる器用さを兼ね備えた変態だ
思いつきでサイドスローで投げたら上手くハマって抑えちゃいました、
なんて芸当が出来る奴の言うことを聞いても、斎藤の体でそんなマネは無理だろ
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 22:48:11.04 wTxXhU0o0
斎藤が目標にするのは武田久だな
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 22:49:57.21 zKlmu7ac0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
父親が父親だから…
日刊ゲンダイ 9月11日(日)10時0分配信
パの某人気選手の父親の話だ。
あるとき、その選手と、その選手の兄と両親が、球団幹部数人と会食する機会があった。
宴もたけなわ。話題は選手の兄のことに。その兄は大学卒業後、ある大手メーカーに勤務している。
球団幹部のひとりが「ご子息はそろって立派だし、お父さん、何よりじゃないですか」
と水を向けたとたん、父親の表情が変わった。
「こいつはダメ。アホですよ。○大ですから」
と言ってさるマンモス私大の名前を挙げると、これでもかというくらいその選手の兄をコキ下ろし始めた。
しかもその選手の兄の目の前でだ。
最初は冗談かと思って黙って聞いていた球団幹部は、あまりのののしり方に聞くに堪えなくなり、話題を変えようとしたほどだ。
その父親は自分が高卒で、おかしな学歴コンプレックスを持っているのかどうか。
その場に父親がののしった○大出身者がいなかったのが救いだったとはいえ、
球団幹部たちは「素行や性格に問題があるならまだしも、お兄さんはごくフツーのまじめなサラリーマン。
なのに人前で自分の子供をあそこまでののしるとは……」とアキレ返った。
以来、その人気選手が少しでもクビをひねるようなことを言ったりやったりすると、
幹部たちは「あのオヤジの子供だからな……」と納得している。
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 22:52:09.02 wTxXhU0o0
>>228
始球式
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 23:01:14.69 /EPFPlEe0
>>235
まぁ現代だから話半分に内容を取っておいたほうがいいだろうな
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 23:05:30.37 ZK+Uv58D0
斎藤は甲子園で話題になってチヤホヤされると
その後たいして伸びてなくても天狗になってしまうという悪い見本だな、
130台後半でも打たれないようなボールは持っている発言とか
どんだけ自信過剰なんだとｗ
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 23:47:49.19 5/PIwM1l0
>>233
ダルからの基礎的な体のケアの仕方とかも
一切取り入れなかったらしいじゃん。
それに、ダルだって今の斎藤には合わないことは
何かぐらいはわかってるんじゃないかな
斎藤のレベルでできることしかアドバイスしないでしょ、多分。
ASの時に稲葉が苦言してたとおりだと思うよ。
先輩から話が訊けるチャンスがあるなら
積極的に訊いといたほうが得だって言ってた。
それをずっと真摯にやってきて活かしているのが今の田中であるわけで
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 23:54:54.01 AhvCXVmU0
ダルビッシュさんとマー君の友好関係は
そろそろこじれると思う。それが楽しみだ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/12 23:58:21.84 Bq0kIBKv0
↑斎藤か？
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 00:05:45.19 Hzmd2lZn0
プロなのにストレートがお辞儀するという
究極の変化球を持っておるではないか
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 00:05:50.25 IoI/QJUn0
関係がこじれるよりダルが日本を離れる方が早いかと
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 00:09:14.18 wMIltBQN0
斉藤が勝った方が球界、マスコミは盛り上がっただろうね。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 00:21:18.35 namOsT150
◆０６年夏の甲子園決勝
香田氏 将大（田中）がウイルス性腸炎にかかり、ごまかしながら大会に入ったので、決勝まで行けるとは思わなかった。
脱水状態がずっと続いて、兵庫県内の実家に帰したことも。先発させるかは準決勝の後、宿舎で話して決めた。
将大は点滴を打ちながら。「２人の投げ合いをみんな期待している」という話をしたら、歯切れが悪い。
「思っていることを言っていいんだぞ」と促すと「先発じゃなく、後のほうが…。でも、初回に行けと言われたら僕は行きます」と。
体力、気力ともに限界だった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
マーさん化け物すぎだろ・・・ウイルス性腸炎VS酸素カプセルだったら勝てるわけないやんｗ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 00:22:33.54 I4A/oAy10
今ここで田中が負けるようならそれこそ日本の野球は終わっちまうよ。
一番いいシナリオは斎藤がどんな投球スタイルでもいいから、田中と比べられるに相応しい実力まで成長すること。
それ程の器かどうかは、まだ判断は早いと思う。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 00:33:47.27 AMpdSbNT0
というかもう本人も自覚してるんじゃないのかな
マー君には歯がたたないって、自覚しててピエロを演じているのなら賞賛に値する話
無自覚でアレだけのピッチングを披露したマーさんとあまり差がないみたいな痛い発言してるのなら
ドン引きだわ
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 00:43:06.58 AN1aMuKN0
ハンカチは、まずフォーム変えたら？
かっこ悪くて
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 01:03:01.41 mfiErXsZ0
>>247
だって有名なあの佑ちゃん語録、全部本当だもん
今更引かないよー
高校の頃から頓珍漢だったよ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 01:12:16.44 3D0Uiz780
由規だって一年目は球速は速いのにお辞儀ストレートだったんだぜ！
あいつも身長180ないやん！！
…でもだからといって斉藤が160km投げられるような成長するかというと
さすがに無理があるな
コイツの場合素材としてはいたって普通にしか見えんからなぁ
それでもプロレベルで「普通」なら十分すごいと思うんだが
周りと本人の発言でだいぶ損してる気がする
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 01:27:47.08 loLTkvB0O
たいした実力ないのにハンカチで顔ふいただけで
無理やり持ち上げられただけだからな
完全に人気先行型
むしろ気の毒に思う
ヤクルトの荒木みたいなもん
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 01:39:39.23 3D0Uiz780
>>251
荒木がまともに投げてた頃のﾔｸﾙﾄは今の横浜的地位の最下位常連チームだったんだぜ
まぁ荒木が本当に「プロとしての輝き」を放ったのは
怪我から復帰して優勝した年くらいだと思うが
そういう経験もして今の優勝争いをしてるチームの投手コーチやってるわけだけど
斉藤はこの先プロで何かをつかめるのか
観察させてもらうよ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 03:20:14.81 CcgsD4MG0
つか斎藤ってそもそも、イケメンじゃなくてフツメンだよね。
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 05:03:00.36 mfiErXsZ0
人体模型に似てるって言われてる
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 09:00:58.91 E46295X20
>254
なんかすげー納得しちまったよw
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 12:49:42.83 IoI/QJUn0
>>252
あの頃のヤクルトと今の日ハムじゃ状況が全然違うからなぁ、
荒木も斎藤よりはさすがに上かと
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 12:53:42.10 zOU8koI20
ダルとマー君と斎藤で並んだ写真の身長の差には笑ったwww
まぁダルはでか過ぎるがマー君は180くらいか？
とすると斎藤は170くらいか…
小さな投手といえばﾔｸﾙﾄ石川が思い浮かぶけどタイプが違うもんな
中日の浅尾きゅんみたいなスタイルが完成形かな
浅尾も一時期先発転向してたけど流石に先発では直球も145ｷﾛくらいだった
何にしても斎藤も澤村も今年の大卒ﾄﾞﾗ１組はまだまだ成長できるし、してもらわないと困る
結果出せなきゃ消えるだけだし
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 13:16:54.74 kKcoqRqJ0
斎藤は175
マー君は188
ダルは196
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 13:49:01.32 S/sje3LQ0
斉藤は公称176だが実際は173、4だよ
マーはプロ入り時186だったがちょっと伸びて188
清原もプロ入りしたときは186だけどその後伸びて188になってた
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 15:53:14.94 MdOQ0UUr0
というか斉藤みたいなゴミと尚底が知れんダイヤの田中比べて何が楽しいんだ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 16:12:24.54 zOU8koI20
注目されすぎる奴は現役の間はずーっと叩かれる運命なんだからしゃーないけどね
清原とかイチローとかみたいに、仮にこの先斎藤が活躍したとしてもアンチが消えることは無いだろう
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 17:44:26.10 loLTkvB0O
イチローは彼等とはまた違う
高校時代は一般的にはほぼ無名で
プロで実力つけての人気がでた
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 17:54:37.52 M4qn/YnfO
興行収入が一億だとよ。普段の倍。
結局マスコミの被害者じゃないか２人とも
やはりマスコミは早稲田出身だからなのか‥
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 17:55:39.27 cFw76mPCi
イチローは色んな意味で別格だからな
MLBで最初で最後の日本人殿堂入り選手だろうし
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 19:57:07.23 KZJaJ0tu0
どちらの球団もほっくほく
販売会社もほっくほく
フジテレビも急きょ番組変えてほっくほくｗ
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 19:57:28.27 KZJaJ0tu0
２人だけがつまんない１日だっただろうな。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 19:57:41.00 K6z84tsU0
ダル＆田中「プライベートも野球のことを考えている」
斎藤「プライベートにまで野球を持ち込みたくない」
その差だよ。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 20:01:03.31 KZJaJ0tu0
１つ思ったんだがダルは当日いたの？
日ハムに勝ってほしかったらまさおをいじってると思うんだけど
またはハンカチに対し「あいつはこれが苦手だからこういう投球で崩していけ」
とかダルくらいしかできないだろうけど何か揺さぶりかけたとか
まさおが勝ってほしかったら来てないまたは何もしてないだろうな。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 20:30:09.49 OCOu2d340
とりあえず年末にへいぽーゆうきとしてガキの使いに出ないとな
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 20:32:14.06 YGVljf9YO
斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part3【プロ野球編】 Ver.0.80
「夏は好き｡バテたこともない」「(松田直樹訃報)こんな形でサッカー人生を終えてしまったのは残念」
(永遠のライバル田中将大と遂にﾌﾟﾛ初対決!!4失点完投も敗戦)「これが四年間の差か」「(田中は)基本的には四年前と変わらない印象」
「(田中との)"野球"の差を埋める為にも､これから努力していく価値を見出だすことが出来た｡差は決して大きくないし､全く追い付けないものじゃない」←new!
【佑ちゃんパパ名言集】
(巨人の育成方針に対して)「どうなんでしょうか…育成選手というのはあくまでｲﾝﾌｫｰﾏﾙ」
「息子に期待出来るのは人気と伸びしろだけで､実力は大したことがないということか｡さも人気目当てで取ったみたいな言い方は日本ﾊﾑにも失礼だ」
「中田君は徐々に成績を残すようになるとともに､喋りも非常にしっかりしてきた」
「これから広報担当の方が付いてﾏｽｺﾐとの対応も整理して下さるでしょうから」
「私たちも大学側へ『ﾏｽｺﾐへの露出は抑え気味にして､他の大学､他の子と同じ扱いにしてください』とお願いしていました｡
佑樹だけが突出すれば､やっかみを買うこともあるでしょうし､そういうことは佑樹にとってｽﾄﾚｽになりますから」
「佑樹が､田中君や大石君について､ﾗｲﾊﾞﾙだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ｡それは､佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
「マー君さまさまですよ」
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/13 20:32:18.79 YGVljf9YO
【NHK サンデースポーツ 与田剛/斎藤佑樹 対談内容】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[斎藤]
大学進学を決めたのは悩まなかった。文武両道､それはやっぱり自分としてもやらなきゃいけないことだと思っていた。
それが今の時期なのかなと。プロにすぐ行くことは出来ますけど、そっから残りの3/4を生きるには野球だけでいけるのかなと思った時に
大学に行かなくちゃいけないと自然に感じた。色々学んで人間として成長した方がいいかなと思ったので。
野球はあくまで人生の一部。
[与田]
150キロにこだわるのはなぜなの？142～143キロとか球速が出なくても、すごい急速に感じるとか、
ホップして見えるボールがあると思うが、そういうボールを追い求めようとは思わないの？
[斎藤]
自分の中ではもっている、130台後半でも打たれないようなボールは持っている。
でも150キロでそういうボールが投げられたら最高じゃないか。
[与田]
斎藤が150キロを追い求める理由の一つに、大学野球にライバルが見つからないことがある。
今、斎藤にとって大学野球の中で、この選手との対戦が楽しみだという選手はいるのかな。
高校時代の田中君のような投手とか。
[斎藤]
（大学野球には対戦が）楽しみだと思う選手はいない。（田中のような）ターゲットはいないと感じている。
ライバルのいない大学野球の中で、孤独との戦いに苦しんだ。
いつでも自分というものがあるので、自分をどれだけ高ぶらせていいピッチングが出来るかだと思う。
対相手ではなく、対自分。アメリカの打者と対戦できる日本代表として活躍する時が、自分が最も成長したと感じられる時。
[与田]
自分を高めるためにどこに照準をおいているの？理想の投手像は？
[斎藤]
プロより上、プロのトップレベルなりに照準を置いている。全てのボールでカウント、三振が取れる投手。
実力も人としても、日本プロ野球界のトップにいけると、そういうことを考えている。
【与田インタビュー後コメント】
「私は、彼の一言一言に決してブレ無い芯の強さを感じるとともに、強烈な自負を持つが故の危うささえも感じました。
これからどんなピッチャーになるのか今後も見続けたいと思います。」
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/14 00:04:18.81 IoI/QJUn0
>>261
斎藤の場合は本来は注目するような素材じゃないのに
世間で凄く注目されてるみたいにマスコミがしてるだけだろ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/14 19:19:40.87 uwYz9I9kO
早稲田＝マスコミだからな
あれ以来どこの投手も
ここまで持ち上げてないし
斎藤は被害者
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/14 19:30:48.25 92sZxp1q0
>>273
そういや鳥谷も新人王取るとかトリプル3イケるとか言われたな、
使い続けてもらったからさすがにまともな打者になったけど
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 00:31:25.00 1LX/fQS4O
つか斎藤って身長175しかないんだな。田中は188もあるし力の差は一生追いつけない
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 00:48:47.90 R0fLzJeFO
>>275
175って俺より低いのか…
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 00:55:26.39 zhKrPwW/0
追いつけない差じゃないという根拠は何だろう？
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 00:57:33.07 4ZaBQy2j0
根拠のない自信やでー
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 00:59:19.02 r6OQSsvn0
>>254
たまにどこ見てんだかわからん表情することあるけど、そのとき似てるな(笑)
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:05:47.58 pvpvJHse0
>>246
別に斎藤じゃなくたって下からどんどん出てくるから。
もうこの比較は成立しないからスレも伸びない。
雄星辺りを交えて話した方がもりあがりそう。
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:10:36.17 tmkeFMYL0
【レス抽出】
対象スレ：田中将大と斎藤佑樹なぜ差がついたのか
キーワード：深田
抽出レス数：0
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:11:13.96 AgNASTgzO
>>277
味方打線爆発
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 01:23:15.65 DPBQOLqR0
田中の前にまず、同じ大卒の澤村ともかなりの差がついちゃってるぞ
田中と同じ土俵に立ちたいなら、まず澤村を抜かなきゃ
澤村はおろか、雄星にまで抜かれそうだけど
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 04:59:35.69 6CQwSeh20
追いつけない差じゃない ×
追いつけない差じゃない？ ○
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 05:00:44.46 6CQwSeh20
>>283
ハンカチは澤村よりも、まず塩見や福井に追いつけよ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 09:27:59.94 DdU2BjUc0
どこも抑え込めなかった王者駒苫を２試合連続（決勝＋再試合）で封じたんだから
甲子園の時点では世代トップの実力でしょ
注目されて当たり前
元々実力が無いとかは虚言
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 09:45:30.39 9in5czYc0
女を知ってるか知らないかの差
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 09:57:54.59 Drhhf9JNO
>>286
世代トップに立ってハンカチ世代なんて呼ばれてるんだから松坂みたいにずっとトップでいなきゃダメだろ
たった４年で５～６番手の選手になってんじゃねぇかｗ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:10:48.40 DdU2BjUc0
>>288
甲子園で燃え尽きたんだよ
坂東さんみたいに
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 10:21:31.39 pvpvJHse0
>>289
なるほどハンカチはポスト坂東さんか。
「え！この人元プロ野球選手だったの？！」と言われるようになるのか。
芸名はパンチ佐藤みたくハンカチ斎藤か(笑)
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 11:07:31.41 9FRyOc9AO
王子 → 玉子
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 12:22:49.34 ueHyMJql0
今気がついたけど斎藤って巨人の斎藤雅樹と一字違いなんだな
斎藤雅樹に失礼だから今すぐ引退してくれねーかな
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 13:44:26.82 AgNASTgzO
>>286
甲子園見直したがテンポいいピッチング、ストレートの球速球威、Vスラのキレ、制球(特に追い込んでから)スタミナは今以上に凄いな
高1～甲子園までの成績知らないけど確変だったんじゃないかなと
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 18:34:36.59 qXSN81P20
>>293
でも今の実力がたいした事ないのも事実、
その甲子園で駒大苫小牧に勝った実績が完全に斎藤を天狗にしてしまった
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 18:40:28.58 Drhhf9JNO
酸素カプセルなしで甲子園での投球回数の記録を保持してる板東さんってスゲーよな
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 19:40:07.92 55BVFTrZO
カプセルは二年後禁止になったからな
あれ巷でも流行ったが
早稲田以外が使ってたら反則言われたろうね。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 19:46:16.78 55BVFTrZO
二年秋まではどこにも居る投手だったが
田中に会って覚醒したんだよ。
同年代に雲の上の存在がいると
で、甲子園で追いついた。
夏バテ不調の田中と斎藤だったが再試合は点差以上の内容。
秋の国体でも完封してるから駒大キラーではあるな。
夏前は不祥事で練習不足だった駒大も
秋は練習してたから一発勝負は早稲田が上だな
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 19:50:34.35 9FRyOc9AO
田中は夏バテじゃなくてウィルス性腸炎で、脱水症状起こして点滴しなくちゃいけない状態だったんだけどな
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 19:52:30.36 55BVFTrZO
斎藤は同年代と言う条件覚醒なのか
後輩野村にやられても
先輩ダルビッシュみたいのに会っても
覚醒しないのはよくわからんな。
ただ甲子園みる限り完投能力はあるのはわかる。
大学が大石任せのぬるま湯なだけで
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 22:36:24.09 7qvZFAyQ0
甲子園入りしてからだよな。まぁ寒い苫小牧から灼熱の兵庫に行けば
体調崩してもおかしくないよ。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 22:38:00.09 7qvZFAyQ0
つうか菊池ももってるなｗ
今日はいきなり炎上したからこりゃもってないのかもと思ったけど
やっぱ運みたいな何かって持ってる人は持ってるんだな
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/16 18:02:50.66 2poJTMdi0
斎藤はプロのものとは思えないお辞儀ストレートに打者が吃驚するんだろ、
だからあの程度の防御率ですんでいる。
あのストレートがなかったらもっと炎上してる。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/16 18:12:25.49 /X3GcwJ40
今年の2月だったかな、生で観たけど確かに驚いた
ストレートがお辞儀する
これじゃ駄目だと確信した
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/16 18:52:37.65 pWx5axG00
投球フォームを直せないのかな？
かっこ悪すぎだろ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/16 18:54:25.59 lwR2MAKx0
斎藤今日もまた
「四球出して、ヒットで得点許す」
何回同じことしてんだか・・・
せっかく「優勝して、梨田監督を男にしよう！」と
なってる時に・・・
こりゃ途中降板だな・・・
そして今日登板の田中は、西武相手に奪三振ショーだろう
たとえ奪三振少なくても、勝利は濃厚。
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/16 18:57:19.11 lwR2MAKx0
間違えました！！
田中は明日です、失礼！！
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/16 21:24:34.76 X2ZRYg2x0
斎藤雅樹と荒木大輔。
2人の差はこんなもん。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/17 01:43:55.39 kNg6ucfZ0
未だに斎藤って手投げだよな
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/17 05:06:30.07 QKZzjBbd0
あんな投げ方で130km/h以上出るのがおかしい
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/17 08:00:14.32 8PsKEZCh0
田中はそもそも体が大きい身長は１９０近い
斎藤君は１７０半ば
体格差が２回りくらいあるよ
パワー差があっても仕方ない
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/17 08:58:20.58 YwG+anqu0
いろんな言い訳するもんだなー
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/17 09:32:26.48 SgOptR20O
>>1
落合は決勝で負けた後に、斎藤より田中の方があのスライダーはすぐ通用すると言ってたし
スカウトも軒並み同じ評価だったろ
高校レベルじゃいざ知らず、プロ適正とか最初から差がある