11/09/09 21:27:28.76 HNA2JGzj0
セ・リーグ・前半戦順位表 (4/12～7/20)
1位 ヤクルト38 24 9 .613 －
2位 中日 34 36 2 .486 8.0
3位 阪神 34 36 1 .486 －
4位 巨人 32 38 4 .457 2.0
5位 広島 30 36 5 .455 －
6位 横浜 25 44 6 .362 6.5
後半戦 AS後 (9/09現在)
1位 巨人 21 14 4 .600 －
2位 阪神 18 14 4 .563 1.5 (対ヤクルト 7勝2敗 その他 11勝12敗4分)
2位 中日 18 14 5 .563 －
4位 広島 20 18 1 .526 1.0 (対巨人 3勝7敗 その他 17勝11敗1分)
5位 ヤクルト16 18 5 .471 2.0 (対阪神 2勝7敗 その他 14勝11敗5分)
6位 横浜. 8 23 3 .258 6.5
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:28:53.21 B7HU9ukK0
提案なんだけど、>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだるいんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:30:24.61 cfh7P3UK0
>>3
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:31:18.62 xzhWQJZk0
>>3
古典の域だな
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:34:38.28 GYl+chZ60
言っとくけどおれをあまりナメないほうがいいよ？
なぜならvipでコテハンやってるしこの板潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:35:22.43 oQAG+8zG0
バレじゃなくてバリだよ^^
たぶんバリントン中4で続けるんでしょ…他におらんし
篠田と福井は微妙に危ないかもつぎのヤクルト戦。
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:37:18.90 iipjipRM0
セ・リーグ2011年回顧
阪神は得意のヤクルト戦を多く残すことから、逆転V候補の一番手に挙げられていたが、
9月のヤクルト戦でまさかの3連敗。その影響からか続く甲子園での中日戦も3連敗し、
優勝争いから脱落。ここ数年指摘されいた勝負弱さを今年も露呈し、事実上の終戦となった。
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:37:34.58 RI7e3JpcP
>>2
大失速してるのにそれを感じさせない横浜はさすがだなw
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:38:37.73 MINXsqvt0
後半戦開始前、誰が横浜の失速を予想できたであろうか
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:40:03.86 kDgPnnB40
>>8
去年も阪神は残り試合が多いから有利とか言われてたけど、中日が休んでる間に
あっけなく負けたんだよな。
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:40:19.27 BFIFn6eD0
むしろ他の球団が不調の前半は横浜にしてはできすぎてたから、他の球団が調子上げればこうなるのは必然
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:42:17.52 jnwVRVfy0
後半戦は少し前までヤクルトも横浜も大差無かったのに、
どうして差がついた……
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:45:44.87 iipjipRM0
>>13
横浜が勝ち負け二の次の育成モードだからだよ。他4球団が潰し合いで横ばい状態だから、
ヤクルトvs横浜のたびに上も下もじわりと差が開いていく。
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:47:18.09 eOQGlU/30
育成モードなのにルーキーを使い潰すのか？
単に弱いだけ
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:47:18.57 +kMpD1+U0
>>14
いつまでわし育て期間なんだよ、もう4年近くなるぞ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:47:36.84 /M7cMi+q0
打では不調の主力を使い続けて、打てない若手を使って、打てる外人が出れず
投では先発不足のままで中継ぎが酷使で打たれ出したんだから
そりゃ失速もするだろう
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:48:43.71 BFIFn6eD0
横浜後半戦８勝内訳
中日☆☆☆
阪神☆☆
巨人☆☆
広島☆
横浜に一番白星提供してるのは中日だった
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:49:28.02 e99ffkix0
>>3
お前はIE使ってんの
釣りか？
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:49:43.39 dZHhjUQk0
横浜はもう解散しないとダメだろ
マー君みたいなのが入ってきても育成できる気が全くしない
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:50:10.87 cfh7P3UK0
>>14
ここ数年、ずっと育成モードだと思うんですが、一向に育つ気配が・・・
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:52:05.58 iipjipRM0
>>21
打者はそうでもないと思うけど。
投手に関しては育成下手だからｗ
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:52:14.21 oQAG+8zG0
横浜ちゃんの救世主になる先発投手はいないの?
（>_<)(･_･")(>_<)(>_<") (;_; )( ;_;)
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:52:36.92 ORal/vN80
育成モードになる前からまけまくってたしな
マシンガンで何人も潰してるし
突然筒香とか使いだしたのも、９０敗の言い訳にするためだったりしてｗ
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:52:57.21 eOQGlU/30
ベイスが若手使い始めたのは首脳陣の責任逃れだろうな
なんとか前半にガチで負けまくったことを忘れさせて来年も契約しようっていう
そんなみる価値のない試合でも最高峰クラスの料金とるんだからたまらんよ
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:53:43.48 cfh7P3UK0
>>22
打者も最近まともに育ってないだろ・・・
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:54:33.54 TVLc46tSO
筒香は古木レベルにさえなれそうにないな
バットに当たらないし
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:56:17.38 Pv/tbc2q0
館山って制球そこまでいいか？
いいってのは吉見の事を言うんだよ
阪神の久保、巨人の内海とかも
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:56:42.18 ORal/vN80
「打線はいい」とか言ってたけど得点数５位だからな
ホームハマスタで
去年も得点数最下位だったし、横浜の打線がいいとかいうのは幻想
投手に比べてマシだからそう見えるだけ
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 22:59:32.34 jCG/yIVv0
今の5チームでＣＳで戦いたくない順は
中日、阪神、広島、ヤクルト、巨人ってとこだな
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:00:23.52 kDgPnnB40
>>30
それは横浜目線？
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:00:26.19 /M7cMi+q0
>>29
前半は良かったのは確かだろう
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:02:45.46 MINXsqvt0
>>28
与四球率セで2位だぞ？
四球少なくても打たれてるわけじゃないし制球いいんじゃないのか？
むしろ館山って制球そこまででもなかったら何が良いんだ？ｗ
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:03:43.61 6LkMD1Tp0
>>3
いきなりワラタ
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:04:00.71 Pv/tbc2q0
中日のスター
吉見、浅尾、チェン、谷繁
かつてのスター
禿げ、ドアラ、言わせ、ネズミ、馬、遊具
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:04:21.50 l8J6LfuV0
横浜が何よりヤバイのは、主力の長期離脱がないのにこの位置なこと
他5球団はどこも主力が怪我してるのに
上がり目が全くない
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:04:40.04 yFPFMSZy0
館山は奪三振も並だし被打率もいいほうじゃない
これでコントロールがよくなかったらどうやって抑えてるんだってはなし
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:06:12.72 Pv/tbc2q0
>>33
いやサイドから150投げるじゃん
それで鬼スライダー、フォーク
これでいけるだろ
吉見、内海、石川、久保は絶対的球威タイプ
じゃない。こういうのを制球がいい投手
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:06:32.45 4MH35JEU0
>>33
全てが上々って投手だからコントロールも結構いい方、石川ほどじゃないが。
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:08:41.67 MINXsqvt0
そういえば150投げるわ
変化球も12種類持ってるわ
それでそこそこのコントロールあったら抑えられるわなｗｗｗｗｗ
ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗ
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:09:04.63 dVeR/X6p0
ヤクファンだが館山の凄さはよくわからん。
いつも打者が勝手に打ち損じるてるイメージ。
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:09:22.62 BFIFn6eD0
2009～2011総投球回、総与四球
回 四 平均
吉見 485 77 1.42
館山 464 88 1.71
内海 466 105 2.03
久保 437 119 2.45
少なくとも久保内海よりは制球いいよ。何タイプとかは知らん
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:10:05.55 yFPFMSZy0
>>38
そんなにすごいスライダーならもっと三振とってるだろ
今日は１４０前後しか出てなかったし
よくわからない投手ではある
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:10:39.96 Pv/tbc2q0
吉見、内海、石川、三浦、山本昌の
川上、上原
の制球の良さは異常
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:10:49.64 4MH35JEU0
>>40
調子がいい日はコントロールも圧倒的タマも速い変化がキレキレで手がつけられなくなる。
普通じぐらいのとき基本は低め低めに丁寧丁寧に投げてくから。
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:11:34.32 Pv/tbc2q0
>>43
それって館山やばいかもな
140前後の館山とか怖くないわ
ヤクルト厳しいな来期から
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:11:37.36 K9jYU47CP
>>39
バランス型で、分類し難い投手だわな
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:11:41.93 0n8GezGG0
館山の武器は変化球
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:11:55.63 92GXKjQ7O
WHIPが1を切っているのは吉見と館山だけ
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:13:11.72 Pv/tbc2q0
巨人ファンには悪いが内海は
飛ばないボールで恩恵を受けた1番の
投手だと思う
明らかに飛躍しすぎてる
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:13:26.53 qbwxgJfQ0
血行障害のも館山-イムのリレーで勝てるんだな。阪神との相性抜群だな。館山。
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:13:43.73 G/35/LbCO
というか今日の館山全然よくなかったよな
それでも8回途中2失点なんだから恐れ入る
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:13:54.17 0n8GezGG0
>>49
セ・リーグは吉見と館山の双璧
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:14:06.33 4MH35JEU0
>>46
いい時以外は基本そんなもんじゃない？
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:14:20.78 MINXsqvt0
ヤクファンだけど
ヤクルトが上原にやられたイメージ強すぎて、吉見館山と比べても上原のほうがはるかにコントロールが良い印象があるわ
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:14:28.20 kDgPnnB40
館山みたいなタイプは左打者が攻略しないと難しいと思うけど、今のセリーグって
あんまりいい左打者がいないよな。今年は小笠原とか森野とか酷かったし。
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:14:29.09 a/6bQ1r50
館山のいいとこは球種が多くてどれもある程度使えるとこだと思うんだが
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:15:43.25 Pv/tbc2q0
ってか吉見と館山の対戦ないだろ？
吉見自体もヤクルトにあまり投げてないし
上原は鬼制球だったな、でも球威があった
吉見より、って事は吉見のが上だな制球は
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:16:04.18 G/35/LbCO
球の速い技巧派と言えばしっくりくる
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:16:50.72 4MH35JEU0
>>58
上原の投球ってあんま知らないんだけど、投球の大半がストレートとフォークてまじ？
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:17:32.01 eOQGlU/30
球速、球種の豊富さが先に来て制球にまで目がいかないってだけの話
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:18:08.64 fF8x46sQ0
館山はその日その日で調子のいい変化球を使い分けられるだけの持ち球と
悪い時は悪いなりに制球できるだけの技術があるから
ねじ伏せるタイプというよりは
アウト取り職人みたいな印象だ
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:18:27.48 ngV/FMkO0
とりあえず、制球力の一つの指標・与四死球率(BB/9)ランキング
吉見がトップで、館山が2位ってとこかな
今年
①吉見 1.23
②館山 1.32
③ﾁｪﾝ 1.61
④バリ 1.77
⑤前田 2.04
去年
①石川 1.30
②吉見 1.44
③館山 1.46
④加賀 1.74
⑤前田 1.92
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:19:13.44 AQP5afUaO
今、中日にいる小田の話だと、巨人にいた時に上原を受けていて、中日で川上の球を受けた時に、あの上原より制球が良いピッチャーがいるなんてって驚いたらしい
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:19:15.05 bVDYtn5B0
K/BBでは館山がセ・リーグ最強
上原はNPB史上最高の選手といってもいいくらいなんだから
比べちゃいかん
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:19:25.69 MINXsqvt0
上原の制球良いと思ってたのはイメージだけじゃありませんでしたすいません
日本の10年＋メジャーの2年で
与四球率1.209
暴投11
フォーク多投するピッチャーで12年間で暴投11は狂ってる
67:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
11/09/09 23:19:42.20 KSQyJEoE0
ヤクルトはよく久古見つけてきたな。
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:21:08.93 eOQGlU/30
上原なんてぶっちゃけアウトローにストレート投げ続けるだけで試合終わらせられるレベルだからなw
さすがに比べちゃいかんよ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:21:18.58 /M7cMi+q0
死球は投球スタイル込みだから
制球力に直結させるのはどうかと思う
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:21:32.38 G/35/LbCO
あのずばさんは痺れたな
あれはバッター責められない
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:23:00.80 lABg0VAmO
セ・リーグのバッターは、松井とペタジーニが常にタイトル争いをしていた10年前くらいの頃が一番レベルが高かったと思う。
この二人以外にも、若い頃の金本、岩村、高橋由伸、清原、福留、等とそうそうたるメンバーがいた。投手陣も各球団に人材はいたし、今のパ・リーグ無双ではなかったしね。
人材不足という感は否めないな。
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:23:49.18 ngV/FMkO0
だいたい、ピッチャーは制球技巧派か速球荒れ球派に分かれる傾向にあるが
館山の場合、制球力もあって球威のあるピッチャーだからね
だから、四死球も少なく奪三振も取れる。
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:24:18.93 qpa3g/7h0
>>65
上原のキャリアハイはルーキー時代で後は右肩下がりだろpgr！
…と煽って見たものの、ルーキー時代がとてつもなく化物じみていたからなあ。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:26:05.78 ORal/vN80
これから出る数字は今日の試合前時点の数字な
館山のK/BBは5.16か
２位吉見の4.53、３位のマエケンが3.83だからかなりぶっちぎってるな
ちなみにK/BBの日本記録は２００９年にルイスが記録した9.78
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:26:13.93 ngV/FMkO0
上原はラビット時代のカラクリ本拠地で
防御率1点台だったキチガイなので、別格
佐々木と上原の全盛期はは、バットを球に当てること自体が難しかった。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:26:18.20 yFPFMSZy0
上原のルーキー年は化け物じみてたな
セで最後の投手4冠だし
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:26:24.38 K9jYU47CP
サイドスローならば、斎藤雅樹の制球力が抜群だったな
特に右打者のアウトローへの制球は、速球・変化球共に、信じられない精度だった
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:26:34.61 MINXsqvt0
上原のストレートって140Km/h前後なのに、
投球受けた古田が松坂より早く感じるって言ったくらいのキレなんだよな
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:28:22.28 ngV/FMkO0
それと、館山はサイドであれだけの速球を投げられるところが武器だろ
サイドのピッチャー自体、絶対数が少ないので打者は対策しづらく打ちづらい
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:28:25.27 eTtwrKUjP
いきなり白けた３連戦になってしまいましたね。
明日明後日、阪神が勝っても盛り上がりは今ひとつ。
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:29:01.34 /M7cMi+q0
>>79
下げ気味のスリークォーターなんてなんぼでもいるだろ
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:29:02.76 xzhWQJZk0
>>72
三振取れるったってlg平均が今日終了時で6.57だから
リーグ平均よりちょい上くらいでしょ
逆球連発でも打者が振ってくれたり打ち損じたりで与四球少なかった
npb終盤期の松坂みたいな例もあるし
館山の制球は悪いなんてことは絶対にないけど、
武器として挙げられるほど良いとは思わんな。
与四球少ないのは積極的にカウント作って仕掛けが早いからじゃないのかな
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:29:06.94 kDgPnnB40
>>77
斎藤は左打者に対しても外角低めに落ちるシンカーの制球が抜群だったね。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:29:56.29 ngV/FMkO0
>>81
オーバースローに比べれば圧倒的に少ない
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:30:12.33 MINXsqvt0
>>74
ちなみにパリーグK/BBは
1位成瀬9.00
2位マー君8.71
3位ダル7.71
4位武田勝5.57
セリーグｪ…
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:31:02.99 ORal/vN80
>>85
まぁ打者のレベルとかも関係あるけどね
パリーグの打者がしょぼいとは全く思わないけど
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:31:53.82 /M7cMi+q0
>>84
圧倒的って程の腕の下げ具合じゃないだろ
あと館山の武器はムービングボールだって聞いた事があるような
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:32:03.91 EvtcXlWJ0
江藤が斎藤のアウトローのカーブスライダーで面白いくらいブン回してたな
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:32:36.97 bVDYtn5B0
>>85
成瀬凄いけど長打食らい過ぎだからその他の成績はぱっとしないな
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:33:03.79 qbwxgJfQ0
ヤクルト打線は上向きだな。まぁ8月がひどすぎた。
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:33:13.22 MINXsqvt0
>>86
どう考えても
ピッチャーがバッターボックスに立つセリーグのほうがピッチャーの成績は良くなる
奪三振に関する成績は尚更だろ
にもかかわらずですよｗ
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:33:27.97 4MH35JEU0
>>85
マエケンも館山も吉見も三振を取れるタイプじゃないからな。岩田とか村中とか三振を取るタイプはフォアボールがいくつか出るし。
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:33:30.84 RI7e3JpcP
>>58
今年は1回吉見と館山投げ合ってたな。
館山が6回3失点と炎上(選手層くん曰く)、
吉見が5回5失点と好投(選手層くん曰く)、
とかそんな試合だったはず。
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:34:03.96 l8J6LfuV0
>>74
やっぱルイスって化け物だわ
9.78てw
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:34:20.43 ngV/FMkO0
>>91
いや、セとパは球場格差がかなり大きいので
単純比較で投手有利とはならない。
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:34:30.30 yFPFMSZy0
>>85
成瀬って防御率三点代じゃないかｗ
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:34:32.70 /M7cMi+q0
交流戦の館山は異常な好成績だったけど
ダルビッシュはさらに異常な好成績という
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:37:00.52 ORal/vN80
>>94
去年もメジャーで抜群の成績残したからな
アリーグは１４チームあるけど
12勝13敗、防御率3.72（リーグ16位）、196奪三振（リーグ7位）、WHIP1.19（リーグ9位）、奪三振率8.78（リーグ5位）
だからな
そりゃＮＰＢの打者が手も足も出ないわけだｗ
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:37:15.13 jCG/yIVv0
ヤクルトは館山が今後劣化しちゃうのは痛いね
これほどの投手がな・・・
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:38:27.15 ngV/FMkO0
ダルの交流戦は、
甲子園①
ナゴド①
札幌③
唯一、甲子園で失点
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:38:42.72 bVDYtn5B0
>>96
成瀬は被長打率が.366だからね
ちなみにダルは.242、マーは.266
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:39:27.85 ngV/FMkO0
>>101
一発病があるからね
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:39:45.65 Qn3Hc8uqO
ルーキー年の上原はどうだったんだ？ 凄そう
104:阪神
11/09/09 23:39:54.45 QO44YydAO
今日はアホ真弓の後輩贔屓起用のせいで負けました。
結果出してもない林を一軍上げてタイムリーエラーですわ
文句は真弓へお願いします。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:41:25.36 xcZ9g1Rc0
>>85
さすがにこの数値は異常。5.0前後で超一流レベルなのに
来年も見てみないとどうなるか分からん
去年なら成瀬の5.65が最高だったし、跳ね上がり過ぎｗ
先発なら3.0超えでかなり優秀なのに9.0って･･･敬遠のフォアもあるはずなのに
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:42:19.76 92GXKjQ7O
解説も言っていたがこれだけ投げられるなら大丈夫
杉内だって血行障害だしね
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:42:33.33 kDgPnnB40
セリーグだと８番敬遠して投手勝負というのがあるけどパリーグにはないよな。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:42:35.99 oQAG+8zG0
>>104
やっぱり阪神ちゃんは大型連勝できない運命なのね
(+_+)ヽ(｡_ﾟ)ノ (^^;)ﾉ ｴｲｯ(^-^)(^_^)/
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:43:04.95 tRRTza8F0
>>96
統一球になったのになぜか1発病が治らない不思議
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:44:43.22 lABg0VAmO
当時の巨人には、 打者では松井、投手では斎藤雅、上原というチートクラスの3人がいたからなｗ
しかも2000年の日本シリーズでは、この3人が揃い踏みして日本一になったｗ
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:44:58.12 gHss3IjD0
>>107
それが、パの投手のレベルが高い一因だと思う。
セだとそこでも考えないといけないし。
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:45:57.43 BFIFn6eD0
広島 ４１
おかわり ３８
ロッテ ３７
今日の2本で広島が引き離しにかかったな
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:46:30.84 NrYAml3rO
なんだかんだでヤクルト逃げきりそうねえ
4ゲーム差からなかなか縮まらないし、館山一応復活だし
阪神巨人中日は決め手がない
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:46:31.02 xcZ9g1Rc0
>>107
ああ、確かにそうだな、それはデカイ
セだと１試合に２回とかあるからな
(成瀬のk/BBだとこれだけで18個の三振が必要になるｗ 敬遠以外は無四球が大前提だし)
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:48:30.85 xzhWQJZk0
>>91
> 奪三振に関する成績は尚更だろ
対同 交流 対同 交流
燕 7.00 7.13 鷹 7.33 7.98
竜 6.37 6.11 公 6.62 6.22
虎 8.22 8.34 牛 7.07 6.92
兎 6.78 8.29 鷲 6.95 7.21
鯉 6.68 8.31 猫 6.08 6.36
星 6.11 6.57 鴎 5.88 5.69
どっちかっつーと、セの投手陣は交流戦で三振増やして、
パの投手陣は交流戦で三振減らしてるんだが
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:50:32.10 xzhWQJZk0
と思ったけど大して変わらんか
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:50:46.52 c0oj3ONyO
>>93
吉見と館山は２回やってるよ。
結果は吉見の１勝。
館山も勝利投手の権利をもってマウンドを下りたがイムが潰した。
要するに互角。
セ・リーグの２大エース。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:51:35.10 ngV/FMkO0
>>117
まあ、俺もその2人がセリーグの二大エースだと思うわ
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:53:05.22 +kMpD1+U0
>>110
その頃の斎藤はさすがにチートくらすではなかっただろ
江藤とかいたのも確かその頃だったよな…
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:53:07.14 Pv/tbc2q0
吉見の最大の武器はフォーク
館山は全体的
能見はスライダー
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:53:15.41 yd4X3UWl0
館山がセのエースって言われると、やっぱレベル低いと言わざるをえない
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:55:30.10 DkDWEHVu0
>>120
能見もフォークじゃない？
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:55:43.88 UX75mu2k0
パって交流戦で館山に完璧に抑えられてなかったっけ？
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:55:50.83 NVj5ix4YO
じゃあ、誰がセのエースだと思うんだよ??
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:56:25.83 eOQGlU/30
二人ともいい投手だけど、それでもジャパンの先発を任せる気にはならないかな
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:56:54.74 ngV/FMkO0
>>121
それはパリーグの先発投手成績と単純比較するからでしょ
セリーグは分業制なので、やはり先発は三振や投球回数など累積指数は稼げない。
また、狭い球場ばかりなので防御率も不利。
今季の館山は札幌でもヤフーでも無失点だったが・・・
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:57:11.29 Pv/tbc2q0
調子のいい時のチェンとヨシノリは
文句なしセのエースだな
チェンはメジャーなさそうだし安心した
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:57:19.42 Y6aKGmh+0
横浜２つくらいは勝っておくれよ。
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:57:34.28 kDgPnnB40
巨人の斎藤桑田槇原が盤石だったころに今年の統一球を使ってたらどうなってたんだろうな。
３人とも防御率０点台だったかもしれん。
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:57:40.95 6Bu5LHuiP
>>124
ただ、館山吉見を認めたくないだけだろ
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:58:10.50 6LkMD1Tp0
ダルと比べたら誰だって見劣りするんじゃないか？
正直、松坂や上原よりも上だと思う
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:59:01.38 Pv/tbc2q0
>>129
その3人の凄いとこは
今でも余裕でエース格だろうなってとこだ
全盛期の野口、川崎も今でもエース格だろう
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/09 23:59:33.31 i7NLNtR50
2年前だったかな？最優秀防御率のタイトルを取った時のチェンなんて全く打てる気がしなかったけどね
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:00:10.29 jLYzp3Ji0
横浜はスレッジとハーパー抜きの打線がしょぼ過ぎて
ただでさえ弱いのにさらに弱くなっているな
今までなら三連戦で１勝出来てたのに１勝が出来なくなっているね
尾花が我慢しきれなくなりハーパ、スレ投入されたチームは痛そうだな
彼ら二人の外人抜きだとほぼ３連勝出来るのに
１勝されるからね
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:00:29.55 c0oj3ONyO
じゃあパにそれ以上のピッチャーがいるかというとすぐ思い浮かぶのはダルと田中くらい。
この二人に成瀬やら涌井やら和田を無理矢理加えると安っぽいスーパーエースのくくりになる。
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:02:00.76 /iQMNhLg0
>>133
チェンはスライダーで手痛い本塁打
、タイムリーがあまりにも多いな
ヨシノリは制球が悪い
しかしチェンが制球力3位は意外だな
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:03:05.06 BFIFn6eD0
>>131
去年までのボールで4年連続1点台WHIP3年連続１切りだからな
統一球で今年だけ1点台マークしてるのとはわけが違う
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:03:14.87 mO0MHBTz0
>>121
パリーグは館山打てないって言うか認めてるからそれはないと思うぞ。
それより内海がトップの方がレベル低いって思われる。
俺は内海は石川並にすごい投手だとは思うが如何せんイメージが悪すぎる。
巨人ファンからも未だに信頼されてない、涌井みたいなもんだ
ダルやマーは別格だが館山・吉見・今年の内海ならパでもトップクラスだよ
実際交流戦でほとんど打たれてないしな
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:03:37.55 6Bu5LHuiP
館山もパリーグのピッチャーなら防御率1点台だろ
っていうか既に1点台かｗ
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:03:51.35 5+LMgC3RO
>>113
ヤクルトは
投手がなんだかんだで、みんなで働いているからな
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:04:20.68 gofqotuX0
岩隈が上げられないのも寂しいけれど、今期のダルマーはなあ…
それはともかくハマの場合は巨人以上にチームバッティングが出来てないんじゃないの？
約の場合は徹底した待球やって点取りに行ってるけれど、そういうことこそハマがやらなくてどうすると。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:05:14.99 N2MYM+cHO
しかし昨日の今頃と違って平和で良いですなあ
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:05:26.12 6es9zL160
内海は巨人に入ったのが失敗だな。
左で投げる投手なら誰でも巨人相手に投げれば勝てるのに
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:05:37.65 TWXNo9ik0
広島はＣＳ諦めてないのかｗ
こりゃ明日も巨人負けるな
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:05:57.81 Pv/tbc2q0
内海は色々なボールで打ち取る
技巧派投手だな
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:06:18.64 92GXKjQ7O
>>120
そこに能見を入らないでしょ…
並べるなら館山吉見内海だな
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:06:23.52 ngV/FMkO0
ヤクルトの優勝が濃厚になってきて
トーンダウンしてきた印象が強いな
選手層くんの釣りで、どうにかスレが機能しているだけって感じかな
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:07:34.04 6Bu5LHuiP
>>146
そう言って、能見のカモを加えるのは釣りか？ｗ
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:07:54.66 TYDWRQcf0
>>147
選手層君が最も正しい分析をしてるわけだが
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:08:06.13 9Fd5nIxl0
>>144
優勝はともかくまだ3ゲーム差だしな
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:08:14.95 BFIFn6eD0
セのエースは防御率は1点台でもこの投球回じゃねぇ
いくらなんでも少なすぎる
これだけ抑えてたら続投させるケースが増えるはずだが
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:08:16.13 Pv/tbc2q0
能見、チェン、岩田、ヨシノリが
いい時は本当打てる気しない
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:09:14.76 G/35/LbCO
1チームくらい突き抜けたとこないとどうしょうもないからな
現状9月に入ってからのヤクルトがそんな感じだから困るｗ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:09:20.32 Iq9uBbS90
ヤクルトはショボイ戦力（というか投手力）でもやりくりのうまさでなんとか勝ってきたし、
このまま逃げ切りそうな気がするが、SBみたいな阪神の上位互換チームにどうやって勝つのか？
まともにいってストレート負け
あえてヨシノリ村中を１・２戦で登板させて1-4で負けとかしか想像できないのだが
阪神と巨人中日も大差ないと思うけれど
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:09:32.62 rgR3uvh/0
>>150
巨人に3タテ喰らって脱落かと思ったが
今日の勝ちで広島のCSの可能性も出てきたからな
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:10:10.38 +Qkit2aj0
>>135
ダルマが凄いのは判るが
若いから華があるってのも凄いという印象なのかも
こいつら俺より若いしなぁ
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:10:14.15 vkwPQC7SO
流石に明日の今頃は荒れてると思うぞ。
阪神は明日は勝つ可能性がかなり高いし、広島はマエケンだ。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:10:16.90 gofqotuX0
>>145
というか今のピッチャーは変化球かなり多いといわれてるよね。
スライダーとひとくくりにしても握りをいろいろと変えて変化変えるとかの工夫もしているとか。
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:10:16.79 z1a2yraN0
良いとき打てる気がしないというなら
中田、山井、腕下げる前の野間口
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:10:37.89 kt+GiBts0
横浜このままだと月間4勝?
カープもようやく2勝目か
なんか9月は負け越しそうだな
まぁ消化試合だから気楽に見る…
俺はカープがCSなんてとっくの昔に諦めたがな
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:10:55.30 YDBgXnhk0
>>151
点差次第でしょ
相手も抑えてて点差がきわどかったら代打が出るから交代になる
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:11:32.66 oMII6J5F0
>>154
ＳＢはまたＣＳで敗退するんじゃないのかｗ
あそこが日シリに出てきたらセとしては勝てる気がしないんだけどね。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:11:44.15 rgR3uvh/0
>>151
DHではないので、どうしても代打攻勢と分業制の方が有利になってくる
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:11:47.53 gofqotuX0
>>159
ギアが入ったときの石井一(ヤク時代)
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:11:47.94 /iQMNhLg0
>>159
中田はそこそこ実績あるが
他は薄いだろ
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:12:10.24 9Fd5nIxl0
つうか今年はセのレベルが低すぎる
広島ファンだけど例年ならこの戦力ならもうＣＳ圏外
今村台頭とか言ってる奴いるがコノレベルなら他の球団もいるよ
選手層が少ないから沢山使ってるから台頭してるように見えるだけ
３以上狙うなら今村レベルが２、３人いないときついよ
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:13:13.92 +Qkit2aj0
>>166
今年はレベルが低すぎるって毎年聞くが
じゃあいつが高かったんだよ？
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:13:21.55 vEoAStI/0
>>162
ハムが来てもオリが来ても楽天がきても勝てる気がしない
いやハムはシリーズ弱いし、楽天オリは監督がシリーズ弱いからワンチャンあるかｗ
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:13:27.99 /iQMNhLg0
中日は先発がよくやってるから
良いように見えるが中継ぎは浅尾、小林ぐらい
中田を中継ぎにすればいいのに
巨人は最近原の采配がおかしそうだな
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:15:05.00 rgR3uvh/0
>>169
残念だが原の采配がおかしいのは元からだ
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:15:19.52 oMII6J5F0
>>168
セから見てヤバいのはＳＢとロッテぐらいじゃない？後は何とかなりそう。
まあ、ダルに山井が投げ勝っちゃうのが短期決戦だから何とも言えないけど。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:15:54.74 N2MYM+cHO
SBの短期勝負の弱さは異常
同じように糞弱い阪神との日シリ史上まれに見るしょっぱい対戦は語り継がれるレベル
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:15:57.63 CySVXnHs0
東野を１回で降ろしたのってマジでなんでなの？
２回から立ち直ったかもしれないのに。結局さらに３点とられてんじゃん。
あれって懲罰的なもんなの？日曜に先発させる噂があるけど本当なん？
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:16:40.72 9Fd5nIxl0
>>167
パにあんだけボロボロにされたのにレベルが低くないとでも？
２年前まではここまでレベル低くないよ
去年以下だよ今年は
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:16:41.51 rgR3uvh/0
>>171
杉内が横浜にぼこられ、岸が広島にぼこられ
ダルが阪神に負けるのが交流戦だからな
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:16:49.22 UWRlg9ppO
今年はレベルが低いって選手あんま変わってないだろ 統一球やストライクゾーンが関係でレベルが低く見えるのは当たり前だろ
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:16:52.04 LEyVTUpT0
3～4年続けてからセのエースとか語れや
ぶっちゃけ上原・川上・黒田あたりから比べるとしょぼいわ
せいぜい吉見の次に館山・ぐらい内海はまだ評価には早いな（統一球の恩恵受け過ぎ）
次に球威やキレだけならチェン・能見ぐらいだけど2年ぐらいじゃな
今だけで言ったらソトだろ、ありゃスゲーわ。今は誰が来ても連打は無理
藤川全盛の時にも思ったけど今見とかないと後悔しそう
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:16:55.45 xwxiwioL0
>>169
鈴木『・・・』
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:17:43.46 /iQMNhLg0
>>166
いや今年ほどプロ野球が
やばいと思ったことはないな
ここまで打者がしょぼいとはな
来期からも続くのかな
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:18:13.32 TSQS4W3E0
勘違いラビッターが駆逐されてよかっただろ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:18:30.84 rgR3uvh/0
>>176
セとパは球場格差も大きく、システムも違うので
単純比較をするのが難しいからな
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:18:57.38 YIvWXTyr0
パのエースで本当にすごいのってダルとマーだけだよな。
岩隈と涌井は今年落ちぶれたし、成瀬、和田、杉内はもともとそんな凄い球投げるわけじゃない。
セで言えば去年のマエケンとチェンはダル、マーと比べても遜色なかったが、今年落ちぶれた。
館山、内海はそんな凄い球投げるわけではない。
まあ数年後には沢村がセを代表する投手になってるだろう。
由規はまだどう転ぶかよくわからないな。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:19:06.68 zpP09WVJ0
いつも思うが山井ってほんと過大評価されてないか
プロ８年で２４勝２２敗のピッチャーだぞ
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:19:08.92 gofqotuX0
>>173
今期序盤の内海の扱いとか見るに感情というか、好き嫌いで継投やってるんじゃないかと思うときがある。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:19:26.66 z1a2yraN0
>>173
30球だから日曜行けないことはない。
実際、そういう起用をした監督も居る
ただ、単に不調の日だったに過ぎないのか、不調期真っ只中なのか。
真っ只中なら早めに汚名返上の機会を与えたところで、
早いイニングでの炎上→降板を繰り返すだけじゃないかな。
東野、前回もそんなによくなかったみたいだし、じっくり調整の方が良いんじゃないの
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:19:31.73 kt+GiBts0
>>173
グライシンガーのうわさもあるけど
原ならやりそうだな…処罰かそれとも一軍最終テストか
東野落としたら余裕ないんじゃないの巨人
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:20:17.59 9Fd5nIxl0
>>177
３～４年前は藤川の全盛期でもあるしな
川上、黒田、上原の３人に比べ
吉見だとか館山とか内海とかマエケンとか明らかに格が落ちるしな
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:20:23.77 /iQMNhLg0
>>177
俺も贔屓目なしに吉見が最近では
ちょっと抜けてるイメージある
後チェンは3年だし能見ももう安定して
活躍する投手だろ、チェン、能見はエース格だろ
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:20:40.66 17hiia3CO
今年はレベルの低さもあるが、
統一球やストライクゾーンの広さ、ハーフスイングを厳しくしたりで
圧倒的に投手有利で、去年までと野球の質が違いすぎるわ
広島の場合は、
間違っても強打のチームじゃないから
他球団と比較したら、統一球で有利になったとは言える
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:21:15.37 rgR3uvh/0
東野って、広島に炎上したら
もう通用するチームないでしょ
中日打線はそこそこ抑えられそうだが
投手戦で勝てるレベルじゃないしな
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:21:23.75 TSQS4W3E0
澤村は10勝10敗投手で落ち着きそう
阪神並みの勝負弱さを感じる
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:21:56.69 tqzbEufKO
レベルはどうかはわからんが、上にも書いたがセ・リーグは10年前くらい並の人材が野手と投手両方揃わないと苦しいだろ。
常にホームラン王を争う日本人打者、日本代表クラスのエース。10年前にはきちんといたからね。
人材不足という感じは否めないな。
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:22:08.25 +Qkit2aj0
>>177
黒田がホンとにエース級の活躍をしたのは
2年程度だし、そこにカウントするのはちょっとないと思う
（市民球場であんだけの成績を残したのは勿論凄いと思うが）
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:22:27.14 YDBgXnhk0
能見はタイトルもとってないし、エースとは言いがたいと思う
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:22:34.34 /iQMNhLg0
>>187
あの顔と地味さが売りだな吉見は
損しまくってる、川上より余裕で安定してる
実力は上だよ吉見のが
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:23:01.80 eFBr9+jDO
>>187
川上って言うほどか？
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:23:13.81 ZKLzHKtO0
セリーグの場合、
元々突出した選手がいない＋今年の統一球の影響だろうな。
どこの球場でもガラガラじゃん。
優勝争いに絡んでるチームも多いのに。
本当にスターが居なくなった。
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:23:44.94 rgR3uvh/0
>>197
パリーグなんて、もっとガラガラだろ
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:23:54.83 N2MYM+cHO
能見は巨人に相性良いから阪神ファンが持ち上げてるだけ
実績がある分村中よりちょっと上程度だよ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:24:09.89 vkwPQC7SO
能見は今年奪三振タイトル取れそう。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:24:12.85 /iQMNhLg0
>>177
言いすぎだろ
ソトは好投手だがそこまで評価される
投手じゃないな
あれでチェン級のストレートあれば鬼
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:24:21.03 LEyVTUpT0
>>183
山井は日シリと夏以降に出てきて勝負所で勝ってるからだろうな
パ・リーグファンにも相当知られてる
日シリでの変態スライダーのせいだろうな、
2004・対西武での日シリでブレイクしたと思う、日シリで有名になった西武の岸みたいなもん
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:24:43.15 vUmzPC3w0
>>196
川上は隔年だが、働く年は普通に凄いだろ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:25:07.13 eFBr9+jDO
川上よりは吉見のほうがいいと思う
川上は隔年だったしメジャーでボコボコだし
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:25:43.15 mEZCiVx8P
能見は、ネガの多い阪神ファンからさほど評価は
されていないでしょ。本スレ見ても基本ネガだぞ
ただ、巨人ファンからは一斉に叩かれているね
理由は良く分からないけど
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:26:14.20 xwxiwioL0
>>196
仮にも沢村賞投手だぞ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:26:27.17 +Qkit2aj0
>>192
野手はともかく、投手は今とさほどレベルが変わらないと思う
むしろ全体で見れば上がった印象
つか10年前のタイトル争いって
ほとんど松井ペタローズで、日本人って彗星のように現れた金城が
首位打者とったとかそんなんばっかやで
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:27:28.46 rgR3uvh/0
昔は、岩村が3割30本打っていたシーズンだからな
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:27:45.18 9Fd5nIxl0
>>195
球が吉見は遅すぎるだろう
川上のが大分上だろう
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:27:49.66 /iQMNhLg0
川上は3連発打たれたり
本塁打打たれすぎだろ流石に
華があってけんしんって名前で得してる
上原もどれだけ本塁打打たれたか
館山、吉見とか打たれないぞあまり
ってか前けんwwwwww去年はたまたまかwwwww
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:27:58.85 YIvWXTyr0
中日の野口も顔で損してるタイプだな。
全盛期は川上より全然安定してた。
古田にあのスライダーは分かっててもバットに当たらないと言われてたたからな。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:29:19.80 LEyVTUpT0
失礼、井川忘れてたな。
井川も凄かったな、いなくなって気付くな。
200イニング食う事がどれだけ凄い事か・・
名を馳せた投手と同時に強打者有りだよ、松井・ペタ・福留・ウッズ・・挙げればキリがないね
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:29:25.32 opL42xVa0
川上って17勝を2回している以外はそんなでもないよな
日本にいた11年で104勝しかしてないってことは、石川よりもペース遅いし
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:30:05.08 gofqotuX0
>>205
能見の場合はやっぱり井川の後釜という印象が重荷になってるのかもね。
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:30:20.23 /iQMNhLg0
>>209
吉見はフォークが武器
川上もフォークにしてたら200勝投手
だったろうな
カットをよく打たれてたなあいつ(笑)
だから球数増えるし打たれる
吉見は球数少なく打ち取れる
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:30:36.38 9Fd5nIxl0
>>207
どこが？
例えば岩瀬とか馬鹿にされてるが全盛期は浅尾以上だぞ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:30:42.53 C2/SOBnk0
井川は今年で長年の契約がついに切れるなぁ
野球はもうやんないのかな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:30:55.40 mEZCiVx8P
>>214
内海も巨人ファンからの評価が厳しいね
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:31:27.07 YxPoHM8Y0
>>205
理由はてw巨人キラーで鬱陶しいからだろ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:31:44.37 /iQMNhLg0
>>213
え？？？121勝だけど・・・・
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:32:01.47 9Fd5nIxl0
野口は全盛期はみたことないなあ
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:32:12.14 z1a2yraN0
>>215
いくらなんでもそれはないわ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:32:12.95 YIvWXTyr0
吉見のストレートはスピードは出ないけど、
スーッと糸を引くような伸びがある。
パで言うと成瀬や杉内のようなストレート。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:32:23.96 rXVCaUNz0
>>217
3Aでは成績残せてるからオファー普通にあるよ
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:32:25.50 vkwPQC7SO
内海は中４日で日曜に投げるの？
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:32:39.98 tqzbEufKO
>>207 野手は、上にも書いたがタイトルホルダーの松井とペタ以外にも、
若い時の金本、岩村、高橋由伸、江藤、清原、福留とかがいたんだよ。 メンツを考えると層はなかなかだと思うが。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:32:44.24 mEZCiVx8P
>>219
やっぱ、それが理由なのか
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:33:15.26 eFBr9+jDO
能見より井川のほうが若い件
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:33:33.75 opL42xVa0
>>220
あれ？そんなに勝ってたっけ？
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:34:40.36 9Fd5nIxl0
能見はいい球投げてると思うが
思ったより成績残せないタイプの投手だよな
由樹みたいに球のノビがないのかねえ？
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:34:49.54 z1a2yraN0
>>229
wikipediaだとNPB11年で112勝らしいけど
野外苦手、中6じゃないとﾍﾀれるのに
何しにMLB行くんだろうと、当時はいぶかしんだものだが
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:35:12.69 LEyVTUpT0
当時の野口と岩瀬の為にパワプロでＳスラとかＨスラとか出来たんだっけ？
詳しくは分からんけど。それぐらい凄かったって事だろう
野口は東京Ｄでノーヒットノーラン・岩瀬は８回１点リード・１死２・３塁とかで
松井やペタとガチンコだからな、セットアッパーの印象ではセ界一だった。
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:35:30.73 /iQMNhLg0
>>222
そうだって、あいつフォーク基本投げない
カットはファール多かったよな相手
星野信行は凄すぎたな
あんな投手そうは出ないわ
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:35:41.83 opL42xVa0
>>220
今
確認したら112勝みたいだ
まあ、それでも現在10年目で105勝の石川が多分抜くだろうが
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:35:57.36 z1a2yraN0
>>230
球自体は良いのに、打たれると大抵痛打だよね。
実際、被IsoPとかXBH%高いし。
ﾍﾀすりゃ規定行ってる投手でワーストじゃないかな
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:36:47.28 z1a2yraN0
>>233
違う。こっち
> 川上もフォークにしてたら200勝投手
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:37:05.14 opL42xVa0
>>221
野口の全盛期は本当に短かったからな・・・
2桁勝利も3回だし、正直野口は美化されすぎだと思うわ
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:37:42.88 YIvWXTyr0
中日のネルソン。去年の日本シリーズは一人別格という感じだったが。
先発だと結果残せないみたいだから、岩瀬の後釜に据えれば良いのに。
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:38:26.88 +Qkit2aj0
>>216
全体って言ってるだろ
例えば阪神なんて10年前は藪がエースやってた頃で、まだ井川とかいないさ
抑えはリベラ
中日は川上野口昌さんの後が出ないし
ヤクルトなんて明らかに今の方が投手のレベルは上だろ
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:38:29.14 eFBr9+jDO
>>230
能見も由規も緩急をつける球がない
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:38:30.10 /iQMNhLg0
>>237
でも80勝だからな
今中も26歳の時点で90勝だからな(笑)
川崎ももったいなかった
投手ってのは難しいね
石川みたいにコツコツ積み上げる珍しい
投手もいる
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:38:59.14 YDBgXnhk0
石川ってずいぶん勝ってるんだな
別に叩くわけじゃないけど、あまりそういうイメージがない
（元）ロッテの地味様のようなもんか
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:39:01.66 rgR3uvh/0
能見の場合、金本の守備で足を引っ張れるのも影響していると思う。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:39:41.98 /iQMNhLg0
>>238
意味合いは違うが結果は残してるだろ
投げてる球いいからなネルッチ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:40:29.24 smlDNft00
>>239
投手は１０年前より５年ぐらい前かな
上原、川上、黒田が居て、岩瀬も居ればJFK全盛期
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:40:55.13 djXvkVf60
ネルソンは勝ちが付いてはいないが結果は残してるじゃん。
あの防御率でアレだけイニング食える先発を押さえとか頭にウジが沸いてるんじゃね？
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:41:20.11 +Qkit2aj0
>>241
みたいにというか石川と昌以外にいるか？
西口や小宮山や工藤も失速したし
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:41:29.52 /iQMNhLg0
>>245
だから井川、三浦とか入れてやれよwwwwwwww
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:41:52.71 eFBr9+jDO
>>242
石川の凄いところは投球イニング数だよ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:42:00.67 3eljzeHl0
石川は07年に終わったと思いきや、
そこから復活して内容も以前より良くなったのが凄いね
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:42:54.03 vUmzPC3w0
>>239
10年前のヤクルトと言うと、全盛期の石井一と藤井がいて
石川がルーキーで入ってきて、リリーフも
売り出し中のロケボ二人に高津が健在だったな
明らかに今の方が・・・？
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:43:06.01 +Qkit2aj0
>>250
後半復活してたから来年はやるとは思ってた
さすがに防御率とるとは思わなかったが
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:43:19.95 /iQMNhLg0
>>247
その3人偉大じゃんかwwww
何言ってんのあんたwww
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:43:32.35 9Fd5nIxl0
>>245
正確に言うと岩瀬の本当の全盛期は抑えになる前だけどね
上原も１０年前が全盛期だし
５年前はすでに劣化していると指摘された頃ではなかったけ？
黒田くらいだな
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:44:27.22 vEoAStI/0
>>247
西口は何故か今年復活してる
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:45:06.63 /iQMNhLg0
1年目だけの印象
広島の沢崎、横浜の川村
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:45:22.97 eFBr9+jDO
>>251
石井一久と石川は入れ替わりだけどね
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:45:35.91 gofqotuX0
>>242
ヤクではエース扱いされて入るものの、タイトル争いに加わることはあまりないのがネック。
球の遅さと奪三振数の少なさと被安打率の高さとかもマイナスイメージかなあ。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:45:40.91 YDBgXnhk0
西口の今年の復活は謎だよなｗ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:46:34.89 9Fd5nIxl0
>>248
全盛期の三浦は今の吉見くらいの力かもね
球の速さも同じくらいだろうし
井川は正直能見の方がいい球投げてるような感じがするが
井川の方が結果残してるんだよなあ
やはり緩急なのかね
緩急抜きだと黒田くらいの球投げないときついんだろうな
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:46:46.49 /iQMNhLg0
200勝投手と150以上勝ってる投手
メジャー数年行っての100勝投手に
失速してるって
工藤何歳だと？wwww
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:47:10.17 C2/SOBnk0
内海と石川と大竹は俺の中では同じような投手
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:47:10.15 3eljzeHl0
>>259
筋トレの効果が出てるって話だけど
今まで全然やってなかったらしい
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:47:20.17 8C+1AJNf0
今はパリーグにいい投手が集まってるからな
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:48:27.75 +Qkit2aj0
>>251
凄く細かいこと言うと
10年前って丁度優勝した年だよな
ロケボの石井の方はまだ二軍で、防御率3点台の高津が抑え
先発は新人のafoとリストラ組の入来兄と前田がローテで、一久以外は実績ない投手ばっかだったんだが…石川はこのオフに入団
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:48:47.98 /iQMNhLg0
>>262
俺は大竹、中田、朝倉、東野
が同じイメージ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:48:50.06 smlDNft00
>>264
吉見と館山はパのエースと遜色ないけど華がないのがネック
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:48:53.36 vUmzPC3w0
>>257
あ、入れ替わりだったっけ
一久って優勝した年にメジャー行ったのか・・・現金な奴ｗ
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:49:03.45 9Fd5nIxl0
パも武田勝みたな投手が活躍するのが謎
同じ投手に何度もやられる傾向がパにはあるよな
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:49:34.25 IUzQl8Pa0
>>262
大竹は近年離脱が多すぎて格落ちなイメージ
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:50:22.36 rgR3uvh/0
ノムの時のヤクルトは、戦力以上の結果を求めていたから
酷使状態だったんだよね。
「伊藤には申し訳ないことをした」と、あのノムが謝罪する始末
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:50:30.76 eFBr9+jDO
大竹も東野もエースになれなかったねえ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:50:39.62 9Fd5nIxl0
大竹はブラウンが目を掛けた投手だが
ノムケンに潰されたのがなあ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:50:54.61 /iQMNhLg0
>>269
制球が鬼だろ
元オリの180勝投手星野は凄かった
あのタイプはもう出ないんじゃないかな
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:51:19.04 rgR3uvh/0
>>267
セリーグは分業制なので、先発が主役というわけじゃないからね
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:52:20.10 /iQMNhLg0
大竹ーチキン病、持ってたものは最高
東野ーまあまだまだこれからでしょ
中田ーいつになればエースに？制球最高
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:52:24.26 rgR3uvh/0
>>274
ああいうのが、統一球で最も覚醒するタイプのピッチャーだよな
ラビットだと、いくら低めに集めても擦ってHRになることがある
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:52:56.08 wv0wFEDX0
>>266
2、3番手ぐらいとしては良いけどエースには物足りないって感じだね
パだったら楽天の永井とかがそんなイメージだ
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:53:02.69 2cfQcytF0
ところで新人王候補はこの3人か？
１．榎田
２．福井
３．九個
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:53:43.15 QamDlyJE0
ああ星野って素手で取れる星野の事か？
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:53:50.00 gofqotuX0
>>271
伊藤と岡林は犠牲になったんや・・・
>>279
やっぱ澤村は駄目かー
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:54:17.82 +Qkit2aj0
>>261
すまん、工藤はともかく
200勝を目指すという意味での失速だった
現状200勝行けるかもってそれこそセでは石川くらいだろうし
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:54:25.52 YIvWXTyr0
武田勝は日本シリーズで中日に初回７失点、
オールスターでも今年１イニング８失点とかしてたような。
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:55:09.70 /iQMNhLg0
>>277
・・・・いや180勝投手なんだが
だからこそ凄すぎるんだが
見てて楽しかったよ、超1流
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:55:46.75 YIvWXTyr0
西村と山部も野村の犠牲者
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:56:06.31 C2/SOBnk0
井川はともかく川上と尻は来年帰ってきそうだな
黒田は…
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:56:51.59 eFBr9+jDO
180勝なら石川でもいけそうだな
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:57:08.74 /iQMNhLg0
川上哀れすぎるが中日に来てくれ再度
ヤクファンには悪いが石川が200勝投手に
見合うとは思えないんだよな・・・
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:58:07.39 W9DKnkyQ0
石川ほど故障せずにコンスタントに2ケタ勝つ投手はいないだろ。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:58:35.49 3eljzeHl0
200勝はやっぱ壁高いよな
特に大卒ピッチャーは本当にきつい
あの杉浦や秋山でさえ届いてないんだから
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:58:41.71 9Fd5nIxl0
伊藤はヨウツベの動画見る限り
いつかは潰れていると思う
あそこまで曲がってるスライダーは無理があるんじゃないかな
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:58:43.81 +Qkit2aj0
>>286
猛虎魂感じるで!!→怒りの撤退フラグビンビンなんですが…
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 00:59:09.41 YDBgXnhk0
個人的には、川上は阪神、井川が中日、尻がヤクに行ったりすると
面白いと思う
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:00:09.82 gofqotuX0
川上は1001から目を付けられてるから楽天行くんじゃないの？
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:00:17.53 /iQMNhLg0
石川もあの見た目で損してるのは確か
後は結構打たれるよな石川
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:00:37.65 bqt89E9hO
三浦も横浜じゃなきゃとっくに150勝してるんだろうな
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:00:41.86 C5GddY0D0
伊藤智は体質が体質なだけに酷使しなくても
遅かれ早かれ故障で通算成績はそこまでいかないまま引退になったんじゃないかな
もちろんあそこまで早く潰れたのは
体質知ってて酷使しまくったノムに違いないけど
ヤクルトのドラ１四兄弟も上二人が微妙にスペ体質だからなぁ
赤川はともかく上三人の素質自体は大エースになれる素材なのにもったいない
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:00:46.72 YIvWXTyr0
川上は北京五輪で１００１に殴られてなかったっけ。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:01:14.13 /iQMNhLg0
井川が中日www似合いすぎる
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:01:20.57 Bxg/pf/+0
>>279
1年間のチームの貢献度からいえば九古なんだろうが、
阪神巨人補正あるから、榎田か澤村だろうね。
活躍してない年でも票が入るこの２チームの補正はすごいわ。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:01:54.72 vUmzPC3w0
>>291
ルーズショルダーの賜物だったんだろあれ
まさに腕をすり潰して命削って投げてたようなもん
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:02:16.15 mEZCiVx8P
>>291
あのスライダーは、もはや漫画の域に達しているからな
古田が生涯で受けた投手の中で、最も凄いピッチャーだと明言したのは有名な話
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:02:24.91 eM5JSR9M0
>>159
そこらへんはいい時が横浜の勝率の半分以下だから却下
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:02:37.78 TSQS4W3E0
九個無失点記録作ってたのか
これ伸ばせばあるんじゃね
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:03:42.41 +Qkit2aj0
>>297
石川も故障持ちってことで他が敬遠してたんだが結果的には鉄人という…
というか基本的にヤクルトのドラフト戦略は能力はあるが怪我もちで評価下がった選手の一本釣りだからなぁ
最近はそうでもないが
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:03:46.17 gofqotuX0
>>298
殴られたのは岩瀬と言われている。
川上は1001にまつわる事件といえばバナ(ry
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:03:49.37 kt+GiBts0
福井は自滅が多いから新人王無理だわ…たぶん。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:04:15.15 mEZCiVx8P
>>304
ヤクルト優勝が濃厚なので、票は結構伸びると思うが
榎田との差がかなりあるからな・・・
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:04:48.78 W9DKnkyQ0
>>297
四兄弟で致命的な怪我を経験したのは村中だけだけどな。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:04:56.81 Vd+5E0EW0
新人王って記者が決めるんだっけ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:05:01.67 IUzQl8Pa0
榎田澤村の方が優勢だろうけど
連続無失点試合を続けて話題性が大きくなれば久古もあるかもしれんな
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:05:36.45 N2MYM+cHO
勝ち星伸びてないけどそれ以外の数字は優秀だし沢村じゃないの
ヤクルトが優勝したら久古もあるかな
榎田は一度ファーム行ってるのが他の候補に比べてマイナス
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:06:24.29 W9DKnkyQ0
久古はイニング数少ないから今後の登板次第だな
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:06:34.09 3eljzeHl0
鬼スライダーといえば、ケリー・ウッドもすぐ壊れたもんな
まあ今でも投げてはいるけど
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:06:36.93 YDBgXnhk0
新人王ってB9なんかと違って
あんまり優勝補正はないような
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:06:38.11 eFBr9+jDO
ヤクルト優勝となると久古と澤村の戦いになるかも
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:07:19.55 rgR3uvh/0
澤村は先発は勝てなければ意味が無いと言って
勝利数至上主義の考え方だから、この成績で新人王を取っても
嬉しくないとは思うけどな
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:07:27.34 /iQMNhLg0
元中日のバンチのスライダーもえぐかった
後ソン・ドンヨル
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:08:08.41 tqzbEufKO
高卒投手の200勝さえ達成が難しくなっている現状を踏まえると、そろそろ名球界入りの条件の勝利数は
200勝から下げるべきだわ。野手の2000本安打と比べると余りにも難易度が違いすぎる。途中でメジャーに移籍した野手は違うが。
現役で通算2500本以上の安打を打ってるのはイチローと松井だけだから、この2人はやはり別格だね。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:08:58.49 C5GddY0D0
>>309
でも由規みたいにちょくちょく離脱するのも困りもんだよ
増渕赤川だって年間でみたらわからんしさ
そういや館山って「自分はエースじゃない、このチームのエースは石川さん」
っていつも言ってるんだよね
やっぱり毎年当たり前のようにローテを守りきるってのはすごいことなんじゃないのかな
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:09:11.70 xcxtU2L80
勝利やセーブといった投手の記録はチーム力に大きく左右されるからなあ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:09:35.53 /iQMNhLg0
>>319
いやメジャー行くからだろ
上原は劣化してたから無理だと思うが
川上、黒田、井川は十分狙えたはず
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:09:35.95 vUmzPC3w0
>>305
それは逆指名・自由枠時代のマネーゲームの真っ最中だったからだろ
金をかけずに素質ある選手取るには、その戦略しかなかった
今は逆指名なくなったから、それも変わるだろ
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:09:56.53 3eljzeHl0
ぶっちゃけ名球会なんて金田の私物団体なんだから
どうでもいいとえばそれまでなんだけどなｗ
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:10:04.16 W9DKnkyQ0
>>319
メジャーは日本より20試合くらい多いけどな。
まぁそれを抜きにしても凄い成績だけど。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:10:20.78 eM5JSR9M0
沢村ってたしかに防御率の割には勝ち少なくてかわいそうだとは思うが
ネルソンにしろやっぱそれだけ負けてるのには理由があるよな
ベイスの加賀とかとは違う
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:10:33.32 Bxg/pf/+0
新人王の話が出てて中継ぎの成績眺めてたら浅尾の酷使っぷりに吹いた。
浅尾 60試合 投球回64 2/3
前半戦散々いわれてた
青木 57試合 投球回44
江尻 49試合 投球回47
をはるかに上回るんだな。
あと
久保 55試合 56 2/3
あまり使いすぎるとうどん屋コースが見えてくる。
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:11:08.33 +Qkit2aj0
01 赤星
02 石川
03 木佐貫
04 川島
05 青木
06 梵
07 上園
08 山口
09 松本
10 長野
ヤクルトと巨人ばっかだな
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:11:53.43 rgR3uvh/0
>>327
セリーグは中継ぎ抑えのレベルが高いからな
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:12:46.75 YIvWXTyr0
上園っていつの間にか消えたな。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:12:56.34 W9DKnkyQ0
>>327
今村も相当多い気がする
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:13:54.29 sf9cAGh80
>>81
純粋なオーバースローなんて
ほとんどいないでしょ
大半の投手はスリークウォーターに分類される
オーバースローってマー君とかしかいないことない？
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:13:56.89 YDBgXnhk0
>>328
阪神
ヤク
巨人
ヤク
ヤク
広島
阪神
巨人
巨人
巨人
横浜はともかく、中日がいないな
育成方針かね
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:14:01.47 C2/SOBnk0
うどん屋って第二の人生としてはかなり成功している部類なのになぜうどん屋といわれるのだろう。
モツ屋とか聞かないな
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:14:20.23 17hiia3CO
広島の福井が
･二桁以上の勝ち星
･防御率３点台
･規定投球回数到達
･沢村と勝ち星の差が３つ以上
これができたら福井かもよ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:16:46.39 W9DKnkyQ0
>>334
條辺＋酷使＝うどん屋
から酷使された投手はうどん屋行きと言われるようになりました。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:17:56.53 ISvEzt0uO
まあとにかく横浜はセ・リーグにイラネ
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:18:31.98 IUzQl8Pa0
>>333
横浜は2000年金城、中日は1998年川上が一番最近
最近10年を切りだせばそうなるけど、90年代は中日新人王も多いし育成方針と新人王は関係ないだろ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:18:36.89 eq2DZE/e0
>>320
館山は自分が前に出るってのをとにかく嫌うタイプ
常に石川持ち上げたりエースってのは荒れ球剛速球派の村中由規みたいなのが呼ばれるべきって言ったり
好投しても全部ｱｲｶﾜｻﾝｶﾞｰって丸投げしたり
ｱｲｶﾜｻﾝｶﾞｰはいつの間にか他の連中にまで伝染してたが
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:18:43.35 5jNFtvO2O
しかしこのスレみてると花試合とはいえ館山吉見からホームラン打ったおかわりってホームランだけは凄いのかね
最近はともかくファンとしては物足りない四番だが
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:18:45.61 gofqotuX0
何気に原も投手壊すよな。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:18:55.04 YIvWXTyr0
阪神の藤川、久保田や中日の岩瀬や浅尾のように、
どんな酷使されても絶対壊れない選手もいるのに、
なぜ巨人の橋本、西山、木村、條辺らは簡単に壊れてしまったんだろう。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:19:40.40 eM5JSR9M0
>>335
その成績なら余裕で福井だろ
やっぱ新人王は防御率よりも勝ち星重要だろうし
沢村は防御率は素晴らしいが負けがかなり多いからやっぱ目立つ
もちろん福井は勝ちの負けより多くなきゃだめだろうけど
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:20:49.03 WdVyMwBf0
>>339
相川ブームは去って今はミヤモトサンニキアイヲーだよ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:21:09.93 Bxg/pf/+0
條辺埼玉に店出してるのか。近いし今度行ってみるかな。
ちなみに條辺の酷使は
46登板 65.0回だな
登板数より回またぎが多すぎたっぽい。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:21:17.28 6h+as0Ex0
>>342
巨人以外でも潰れてるだけだろ
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:22:08.51 Y7kpuRPSO
巨人でも久保と山口は別格だと思うよ。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:22:19.95 +Qkit2aj0
>>342
個人の資質も勿論だが
チームごとに別れてるなら、トレーナーとかアフターケアとかの差じゃねーの？
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:22:21.65 e9hV+6NC0
優勝確率は
厄 ７０％
神 １５％
中 １０％
巨 ３％
広 ２％
これぐらいだと思うな
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:23:27.97 3eljzeHl0
條辺はアーム式だし長くもたないだろうなあ、とは思ってたよ
まあ、ドラフト5位でこれだけ投げられれば十分じゃないの？
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:23:29.22 eq2DZE/e0
リリーフ酷使して即潰すって言ったら広島とホークスが双璧なイメージ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:24:47.87 eFBr9+jDO
今村は41試合 77.2回
高卒2年目だが大丈夫か？
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:24:59.34 rFnsaI0X0
今年は新人王の該当者なしでいいと思う
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:25:33.14 LEyVTUpT0
巨人も阪神も今日の敗戦であきらめる必要ないだろ、
ヤクルトは中日と9戦残してる
落合竜に賭けるしかないだろ。
けどその後に策士落合の一歩前を行かなきゃならんけど
今の時期に優勝ラインとかあんま意味ないな
去年なんか1Ｇ差だろ、勝負はどう転ぶか分からんよ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:25:37.62 YxPoHM8Y0
>>349
そんなねーよもう
ヤク90%
阪神5%中日3%巨人2%
こんなもん
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:26:56.58 Bxg/pf/+0
ヤクルトも中継ぎには苦労してるイメージ。
松岡、押本、イムがここ３年くらい頑張ってるが
５年以上続いた中継ぎがいない気がする。
五十嵐も怪我の繰り返しだったし。
藤川、岩瀬あたりはマジで優秀。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:27:36.40 YDBgXnhk0
前から思うんだが、分業のうえ試合数も増えてるんだから
選手枠を広げるべきだと思う
けが人ばっかになるよ
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:27:45.71 Bxg/pf/+0
>>352
先発含めての投球回だからなあ。
ただそれにしては試合数が多い気がする。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:27:51.00 IUzQl8Pa0
>>353
上園や松本選ぶような年があるのに今年は該当者無しってことは無いだろ
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:28:00.86 YIvWXTyr0
中日はヤクルトとの残り９試合全部ナゴドなんだよな。
７勝２敗で行けば追いつく計算だが、苦手の相手だからまあ無理か。
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:28:31.37 eFBr9+jDO
西武なんか6試合で3.5ゲーム差を逆転されたからなｗ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:28:59.36 rFnsaI0X0
>>359
06年 接戦
07年 接戦
08年 Vやねん
09年 独走
10年 接戦
09年が例外で基本毎年接戦だな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:29:18.39 +Qkit2aj0
>>349
横浜さんをディスるのはやめろ
見かけ上は0でも小数点以下の確率で優勝を盗めるかもしれんのだぞ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:29:43.46 bNG7hO8Q0
>>352
最初はロングリリーフと先発だったからな
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:30:10.75 IUzQl8Pa0
>>356
藤川岩瀬なんてレジェンドクラスだろ
松岡、押本、林は十分働いてると思うが
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:30:30.51 rZQMD3Zi0
>>354
結局、昔も今も、この２０年くらい落合がどうかでセリーグの優勝チームは
左右されるんだよ。。。選手時代も監督時代も。
ほんとに恐ろしいやっちゃ。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:30:47.09 rFnsaI0X0
>>363
ファミ通氏ね
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:31:00.01 sf9cAGh80
>>334
それは334が条辺を知らないからでは？
若くしてセットアッパーで酷使され
あとは泣かず飛ばず・・・
そのパターンは1001が
上原・森田・与田と量産したけどね
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:31:18.46 bNG7hO8Q0
>>362
06年は接戦が予想されてたけど、全然接戦じゃなかったよ
２位に倍以上の差をつけてた
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:32:26.22 QgSs2Tbc0
>>352
今村は先発してたから
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:32:37.21 gofqotuX0
>>357
選手枠以上に1軍復帰の制限期間がネックかもしれん。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:33:08.75 Z3Hll2670
06年は思った以上に吉村に票が入らなかったな
規定達してないのは大きなマイナスだったっぽい
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:33:25.05 Qx900sWc0
実績を加味したセリーグ番付
先発
横綱 能見 阪神
大関 館山 ヤクルト
関脇 石川 ヤクルト
小結 吉見 中日
前頭 岩田 阪神
中継ぎ抑え
横綱 藤川 阪神
大関 岩瀬 中日
関脇 山口 巨人
小結 浅尾 中日
前頭 山口 横浜
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:33:39.42 gdHdyUCR0
落合はヤとの残り９試合よりクラマでどう勝つかを
考えてそうだなぁ。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:36:10.76 AWfwl2xN0
まあしかしヤクルトも苦しいわな。館山帰ってきたかと思えば、由規が離脱。
横浜戦も３連勝したけどリリーフが連戦連投だし。
小川さん、イムを４、５点差で使ってたけど鞭入れるの早すぎる気がするな。
10月にヤクルトは13連戦だっけ？持つのかな。由規、バーネットがいつ戻るか
にもよるけど。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:36:48.64 eFBr9+jDO
>>370
にしてもこのままだと55試合90イニング
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:36:58.04 CySVXnHs0
とにかく阪神２連勝してくれよ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:37:16.31 JmTFhdx/0
>>373
能見（笑）
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:37:26.27 eFBr9+jDO
>>370
にしてもこのままだと55試合90イニングとかになりそう
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:37:47.58 xwxiwioL0
>>373
横綱能見ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:38:17.45 C5GddY0D0
むしろヤクルトは先発全員揃ってる時の方が成績が悪いって言う
開幕直後とか8月とか
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:38:39.89 rZQMD3Zi0
>>375
バーネットは今年もう駄目なんじゃなかったっけ
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:38:57.81 TSQS4W3E0
のうみワロタ
まだ岩田のほうが良かったわ
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:39:38.31 WePU/fEp0
村中ヨシノリが戻ってきてから失速始まった感もあるな
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:40:17.61 rFnsaI0X0
>>375
つっても他のチームはもっと苦しいぞ。
超投高打低だったり、先発いなさすぎったり、レフトに金本がいたり
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:40:56.27 YIvWXTyr0
館山戻ってきたけど、球速がだいぶ落ちてたな。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:41:01.64 +Qkit2aj0
>>375
思うんだが、小川さんとしては
優勝より、早々とCS出場を決めたがってるんじゃないか？
とりあえず3位以上を確定してから、行けるなら上を狙っちゃおうかな♪みたいな
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:41:04.30 Bxg/pf/+0
>>375
七條あたりがうまく復帰すれば先発は何とかなりそうだが、
中継ぎは苦しいね。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:41:04.65 YDBgXnhk0
>>371
確かに好きなように入れ替えできれば
負担は減るね
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:41:15.89 gofqotuX0
>>378>>380
きっとここで言う横綱は若乃花でそ。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:41:45.53 rgR3uvh/0
巨人でさえ、ナゴドでドローだったことを考えると
ヤクルトは今季もナゴドで有利に戦えそうだな
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:42:08.36 7zWDn8jK0
>>382
バーネットは間に合ってCSって聞いたな。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:43:21.29 rgR3uvh/0
>>386
あれは確実に球速抑えていると思うよ
CSまで見込んでいるんだろ
途中で離脱する方がチームに貢献できないからな
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:44:22.12 TSQS4W3E0
無意識で抑えてるのはあるだるけど
今日の試合で意識的に抑えてるとは思えないけどなぁ
力抜いていい試合じゃないだろ
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:45:04.74 C5GddY0D0
村中やよすのるは中途半端に加減すると途端に打たれ出すし
やはり格が違いすぎるという奴か
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:45:21.63 AWfwl2xN0
>>385
>レフトに金本がいたり
ｗｗｗｗｗｗ
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:45:38.41 eFBr9+jDO
ストレートはあんなもんって本人は分かってたみたいだが
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:46:31.71 Bxg/pf/+0
CSクリンチ
東京21
中日26
阪神28
巨人25
広島29
横浜なし
自力優勝が残っているチーム
東京、中日、阪神
巨人はCS狙いなら可能性高いのね。
そして横浜の優勝消滅の最短が9/11である。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:46:54.80 rgR3uvh/0
>>394
力を抜いているわけでもないと思うけど
別に球速があるから、抑えられるというわけではない
病み上がりのギアチェンジは良くあること
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:48:10.76 rgR3uvh/0
巨人もスタメンに古城や寺内がいたり
先発に小野や藤井が出てくるところを見ると
かなり厳しそうに見えるな
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:49:48.47 rgR3uvh/0
藤井は一応先発じゃなかった
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:52:04.52 AWfwl2xN0
>>400
先発でまともなのが、内海、西村と、勝てない沢村くらいだもんな。
二軍には将来楽しみな選手はいるけど、じゃあ今すぐとなると全くいない。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:52:16.36 LEyVTUpT0
館山は球速ってより制球力での配球で抑えるタイプ
球速がないなら、ないなりの投球ができるだろう
それでも本調子じゃないから勝ったという事実はプラスだろう
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:53:41.28 Y7kpuRPSO
ヤクルトは石川の存在が大きいわな。
10年近くやってきて、大きな故障が少ないもん。
だから、館山や由規、村中が抜けても、みんなでカバーできる。
阪神や中日はそういった存在はいないだろ。
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:55:05.42 Y7kpuRPSO
>>402
原も続投が決まって、気が抜けたのだろう。
来年は勝負かけるのは間違いない。若いPもたくさん出てくるし。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:55:41.69 Bxg/pf/+0
>>400
巨人の内野があまりにもひどいからね。
さんざん叩かれている坂本が巨人の内野で一番いい選手(しかもぶっちぎり)
あとは藤村が最近成長して来ている程度。
あとは2割がやっとのどんぐりーず、寺内、ライアル、古城
亀井さんや小笠原が非常にまともに見えるこの面子。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 01:57:27.99 YIvWXTyr0
ヤクルトはチーム防御率が中日、巨人、阪神に比べてかなり悪いんだが。
これで怪我人をカバーできてると言えるのか。
むしろ打線のチームだろう。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:00:45.20 TSQS4W3E0
得点効率が悪いと言われつつも得点力は一番だしな
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:00:48.31 7zWDn8jK0
>>406
今年の亀井って割と列挙されてる中ではかなり良いイメージなんだけど、
やっぱそうでもないの？
巨ファンじゃないからあんまわからんけど古城寺内よりは長打ある分恐い。
ライアルは当たらないイメージ。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:01:04.90 AWfwl2xN0
>>407
投手力のチームでもないけど、かと言って打撃力のチームでもないんだよな。
強いて言えばバランスのチームか。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:01:05.88 eq2DZE/e0
ヤクルトは負ける時は徹底的に滅多打ちされるけど接戦では異常に抑えるってのが開幕時から言われ続けてただろ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:02:21.35 C5GddY0D0
未だに得失点差+の壁を突破できてないしな
やられる時のはっちゃけっぷりがひどい
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:02:28.39 rgR3uvh/0
>>402
今の巨人の先発事情だと、
澤村の投球内容で勝てないのが厳しいところだろうな
>>406
今季は坂本が殆ど機能していないからね
あと外人がいつも通りのポンコツってのも・・・
1割台のフィールズに頼らざるを得ない末期状態だからな
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:03:49.65 gofqotuX0
とりあえずいえることはフィールズは黒歴史に入れるレベルの駄目外人助っ人。
ミセリ超えたんじゃね？
>>407
阪神巨人と比べると打力も見劣りしてると思うわ。
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:05:03.72 bNG7hO8Q0
>>414
ヤクルトは得点数１位だぞ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:05:19.75 IUzQl8Pa0
フィールズは確かに糞だけどミセリショックを越えるのは無理
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:06:17.19 eq2DZE/e0
ミセリはもはやレジェンドオブ害人
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:07:03.25 gofqotuX0
>>415
あ、本当だ悪いw
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:07:32.38 Bxg/pf/+0
>>409
亀井さんはいい成績だよ。
ただ元々外野手って意味も含めてるし、
他球団と比べるとちょっと劣るかんじ。
さすがに出塁率は3割ほしい。
亀井：打率.252 出塁率.289 長打率.357
あと大田が2軍でぼろぼろになってるんだが何が起きた？
90試合打率.262 本塁打2って・・・。
まあ今年は盗塁と出塁率いいけど。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:08:13.19 Y7kpuRPSO
ミセリの凄いところは、開幕の楽勝ムードを1人で破壊しまくり、勢いを止めたことだからな。
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:08:39.80 YIvWXTyr0
打者は打率に３分ほど上乗せ、投手の防御率は＋１点くらいしないと
去年までと比較できないから感覚が狂うな。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:11:46.94 eq2DZE/e0
とは言え巨人の害人列伝はどちらかと言えば小粒なのが大量って印象
やはり害人の本家と言えば何代いるかもはや不明なバースの再来こと暗黒時代阪神
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:13:57.42 rgR3uvh/0
阪神はシーツが駐米スカウトになってから
外人がよく当たるようになった印象があるな
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:15:07.07 eFBr9+jDO
今年って去年と比べてチーム打率、防御率はどのくらい違うの？
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:18:27.57 gofqotuX0
>>422
巨人害人列伝がなぜここまで語られてるかというと、
90年代以降はマジでガルベスちょそんみん以外はほぼはずれ…位だったらまだいいけれど、
挙句の果てには他球団の外人助っ人引っ張ってきてたから。
そういう面も忘れてもらっちゃ困るぜ。
つかガルベスも精神的には大概だったけどな。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:18:40.35 gdHdyUCR0
ミセリもひどかったが堀内だったしなぁ。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:19:30.34 gdHdyUCR0
>>424
打率で２～３分、防御率で１点近く違わないかな。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:21:51.25 gofqotuX0
>>424>>427
HRだったらクリンナップの選手それぞれ－１０で換算すると少なくてもチーム３０本減で見るべき？
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:22:29.13 rgR3uvh/0
>>425
ガルベスの場合、テスト入団だから
巨人が取ってきた選手ではないんだよな
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:22:50.33 Bxg/pf/+0
巨人は自前助っ人ハズレ引きやすいんだから
クルーンだけは残すべきだったな。
打者はどこのチームも苦戦してるから仕方がないが。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:24:30.93 rgR3uvh/0
>>430
それよりゴンザレスじゃないか？
あれは、適応すれば巨人にとって近年で一番の当たり外人になってたかも
カスティーヨ位のポテンシャルはあったのでは？
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:29:21.76 YDBgXnhk0
>>423
マートンが初で、それだけじゃね？
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:29:23.46 QgSs2Tbc0
>>428
巨人・阪神・広島は半減以上
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:30:35.51 Bxg/pf/+0
>>431
エドガー・ゴンザレスのほうか。
ここ１０年で一番成績がいい自前外国人野手だったはず。
解雇されたときも残してよかったのになあという意見も
そこそこあったな。地味だったけど
てか巨人ゴンザレス多すぎ・・・。
最初ルイス・ゴンザレス（ドーピング）のほうだと思ったぜ。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:31:05.58 rgR3uvh/0
>>432
勘違いしてたみたい。
オマリーでよく外していた記憶と混同したのかな
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:31:12.39 vUmzPC3w0
>>404
中日は凄く強かった頃には、昌がいた
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:31:32.64 Voj6GNJxP
>>414
外人バッターはどんなにダメでも
一打席で一回しか凡退できないからな
一イニングで無限に失点できる投手と比べると
伝説作るには不利過ぎる
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:33:02.40 rgR3uvh/0
>>434
まあ、当然結果論になってしまうけどな
抑えは久保が無双しているから、まだいいが
代わりに取った外人2人が、あの体たらくだからな・・・
打率2割もなく、長打力もないという。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:33:03.48 gdHdyUCR0
>>428
もっとじゃね？
やっぱり３割減ぐらいか。
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:33:11.58 YIvWXTyr0
阪神の助っ人は現状投打とも素晴らしい。
彼らが力を落として、ハズレを引いてきたら暗黒が再来しそうだ。
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:33:54.53 IUzQl8Pa0
実際エドガー残ってても統一球ってことを考えれば微妙な成績に終わりそう
それでも今の害人よりはましだっただろうけど
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:34:34.35 3eljzeHl0
セ・リーグ全体で見ると
OPS
2010年.740→2011年.642
防御率
2010年4.13→2011年3.07
WHIP
2010年1.36→2011年1.21
2010年の成績はシーズン終了時
OPSがこれだけ違ったら野球そのものが変わってしまう
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:37:26.20 gofqotuX0
>>433>>439
確かにいろんな要因があるとはいえHRトップの巨人ですら８０本台だからなあ…
HR数は文字通り半減という風に考えたほうがいいのかもしれないのか。
だけど中日はさすがに参考資料にすら出来ないかもしれんけど。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:37:36.28 rgR3uvh/0
>>441
長野みたいに覚醒するタイプもいるから分からないけどな
まあ、どのみち巨人が自前で取ってきた外人は機能しない気もするが
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:37:45.72 TSQS4W3E0
.>437
フィールズのデビューしてすぐの阪神戦は伝説級だと思うけどな
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:38:35.78 xfKT7p5O0
２アウトなのにスタンドにボール投げたのって誰だったっけ
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:39:53.17 Bxg/pf/+0
>>446
レイサム。そのイメージだけが強いけど成績も相当悪い。
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:40:34.08 C5GddY0D0
今年マートンさんもやってたじゃないですかー
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:41:08.11 smlDNft00
>>447
それとマートンが今年やったよな
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:41:12.17 gdHdyUCR0
>>443
いくらボールが変わったっても影響デカすぎだよね。
さすがにシーズン後に問題にされるんじゃないかな。
特に中日の打率と広島のホームラン数とか。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:41:59.65 gdHdyUCR0
スタンドじゃないけどベースコーチに投げたりとかは
前からたまにあったな。
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:42:21.30 TSQS4W3E0
マートンはあれ以降打撃がよくなったよな
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:42:39.09 IUzQl8Pa0
人によるだろうけど、自分は去年の打高投低野球よりは今の方が好きだけどな
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:42:58.54 bNG7hO8Q0
統一球は２年契約だから来年までは確定してる
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:43:56.57 gdHdyUCR0
ストライクゾーンの変更で対応するんだろうけど
それはそれで打てなくなったりね。
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:44:51.05 W9DKnkyQ0
>>449
しかもレイサムの誕生日にな
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:45:06.76 rgR3uvh/0
>>453
そりゃ、そうだ。
去年は擦った球がスタンドインするから
ホームラン自体に価値が低かった。
特に東京ドームは異常極まりない空間。
まあ、何も分からない子供は喜ぶかもしれないけどな。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:46:09.18 YIvWXTyr0
小笠原、和田あたりは統一級の影響のような気もするし年齢的衰えのような気もする。
坂本、森野あたりはやはり統一級の影響をもろに受けてるのかな。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:46:24.63 EO9KxBMf0
ホームランだけじゃなくてツーベースもかなり減ってるんだよね
とにかく強い打球を飛ばせなくなった
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:46:28.96 vUmzPC3w0
>>450
ボールのせいだけじゃなくて、審判が今年から
セパ合同になった影響もあるらしいけどね
元々広かったパの審判に合わせて（引きずられて）、
セ（出身）の審判までゾーンをかなり広めに取るようになったとか
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/10 02:47:16.19 gdHdyUCR0
１点の価値が高くなって初回から牽制ばっかりして
かえって時間がかかったりしてるのは副作用だわな。
それとバントも増えてるような気がするが中日だけか。