11/09/01 21:07:50.69 +Ixzl63z0
前スレ
【2011】新人王は誰だ！Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
注：空気の読めない澤村・斎藤確定厨は相手にしないこと
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 21:09:49.32 +Ixzl63z0
さあ語れ
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 21:11:41.88 HeClFUX10
おい榎田今日も投げてるぞ
セットアッパーにしたんじゃなかったのかよ…
冗談抜きで潰れるぞ
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 21:40:57.72 Dq3/rK5U0
榎田＞澤村ならともかく
福井＞澤村とか真面目に言ってるとしたらアホだわ
現状、榎田＞澤村＞丸＞その他
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 21:44:44.97 RpqZROHI0
>>3
序盤戦ならまだしもペナント争いがこうなっては致し方ない気もする
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 21:50:28.82 jUiW9wJh0
澤村が受賞しても福井の勝ち星を抜かなきゃイメージが悪すぎる
勝ち星負けて借金持ちで受賞とか歴代最低と言われてもおかしくない
福井の勝ち星を抜いて借金無くせば文句なしで澤村だろうけど
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 21:56:52.04 kf4s3TA50
巨人補正で澤村かな。
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 22:00:07.73 Pv7pTG+a0
昨日ダルが投手の評価は勝敗ではない、っていってたな。
年間ローテ守れば新人王確定。
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 22:01:03.29 A5dpgOEMP
負けが多いといっても防御率、投球回、奪三振が良いんだし澤村が本命でしょ
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 22:02:33.93 P/nGP6Sm0
新人で低援護ってのもなかなか乙だ
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 22:26:47.93 XCRE7fTQ0
>>10
今年そんな奴らばっかりやん
例外は早稲田の二人くらい
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 22:28:57.81 HeClFUX10
七條も凄い援護だったぞ
８点失っても負けがつかないとか
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 22:32:14.10 XCRE7fTQ0
>>12
ああ、忘れてた
ちなみにその試合で初回８点取ってもらった方も早稲田球歴の新人須田だったな
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/01 23:51:24.00 MBr9JuZZ0
澤村本命と言ったって二桁勝利は最低限のライン
そこまで行かなきゃ無理だ
まあ、横浜で稼がせるから心配はないだろうが
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 00:02:17.17 1cmPuhitO
なぜ10勝が最低限なの？
過去に10勝未満は受賞なしとかならわかるけど。
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 00:11:49.24 AOTL1Wt+0
他に候補が居なければ8勝10敗とかでも受賞はあるだろうけど
榎田とはっきり差を付けるためには10勝が欲しい
勝ち星を逆転された福井の存在も大きい
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 02:20:49.31 1cmPuhitO
そうか。
このままいけば今年は１つの目安になる年かもなあ。
先発vs中継ぎ
勝ち星vs投球回数、防御率、規定到達など
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 02:54:22.96 wmH4Rg1O0
何を基準に投票するのか見ものですね
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 08:21:17.71 +705rlOa0
先発は勝ち数優先ってのは過去の投票でハッキリしてるけどね
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 08:24:13.99 vZUXV8di0
規定最優先に決まってんだろ
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 08:34:45.77 2knlLCGY0
規定到達＞未到達ははっきりしている
規定到達してるとしてないではステージが違う
同じステージの中では勝ち数がモノを言うだろうね
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 08:43:40.52 PEO2sWBJ0
福井は2桁勝っても規定未満では榎田よりも下に見られるだろうな
澤村はとにかく勝たないと話にならん
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 09:33:20.93 1SL0SG1D0
福井はさすがに規定到達するだろ
普通にローテで投げれば
到達、一回くらい早い回で降りても足りないとしたら数イニング
タイトルがかかってんなら配慮するだろ
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 09:41:55.94 HJi+FG500
チームへの貢献度は明らかに榎田だと思うが、真弓が片っ端から起用するから勝ち星とかわかりやすい数字がない
正直新人王は沢村だと思う。
ただ新人ながらチームへの貢献って意味では榎田はここ数年でも上位に入る
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 09:52:35.20 1cmPuhitO
ギリギリ規定到達で.290の梵がギリギリ規定未到達で.311、26本の吉村に大差で勝ってるんだよな。
守備もあるだろうが規定ってだけで雲泥の差なのかね。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 09:56:11.14 9G0WM7Ka0
うちはハムや鷹と違って余分な戦力ないから主力に怪我人出した時点で
１位争いからは自動的にドロップアウトなんだよ
今年も怪我人多すぎたなあ・・・
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 09:58:16.05 c+SBzoHZ0
>>24
先発は勝ち星、抑えはSP中継ぎはHPだろ
何がわかりにくいの？
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 10:01:08.20 9G0WM7Ka0
>>26
ごめんなさい誤爆です
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 10:18:34.69 ykWOLs8s0
>>25
成績の他にも年齢や在籍年数も加味されるかもしれんが……
吉村は高卒4年目の23歳
梵は大卒社会人1年目の26歳
だめだこれはどちらが確実に有利不利かの判断材料にならん
田中と岸のときみたいに高卒1年目と大卒1年目とかだとまだわかりやすいが
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 10:24:15.24 WuuY8AHh0
>>29
記者の印象だから、２軍も見てると高卒選手って数年経って出てきても新人ってイメージが湧かないんじゃね
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 10:26:54.96 DJlGhkzW0
>>29
丸と榎田を比べるようなものだな。
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 11:49:55.05 8YE0Of1a0
新人王を野手投手部門分けるってマジで？
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 11:59:54.06 /K6fItf50
HPまで記者は見てると思えん
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 12:40:58.25 blFdQbaf0
>>23
いや、このまま中５日で回ってたとして登板あと６回だから
あと４０回２／３投げないといかんから平均で６回２／３だと足りない。平均７回が必要
ちなみに最近６試合の登板では５回１／３、６回、４回、２回、９回、５回ときていて７回もったのは完投した試合だけ
広島も優勝やＣＳを争ってるわけだから、不出来な試合が一つでもあったらアウツ
そう考えるとかなり厳しいハードルではあるよ
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 13:16:43.09 ykWOLs8s0
>>34
逆にここから奇跡的に規定届くようなピッチング内容なら勝ち星もいつのまにか二桁に乗ってるだろうな
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 13:30:48.89 Xh1CAEC90
>>34
それはないわ
最優秀中継ぎは連盟表彰なのに
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 13:33:15.32 VAvMKJDL0
福井は残りの試合全部好投すればあるかもって事か、確かにハードル高い
本命は澤村か榎田か、どっちか分からんな
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 13:38:30.01 WuuY8AHh0
福井⇒規定到達
澤村⇒勝利数２桁
榎田⇒現状維持且つ、上二人が上記を未達成
こんなとこか
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 13:43:42.50 gWK6nLix0
>>38
福井は防御率が悪いから澤村と同じ勝ち数じゃ分が悪い
上回って2桁で規定なら文句なし
澤村は最低限2桁で負け数を増やさないように
榎田はHPを積むだけのお仕事です・・・・
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 13:59:30.45 WuuY8AHh0
>>39
福井の規定到達は、>>34-35のことも加味してのことね
自責点を悪くても毎試合２～３点くらいでいければ、自然と数字もついてくるだろうし
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 14:10:10.45 xdJXpzdq0
去年のパの新人王の榊原って誰だよｗおハムしか知らないんじゃね？
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 14:18:16.68 gWK6nLix0
>>40
そうだね福井は規定到達が厳しいね
でも0じゃない
澤村の2桁もかなり厳しいが0じゃない
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 14:34:03.81 WuuY8AHh0
現実的には順調に行ったとして
福井 ９勝８敗 防御率3.80 規定未到達
澤村 ８勝１１敗 防御率2.40
榎田 ３２HP 防御率1.90
くらいになりそうだから、難しそうだよな
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 14:40:38.82 9imyRk510
野球ゲーム。対戦して。
URLﾘﾝｸ(gmpa.jp)
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 15:59:05.24 WjlgOn2N0
>>43
これだと榎田になるのかね
てか榎田は防御率1点代には届かないと思うけど
藤村は盗塁王とりそうだけど打率低すぎるし丸も打率低いな
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 16:04:12.18 1Y9P4RdL0
おまえらどこのチームのファンなの？
正直気持ち悪いんだけど
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 16:06:56.14 jXI4Rkb70
>>43
福井はこっから大活躍で２桁勝って規定到達ぐらいのミラクルが無いと無理だな
８勝１１敗ぐらいで規定達成なら澤村だろうがもっと負けそうな気がしないでも
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 16:08:42.00 lo5/C//E0
８位 澤村拓一 2.47 20試合 6勝10敗
10位 能見篤史 2.58 20試合 7勝8敗
12位 前田健太 2.78 22試合 7勝8敗
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 16:23:37.57 vZUXV8di0
負け越し多い。
防御率 勝 負
5 岩田(神) 2.319 7 10
6 バリントン(広)2.330 12 7
7 石川(ヤ) 2.401 8 6
8 澤村(巨) 2.467 6 10
9 ネルソン(中) 2.497 6 12
10 能見(神) 2.580 7 8
11 チェン(中) 2.627 6 7
12 前田健(広) 2.783 7 8
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 16:35:54.70 WuuY8AHh0
>>45
まー榎田は疲労が溜まると打たれるから、終盤に回またぎとか酷使されて2点代になりそうな気もするけどね
藤村の盗塁王は数字が低すぎて、タイトル獲ってもどう評価されるかやっぱり難しいな
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 16:36:30.91 I6ASev6B0
榎田は普通に使ってれば
このまま一点台キープできるだろうけど
真弓は無茶な使い方しそうだなぁ
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 16:50:18.95 noZkkd/cO
闇の力でさいてょ
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 17:02:10.71 2XZ2kHe1P
防御率、投球回ランキングでは負けが先行してる投手が多い
これだと澤村の負け越しは大してマイナスにならんと思うぞ
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 17:06:05.75 WjlgOn2N0
チーム成績は考慮されないもんなの？
巨人優勝なら沢村、阪神優勝なら榎田、広島がAクラスはいれば丸にもチャンスみたいな
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 17:10:09.00 ykWOLs8s0
負け越しでも新人王は前例あるしな
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 17:18:23.37 pNid2scT0
負け越しは正田の２つが最高だな
この辺がデッドラインだろうな
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 18:11:36.95 nPJYey5X0
伊志嶺は復帰後打てる感じしねえな
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 18:39:54.24 8YE0Of1a0
今日も1失点くらいで勝つだろうし、
塩見が最有力間違いない感じだな
9勝してCSいって決まりだろう
伊志嶺は打率だけなのに、それも.270台で終わりそうだしないだろ。これだけ崩れてると
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 19:48:28.29 GOGe1x460
澤村逝ったあああああああ
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 19:59:01.55 QoNDBD/f0
予想どおりの逆転
器じゃないの一言
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:08:54.86 7c1KcUKG0
澤村がこのまま負けたら借金返済がほぼ不可能に・・・
澤村終了のお知らせ
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:12:07.47 gyiYjkRL0
澤村ってあたりまえのように失点するな
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:14:46.11 CA95GTsF0
澤村が何敗するか楽しみｗ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:19:25.79 QoNDBD/f0
10勝しても10敗したら意味がないw
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:20:02.55 7c1KcUKG0
開幕前に戦力スレで澤村の成績を7勝13敗と予想したら馬鹿にされた
新人がそんなに負けるまで使い続けるわけが無いと・・・・
2桁負けるなんてありえないと・・・・
現実は・・・あと2敗ｗｗｗ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:21:38.17 2XZ2kHe1P
他にもネルソンとか岩田とか似たような幸薄Ｐがいるからな～
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:52:29.43 nPJYey5X0
塩見新人王おめでとう
セは丸で
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:54:43.73 k+0wWp6L0
負け方が本当に毎度お馴染みだな澤村
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 20:59:18.89 pm70u7ub0
澤村ｸﾝ11敗目オメ
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:04:14.41 2XZ2kHe1P
伊志嶺、復帰してから全然打ててないな
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:04:28.03 ME1Am1yh0
澤村はこれで６勝１１敗か…。
巨ヲタとしても応援したいところだが、これはキツいなあw
打線もお約束のように沈黙するし（２点取ったけど）
失点を同点までで済ませられずに、しっかり負け投手になっているところが
なんつーか逆方向に持ってるよ。
ちょっと２年前のマメ規を思い出す。
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:08:01.40 9lws8wDw0
澤村ダブルスコア王手
今日は下の毛でも剃れ
そのうち毛という毛が無くなるわ
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:11:13.25 X9Rg2qUP0
背番号１８をよこせ
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:12:34.02 PEO2sWBJ0
前半良かった時に勝てなかったどころか負けが多かったのがすべてだな
新人が開幕からローテでフル回転してたら後半落ち込むのは分かりきってたことだし
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:17:21.76 k+0wWp6L0
塩見はついに5割に戻したか
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:20:24.42 m8LtlF4M0
伊志嶺の独走かと思われたがここにきて塩見がすごいな
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:21:50.97 GNuTnDzD0
塩見、相変わらず飛翔王だけどイニング投げられるようになってきたな
規定再びのったはず
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:22:08.15 0QF4PNb80
澤村さん最多敗戦にリーチや！
同情票狙いか！汚い奴やで！
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:22:56.29 7c1KcUKG0
>>76
セは澤村の独走かと思われてたのに
その澤村の脱落が決まったｗ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:25:19.08 Sddayk+R0
塩見は普通に凄いな
確か３つほどリリーフに勝ちを消されているから
それを加味すれば、既に新人王最有力だよな
規定投球回数にも達しているし、ローテーションも守っている
文句なしじゃん
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:29:23.49 0c9NdlVtO
澤村スレ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:15 /K95ttMb0
>>161
榎木って居たなぁ
そんなやつ規定回数も投げてないんで投手成績ランキングに出てこないから解らん
174:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:16 /brtNfnHO
>>161
新人じゃないけど、権利がある福井は？
こんな奴等と新人王について議論していたのか…
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:29:46.23 8XqNzhyk0
10勝しても10敗したら意味がないとか言ってたけど
既に11敗してるんですけどｗ
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:30:09.65 9bi0L2BP0
榎田、1点台なら澤村が2桁勝たない限りほぼ確定じゃあないか
パリーグは塩見が2桁勝てばイシミネの打率が落ちてきてるし確定だろう
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:30:26.54 ME1Am1yh0
今後、澤村がローテ守ったとして…
８Dor9C 15YB 21YB 28YB 10/5YB
まさかのベスターズ４連戦、ここで３つは勝たないとな～。
伊志嶺、復帰してから１６打数１安打なんだか、まだ復調しきれてないのでは
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:31:14.62 08nxRq7sO
澤村おわったな…
ここから勝てるようになるとも思えない。
塩見はここ数試合打線がうまい具合に援護してくれてるし、投球自体も粘り強い。
楽天のぼり調子だし10勝もいけるかも。
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:31:16.40 k+0wWp6L0
もう牧田はどれだけセーブ稼ごうと苦しいな
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:32:06.07 X9Rg2qUP0
１０勝できないんだったらプロにいく意味がない
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:34:05.27 NIZcynny0
6勝11敗てｗ
防御率は立派だがこの勝敗は酷すぎる
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:37:12.08 tQNDYxRF0
榎田なんて１勝ピッチャー無い無い
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:38:25.32 fFOr/ITu0
塩見 9勝10敗
斎藤 8勝4敗
投球回では差があるが、防御率は同じくらい
なんとなく見栄え的に斎藤の方がすごい
勝率重視で斎藤じゃね？
となる、マスコミ理想の展開
塩見は勝ち負け付かずの日はあっても良いから、二桁敗戦だけは阻止したいとこだな
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:40:33.40 8YE0Of1a0
伊志嶺は.273くらいで終わるよ
よって塩見。斎藤と塩見なら震災同情で塩見でおkってなる
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:41:57.64 noZkkd/cO
塩見調べたらまあまあだったけど被本塁打王だったｗ
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:45:09.79 z1F2pPAP0
伊志嶺は短期間での好不調が激しいんだよねぇ…。打率.280程度なら、塩見は9勝すれば持っていくな。
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:56:10.08 IOKq4lgZ0
今年の新人先発は全員揃って被本塁打が多い
1位 須田 16本 HR/9 1.69
2位 福井 12本 HR/9 1.05
3位 澤村 11本 HR/9 0.73
1位 塩見 11本 HR/9 0.95
20位 斎藤 5本 HR/9 0.72
参考
1位 成瀬 11本 HR/9 0.65
須田なんかはそもそも先発ローテに入るレベルじゃなかったと見るべきなのかもしれないけど
例外的に牧田は少ないんだけど、抑えになっちゃたしなあ
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:58:24.26 redJZsE/I
丸か藤村か榎田だな。
澤村は四番手ぐらいだわ。
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 21:59:02.45 VAvMKJDL0
調べてみたら5勝1敗40登板まさかの久古もあるかと思ったが登板数の割に投球回数が少なすぎたな
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:04:08.15 noZkkd/cO
>>94
ほんと似たり寄ったりなんだな
誰か成績抜けない限り今年の審査は難しそうだなｗ
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:09:52.41 fOhmuRyF0
澤村は他よりずっと投げてるからまだ解らん
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:09:55.40 rJdefa6a0
統一球なんだから防御率２点台はあまり評価されない
パはほぼ伊志嶺で決定してる
統一球を考慮にいれない馬鹿は記者の資格なし
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:12:38.87 jXI4Rkb70
パは塩見じゃないの伊志嶺が復調したら判らないけど
澤村はせっかく援護貰ったのに負けてる様じゃなぁ…
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:13:48.91 rJdefa6a0
まず伊志嶺だろう
統一球であの成績は素晴らしい
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:14:08.49 X9Rg2qUP0
>>94
須田すげー
イニング少ないのに
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:15:14.95 u5w65e8F0
セはさすがにもう榎田っぽいな
澤村は、ここまで勝てないと投球回と防御率の評価でなんとかなるとは思えん
勝率5分はまず無理だろうし、二桁もいきそうもない
パは伊志嶺で決まりかと思ってたが、復帰後良くないみたいだし
塩見の目も出てくるかもしれない
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:20:01.77 jXI4Rkb70
伊志嶺は成績維持出来るかが鍵だな
このまま落ちていくと厳しくなる
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:21:33.37 rJdefa6a0
過去新人王取った選手で２桁負けた選手は何人かいるけど、
いずれも勝ち星が負け数を上回ってる
２桁負けた時点で１０勝ギリギリ勝てたとしても新人王はない
もしそんな選手に新人王を与えたら価値が下がる
変な前例を作ってはならない
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:22:48.18 u5w65e8F0
正田・・・
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:23:42.28 7c1KcUKG0
>>105
悪例は正田だけだな
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:25:47.11 rJdefa6a0
うわっ
正田がいたか
しかし、セ・リーグでは悪しき前例を作ってはいけない
正田も９勝１１敗だから澤村は後１敗したら完全にジ・エンドだろう
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:26:06.11 z1F2pPAP0
>>105
正田っていう選手を知らないのか。
ダルビッシュも言ってるけど、投手は勝ち負けだけが大事じゃない。
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:26:46.45 HyUzoaTh0
１２敗以上で新人王とった選手っているの？
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:27:42.25 k+0wWp6L0
近代野球じゃいないな
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:28:06.67 L1mZrOSx0
過去25年では
阿波野（87年） 15勝12敗 防2.88
だけかな？
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:28:51.98 gyiYjkRL0
塩見は今になって味方の援護がいいからなあ。
３失点しても勝てるんだから普通に二桁はいきそうだ
そうなりゃ新人王はほぼ塩見で決まりだろ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:29:36.31 rJdefa6a0
>>109
勝ち負けは重要だよ
統一球だから防御率は最低でも０．５は得してるし
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:29:54.95 f2bICsJg0
>>85
抑えがまともなら今日で10勝だったんだがなぁ…塩見の時だけ9回打たれやがってラズナー前の外国人めw
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:31:39.97 z1F2pPAP0
>>110
権藤さんは19敗してる。
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:32:33.56 jLGuXNh2O
新人王のふたり以外の、伊志嶺・澤村・榎田・牧田・丸・浅村・福井・ハンカチに特別賞与えたら？
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:32:55.51 nOtdkcXM0
>>84
このジャン日程酷過ぎだろ
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:33:02.18 +5vjrXVL0
昔の新人王見ると負け越しでも獲ってるやつ結構いるなあ
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:33:09.08 u5w65e8F0
新人王以外に特別賞を与える成績じゃないよ
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:33:54.35 L1mZrOSx0
つか2ケタ敗戦の時点で新人王は厳しいな
過去20年では
山内（95年） 14勝10敗 防3.03
正田（02年） 9勝11敗 防3.45
の二人だけ
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:34:31.83 HyUzoaTh0
ほおほお。。
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:38:14.15 k+0wWp6L0
岩田が逃してるからな
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:39:22.85 TxVaLbed0
正田懐かしいな
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:40:43.34 T2PmNcf00
負け越しは２つが限度
それ以上は前例がない
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:41:32.63 z1F2pPAP0
>>121
そりゃ解釈が違うよ。票が入るのは相対的なもんだから、二桁負けたら厳しいとかはないはず。（もちろん5勝12敗とかでは問題外だが）
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:44:43.77 jXI4Rkb70
近年の新人王だと松本と上園だけ明らかに見劣りするな
今年はセ・パ共にそれ以上のレベルのが居るからまだ良い方か
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:51:20.95 rJdefa6a0
だから２桁負けても勝ち星が上回れば全然問題ないんだって
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 22:53:52.51 usX+MKbd0
>>128
例えば、澤村、8勝16敗で新人王獲れるかな？
ペース的には1勝2敗ペースだよね。
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:00:29.73 rJdefa6a0
まず無理w
そんな前例作ったら新人王の価値が下がるw
それに>>84にもあるように先発登板は後５試合しかない
全部勝つのは無理だし１敗でもしたらもう終わりw
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:01:44.48 redJZsE/I
澤村も悪くないけど、榎田、丸がいいからなぁ。
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:04:28.31 IOKq4lgZ0
8勝16敗でも他がこのペースなら該当者なし選手には勝つと思うけど
榎田とかには負けるだろうね
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:04:43.32 jXI4Rkb70
高卒とは言え４年目で打率２割５分程度の丸は無理だろ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:05:48.21 7c1KcUKG0
>>129
ライバルがいなくても8勝16敗で投票する記者は
記者やめた方がいいくらい馬鹿だと思う
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:06:09.50 usX+MKbd0
でも、新人王は成績で決まるものじゃないから澤村いけるかも？
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:08:24.97 L1mZrOSx0
榎田の次に久古と澤村が位置してるだろ
高卒4年目であの成績じゃ丸は論外
現時点で最低でも2割8分で10本＋αは必要
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:09:21.61 rJdefa6a0
成績で決めないと悪しき前例を作ることになるからな
統一球での防御率２点台とかより打者の２割７分の方が価値がある
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:12:10.00 G4Qb+XMq0
防御率2点台なら8勝12敗くらいでもいけるんじゃないのかと思ってたけど
それすら厳しくなってきたな
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:13:35.45 IOKq4lgZ0
丸 打率19位 打席18位 HR16位 OPS13位
澤村 防御率8位 先発登板数5位 勝ち13位 負け2位 投球回5位 奪三振3位
個の二人なら澤村のほうが上っぽいが
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:13:53.04 z4xNjTd40
澤村よりは福井だろ
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:52:33.09 0QF4PNb80
福井は残り6試合で7イニングペースで投げなきゃ規定到達しないのか
高橋尚（巨）の一年目みたいに
無理やりにでも規定到達させることもできるけど
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/02 23:56:37.76 tREtQY5Z0
セは藤村が盗塁王取ったら決まりだろう。
取りそこなった時にほかの選手にもチャンスが生まれる。
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:08:33.14 7c1KcUKG0
>>142
澤村が終わったからって藤村持ってこなくてもｗ
いくら盗塁のタイトル取っても打率.218じゃお呼びじゃないｗ
せめて打率.270超えるか新人盗塁記録を塗り替えないと候補にも上がらない
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:16:58.72 A6LINbEO0
>>143
読売の選手なんぞ応援する気はないが、タイトルは重いだろ。
リーグ内の全選手の中で１位だからな。
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:25:54.85 DIkvdI6p0
立浪が取った時はライバルとかどんな感じだったんだっけ
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:28:39.89 n//J9xYb0
まぁ福井はたぶん怪我なければ規定回数は無理やり合わせてくるだろ
澤村はもう新人王終了にリーチかかったし
福井 榎田に絞られてる感じがする
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:43:04.24 9pjrR5hR0
澤村はずっとリーチかかってるなｗ
2桁負けなきゃ大丈夫
↓
10敗ならまだ10勝できる
↓
11敗で後がない・・・・
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:44:54.79 h6nnXgDU0
俺も藤村かなと思ったが
2割1分ってwwww
それなら丸だと思うわ
盗塁数もずば抜けて多くはないし
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:49:16.83 as33aq6X0
>>145
投票2位が呂明賜（79試合・255 16本 40打点）だったはず
数年前に88年の新聞の縮図版見た時に載ってた記憶がある
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 00:49:52.93 0vcIOMMl0
さすがに丸スルーして藤村はありえない
丸もまあないだろうけど
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:02:38.87 Vz6KLnKB0
セリーグ新人王への条件
澤村：２ケタ勝利＋借金３以内
福井：澤村が上記条件未達＋２ケタ勝利＋防御率3.8以下
榎田：澤村・福井とも条件未達＋シーズン終了まで１軍にいる
丸：澤村・福井・榎田とも条件未達
こんなとこか。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:06:07.70 9pjrR5hR0
>>151
澤村はもう無い
福井は2桁勝ち
榎田35SP
丸無し
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:09:22.57 DnwVMhgHO
多分澤村はもう何敗しても関係ないと思うｗ
というより勝ちが少ないのが問題。
見栄えが悪い。
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:10:57.86 dd5jTpLQ0
沢村はもう論外としてあとは福井と榎田の一騎打ちか
福井が防御率下げて１０勝すれば福井だけど厳しいかな
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:13:09.14 DnwVMhgHO
>>151みたいなの書きたがるやつって書いてるとき一人でいろいろ考えて凄く楽しいんだろうなｗ
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:22:47.33 0qOJKxui0
澤村でも3票くらいは集まるかも
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:27:00.17 43iOYrvQO
福井は最近中4でも回しているのがどう影響するか。
新人王取っても翌年から…のパターンになりそうで怖い。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:27:42.23 Sln8Txot0
澤村ってこの調子だと170回150奪三振くらいまではいくだろ
防御率がこのまま2.5くらいなら勝敗関係無く票が集まるような気がする
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:41:19.18 9pjrR5hR0
>>158
それでも7勝12敗の借金5とかならダメだろ
それでも投票するような記者がいる新聞は信用できないｗ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:43:15.45 ulUwRj3w0
>>99
まだシーズンは残っている
伊志嶺の打率が急降下したらわからんだろ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 01:52:13.74 HVEpbrvdO
伊志嶺は規定に届くか心配
復帰してから全く駄目だし、下に落とされかねない気がする
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:09:24.15 GSxzZ+x40
防御率４点前後でＱＳ率４割台の福井は何で勝ち越してるのか不思議なぐらいだわ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:14:41.01 ika9zoS50
>>162
澤村が持ってないモノを持ってるからだろｗ
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:20:25.25 4G6HHXGG0
>>163
容姿？
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:31:05.98 EiHzvpKi0
パ・リーグは塩見だろうな
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:35:09.66 0vcIOMMl0
率は不調が続けば確実に落ちて行くからな
パはちょっとわからなくなってきた
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:40:03.25 RthdmnaKO
>>164
澤村｢(無援護な)仲間です！｣
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:47:27.80 ika9zoS50
>>167
それは十分持ってるｗ
持ってないのは援護してくれる仲間ｗ
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:50:37.92 3Q3uHGC00
借金持ちで新人王てｗ→正田
二桁敗戦で新人王てｗ→正田
一桁勝利で新人王てｗ→正田
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:52:25.52 3Q3uHGC00
ありえない人にも少数ながら票が入る新人王投票だが
藪は9勝9敗、防御率3.18で満票なんだなｗ
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 02:58:17.81 APA6c/bY0
藪の成績は文句ないが、満票は珍しいな
他の候補って誰だっけ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 03:03:11.36 RtEKBg1b0
対抗がいなければ、澤村は新人王の資格が十分にあるけどな
ただ、榎田がよすぎるので難しいでしょ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 03:04:38.74 3Q3uHGC00
>>158
先発の奪三振数ってそんな重視されるの？
新人記録、リーグトップ、200奪三振とかならまだインパクトあるが。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 03:08:39.13 9d8Xb+HW0
立浪は星野の政治力だろう。川上の時もそう。
星野が中日の監督じゃあなければ川上と由伸は接戦になったはず
多分塩見も微妙な時は星野票で+50票ぐらいされて思わぬ大差で選ばれるよ
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 03:11:31.44 APA6c/bY0
自己解決
波留の53試合.298以外、全然だったんだな
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 03:34:29.49 ika9zoS50
>>172
さすがに借金5じゃ資格ないだろｗ
悪くても借金は2まで
借金無くせば榎田を逆転できる
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 07:21:43.03 AyGpV4J2O
しかし澤村は微妙だが榎田ってもっと微妙じゃね？
防御率が軒並み低くなってるのに防御率2点台だし
正直榎田は福井と同レベルと思ってたわ
まぁ澤村はなさそうだが榎田独走って訳でもないな
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 07:24:01.68 APA6c/bY0
2点台じゃないような
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 07:29:55.01 By3sanpF0
71年関本(借金1)と皆川(借金3)、73年新美(借金1)、75年山口(借金1)
77年斉藤(一桁勝利・借金1)、78年村上(一桁勝利・借金3)
お馴染みの正田を除くとここ30年でも借金新人王は上記の6人で悪くとも借金3で止めている
これ以前の新人王は全員二桁勝っているから澤村は下手すると一桁勝利での歴代最多借金新人王なんてことになりえるわけだが
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 07:33:32.57 By3sanpF0
失礼、ここ40年だった
今だったら村上の年なんかは該当者無しになりそうな気がせんでもない
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 07:57:14.38 3Q3uHGC00
記録は破られるためにある。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 08:14:28.70 zJVGRvbZ0
>>179
村上はセーブもあるし
ちょっと意味合いが違うな
皆川は二桁勝ってるから
やはり一桁借金２の正田が過去最低であり目安だろう
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 08:33:11.62 XzOb8VU20
塩見のパリーグ全球団から勝利ってのは地味に偉い
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 08:59:11.37 EiHzvpKi0
セの場合横浜で稼いでる人いるしね
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 09:04:40.37 YyOFGsm3P
澤村は最弱横浜戦の裏ローテ投手にすら負けているからな
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 09:17:45.60 43iOYrvQO
榎田はタイトル取らないと厳しいけど、いつの間に浅尾と差が…
こうなったら10連投でもやってみる？
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 09:23:00.44 qHHTH6UO0
澤村の負け方が尋常ではないので
考えられていた新人王の基準がかなり落ちてくると思う。
榎田は防御率もいいし、ホールドタイトル取らないでも澤村より票は伸びそう。
やはり優勝争いしているチームで、勝ち数の倍負けているのはかなり印象が悪いでしょ
それだったら、まだ貯金して2桁濃厚な福井の方が可能性が高い。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 09:59:30.79 WnKdGqDm0
該当者なしとかないの？
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 10:07:32.13 q+MHRZbsP
>>173
田中と岸の争いも、田中の196奪三振(リーグ2位)は大きかったんじゃないかな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 10:07:55.79 qHHTH6UO0
斉藤 8勝9敗 防御率4.40
澤崎 12勝8敗 防御率3.74
木佐貫 10勝7敗 防御率3.34
このあたりの新人王を見ると、福井でも十分な気がする
ただ統一球の投高をどこまで加味されるにもよるが
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 10:35:20.54 H/pwoLiM0
>>188
ない
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 11:16:01.72 qZr7XHx10
福井は今後ずっと好投なんて無理だと思うよ、5割がやっとだろう
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 11:27:37.69 DO1shink0
>>189
高卒と大卒の差でしょ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 11:39:54.77 fzO9uy7x0
塩見中6日で順調にいけば後6回先発あるのか
味方の援護があれば2桁は固いか
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 12:59:57.66 CILWugZb0
新人で抑えをしている牧田は？
チームへの貢献度といい、今後持ち直せば。
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:23:45.67 IcUHE0yb0
澤村は大幅負け越しで榎田は勝利数少なすぎ
どっちも決め手に欠く
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:25:40.97 7O8aNOAs0
沢村か榎田かっていわれると現時点では榎田になると思う
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:26:07.10 2fi0MIqnI
チームへの貢献度で榎田が圧倒してるでしょ。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:32:11.23 IcUHE0yb0
>>198
どこがだ？
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:33:08.43 rmxN0Bic0
榎田で間違えないだろ
ただ澤村という名前とイメージがあるからな
まああれだけ負けて新人王は無さそう。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:44:35.95 Pvsjny5QO
横浜の大原慎はどうかな
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:47:15.53 4G6HHXGG0
>>201
誰？
てか澤村も横浜でその成績ならたいしたものなんだけど、勝率五割以上のチームでこの成績じゃあな...
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:52:16.08 Pvsjny5QO
51試合登板で防御率2店代3勝1敗なんだけど厳しいかな
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:53:54.81 By3sanpF0
>>201
ホールド稼げてるわけでもないから試合数でアピールしたいがそれも抜けれてない
よって苦しいかと
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:58:05.57 p6qwdSRH0
>>203
10勝いけばあるよ
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 13:59:18.56 0qOJKxui0
>>196
澤村ごときのダブルスコアピッチャーを榎田と同列に語るなよばか
中継ぎの勝利数なんて優先順位ひっくいひっくいから
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:02:53.95 IcUHE0yb0
>>206
新人王は投手の場合勝ち負けが重視され
榎田ほど勝利数が少なくて新人王取った前例はないんだよ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:04:00.53 p6qwdSRH0
>>207
逆に澤村の勝ちが1桁で借金5も前例がないな
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:15:57.44 0qOJKxui0
>>207
中継ぎ新人王のサンプル数が少ないからそこに勝利数がどれだけ影響してるかなんて漠然としすぎてるの
中継ぎを評価するためにできた指標がホールドなんだからそれが最優先
アホなこと書くなよ
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:16:12.11 vnPPWnZ20
中継ぎはホールドで評価されるべきだからな
そこと先発を比較した際にどういう評価が下されるのか楽しみではある
山口が受賞した年は単純に勝利数で上だったのが一番のポイントだろうし
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:19:41.94 IcUHE0yb0
>>209
中継ぎで新人王取ったのは勝利数が多い者のみ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:22:13.71 0qOJKxui0
>>211
だからサンプル数が少なすぎるって
日本語のわからない奴だな
そもそも中継ぎの勝利数なんて偶然の産物ってのが普通の考えだから
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:22:59.50 By3sanpF0
榊原のような勝ち方なんて狙って出来るもんじゃないしな
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:27:36.77 CMJowAnj0
前にも書いたけど、榎田の勝利数が少ないから新人王がないと言っている奴
理解力がなさ過ぎ。
榎田が出て行くのは基本的に僅差の勝ちゲームか同点の局面で、ランナー
背負った状態で出て行く厳しいパターンが多い。それをきっちり抑えて
ホールドが付いている。それで勝ち負けが増えるのは異常なことということ。
勝ち負けが少なく防御率が良い。それで良い訳だ。
あと、左専門で楽な場面で投げている久古とか比較にならない。
しかも40試合以上投げて"被本塁打０"だ。
セ・リーグで４０試合以上に登板して被本塁打０の投手は０５年の岩瀬ら
過去６人だけで、パも９人だけで、新人に限れば、０６年のソフトバンク・
藤岡だけという記録だ。
ホールドも順調に摂津の新人記録を抜く。
比較になるわけがない。
セリーグは論拠の余地なしで榎田！
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:28:41.56 0qOJKxui0
そもそも今季は終盤の逆転が少ないから
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:29:08.57 0qOJKxui0
勝ち越しもね
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:36:02.54 2KWns2kwO
なんだかんだ言って、パリーグは斎藤で100%決定だろうな。
マスコミ記者連中が伊志嶺や塩見など実力があっても、マスコミが華の無いマイナー選手と扱ってる人を選ぶとは思えん。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:40:12.05 p6qwdSRH0
中継ぎは勝利とHP足して35が目安だと思う
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:45:22.19 G9iQQ5gr0
珍オタきめえ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:46:46.72 By3sanpF0
35って最低でもチームトップレベルじゃないと話にならんってことだよな
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:47:48.36 p6qwdSRH0
>>220
当然でしょ
チームで活躍してない選手が新人王なんてｗ
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:54:44.69 CMJowAnj0
>>221
あれ？あれあれ？
そんな候補者いたよね、今年。
ダブルスコアで負けがついてチームの負け頭。
名前は確か･･･、沢以下略。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 14:58:45.08 p6qwdSRH0
>>222
最多敗戦のタイトル狙えるやつだろｗ
あんなのはとっくに新人王の候補ですらないｗｗｗ
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:04:50.75 q+MHRZbsP
榎田を必要以上に推してるのはどう考えても珍オタ
他球団ファンから見ればそんなに大したことないんだけどな
前半戦だけなら凄かったかもしれんが後半の劣化ぶりがね
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:12:01.42 CMJowAnj0
あれだけ酷使されれば疲れも出るわ。
実際、休養後は前半戦と同じように投げてたし。
厳しい場面での多い登板数考えれば当たり前だわ。
それでも抑えているが凄過ぎると言うこと。
沢何とかが駄目だからっていちゃもんつけてないで虚カス涙拭けよ。
あと、ミルミルと広島オタもいい加減諦めろよ。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:12:36.89 U3+iSyaeO
セ・リーグ新人王候補達の顔が気持ち悪すぎる
特に榎田の顔なんて放送事故だぞ
パ・リーグは斎藤、塩見、伊志嶺、牧田は普通なのに
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:14:35.00 dd5jTpLQ0
>>224
たいしたことない新人に原がいつか先発するんだろ？とわざわざ声をかけ（原はいい投手は先発させる信条）
落合が推薦して連投をさせ
ダルビッシュが榎田選手のスライダーについてわざわざツイッターでコメントし
巨人ヤクルトには防御率0.00をマークして
確かにたいしたことない選手だわ
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:18:30.52 CMJowAnj0
>>226
ああいうのを味のある顔って言うんだよｗ
藤井･藤原･榎田の男前トリオは最高だぞｗ
バカボン七条は惜しかった。あれは阪神に来るべきだったね。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:22:07.54 +qBBTtxa0
榎田はいい投手だけど227とか214はキモすぎる
ちゃんと成績残してるんだからそんな擁護しなくてもいいじゃん
成績だけなら澤村より上だよ
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:24:41.12 M9caOOUPO
>>226
WWWW
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:25:48.73 0qOJKxui0
顔面放送事故はグロい顔の澤村だろ
榎田はクラスに2人はいるただの凄い不細工
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:28:27.82 w7YfIUH/0
中継ぎのタイトルができるまでは勝ち星で評価してた部分もあったけど
今は完全にHPで評価されてる
攝津の勝ちが少ないなんて議論には全くならなかった
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:31:06.16 UKF0NDfBO
投手采配ハゲカスで、投手陣先発中継ぎともに崩壊させた最下位球団以外に入団してたら、
新人賞に入っても遜色ない投手が最下位球団の守護神牧田。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:34:40.90 p6qwdSRH0
>>228
オリックスの岡田監督の系譜だよなｗ
おもしろい系の顔だｗ
逆に澤村なんかは気持ち悪い系の顔だな
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:41:14.27 CMJowAnj0
スレチだが、あの藤井はヒロインで顔しか取り得がないと言い切った。
あれには、良い意味で笑わせてもらったわ。
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:41:23.51 8n8nSfmk0
>>214
久古は厳しい場面多いよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:42:29.22 CMJowAnj0
左専門のワンポイントのくせに何を言う。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:42:44.51 OhA4ppiZ0
そういえば、某ダルさんが
投手で評価されるべきだと言ったWHIPだと
(巨)澤村1.11 (楽)塩見1.16
(広)福井1.34 (西)牧田1.00
(横)須田1.47 (公)斎藤1.51
(神)榎田1.17
(ヤ)久古1.13
牧田はダントツ。逆に斎藤は良く抑えてるなって感じ。
DIPSは知らん。
まぁ結果重視だから新人王には関係ないけど
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:48:27.90 U3+iSyaeO
>>228
一般的にただのキモメンにしか見えない
まだ澤村や福井のが見える
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:50:05.94 p6qwdSRH0
>>238
ダルさんは自分がいいのを言うだけだからｗ
WHIPが良くても点を取られれば負けるし
負ける投手は評価が低いのが当然
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:51:15.58 +qBBTtxa0
>>238
これよく言われるが別にランナー貯めても点とられなければいいと思うけどね
逆にランナー出さなくてもホームランぽこぽこ打たれる方が問題だと思う
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:51:26.30 EK1zBQwSO
斎藤が大人の事情で新人王なる展開が一番恐い
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:52:19.29 CMJowAnj0
>>242
パリーグではハム逆転優勝で十分ありえる。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 15:59:14.64 qHHTH6UO0
ダルは確か札幌ドームが投手有利の球場だと
言われていることもかなり気にしているよな
札幌はHRが出やすい球場だと訴えていた
まあ、事実札幌Dは毎年得点PFは低いし
ダルもビジターより札幌の防御率が良いわけだが
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:00:42.85 CMJowAnj0
ホームラン出にくいというのもそうだけど、
守りのレベルが違うだろ、ハム。
投手有利に決まっているｗ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:05:19.16 YyOFGsm3P
そりゃハムのような強豪にいる方が投手有利だろ
自チームに投げなくてもいいメリットもあるし、
弱小チームに投げられるメリットもある。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:07:22.88 +qBBTtxa0
基本ピッチャーなんて負けず嫌いだからなぁ
でもハムってそんなに点取らなくね？
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:15:35.55 NAQYSsFl0
佑ちゃん降りちゃった
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:38:40.49 neAT8oLl0
ハンカチって本当に梨田に信頼されてないんだなあ
哀れなヤツ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:38:54.04 0vcIOMMl0
大きいのは打線の援護・守備・リリーフかな
ほとんど最後まで投げる投手にはリリーフはあんまり関係ないだろうが
松坂がメジャーで18勝したときはあらゆる要素でチームに助けられてたな
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:43:51.48 DkOfEjw30
ハムは最近まで得点がリーグ1位だったからな
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:44:15.21 EG4jYf6w0
鷲だが前半戦クローザーをとっかえひっかえやってた時期
塩見の勝ちゲームを3つは落としてしまった
よって塩見は実はすでに2ケタ勝ってるはずなんだがな
まああと4～5勝は上乗せ確実だから新人王なんて鉄板
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:54:50.46 HkYkwIkS0
澤村は結果でなさすぎて無理だろうし、榎田は今年に限れば並の投手成績
正直目だった活躍ではないから消去法で福井かな
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:56:14.14 +qBBTtxa0
>>252
実質とかアホくさ
それなら虚カス絶賛の澤村君だってもっと勝ってるんじゃない？
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:57:38.18 EG4jYf6w0
虚カスごときといっしょにすんなやヴォケが
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 16:59:56.62 By3sanpF0
斎藤は今日は塩見を追走できず黒星も付いた
これで普通ならもう完全脱落だろうが…
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:00:41.83 p6qwdSRH0
澤村の投げる試合に毎回10点取ってれば澤村も2桁勝ってただろうしな
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:01:17.28 CMJowAnj0
ハンカチは自己成績+大人の事情。
飛びぬけた成績じゃないと、新人王はハンカチからとるのは難しいぞ。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:04:03.12 +qBBTtxa0
ハンカチは規定に達さない時点で無理じゃね
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:06:02.73 0vcIOMMl0
斎藤は残り全部勝ってやっと10勝レベルなんだから普通にもう無理
斎藤が大人の事情で新人王候補になることにして叩きたかった人たちは
残念でしたと
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:06:14.81 L2gK5imN0
所詮は記者投票だからなあ。
でも流石に今の成績でハンカチごり押ししたらむしろハンカチにもマイナスでしょう。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:06:35.25 CMJowAnj0
ＡＳを見てれば判る。
スカイアクティブ賞?なにそれ？
ハンカチにデミオ乗せたいだけでしょ?
でも、新人から唯一の受賞。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:10:31.03 EG4jYf6w0
太田、定岡、荒木、一茂、ハンカチ
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:11:38.68 CMJowAnj0
良いリストだｗ
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:15:14.31 L2gK5imN0
流石に一茂あたりと並べるべきは大石とかじゃないかな。
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:16:31.21 CMJowAnj0
それはないだろ。来年そのリストに菅野が入るかもね。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:17:19.31 +qBBTtxa0
大石はまだこれからだろ
ハンカチはずっとこんなもんだと思う
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:17:54.04 ZpqtRPyo0
ハンカチには新人賞がある
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:18:05.43 uLgiuF9e0
>>253
榎田が並とかwww
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:21:48.40 UgInrBfm0
少なくとも斎藤だけはあってほしくない。
パリーグは、伊志嶺、牧田、塩見の中の誰かでいいだろ。
セリーグは、澤村、榎田、○あたり？
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:21:57.17 CMJowAnj0
>>269
もう、これだけ言ってもまったく判らない理解力と見る目のない馬鹿はほっとけｗ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:23:14.19 0vcIOMMl0
斎藤になりそうな気配が微塵もないのに
「斎藤になってほしくない」「どうせ斎藤になるんだろ」とうるさい人達は
本当は斎藤になってそれを叩きたいんだろと思ってしまうよ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:24:39.55 By3sanpF0
丸は率が上がる気配が一向にないから流石に苦しいと思うんだが
二桁本塁打二桁盗塁クリアして規定到達くらいは必須でしょ
広島ならまだ福井の方が目がある
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:26:52.64 FKIybNR20
斎藤はどんな成績でも八百長とか言って叩く馬鹿がでてくるから
ならないほうがいい
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:27:13.78 p6qwdSRH0
>>270
澤村はもう無い
榎田 60％
福井 30％
該当なし 10％
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:28:44.24 k2MJV1SO0
しっかし本当にセは該当者無しで良いとおもうんだが…
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:29:31.38 UgInrBfm0
>>273
福井にも目はあると思うんだが、澤村と比べるとかなり不利かな。
同じ投手なら、中継ぎやってる榎田の方かなーと思います。
○は、投高打低の中頑張ってるので半分期待も込めて・・・。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:30:03.09 PncPDQUUO
防御率2.50で規定投球回満たしてんのに新人王とれないのはもったいない
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:31:12.62 q+MHRZbsP
まあ決めるのは俺らじゃないからね
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:31:47.90 CMJowAnj0
最多敗戦投手なんてもう可能性ないし、そもそも今年は榎田以外あるわけないだろ。
いい加減認めろ、レベルが違うと。
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:33:38.05 0vcIOMMl0
福井は防御率がいくらなんでも悪すぎる
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:34:14.05 PfntcGjx0
>>272
ほとんど自演に近いよな
ありもしないことを予想して斎藤叩く
だいたい、好みの奴を成績無視して選ぶなら新人王の権威がなくなるだろうが
記者だってそこまでアホじゃない
後、ＡＳは別だから。新人王と同じ価値で語るなよ。恥ずかしいから
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:36:03.22 ISvkkYwn0
江川は嫌われてたから沢村賞とれなかったけどな
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:36:18.04 HkYkwIkS0
47回2/3で失点13自責10って中継ぎの普通の投手じゃないの
何処の中継ぎの1番目か2番目って印象だが特にインパクトもないし凄さも感じない
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 17:51:53.75 By3sanpF0
西武戦の大炎上一試合があったから実際の貢献度以上に数字の見栄えが悪いかもな榎田
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 18:32:49.91 vPmvzwCc0
インパクトｗ
毎年松坂や上原レベルの好成績でも求めてるのか？
これまで新人王の大半は、主力の中の最下層の成績だよ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:29:21.61 PfntcGjx0
パは塩見でほぼ決まりな気する
昨日の塩見と今日の斎藤は共に３失点ながら塩見は勝ちで斎藤は負け。しかも自責０
勝ち星稼ぐという意味では、チームの勢いてのは重要だからな
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:33:07.65 9/a3gKGE0
福井とか言ってる人は成績見たほうがいい
どう見ても論外、15勝してやっと澤村と張り合えるレベル
榎田の対抗馬は澤村だけだがその澤村は11敗だ
久古も優秀だが二人が争えば間違いなく榎田が勝利するだろう
福井なんてもう新人王「争い」にすら加わってない、蚊帳の外
丸、藤村も福井と一緒、誰が脱落するか見てるだけ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:37:26.19 KHlG963I0
>>284
は？新人王スレですよ？ＭＶＰじゃない。
一年目の新人がセットアッパーの一二番手に収まってるのは評価されて余りある。
もちろん沢村も一年目で内海に次ぐ先発二番手だろ。負け先行はいただけないが、開幕からキッチリローテ守ってイニング消費してんだ十分だろ。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:39:27.26 By3sanpF0
規定到達二桁で貯金の可能性がある先発が論外ねー
じゃ今年のセは該当者なしだな
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:41:10.93 EiHzvpKi0
ハンケチヲタはマスゴミ人気にすがってまでも新人王が欲しいのか？
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:50:51.76 KHlG963I0
福井はとにかく規定投球回数をクリア出来かが鍵だろ。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:51:37.36 6ChPSLaG0
澤村が完全に消えたとたんに該当者無し派が湧いててワロス
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 19:53:24.17 k2MJV1SO0
該当者無し推しなんて大量にいたろ…
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 20:13:08.91 xxSA4YQc0
榎田が２軍に落ちてから多くなったような・・・
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 20:13:15.54 z0wVPsqx0
>>238
ここにいる連中は勝ち星とか防御率とかでしか語れるやつがほとんどなんで、
そういういろんな評価軸を提示してくれるのはありがたい
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 20:37:01.35 EiHzvpKi0
ハンカチババアは負けより勝ちの方が２多いから
塩見よりハンカチが有利とか抜かしてる
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 20:41:13.88 EiHzvpKi0
160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 17:51:14.10 ID:O9jUDxVc0
塩見 18試合 完投2 7勝7敗 112回 被安打104 与四球26 WHIP1.16 失点35(自責33) 防2.65
斎藤 13試合 完投0 5勝3敗 68回2 被安打*77 与四球26 WHIP1.50 失点28(自責19) 防2.49
258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:25:37.36 ID:w1wZ/D++0
>>160
塩見７敗してるのか。
この数値だとひょっとすると
斎藤新人王のウルトラCもありうる
261 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:30:00.23 ID:8sANEZg40 [1/2]
>>258
ハンカチババア涙拭けよ
264 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:32:56.34 ID:J10GfAfS0
>>261
貯金0ということは塩見がいてもいなくても同じだったということ。
貯金2を作ってる斎藤とどっちが上だというのか。
265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:36:23.27 ID:Ag2k494V0
>>260
甘すぎるぞ
すでに新人王は斎藤に決められている
あとはどうやってこじつけるかの問題になってる
投手部門とか敢闘賞とか特別賞とかどんな手を使ってでもごり押しするのがマスゴミ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 21:13:33.87 k/J/Djxq0
いやまぁ記者は普通にハンカチ押すだろ。
ハンカチ押すだけで雑誌と新聞とハンカチ初年度の軌跡的な書籍が売れるんだから。
塩見が新人王取っても塩見本とか売れねーべ？ｗ
マスゴミは今生きるか死ぬかの境い目状態なんだから
むしろ全員一致でハンカチもありえるｗ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 21:15:11.41 EiHzvpKi0
ハンカチババアってどこにでも現れるんだな
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 22:03:17.39 caTPWchm0
2ベース含む2安打！まったなし！
なおマ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 22:04:10.88 5LDTcxt20
ハンケティーフは特別賞だな
そうなると他に新人王に選ばれなかった奴らで斎藤以上の数字を残してるやつらにも
その賞を与えなくてはいけないのだが、果たしてどうなるか？
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 22:05:03.17 zzat4Mo70
久古に決まってるじゃんじゃん。
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 22:35:08.93 NzaGJJy+O
斎藤は成績以前に投球回数が少ないから微妙、せめて常時七回ぐらいは投げないと
だが塩見も勝敗がイーブンだから勝ち星重視の査定だと厳しい
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 22:40:17.13 8k0USCx10
塩見は中5や中4多いけど意外に安定してるな
最近の内容的には2桁行けそう
CS進出争いの厳しい場面で勝ちきれるかは見もの
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 22:45:46.48 AUIc+XX40
伊志嶺3の2か
ここから打ってきそう
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 22:54:55.39 PfntcGjx0
>>300
そいつらのどこがハンカチババアなのか
ただの煽りにしか見えないんだが
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:06:38.29 L6bpMEJOO
斎藤と塩見はCSの活躍次第で決まりそう。
それだけに伊志嶺は打率上げないと厳しい。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:08:59.21 U3+iSyaeO
澤村でも榎田でも遜色ないと思うが澤村取ったら人間のクズ共が騒ぎ出すんだろうなwww
金斗は在日だから取らないで良かったけど
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:10:31.14 8k0USCx10
レイシストは人間のクズじゃないとでも
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:14:42.89 U3+iSyaeO
どこの監督とは言わないけど
牧田…先発
大石…リリーフ・抑え
に固定すれば二人とも新人王有力だったかもしれないのにねぇwww
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:15:50.02 v38fXXZt0
塩見は多分規定到達するから斎藤は塩見より多く勝たないと100％無理
ハンカチ補正にも限界がある
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:24:38.08 3P6WnpWC0
伊志嶺は最近.280～.300を行ったり来たりしてるな
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:27:25.37 HfBmK2GiO
走れる三割前後打者って小関 ソヨギとか？
あぁ坪井は優秀だったんだなぁ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:29:57.80 8k0USCx10
統一球考えると、小関や赤星より頑張ってるな
しかし肩はやっぱ故障してるんだろうな、オフに治るのか
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:35:42.71 GyIPGweV0
調子上向きのときと下がり気味の時とで分かりやすく結果が変わるから、
シーズンを山の部分で終わるか谷の部分で終わるかが気になるな伊志嶺
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:41:16.80 8k0USCx10
>>308
斎藤はCSで投げんと思うよ…
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:43:14.15 UgInrBfm0
>>317
1stはないと思うけど、2ndならあると思うよ。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:48:30.23 oG7i9VtQ0
>>308
選考はペナントだけでポストシーズンは除外だぞ。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/03 23:58:04.44 Em3ZyKtT0
澤村が完全脱落してから榎田の悪口が増えたなｗ
わかりやすいファンがいるなｗ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 00:06:55.90 3Yn5BReZ0
>>315
鴎オタだが少なくとも強肩だった頃にはもう戻らないと思うわ
そういう怪我だったらとっくに何かしてると思うし、今年最初からもうあれ？強肩だったよな去年、って感じだったし
んで肩の影響なのか守備の動きそのものが学生時代よりもかなり落ちてるんだよね
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 00:08:18.92 /r4oKLOm0
戻らないなら、来年はレフトか…
また内野転向とかはさすがにないだろうけど
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 00:11:59.23 6CIGBsmi0
シーズン当初からおかしかったってのはねえわ
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 00:27:23.81 OXOnMzBk0
いや、試合出始めて、慣れないレフトだからか？とか皆言ってたけど、
かなりな強肩だったはずなのにこんなものだったっけ？と言われてたよ
カットへのが随分逸れててカットが苦労してたりして、肩なんか変じゃないかということが何度かあった
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 04:30:24.49 IQWWSA1w0
沢村にだけはとらせたくないな
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 05:54:05.57 BoCJAlSK0
そもそも先発と中継ぎでは先発の方が圧倒的に価値が高い
山口とか三瀬とか攝津みたいにタイトル取る位じゃないと榎田は厳しいんじゃないかな
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 05:57:34.93 nXBYTscjO
>>325
この成績(これよりよくなる事はないので)で新人王になる訳ないから心配いらない。
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 06:10:39.87 QJ1CR5B20
澤村はこの後横浜戦多いから勝ち星は増えるんじゃね？
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 06:23:09.60 CwB9bxXe0
パリーグは伊志嶺で決まりかな？
岩嵜がもうちょっと星を伸ばして食い下がってくれていれば楽しめたんだがな
チームが好調ならば牧田にもチャンスがあったんだろうがあれじゃな
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 06:25:56.17 0u+p53aP0
塩見忘れないで
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 06:47:41.23 G2JG86lw0
伊志嶺と塩見が判定しかねるので牧田受賞もありえると思う
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 07:12:05.11 BfX3cqz80
>>326
山口はタイトル取ってないだろ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 07:13:35.10 1d0I4wG40
朝鮮で差別を受けていた奴隷、白丁が戦後の混乱に乗じて我が国に密入国し、
朝鮮進駐軍なるものを組織し自らを戦勝国民と称し凄まじい悪事を働き
日本人を集団暴行、殺人、略奪を繰り返した悪魔達。
そして略奪した駅前一等地でパチンコ屋その他を営業し私腹を肥やし、
その穢れた金で低脳私立医大に賄賂入学し医師免許を取得した糞医師が多い。
こいつらは本質的に反日で、金銭に対する執着心が強い卑怯者で本来、国外退去させるべきヒトモドキ。
犯罪者ないしその末裔のアホ私立大出身の医師、院長どもは全員出自を洗うべし。
加えて 在日、自民清和会 民主稜雲会 松下政経塾 総連 創価 統一教会 米国際金融資本 ヤクザ 東京地検
似非右翼 山口県田布施町出身者 マスコミ 電通 覚醒剤利権・・・・・は日本、日本人の敵で同じ穴の狢
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 07:17:23.13 ScErg1g1O
石嶺と外で決まり
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 09:35:22.92 gcBrEoo50
>>326
価値はわからんが、記者の評価は先発の方が高いだろうね。
浅尾がいる限り榎田のホールド王は絶対無理。
打者で行ったら、新人が赤星(故障前)と盗塁王争いをして勝つようなもんだろ。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 10:12:44.29 8AicB7/u0
ロッテファンは３位が難しくなったから
新人王で伊志嶺伊志嶺言うしかなくなったんだろ
楽天は３位争いで塩見は新人王候補として最有力だからって
わざとスルーするなよw
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 10:18:12.55 ysXw7QWC0
大体のロッテファンは諦めてるよ
3割無理どころか.270台が精一杯だろうし、地味なのもそうだし守備も酷いしね
塩見が9勝はするだろうから塩見だよ。あとは大人の事情で斎藤は...昨日の負けでさすがにきつくないか？
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 10:30:00.55 /vss7AFw0
榎田はHP2位でも全然問題ないだろ
澤村は大幅負け越し福井は防御率のマイナスが大きすぎるからな
二桁いけば帳消しだろうけど
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 10:40:29.32 0u+p53aP0
浅尾を抜くのはまず無理だろうが攝津の新人ホールド記録には何とか並びたいとこだな榎田は
新人HP記録となるときついかもしれんが
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 11:31:41.57 feTMhFBa0
>>337
しつこく斎藤斎藤いってるのは混ぜっ返して騒ぎたいだけの人たち
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 11:36:24.99 z1V6+WcC0
>>340
澤村もな
もう終わったのにしつこいよなｗ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 11:56:23.92 dYJsFik20
斎藤、WHIP1.50で防御率2.49は凄いなｗ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 12:05:12.80 e7aLfmFc0
斎藤が投げるとき糸井が毎回大プレーするイメージ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 12:06:56.55 YUsgV0Pr0
先発と中継ぎを比較しようとしたらWHIPだろうが榎田はあまり良くない
ホールドはチーム事情でどうでもなる数字だから参考にしかならないし
登板機会と印象が重要になるから、これからチームが優勝争いして
ストッパー的な役割で頑張らないと規定到達した先発の方が有利だと思う
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 12:19:05.27 V7tMTetv0
記者がWHIPまで考えるとは思わない
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 12:47:49.18 xAg83Ode0
中日に候補はいないのかよ
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:16:43.77 WsPGPKm80
WHIPはホームランも安打として計算されるので
指標としては中途半端なところがある。
防御率の方がまだ信憑性は高い。
ただ岩瀬のような介護状態の防御率と
榎田のように厳しい場面ばかりの防御率では
かなり価値も違うだろうが
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:17:41.25 Mn3KfD20O
>>326
統一球で防御率2点台だと新人王の価値ない、99年岩瀬や山口くらいなら堂々と受賞だね
かと言って澤村も福井もりパッとしない
上園の件を考慮すると新人王受賞なしもあり得ない
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:20:04.63 Mn3KfD20O
>>337
馬鹿は消えろ
記者は数字を重要視するから打率と盗塁見れば勝手に票入れるんだよ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:27:10.93 ad6FpqLs0
>>347
そんなあなたに被打率、被出塁率、被長打率、被OPS
被打/出塁/長打/OPS
久古 .211 .295 .239 .534
榎田 .221 .295 .311 .606
澤村 .230 .288 .328 .616
大原 .248 .312 .384 .676
福井 .239 .331 .371 .702
これだけ見ると久古が群を抜いてる（投球回が全然違うけど）
榎田と澤村は誤差の範囲内、先発であると考えれば澤村の方が上かな
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:31:28.98 jLV8wdP20
該当者無しにできない弊害がすごいことになってる年だな
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:32:44.07 6LrZduojP
>>350
榎田の場合、他のピッチャーが打たれた後の尻拭いで
主軸を抑えないといけないケースも多いからな・・・
相対的に下位打線・投手との対戦は先発に比べ少ない。
そのあたりをどう評価されるか・・・
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:42:59.95 VfWbA2QT0
その辺を重視すると中継ぎ優位の傾向になるわけだけど、それは全くないからなー
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:52:10.83 6LrZduojP
>>353
ホールド自体が昔からある指標じゃないからな
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 13:57:16.24 KRE3x6KS0
俺カープファンだけど客観的に見て福井は厳しそうだなあ。
榎田にとってほしいよ。
ただ話題がほしい記者の組織票澤村とかこわい。
なによりも巨人補正かかるし。
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 14:01:54.76 b1fl+iTs0
俺もかぷファンだけど、榎田は無いなー
九個のほうが良いんじゃないの
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 14:08:20.20 /19+ZOCL0
優勝やら巨人やら阪神やら人気やら毎回謎の補正挙げる奴いるけど
それで取った例でも挙げてから語れよ
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 14:25:23.15 z1V6+WcC0
まあ過去の例をあげて判断するなら
中継ぎは5勝以上しないと受賞は無い
先発は借金2までそれ以上の借金だと11勝以上必要
よって榎田も澤村もまだまだ遠い
今までの実績から榎田はまだ希望はあるが澤村は不可能に近い
あくまで過去の例と今年の実績での予想にすぎない
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 14:48:23.36 C5Are98v0
澤村ほど負け越して新人王取った前例はないが
無冠で１０勝未満のリリーフが取ったこともない
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 14:56:15.22 wZ6Wyr8C0
榎田は登板試合全て追ってくれたら、もう少し株上がるんだけどな
真弓とクボサンの継投ミスの尻拭いで緊急登板とかな
(ブルペン待機含め)壊れるほど投げてても、3分の1も伝わらない
誰が獲っても、「お前かよ…」となりそうだな
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 15:04:04.79 GrgZglOr0
セパ該当無しで特別賞ハンカチとかだったりしたら
ココの連中が総発狂しそうだから是非やって欲しいｗ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 15:10:19.65 8AicB7/u0
ならないから安心しな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 15:15:23.87 Nkt6znCJ0
ハンカチと斎藤、佑あたりの文字はNG指定しといていいレベル
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 15:40:36.52 MpEoRdvk0
ここにいる奴らは成績無視で人気投票で新人王決まると思ってるらしい
スレタイを「新人王は誰になってほしいか」に変えろよｗ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 15:51:10.97 FgWFtaT9O
>>357
少なくともマスコミの澤村斎藤推しはいい加減にして欲しい。
他のルーキーとの扱いが違いすぎる
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 15:53:05.09 8AicB7/u0
>>357.>365
まったくだよな
まーただの釣りなんだろうが
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 16:07:21.96 up1Z+OviO
投手と野手はそもそもどういう基準で評価するんだ？
無理がある
該当無しでも構わないから、２枠を用意すべし
プロ野球選手自体、数的にも投手・野手は概ね半々だろうに
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 16:12:43.17 1rLstnJFO
>>359
角三男&村上之宏
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 16:23:25.98 BUKQOojJO
セ榎田、パ伊志嶺だろ。
澤村は運もないけどさすがに負けすぎ。
パは塩見もまだ可能性あるかな、牧田はもってなかった。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 16:34:59.73 MpEoRdvk0
牧田は先発のままなら・・・とも思うが
意外と結果は同じように打ちこまれてたような気もする
塩見のように完全にプロに対応できてるというのとも違うような
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 16:59:29.70 IxXSBpy4O
伊志嶺が規定打席到達して
２割８分30盗塁なら確実かな？
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 17:00:55.85 Nkt6znCJ0
確実って言葉は使わない方がいい
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 18:10:53.69 2SQ+9fnCO
澤村が６勝１６敗、防御率２．２５くらいの成績で受賞すれば面白いと思う。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 18:12:59.99 1evljE/A0
澤村は途中までは最右翼だと思っていたが、
さすがに負けすぎたな
二桁も難しいし、ちょっとこれは厳しいな
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 18:33:14.20 Wrt3hoeY0
パはそろそろ打者が取ってほしいな
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 19:47:39.54 Q63u3o9uO
>>371
塩見が二桁勝つようなら票は割れる気がする。
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 20:06:10.52 8AicB7/u0
まぁでも３年連続巨人の微妙な選手がとってるから
巨人補正言われてもしゃーないんじゃね？
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 20:10:55.62 a7MhlOpb0
統一球考えたら伊志嶺の成績はかなり凄いんだけどな
だが10勝に達すれば塩見も筆頭候補やね
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 20:12:51.29 8svlNgJW0
よく見たらパの新人王って野手は4年目規定打席未到達以降誰も取ってないんだな
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 20:33:35.98 Nkt6znCJ0
葛城がかなりいい成績で惜しかったけどね
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 21:30:17.76 OOV8rXsL0
パは佑ちゃんで決まり
.250で終わる石嶺はない
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:03:06.89 xc07/wZJ0
パは伊志嶺だろ。規定打席到達して.280あれば文句なし。斉藤に無理やり取らせたらロッテファン切れるだろ。
セは勝ち星の福井、投球回数・奪三振・防御率の澤村、盗塁王で一発逆転狙いの藤村、出場続ける丸で混戦が続くな。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:05:44.75 MpEoRdvk0
だからなんで斎藤に取らせるて話になるんだよ
塩見ならわかるが
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:11:09.08 V7tMTetv0
斎藤言ってる奴は釣りってことに気づけ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:11:47.15 g5DbcEk+0
梨田監督が良い成績にも関わらず今季限りで辞める理由って
斉藤の新人王の芽がほぼ無くなって上層部が切れたからだと思ってた
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:11:56.84 UyLfv8dsO
>>382
＞ロッテファンキレる
むしろ野球ファンがキレるレベル
ていうか最早キレていいレベル
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:18:16.67 l3SlGo7F0
現況と今のペースならという前提で
パは伊志嶺
セは榎田
この二人が最有力
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:32:53.25 TqH4HDQ10
斉藤をオールスターに出させるためにインチキ集計するマスコミだよ
あの手この手で印象操作してハンカチごり押ししそうなんだけど
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:38:45.30 xc07/wZJ0
斉藤って登板回数は後5回くらいでしょ。全部勝っても10勝どまりで、規定投球回数に達しない。
現実的には7勝5敗くらいで終わるだろうし。
個人タイトルなどは勿論無縁で、ハム優勝も厳しいから優勝補正も使えない。
でも新人王なんだろうなあ・・・・見えない力で。
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:39:42.35 7ZBeU18A0
明らかに数字で劣ってる人を推すのは無理じゃないかね
今年は投手有利なのを考慮せず斎藤の防御率2点台を評価し
伊志嶺の打率.280を評価しないみたいなのはあるかもしれんが
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:40:20.55 YRsN17WrO
だな。ハンカチがとるのはあり得る。マスコミはそうしたがるから他の候補に是非文句ない成績で終わって欲しい
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:48:08.53 MpEoRdvk0
見えない力で斎藤が獲るなら
澤村が７勝１５敗位でも新人王いけるなｗ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:48:18.68 UyLfv8dsO
>>390
そもそも大幅に規定回数以下の投手の防御率評価する時点でどうかしてる
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:49:18.81 /19+ZOCL0
もうハンカチの話題出してるのは釣りか荒らしにしか見えんな
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:51:11.12 YRsN17WrO
どうかしてるんがマスコミでしょうが!!
腐敗したマスコミでしょうが!!
そうでしょうが!!
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:54:17.19 MpEoRdvk0
つか、斎藤が新人王の候補なんて言ってんのここだけだろ。本人すら二桁無理だろうといってんのに
否定するレスが出るのをわかってて振ってるとしか思えんわ
もう少しまともに新人の話してるかと期待した方が馬鹿だった
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 22:56:10.36 FEeMxTFQ0
20盗塁達成と守備の上手い藤村がリードした
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:04:33.68 TqH4HDQ10
本人ですらオールスター無理と思ってただろうけど
インチキ枠作っちゃうんだよ。斉藤に新人賞獲らせるためなら何でもするよ
テレビで毎日、「優勝争いのなかで貯金○です」と連呼してれば
斉藤が新人賞獲っても不思議に思わない連中がほとんどになっちゃうんじゃないかな？
過去、江川じゃなく西本が沢村賞受賞したように、
いくらでもインチキしてるんだよね。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:05:02.27 q6zeeg5xP
ハンカチの場合、見えない力じゃなくて見えてる力だなーw
元々マスコミによる投票だもの
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:07:32.72 8AicB7/u0
とりあえず塩見だろう
なんなんだこいつら
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:07:57.97 TqH4HDQ10
>>398
訂正
×新人賞
○新人王
ハンカチババァが新人賞って毎回書き込みしてるから
うつってしまったｗ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:09:12.97 XYJsnURT0
見えない力とかマスコミのごり押しとかいってる奴は
頭おかしいんじゃないか
野球ファンじゃないのは確かだ
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:11:28.19 TqH4HDQ10
>>400
実力だけで判断すれば潮見ｏｒいしみねだけどね
ハンカチに限ってはいろんな力が働きそうな気がするんだよ
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:12:08.89 TqH4HDQ10
>>402
純粋だね
ある意味羨ましいわ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:21:01.61 feTMhFBa0
いつまでも斎藤斎藤うるさいのはどうしてもゴリ押しがあってほしい人なんだろ
ある意味一番の斎藤ファンだな
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:22:44.96 Nkt6znCJ0
愛憎入り乱れた、それは恋なんです
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:22:59.56 l0dHiRTJ0
>>397
守備はともかく、盗塁王取れば決まりだろう。
取れなかった場合は榎田と久古の争いだと思う。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:23:29.31 V7tMTetv0
次スレからスレタイに斎藤禁止って入れるべき
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:27:00.46 jh/3TsLo0
>>407
取れても20個台だとどうかなぁ？
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:32:45.31 C7wMdsdUO
藤村このままいくと３０盗塁くらいで盗塁王になる可能性出てきたな。
赤星の新人みたいな感じになるかも
なにせ新人でタイトル取ればかなり大きなアドバンテージだろ。最低あと１０個は盗塁必要だがな
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:33:31.84 V7tMTetv0
藤村は新人ではない
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:35:01.14 C7wMdsdUO
20個代だと微妙だろ。守備はうまいが打率とホームランは悲惨だし。
昔.２２３くらいで新人王取ったやついたじゃん。なるとしたらあんな感じ。藤村も守備は上手いし。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:36:06.44 dZqoOYugP
>>411
何言ってるの？
藤村は新人ではないが、新人王の権利はあるよ。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:39:09.62 C7wMdsdUO
榎木だとか地味過ぎてないわ。中継ぎが新人王なんてかなりレアケース。二桁勝利とか70試合登板とかなら分かるが
中継ぎで
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:39:12.35 jh/3TsLo0
気がついたら長野（5差）に取られてたりして＞盗塁王
まあ普通に考えれば荒木（2差）だけど
鈴木（4差）に取られる可能性もなくはない
ライバルつか敵は身内の方が多いなｗ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:40:31.60 4OVGagen0
カープ 福井
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:41:46.28 jh/3TsLo0
>>414
榎木はホールド数が30超えたら無くもないかと思うんだが
プラス勝ち星5勝（あと3勝）ぐらいあれば・・・
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:43:38.89 jh/3TsLo0
>>416
福井は二桁必須と規定投球回数（こっちは届くだろうが）かな
いかんせん防御率がなぁ・・・これも3点台にはしておかんと
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:45:56.64 Cm7CGMoh0
福井は無いでしょ。まだ澤村榎田のほうが可能性ある。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:48:41.72 k8hzNo4ti
>>412
藤村守備そんなに上手くないよ
セカンドでは普通だと思う
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:51:35.41 V7tMTetv0
>>413
そういう意味で言ったのか
すまんな
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:51:44.90 jh/3TsLo0
>>420
足の速さを生かした守備範囲の広さがなー
今日もそれでファインプレーあったし（+グラブトス）
実況スレ見に行ったら「ピノ」とか呼ばれててﾜﾛﾀ
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/04 23:57:07.07 9SHGK5jV0
塩見9勝 伊志嶺.280 で票が割れてさいてょが漁夫の利する展開キボン
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 00:00:50.91 feTMhFBa0
>>418
規定到達しても防御率がダントツの最下位じゃなあ
今のところ一番下の東野（3.28）に近いくらいのとこまでいくためには
7回1失点、たまに2失点くらいで毎回投げなきゃいけない
まあ、過去の内容を考えると現実的じゃないな
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 00:01:47.60 jh/3TsLo0
>>423
だがホークスが優勝して岩嵜（成績も似たようなもん）に持ってかれるパターン
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 00:07:37.78 U6bb74ed0
>>424
今年は3.28が最下位なのかよorz
去年までだったら5位なのに・・・
つか東野って防御率的には去年とほとんど変わんないのねｗ
7勝6敗も、こんなんでも使わざるを得ないカープの事情と
打線のおかげなのか・・・つーほどチーム打撃成績も良くないがｗ
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 00:14:29.45 B3XOIx5d0
榎田のHPが35超えるか
藤村の盗塁が30超えるかの勝負だな
両方超えたら読売パワーで藤村だな
澤村はもうない
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 00:54:56.17 U6bb74ed0
>>427
いや10勝できたら流石に澤村じゃないの？ｗ
借金5のままだと厳しいかも知れんけど
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 00:56:31.09 4gHiY4bJ0
沢村落ちたから藤村とかｗｗｗ
そんな榎田に取らせたくないのか
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 00:57:18.21 eFZ7l9G/0
もう巨人と虎は争わずにはいられないんだよ
でもパのハンカチババアのほうがうざいけど
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:05:00.57 8zeQ/L8G0
あるとしたら、巨人は藤村より澤村、広島は福井より丸って感じだと思うけどね
藤村とか福井とか斎藤とかは関係ないやつが煽りに使ってんじゃねえの
バカがすぐ乗ってくるしね
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:06:03.24 U6bb74ed0
>>429
いや別に榎田でも構わんけどｗ
新人王に相応しい成績の選手にとって欲しいだけかなあ
そのための数字はどれくらいとか
そういうことのためのスレじゃないの？
藤村なら盗塁王を盗塁数30以上で取った上で
打率は.250以上は欲しいところ
榎田ならH30超えれば、それでいいかな
防御率が極端に悪化することもないだろうし
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:12:29.89 U6bb74ed0
>>431
丸はあらゆる数字が微妙すぎるんだが
福井よりはありなのかな
ただタイトル取った奴とか投手なら二桁勝利（福井でも）とか
そのあたりの印象の問題が・・・記者投票だしなぁ
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:16:55.51 CSczR2f90
澤村はあと３勝しない限り新人王は無理 ２勝ではダメ
仮に巨人ファンが他の選手はもっとダメとか言うなら該当者なしでいい
８勝１１敗とか１２敗では新人王の価値が下がる
過去に借金３以上で新人王取った投手などいないから恥さらしになる
統一球で投手有利なんだから防御率２点台中盤とか意味がない
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:20:08.30 d7zK47Hh0
価値の下がるような新人王とかいっぱいいたような
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:21:09.70 8zeQ/L8G0
上園とかひどかったな
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:27:49.20 U6bb74ed0
>>434
いやダメとか言わないっすよ＜巨人ファン
榎田でいいじゃん（仮にＨ30届いてなくても）
二桁未満での新人王なんて先発投手の場合いらないのは同意
ただこれが野手になると色々と微妙なわけで
立浪が.223（4本）で取ったことあるけどな、次が久慈の.245（0本）
丸（.248 8本）でもいいのか・・・つかお釣り来るなｗ
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:36:39.65 dTpUenGbi
>>437
立浪そんな打率でとってんのかww
でも確か立浪は高卒の一年目でしょ？
丸とは立場が少し違うかな
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:44:29.09 8zeQ/L8G0
遊撃なんかだと１年やっただけで打撃がアレでも結構評価される
外野とはまた違うとは思う
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 01:50:45.04 xeQDIoI+0
>>437
立浪も久慈も守備を評価されたんだと思うよ
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 03:53:24.76 pO+8hik2O
んじゃ藤村が盗塁王取ったら十分あるんじゃないの？
影の薄さは認めるがｗ
まあ無難に榎田か久古なんじゃね？
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 05:50:40.04 8zeQ/L8G0
それでも、打率が低くて二遊間の選手が獲れる時って、規定いって対抗がいない時だろう
対抗が全くいなかったら獲れるかもしれないってぐらいだと思うぞ
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 06:42:17.94 1HfO/KlZ0
過去の中継ぎ新人王のホールドポイント
山口34
攝津39
榊原16
山口と榊原は二桁勝利が評価されたんだろうけど
榎田はこのまま普通に投げれば40はいきそう
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 08:34:08.67 2/s3gaSu0
>>438
やはり高卒1年目で規定打席到達は大きい
近年では清原の他は記憶にない
張本とか中西とかまでさかのぼってしまうんじゃないか？
規定ジャストだったからわしもそのつもりの起用だったんだろうな
ちなみに打率はやはり最下位だった（29位）
これ高卒4年目とかだったらやばかったかも
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 08:38:53.13 goDZstzG0
まあ、規定に到達した時点で該当者なしには勝てるだろうし、
そうなると他との比較だからね、今年ならとれないでしょ
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 08:44:54.46 F5JPHiT3O
澤村と藤村まだよほど澤村の方が上だわ
最低.260は打たないと話にならないよ
九古は数字はいいけど勝ちパターンで1イニングというより
ワンポイント兼僅差のビハインドだから
抑えとか８回の男とかいうポジションからみても
さらに評価が定まっていないポジション
阪神優勝なら榎田だと思うが防御率が1点台に乗せたい所
福井は澤村が取れないのに防御率で一点悪い福井が取るの?
って言われるとないだろうな 成績比べるだろうし
後九古 榎田は社会人卒だから 福井澤村からみれば不利
結局 ヤクルト巨人阪神優勝ならそこが取るでしょ
広島なら勝ち星で福井＞澤村かつ福井３.８以内なら福井かな
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 08:49:06.91 8kqtKOkK0
一点台に乗せたいって
ごく短期間２点越えただけで、あとはずっと一点台なんだが
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 09:42:46.34 lNnrG4Zj0
牧田はもう可能性低いのか
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 10:28:22.50 pBm9fHT2O
いや盗塁王取れば藤村の可能性も十分あるよ。タイトルってのは大きなアドバンテージ
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 10:45:30.10 Z5GnT5KR0
藤村は空気読んで長野に盗塁王とらせろや
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 10:48:51.16 0gV6P7+n0
澤村は援護率も考慮されると相当評価高いんじゃね？
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 10:58:00.59 2/s3gaSu0
なんだかんだで今年はセもパも新人王争い面白いな
問答無用でコイツで決まりだろっていうほどのぶっちぎりなの（上原とか野茂みたいな）がいないからな
ごく一部の人はそれが斎藤なのだと予想していたようだが……
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 11:00:21.06 1C3Oc/CjO
>>448
牧田は個人的にも残念だけど……
パは完全に伊志嶺、塩見、〇藤に絞られたよ
他は脱落
というか他候補はもうろくに記事にもなってない。たまにアンダー牧田が出るぐらいか
記者投票的にもう……
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 11:02:31.20 ICs/d7zx0
澤村はもう無理
負のオーラが滲み出ている
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 11:02:41.19 euXhEit30
ライバル不在なら澤村でもいいがそこそこ候補が揃ってるからな
この調子を維持できれば榎田
榎田がまた調子落として崩れていくようだと福井と澤村の争いって感じかな
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 11:37:06.60 lzJUIUK/0
昨日までのロッテ楽天戦では「新人王を塩見と争ってる伊志嶺」「新人王のライバルである塩見」って普通に言ってたからな
牧田は入ったチームが悪かったってことで…
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 11:41:41.87 m7nFCpMW0
澤村は内容は良いんだが、負け越し数が多いってのをどう評価されるかだよねぇ
なんというか、誰になっても納得出来るから、投票結果そのものが楽しみな感じ
出来れば同票とか見て見たい
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 12:07:22.37 2/s3gaSu0
負けが多くても勝ちも多くて投球回数も多くて防御率もまともなら
負けが多いのは運が悪かったって見方もあるしな
ただ、大きく負け越しても受賞というのはさすがにあまり例がない
負け多くても勝ち越してさえいれば阿波野みたいな例はあるが
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 12:18:18.13 aTq1R0mFO
>>458
そこらがどういう評価になるのかも、今年の結果でわかるから興味深いな
ここで俺らが「澤村は～と評価されるはずだから、新人王に値する／しない」
と結論を出したところで、投票する記者には関係ない話だから
どっちになっても納得はできるので、早く結果を見たい
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 12:19:39.93 pO+8hik2O
パ
◎伊志嶺
○塩見
△斎藤
セ
◎榎田
○澤村※
▲藤村※
△福井
澤村は１０勝にとどいた場合、藤村は３０個で盗塁王獲得した場合
こんな感じ？セは榎田だと思うけど、統一球になったとは言え、澤村も並の成績じゃないんだよな。奪三振率も高いし、１～２失点とかで負け投手になってるし。
福井は登板、投球回数考えると榎田逆転はなさそうな気がする。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 12:32:17.60 PE9yoASRO
檻の西は？
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 12:36:47.53 EU5q8GcoO
>>460
さすがに澤村が１０勝すれば澤村有利だろ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 13:00:01.05 fx8h5We70
藤村は盗塁王を取った場合、新人王を逃しても連盟特別賞くらいは受賞しそうだな
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 13:06:15.74 m7nFCpMW0
てか、今年は連盟特別賞すら誰に与えるかで揉めそうｗ
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 13:17:55.55 2/s3gaSu0
タイトル取った新人がタイトル取ってない新人に新人王もってかれるってのは
ちょっと記憶にないな
江夏が高卒1年目いきなり最多奪三振だったが当時は正式タイトルではなかった
村山は最優秀防御率のタイトル取ったが本塁打王の桑田にもってかれた
与田はリリーフ中心で最多セーブ取って、規定投げて二桁勝ってる佐々岡に勝った
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 13:19:55.14 jxudoW8o0
>>461
昨年、30イニング以上投げている。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 13:41:35.85 B3XOIx5d0
タイトル取ってもしょぼければ無いだろ
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 13:51:00.89 pBm9fHT2O
20個代だとたしかにしょぼい。
ただ３０超えれば一応格好はつくからしょぼくないな。
盗塁王のタイトルとして一応示しがつく。
３割２分台の首位打者が恥ずかしいように３割３分以上なら一応格好はつく
一応の目安だ。
澤村とか１０敗以上してるんだから最低１０勝はしないと示しというか格好はつかないよな。１０勝すれば一応見れる数字だ
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 14:00:51.62 m7nFCpMW0
盗塁王のタイトルと言っても、２０台後半は欲しいよなぁ
今年のセは捕手の世代交代が激しいのに、何でこんなに低レベルなんだろ？
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 14:04:53.36 lbQ4a0ZVO
そうか、タイトル取れば新人王レースで有利だな 藤村、あと10個以上盗塁できるかな
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 14:08:55.08 DdkdB9Z00
>>468
30超えればいいな
それでも榎田がHP35と同等くらいか
HP40取ったら勝てないな
澤村は最低でも10勝
借金無くせば逆転で新人王だ
藤村と榎田が最有力で澤村は厳しい
ここまで6勝なのに残り5～6登板で4～5勝がノルマだからな
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 14:42:48.07 t+jHM/6SO
>>463ねぇよ馬鹿
澤村
福井
榎田
の誰かだよ、特別賞なんてあり得ない
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 14:45:03.65 t+jHM/6SO
大石…リリーフ
牧田…先発
に固定してたらねwww
二人とも幸せになれたかもねwww
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 14:50:07.69 t+jHM/6SO
新人王榎田だと思うが摂津と比べるとインパクトがな
何で摂津がインパクトあったのが分からんがテレビで見た連続で決まる右打者の外角低めに決まるストレートが頭から離れない
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 14:51:31.28 2/s3gaSu0
特別賞は
本来例年なら新人王文句なしの成績だったがたまたまその年はちょい上が
いたばっかりに運悪く受賞できなかった奴に与えられるべきもの……だと思う（西崎とか高橋由とか）
連盟の認識は知らんけども
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 15:09:41.48 wiFDXUCnO
伊志嶺の打率は現在パ６位
しかし６位～９位のまでほぼ同じ
塩見の防御率は現在パ９位
しかし７位から１０位までほぼ同じ
統一球だから伊志嶺の打率は評価されるという意見があるが
塩見と決定的な差はないと思う
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 15:57:37.15 yxQlPWHD0
塩見何気に7勝もしてるんだな。伊志嶺がこけたとしてもハンカチは無理ジャン。
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 17:52:31.68 nVWFgegS0
規定に27人いる打者と規定に16人しかいない投手と単純に順位で比べたらあかん
まあ逆にローテ守る投手の価値が高いとも言えるけど
RSWINとXRWINで比べて伊志嶺の方が高いって言えなくはないけどそこまで見る記者はさすがにいないわな
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 18:07:46.56 goDZstzG0
RSWIＮとかを気にするにしても、そもそも投手と野手を正確に比較できる指標じゃないしね
個人的には盗塁の分伊志嶺が上な気もするけど、今後の状況によるだろうね
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 19:04:54.38 VYYJpnEm0
>>479
盗塁はパの上二人が最終的に50前後で争いそうだし、もし30盗塁までいっても大して評価されないだろ
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 20:29:53.73 6CcEXvG+0
>>465
タイトルは強いよな。
川上や高橋がいた年は坪井が首位打者取ってもどうかって感じだったけど、今年はタイトルホルダーを差し置いてでも新人王にしたいレベルの選手などいないしな。
藤村が盗塁王取ればそれが２０個台だろうが新人王確定だろう。
まあ取りそこなって混戦になるほうが面白いんだけど。
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 20:31:11.89 dTpUenGbi
>>481
2割2分で新人王か？
他にいなければそれでも取れるだろうけど
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 20:55:20.47 ArCZjdUk0
二桁、規定投球回は最低条件
そこから本命に躍り出るには三点台だろうな
現状だと他の候補に一歩リードを許している
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 21:09:32.99 MsHLG5cs0
20個台の盗塁王なんてそれこそ「盗塁王：該当なし」にしたいくらいのレベルだ
もちろん盗塁王は盗塁王だが、それこそ並の新人王より価値の低い盗塁王だよ
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/05 21:19:37.78 goDZstzG0
1962年に26盗塁
1970、73、74年に28盗塁
1993年に緒方、石井が24盗塁
2002年に赤星が26盗塁での盗塁王
ちなみに全部セ、パでは31盗塁が最低
10年に一回程度はあるレベルの低さと考えるとそう酷いもんでもない
30本台前半での本塁打王ぐらいの価値
それだけをもって新人王にするほどの価値はないと思うけど