11/08/20 18:39:30.86 BOMGEw1n0
前スレ
【2011】新人王は誰だ！Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 18:55:28.36 Mfy1qUZS0
パは佑ちゃんで確定
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 20:17:07.63 jsYGN/750
セは拓ちゃんで決定
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 20:26:24.90 KHmTaLT70
セは混沌としてるな。澤村が勝ちを伸ばせなければ該当者なしもある。
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 21:59:24.52 v/MwH3020
斎藤また5回かよw
雄星だって完投したのに…
斎藤ってQS達成したことあるの？
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:01:58.47 PYzan3bX0
これだけ分業化が進んだ現代野球で完投する必要はないよ。
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:10:44.89 bdOLz4puO
新人王は斉藤だな
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:12:11.46 BOMGEw1n0
順当に成績のみで考えれば伊志嶺なんだがなぁ…記者団投票だから何やらかすか…
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:15:39.84 am7/6hg00
>>6
それならそれでもいいんだけどね。たしかに
昨日ダルが投げまくって中継ぎ完全休養＆明日挟んでまた移動日
だから今日は中継ぎの仕事場ではあったし
けど、それにしては普段出してるコメントとの整合性がね・・・本人も、コーチも。
完投したりさせたりする気がハナっからないんなら、その気があるフリとかしなけりゃいいのにな
５回７８球無失点で交代って・・・普通のＰなら、怪我でもしたのかと心配するレベルだぞ
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:27:56.29 V8qIYkGO0
1-0で、あんだけランナーだしまくってたら
代えられても別に怪我の心配はしないよ
本人もコーチもいかせられる状態と点差なら行きたいし行かせるが
そういう投球がなく、そうならんってだけの話だな
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:42:23.96 bxHe63Av0
実際のところ一定の特別扱いはされてると思うけど
同時に信用されていない裏ローテの投手に過ぎないから
早く替えられてるだけとも言えると思う
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:44:52.21 unAj38qg0
斎藤は完投がないし投球も少なすぎる
観衆も少ないしマスコミ対策だけが1流
だからなし
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:45:27.40 am7/6hg00
毎回完投しろとは言わんけど、早退するのにも程度ってのがあるだろ
中５～中６のローテで１年通して回っても
毎度５回で降りてたら規定に届かんのじゃないか？
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:46:52.93 unAj38qg0
運だけは良いからな
ヒットも沢山打たれているが捕まる前に逃亡するから
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:51:20.59 VvC/2LhU0
でも野手よか投手のが新人王獲りやすいぜ？
正直今の状況なら伊志嶺よか斎藤のがあり得る気がする。
まあ、投手だったら斎藤以上に取り得る可能性があるのは居るが、マスコミ補正も無視出来ないからな
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:52:47.71 bxHe63Av0
>>14
まあ、そこに関しては粘りと運も実力の内
齋藤はイメージ的には下柳に近い物がある
まあ、新人王は他がよっぽどの大コケをしない限りないと思うけど
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:53:00.00 SswQoLC50
斎藤は消化イニングが規定の半分ちょっとで勝ち星が34位奪三振が44位
防御率は規定を超々大サービスで55にしても11位
現状特に目立った数字はないけどなんだかんだで8勝くらいして獲っちゃうかもなｗ
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 22:55:58.27 SswQoLC50
あ、ごめん勝ち星は24位だったｗ
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 23:09:51.77 VxoAo15v0
しかしさすがに過保護にしすぎじゃねーか？
勝利投手の権利手にしたらランナー残してリリーフに丸投げってどこのベテラン投手だ
こんなんじゃいつまでたっても完投、完封できんぞ
分業制云々いってもやはりあるていど完投はできないと中6日なら特に
MLBでも最近完投の価値が見直されてるし中継ぎに負担ばかり掛けててもなぁ
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 23:12:12.97 V8qIYkGO0
それはまた来年にってことじゃないの
過保護というより、ハムもそういう育てるために我慢っていう余裕がない
ホークスを追う優勝争いの中で
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 23:12:35.09 V+UhwyLZ0
丸の打率.248か。
さすがに.250下回ると厳しいな。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 23:12:59.33 izi3sduH0
>>13
週7日間のうち月曜以外の6日間に試合があって
中6日起用なら1試合先発するたびに6イニング投げないと
次の登板日までには規定割れしてしまうって計算になる
実際には6試合もない週もあるから（雨天中止もあるし）その計算どおりとはいかないが
古い話だが40歳すぎた広島大野がそんな調子でギリギリ規定到達で最年長で
最優秀防御率のタイトル獲った
40代ならそれで上等なんだけどね
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 23:45:07.53 qktateBs0
>>20
下柳が規定行かないで最多勝取った時もそんな感じだったな。6回までこぎ着けて、JFKと。
最後の一勝は延長完投までしてもぎ取ってたからすごいなと思ったけどw
まあ斉藤がこの二人みたいなピッチングをルーキーでやってたらダメだわ。
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/20 23:57:56.48 am7/6hg00
>>23
シモさんは初回からバテバテで投げてるから、実は何回投げてもそれ以上あんま変わらないのかもなｗ
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 00:19:39.39 Qt8DUY7e0
澤村は負け越すだろうけど、それでも9勝すれば一応の格好はつくからな。
投球回数・防御率・奪三振数は他チームのエース格とまでいかなくても、見劣りはしていないし。
残り９回の登板を3勝4敗(2勝ち負けつかず）でいくと9勝13敗
残り９回の登板を4勝3敗(2勝ち負けつかず）でいくと10勝12敗
まあ澤村でしょう。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 00:28:29.50 ZS3RbKqi0
>>23
たとえ40代でもその気になったらここぞというとき年1度くらいは完投勝ちしちゃったりする。
工藤も山本昌も200勝がかかった試合だとテンションいつもと違ってたのか完投してた。
工藤は自分でホームラン打ってまで勝ちにいってたし昌は他にノーノーもやった。
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 00:59:11.88 utrNqvlB0
５回無失点で降ろすということは斉藤を育てる気ないのかもな
つまり今後の上積みがないと首脳陣が判断したってことだ
人気がなくなったらすぐにポイされるのが目に見えてる
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 02:49:35.52 MKMeCM1c0
斎藤はWHIPが酷い
またいつ炎上してもおかしくない
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 04:44:43.42 i5IjgVUs0
佑ちゃんへの嫉妬ｗｗｗ
脱落した石嶺ｦﾀか？ｗ
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 05:21:34.68 HL21cTslO
斎藤も面白半分で名前使われるまでになってしまったか…
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 09:03:47.25 znMDhwwm0
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞決勝戦で早実・斎藤と延長１５回引き分けの投手戦。あれから１８２６日。約１４００キロ離れた福岡と札幌で、
＞プロ入り後初めて同じ日にマウンドに立った。試合後の田中は「そんなこと知らないですよ」
投げ合ったわけでもないのにいちいち斎藤のこと聞かれて迷惑そうだね。いつまでも過大評価してるのはマスコミだけ
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 10:17:37.17 AKocJigV0
田中も迷惑だよねえ
いちいち格下のＰの名前出されて
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 10:33:13.22 XEXB4VEx0
>>31
笑えるw
田中に失礼だよなあ、どんだけプロで結果だしてると思ってんだ...これだからマスゴミって
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 10:33:20.83 Jch+4ITQ0
惨敗したから思い出したくないだけだろｗ餓鬼田中ｗｗｗ
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 10:35:43.36 JBUSL59S0
埋めようのない差をつけてもこの扱いだから田中ももう諦めてるよ
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 11:56:54.31 FLhD7KWV0
評価してるのはマスコミだけとか、マスコミ対策万全というのは
新人は誰だ！の趣旨からすれば成績以上に無視出来ない項目ではあるだろうけど
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 12:03:10.55 dz+dVLaxO
>>31
田中は坂本に続いて、二度目の被害だな
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 12:30:48.06 utrNqvlB0
田中も大変だよな
いつの間にか斉藤関連のコメントになると露骨に不服な態度取るようになってるしｗ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 12:44:36.68 WIJvmc6N0
>>37
坂本はプロできっちり結果のこしてるし
田中も直対で打たれてるじゃん
坂本自身はライバルにマエケンの名前挙げて、マエケンと仲良くしてるけどw
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 13:37:56.13 4BwIPc1L0
今村はどうだい？
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 14:55:43.40 HL21cTslO
そんなこと知らないですよ
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 15:31:43.64 wgp4Nc6l0
梨田監督、５回降板の斎藤佑に「ダルビッシュなら絶対代えてない」
以下は梨田昌孝監督のコメント。
「（斎藤について）少しボールが高い、甘いという感じでしたけどね。
それでも５回０点で代え時を迷いましたが……。ダルビッシュ（有）なら絶対代えてないね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 16:39:52.76 KjCsHvXc0
塩見5勝目
イニングが最近稼げてないのがやや気掛かりだが
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 16:54:50.53 KJnVfU8a0
ルーキーＰはこの時期きついだろうな
特にローテ守ってきた投手はそれが顕著
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 16:56:33.90 juz/n1TH0
未だに澤村言ってる奴がいて、何故久古が評価されないのかさっぱりわからない
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 16:56:55.54 a3T5aJ0EO
塩見もかなり打たれていたからな
斎藤同様今後も抑えていけるとはとても思えんから厳しいな
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 16:58:48.41 IjWZvvxP0
伊志嶺と丸にとってほしいが前者は厳しそうだな
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 17:04:41.83 +2bx5mbIO
ハンカチは一回完封とかやらないと新人王争いの土俵にすら立てないと
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 17:04:48.86 AQh8PcRjO
久古が山口みたいになりつつある。
チーム事情がアレなので、そろそろ左右に関係なく投げそう。
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 17:09:32.14 O1UKIbBTO
伊志嶺が塩見を助けて伊志嶺の新人王を阻止
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 17:34:10.05 ZS3RbKqi0
>>44
経験ある主力の先発ローテの投手でもこの時期は疲れがたまってきついはず
ルーキーならなおさらだわな
逆に言うと1年目からローテ守って投げ続けてる奴はかなりすごい
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 17:37:43.68 hkKoxO2N0
>>45
昨日時点で
榎田 38試合 42.1回 防御率2.13 24HP
久古 37試合 27.1回 防御率1.98 16HP
中継ぎでは 榎田>>>久古 だと思う。
まず同じポジションの榎田抜かないと話にならない。
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 17:51:46.87 Pbgoc1uJ0
ＡＳに出る時点でかなり有利
沢村榎田以外まずない
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 17:56:52.53 xkOjE+6y0
まあ、久古はワンポイント中心で
ここまできたから
榎田とは少し比べられんとこあるな
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:01:09.35 F6gLLYSx0
中継ぎの評価はまず試合数と防御率だろうし順位もふくめると微妙だな
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:11:13.63 4tc83vpA0
防御率は九古だけど、わずかな差だし
投球回とHPではわりと差があるから、その二人なら普通に榎田だろう
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:13:45.15 KjCsHvXc0
ホールド数やセーブ数積み上げるより勝ち数伸ばした方が久古にはまだ近道っぽいが
他力本願運頼みになってくるな
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:17:44.61 hkKoxO2N0
>>55
なら中日の小林最強だなｗ
まあ小林は小林でいい投手だけどｗ
小林 35試合 19.1回 防御率0.47
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:18:12.28 4tc83vpA0
あそっか、九古は勝敗がいいんだっけ、
中継ぎでも勝敗がいいと印象も良くなるとこはあるかもな
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:36:18.31 vvRG5FoI0
久古の新人王は厳しいが、なにかしらの表彰の対象にはなるんじゃないかと。
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:47:24.53 RKGN7zfa0
久古は防御率1点台10勝25HPまで持っていければ取れる
澤村は防御率2点台後半の8勝12敗くらいだろうし
榎田は防御率2点で3勝35HPくらいで終わりそう
これならイニング食ってなくても久古にも分がある
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:52:58.48 51g+rILQO
久古は新人王なんてこだわらなくていいから１０年中継ぎの柱として働いて欲しい
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 18:56:40.73 oDaY55Xz0
旧古はバカボンと食い合っちゃうだろうね
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 19:25:30.36 9jFG/g7PO
さっきから九古九古って誰だよ馬鹿
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 19:26:00.57 jh1bPvYm0
過去の選手を数字だけでみるなら
先発なら8勝、中継ぎ押えでも7勝かセーブ・ホールドのタイトル取らないと新人王はないかな
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 19:44:42.27 GIqEt6820
>>45
沢村とQ狐じゃ立場も違うしわかんなくていいんじゃね
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:00:07.01 RKGN7zfa0
もう負けられなく新人王レースから脱落間近の澤村と
2桁負けたらほとんど不可能に近くなる
それとここから積み上げてレースに参戦できるかどうかの
久古じゃ立場が違いすぎるな
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:06:06.37 F6Rm9b3W0
久古は残り試合で６０イニングくらいまで投げればあるんじゃねw
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:06:33.52 5iHMHqvw0
石嶺が逝って、牧田も逝った
佑ちゃんしかいないじゃん元々確定だったけど
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:08:59.58 KJnVfU8a0
なんか牧田は脱落っぽいな
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:12:32.93 J/huog++O
牧田は今年の新人王より慣れられた今後、どうやって生き残っていくかを考えた方がいい
3～4年で消えるなよ
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:13:31.22 qR4+JPqW0
流石に２０セーブしても２勝７敗で防御率３点台じゃなあ。
しかも黒星はまだ伸びる可能性高い。２勝１０敗２０セーブじゃ、新人王は無いだろうな。
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:18:50.95 5iHMHqvw0
斉藤 10勝2敗 2.50
こんな感じで佑ちゃんでしょ
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:19:53.83 8FqEnh3E0
牧田ウンチやな
左に弱すぎる
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:23:13.59 KjCsHvXc0
浅村も試合に出続けてこそいるがそれだけだし
伊志嶺が仮に長期離脱したら一番手は塩見になってしまうのか
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:29:06.23 RBkD5PIo0
伊志嶺が長期離脱したら該当者なしだろ
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:31:13.27 NHRauhEa0
岩嵜はだめなん？
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:32:17.28 EyR0Nik7O
おいおいｗ新人王は牧田がとる!!とか言ってたアホは生きてるのか？ｗｗ 2勝7敗の防御率3点台のうんちｗｗ 牧田なんて慣れられたらフルボッコの糞Pなんだよｗ 牧田(笑)
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:34:05.80 qR4+JPqW0
岩嵜は残り登板試合７、８試合だろ。１０勝はギリギリ。
伊志嶺は９月には復帰するんでしょ？そうなるとやっぱり伊志嶺でしょ。大学１年目だし。
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:34:14.71 N7dmNgPA0
岩さきは4年目だし2桁勝たないと票が集まらないんじゃね
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:39:02.00 CQQoi4htO
斎藤よりは完全に塩見だろｗ
普通ならだけど。
仮に伊志嶺が長期離脱なら該当者なしが有力だと思う。
普通ならだけど。
やっぱり規定投球回と規定打席数はかなり重視されてる。
去年まではだけど。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:40:02.46 eBTu/i5J0
>>67
日本語で
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:43:29.58 MFDdmoY/0
ドラゴンズには関係なさ過ぎるスレだなぁ。
丸、藤村あたりはどうよ?
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:45:06.60 d30muFeDO
パは離脱が短ければ石志嶺だな。塩見、斎藤は10勝しなきゃ無理
セは該当なしが濃厚？巨人が優勝して10敗いかなければ澤村もあり得そう
久古は投げまくれw
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:47:31.38 ZS3RbKqi0
今年はセもパもいまいちばかりだな
有力候補の澤村は勝ちが少なすぎるし伊志嶺は離脱で規定やばいし
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:49:56.42 8RhmTQEE0
このままだとセパどっちも該当者なしという初めての事態になるかもしれないな
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 20:57:52.39 wdE7+4SG0
さいてょ｢５回２失点で勝てるとか塩見持ってるね｣
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:02:51.41 5pD7Mz3H0
年齢考えれば岩嵜も伊志嶺も条件は同じなわけだが
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:03:54.78 eBTu/i5J0
該当者なしの時の主な成績ってわかる？
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:04:01.16 qR4+JPqW0
そもそも岩嵜は規定到達が難しいだろ。
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:09:16.94 SMEMdGD80
塩見はもうちょい頑張らないと難しいな
ただ、今日勝ったのがソフトバンク戦だったのはポイント高いと思う
相手も摂津だったし、楽天に投げられないハンディもでかいｗ
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:09:35.76 8RhmTQEE0
岩嵜は運よく2桁勝利出来れば規定到達無理でもチャンスありか？
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:22:46.55 wivQgAMV0
2000年パの主な新人王有資格者の成績
鷹野（近）86試合 ・296 6本 31打点 2盗塁
川井（ロ）22試合 4勝3敗0S 防4.71
清水（ロ）27試合 3勝6敗0S 防6.12
岩下（オ）44試合 1勝0敗0S 防3.86
清水（日）23試合 6勝9敗0S 防4.06
斉藤（ダ）22試合 5勝2敗0S 防4.13
この中で最有力はハムの清水だった記憶
最終的に該当なしになったが
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:23:53.07 FD0pEMAC0
現実的な数字で、規定到達で
伊志嶺…打率.290、盗塁30
塩見…9勝10敗、防2.89
こんな感じだったら、どっちになる？？
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:28:30.74 4voYVZmt0
>>94
まあ伊志嶺だろ
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:34:40.21 5pD7Mz3H0
その2つしかないならむしろ該当者無しのほうがよっぽど
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:35:23.72 HL21cTslO
>>91
そんなの見てないだろ。
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:43:47.77 +2bx5mbIO
>>96
ソヨギ 上園
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:49:58.81 jh1bPvYm0
17試合85.2回 8勝5敗 防御率2.42
23試合156.2回 9勝11敗 防御率3.45
104試合 322打数 91安打 打率.283 3HR 打点24 盗塁15 犠打27
117試合 395打数 103安打 打率.261 4HR 打点33 盗塁15 犠打38
114試合 406打数 109安打 打率.270 7HR 打点24 盗塁17 犠打9
この辺でも新人王だからそれ以下で無いかぎり該当なしとか言う必要はないだろ
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:50:21.61 IVA3+Gdk0
伊志嶺の病状次第だろうな
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:55:32.35 8RhmTQEE0
近年はHR0の打者でも新人王取れるくらいザルになってるからなあ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 21:58:49.74 rL0SVuvr0
セ 沢村に獲らせたくない
パ 斎藤を差し置いてけしからん
該当者なし厨はこんな感じか
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 22:13:53.19 jh1bPvYm0
>>101
昔だってこんな成績で取ったやつもいるし、相対評価でしかないってことでしょう
67試合 166打数 46安打 打率.277 3HR 打点21 盗塁0 犠打0
110試合 336打数 75安打 打率.223 4HR 打点18 盗塁22 犠打21
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 22:30:44.94 OvBoN5800
低めに見積もって
規定到達して2割7分以上の伊志嶺＞上園の勝ち星以上の塩見、それ以外なら該当者なしでいいわ。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 22:46:43.18 x3sQihkV0
藤村の名前が全然出てこないのが不思議
一応現在盗塁１位なのに
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 22:50:30.05 5iHMHqvw0
出てきてるけどセは澤村で確定だから
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 22:50:47.16 5PoOomDj0
沢村と伊志嶺だろ。
牧田は25セーブぐらいあげないと。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 22:52:12.68 xkOjE+6y0
藤村もちょっと規定到達厳しいからな
達して250は越えてこないと盗塁王とっても勝負にならん
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 23:00:11.10 pAQ6zwvA0
いや規定超えるためには3割近上げないとといけない計算じゃなかったけｗ
つまり規定超えたら取れる
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 23:01:29.26 RKGN7zfa0
澤村は厳しいだろ
10敗になると10勝したくらいじゃイマイチインパクトが無くなる
10敗すると勝ちが負けを上回らないとダメだと思う
あと何回先発するかわからないけど4勝0敗以上が最低限のノルマ
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 23:06:14.94 ZS3RbKqi0
>>103
1954年 阪急梶本 高卒1年目 55登板 31先発 17完投 309.1/3イニング 228奪三振 防御率2.73 20勝12敗
1959年 阪神村山 大卒1年目 54登板 26先発 19完投 295.1/3イニング 294奪三振 防御率1.19 18勝10敗
投高打低の時代の話とはいえこれで新人王が取れなかったのはあんまりかも
受賞できるかどうかはは相対的なものだからな、どんな好成績でも自分より同等以上の者がいれば
とれないかもしれないというのもわかるが……
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/21 23:26:15.27 Zb8ESgSl0
>>107
牧田は今11セーブだけど、
残りゲーム＆今のチーム勝率だと、
14セーブ稼げる所で投げられるかが甚だ疑問w
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 00:09:54.95 7dlzxdcs0
セは候補自体は澤村が有力なんだろうけどさ
仮に7勝13敗 防御率2.20くらいになっても新人王になれるかな？
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 00:20:12.67 2hDyrh3M0
200投げてればなんとか
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 00:23:57.85 Tj9Jd4sg0
それだけ負けたら防御率がもっと悪くなるだろ
2.80くらいにはなるから厳しい
奪三振のタイトル取れればなんとかなるかも
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 00:32:56.67 6hngteIz0
>>113
防御率が2.20まで下がっての負け先行なら
見殺しにされたという評価もらえるだろうから可能性はあると思う
ただその成績だと残り7回登板できるとして
平均5イニングで自責4点、平均7イニングで自責7点の状態で1勝4敗しなきゃならないから
現実的ではない
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 00:35:31.18 UHOVGMSX0
投手
2007年パ 新人王 田中 11勝8敗 186.1回 防御率3.82 奪三振196
優秀新人賞 岸 11勝7敗 156.1回 防御率3.40 奪三振142
セ 新人王 上園. 8勝5敗. 85.2回 防御率2.42 奪三振83
2008年パ 新人王 小松 15勝3敗3H 172.1回 防御率2.51 奪三振151
セ 新人王 山口 11勝2敗2S.23H 73.2回 防御率2.32 奪三振69
2009年パ 新人王 攝津 5勝2敗34H 79.2回 防御率1.47 奪三振102
2010年パ 新人王 榊原 10勝1敗6H 72.0回 防御率2.63 奪三振54
2011パ候補. 牧田 2勝6敗11S.1H 101.1回 防御率2.87 奪三振65
塩見 4勝7敗 93.0回 防御率2.71 奪三振69
岩嵜 5勝1敗 59.0回 防御率2.14 奪三振25
斉藤 4勝2敗 55.0回 防御率2.62 奪三振32
セ候補 澤村 6勝9敗 128.0回 防御率2.53 奪三振116
福井 5勝6敗 89.1回 防御率4.43 奪三振78
榎田 2勝2敗1S.22H 42.1回 防御率2.13 奪三振50
今村 2勝3敗9H 66.1回 防御率4.61 奪三振45
20日時点のデータだから数字変わってると思うけど、今こんな感じ
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 00:40:09.74 wxTLdTGn0
佑ちゃんと澤村で確定だからそれ以外の雑魚のデータは無意味
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 00:40:44.65 IeixxPod0
んー
澤村は今のペースで投げてローテ離脱しなければ最有力だと思うけどな
奪三振3位だし投球回数6位、完投3（リーグ3位）
先発完投型がやっぱ有利よ
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 01:23:49.26 98SuzzIr0
伊志嶺と澤村
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 01:45:10.55 Tj9Jd4sg0
>>119
今のペースだと8勝13敗あたりが現実的な数字だと思う
例えば>>113が言ってる7勝13敗も十分ありうる
今のペースじゃ10勝は厳しい・・・それでも新人王って取れるの？
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:05:45.48 jXNzNpY00
>>121
俺も読売は嫌いだけど、そこまで必死になって無理だと言い続けなくていいと思うんだが...
確かに澤村の入団経緯も性格も大っ嫌いだが
現実に規定投球回確実で防御率2点中程。奪三振も多い
残り3-3で9-12。7-11、8-12、9-13あたりでも最有力なのは間違いないでしょや
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:12:36.75 jXNzNpY00
あ、8-13でもね。
160～70イニングも投げて防御率2点台ってのは評価に値するだろう充分に
ただでさえ新人王は先発が有利(というか記者にとっては未だ先発至上だろうし)
それに所詮記者投票なんだ、誰に取らせれば金になるってのがないはずない
だからパも斎藤が7-3くらいで伊志嶺規定乗らなけりゃハンカチなんじゃないかね
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:18:27.64 Tj9Jd4sg0
まあ確かに澤村は入団経緯も真っ黒だし性格も悪いし顔もキモイ
ただ現実問題として大きく負け越しても新人王って取れるものなのかを問いたいだけ
8勝13敗って借金5もあって新人王ってｗ
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:18:33.47 RDvfJZuUO
記者投票……八百長疑惑が浮かぶなｗｗ
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:30:10.80 oCVGVqQ30
∧∧
( ･Д･） ,,,.
/つ-o,;'"'ﾞ';,/
Ｏ つヽ、ノ
┴
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:42:57.15 jXNzNpY00
多分○○がダメって評価よりも、△△がいいって評価になると思うんだよ
古い社会では未だリリーフは先発失格って風潮あるし、そういう記者も実際居るだろう
読売は澤村を売り出したくて色々やってるし、ある程度の圧力くらいあるさ
澤村or斎藤新人王！で実際に新聞売れてしまうんだから
成績で決まるタイトルでもないしね。負け越しで値しないってこたないよ
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:43:57.53 jgr01FdS0
問いたいだけとか言ってるけど、巨人が嫌いで澤村が獲るのが嫌だから
勝ち負けだけを取り上げて相応しくないと騒いでるだけでしょ
入団経緯が黒い性格が悪い顔がキモイとか、おまえの性格の方が悪いっての
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:45:36.40 sPlRoGSZ0
ハンカチは今のままじゃいくらなんでも投球回数少なすぎだろ。
怪我で休んだ上、毎回５～６回じゃな。
現状なら規定のらなくても伊志嶺で決まりっしょ。
仮に今年の状況で３割なら投手は１０勝以上はしないと無理っしょ。
牧田は無理だろうけど２５Ｓ以上はほしいと思う。
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 02:50:39.35 jXNzNpY00
ごめんずっと下げ間違えてた...
私はロッテファンなんだけど、そういう点でも伊志嶺に新人王は話題性が足りないので、文句のない成績を残さない限り難しいと思うわけです
7勝したりCSで働いたら斎藤に動くでしょう。続いて東北の話題になるので8勝ほどすれば塩見
.285 30盗塁くらいでまあいけるかな？ってのが現実じゃないのかねって思います
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 03:09:39.80 /qbokH4R0
熱烈歓迎牧者
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 05:12:39.85 KT6BAapT0
はいはい話題性話題性
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 06:35:26.89 58XJNgOz0
負け越しより防御率4点台や先発なのに全然規定に届かなかったやつがとるほうが問題だとおもうがｗ
規定＞勝ち星＝防御率だろ
先発なら
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 06:57:32.28 L1+BGu1l0
>>133
確かに規定投球回数が一番大きいと思う
投手で規定クリアしてるってことはほぼフルシーズン働いたってことだしな
1試合平均6イニングで25先発して150イニングで規定ほぼギリギリ
途中離脱や序盤KOがあっても規定届いたなら、他の試合が平均点以上のデキが多いって
ことだし（そうじゃなきゃ届かない）
4年前の田中と岸の決め手もイニング数だと思う
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 07:01:43.51 nc4mSDjG0
先発はそういう一目瞭然の目安があるからいいよな
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 07:03:28.50 IgeKtrUO0
去年の加賀って得票あった？
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 07:38:17.94 xIioKOo00
加賀は3票入ったね
規定クリアした投手がいたのにしてない投手がとったのって伊藤だけじゃなかったっけ
クリアした斎藤隆が2年目だったってのもあるのかもしれんが
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 07:46:33.74 IgeKtrUO0
3票かー、予想以上だな、満足
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 08:50:24.66 vihtSfkL0
>>67
無知にもほどがある。
２桁敗戦が影響する成績か多角的に見ることを強く勧める。
久古など無理。
新人王ってのは、成績もだけど、将来性も加味されることをお忘れなく。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 08:52:24.51 vOyxLyb7O
>>128
顔がキモイとか場違いな事いう時点でハンカチババア確定だよ
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 10:05:58.23 alV71aedO
大原慎司
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 10:14:33.55 LHrDNP4j0
セリーグは本命澤村、対抗榎田
パリーグは本命伊志嶺が怪我でどうなるか、対抗は塩見
って感じか
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 10:31:05.81 GqjKyKuJ0
>>117
両リーグNO1の活躍してる伊志嶺disるなよ
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 10:34:55.31 jXNzNpY00
投手での実際の例と候補なんだからこうなるでしょ
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 10:53:46.03 GqjKyKuJ0
>>144
投手の候補だけ分析しても意味ないんじゃないのってこと
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 10:54:28.03 3XvY1XLH0
>>117
榎田って山口のホールド超えるのはほぼ確実なのか
まぁ山口は勝ち星になった部分もあるから、受賞するならとりあえず３０ホールドは欲しいんだろうけど
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 11:10:00.67 u0YiJrZy0
おまいらさぁ、真剣に議論してるけど、そもそも投票権あるの？ｗ
俺はないよｗ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 11:19:07.26 sXxpJ9Pf0
大昔だけど８勝９敗防御率4.40で新人王になった投手居たよな←変態ヒゲ野郎、後にコーチ
打者でも打率223ＨＲ4で獲った人も←後に２０００本安打、ヒント：ミスタードラゴンズ
ここ１５年の先発負け越しで言えば、元ハムの正田が９勝１１敗防御率3.45で獲ってるな
打者で言えば元阪神の久慈が打率２４１、ハムの金子、元ロッテの小坂が二人とも打率２６１で獲ってる
今年はレベル高いほうだよ、そもそも候補者が多い
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 11:47:51.33 1LrE3syI0
>>148
小坂は守備と新人盗塁記録がすごかったからな
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 11:49:54.18 Br1kluG0O
久古は被災が最悪だった新日本製紙石巻野球部出身、工場はズタボロで当分再開できず
マスコミ的にはネタになるかも
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 11:50:05.87 3XvY1XLH0
久慈も守備は桁外れだった
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 12:01:38.95 L1+BGu1l0
年齢や在籍年数も影響あるんかな
立浪は高卒1年目でいきなり規定打席到達ってのも加味されたのかもしれん
滅多にいないしな
ここ30年くらいでは他には清原くらいしか知らん
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 12:09:31.32 FvbR1hGp0
澤村は二桁負け一桁勝ちが確実な時点で榎田より厳しいだろ
榎田はこのままいけば摂津くらいホールド積むし
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 12:43:07.87 GW6S91580
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 13:24:59.16 pqothOSBO
>>153
山口や摂津はホールドというよりインパクトがあったな。
単純に凄いという。
まあ榎田も凄いけどあえていうなら疲れで二軍落ちってのがちょっとマイナスか。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 13:42:21.24 nR0ioF3z0
>>153
珍カスは巣にかえれクズ
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 13:48:13.00 zxBfqlhY0
>>152
あると思うよ
ピッチャーだけど07年の田中と岸も似たような成績だったけど
イニング数と奪三振、高卒1年目ということで田中が受賞したはず
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 14:25:58.02 YITOaJE30
投手でも野手でも規定到達は他の何より高い評価を得られる
規定にはるかに届かないような数字だと打率や防御率がよくても偶然の産物と見られるからね
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 14:29:06.90 UHOVGMSX0
>>117の数字訂正と追加更新
牧田（1年目 27歳） 2勝7敗11S.1H 100.2回 防御率3.04 奪三振65
塩見（1年目 23歳） 5勝7敗 98.0回 防御率2.76 奪三振73
榎田（1年目 25歳） 2勝2敗1S.23H 43.1回 防御率2.08 奪三振50
今村（2年目 20歳） 2勝3敗10H 68.1回 防御率4.48 奪三振46
伊志嶺（1年目 23歳） 266打数80安打 AVG.301（5位） 22盗塁（4位タイ） 出塁率.372（5位） 長打率.406（7位）
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 14:31:55.16 L1+BGu1l0
投手はリリーフ専門の場合は規定は問わないんだろうけど
他の先発投手が大したことなければ厳しそう
規定投げて二桁勝った先発がいたらリリーフで好成績でも不利っぽい気がする
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 14:33:36.77 L1+BGu1l0
>>160
×厳しそう
○とれそう
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 14:38:17.72 UJi2F33V0
>>159
岩崎は？
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 15:06:31.94 p+bMpcBY0
>>145
じゃ、おめえがまとめろよ。
クレクレ意地汚ねえんだよ。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 15:18:36.81 UHOVGMSX0
岩嵜（4年目 22歳） 5勝1敗 59.0回 防御率2.14 奪三振25
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 16:07:31.68 pqothOSBO
>>159
今村だけ場違いだなｗ
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 16:25:59.36 qUbA4j9p0
今村の広島における貢献度の高さはわかるけど、さすがにちょっと見栄えが悪すぎるなぁ
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 17:51:17.42 RikA3oHJ0
岩嵜って、４年目というマイナス点はあるの？
年齢的にはライバル達と一緒だけど。
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 18:01:00.53 ggSoVicRP
「フレッシュさ」は記者投票においてはデカイから、まぁマイナス点なのは間違いない
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 18:09:30.18 5gJn4L/V0
1年目だの2年目だの、拮抗した成績残したけど、1年目とか5年目が決め手になって
新人王はフレッシュな方が優先されたケースってすぐに思いつかないんだよなあ。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 18:13:41.69 YITOaJE30
岩嵜は年齢は大卒一年目より下だから五分五分というところだろう
同じ一年目、拮抗した成績で年齢が下な方が評価された田中―岸のケースがあるし
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 18:15:44.41 qRgRExFC0
現段階でも同年代の伊志嶺より岩嵜のが一歩リードしている感じがする
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 18:31:50.84 RikA3oHJ0
>>171
流石にそれは無い
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 19:08:57.57 jgr01FdS0
梵、吉村の時は、年齢的には吉村の方が若かったが一年目の梵が選ばれたね。
吉村は規定打席に達していないってのもあるが、年齢は考慮されず、年数は影響ありそう。
一年目の選手には入りやすい傾向はあると思う。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 19:41:50.63 WKO8T14t0
清原って後半戦の成績は.360超え、20HRだったんだよな
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 19:46:56.75 ggSoVicRP
牧田に不利はないけど、岩嵜は不利だと思うけどなー
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 19:49:42.64 vjV487aj0
パはハムが優勝したらハンカチで決まりじゃないかな？優勝補正、というものがあって。
ハム以外ならわからんが。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 20:12:49.53 RikA3oHJ0
優勝補正なら、去年は甲藤だったでしょ。
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 20:14:21.63 AQ0fohzw0
優勝補正なんてものは今まで一度もない
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 20:51:48.36 tzoOlXd00
実力で負けたと思うよりは記者の印象とかで負けたと思うほうが心が安らぐ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 20:53:51.30 07NLvCGT0
百歩譲って、当人の存在が優勝にめっちゃ貢献した
（そいつがいなきゃ優勝なかったかも、くらいの）
といえるものがあるなら、その補正だな。そんな奴はたいてい補正以前に問答無用で攫って行くが
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 21:03:04.56 1LrE3syI0
澤村は確かに負けが多いけど
ムエンゴっぷりの方がよく記事にされてるから
記者の支持が集まりやすいとおもうよ
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 21:06:35.82 YITOaJE30
優勝補正ｗ
ハンカチババアは妄想を事実のように書くところが笑えるなｗ
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 21:12:33.71 j1V9w5pS0
セ：澤村か榎田
パ：伊志嶺
ハンカチとか有り得んｗ
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 21:19:31.81 qUbA4j9p0
セは澤村がトップで、榎田と村田が続いてる
パは離脱が長引かなければ伊志嶺でほぼ決まりだけど、長引いた場合は・・・わかんね
牧田が先発固定なら澤村状態で伊志嶺とマッチレースだったろうに
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 21:29:16.75 tzoOlXd00
村田って誰だ？
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 22:06:12.29 b5T+3Eg00
新人王取った選手は最優秀救援の三瀬を除き
中継ぎでも70イニング超えてるのがその辺がどうなるか
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 22:42:54.14 /OQXgsdrO
塩見は規定投球回数行って二桁勝てばまだ可能性あるな
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 22:47:44.67 QaM1N6nYO
セは澤村と榎田の一騎打ちで、パは牧田・伊志嶺・塩見の三つ巴が一般的な見方では。
しかし、新人王を投票するのはマスコミ連中じゃなかったかな？
とすると新聞やテレビのワイドショーネタの為に、パはマスコミ票で斎藤になるかもしれない。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 22:54:01.77 97PYigV8O
パは斉藤で決まってんだから議論するだけ無駄。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 22:55:57.68 uzgeb9st0
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191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/22 22:58:48.51 07NLvCGT0
>>188
投票するのはスポーツ紙の記者（キャリア５年以上）だった気がする
テレビ局儲けさせてウハウハな紙ってあんまりないかもな
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 00:00:59.46 UHOVGMSX0
2007年のパ･リーグの投票結果を見てみたら
田中 163
岸 5
だった。田中と岸ってこんなに得票差があったんだね
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 00:04:49.95 6u/gIIQt0
スポーツ紙の記者はノムの顔色伺うからなぁ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 00:16:16.83 YLgapw/zP
田中は投球回、奪三振で岸に差をつけたのが大きかったんじゃないかな
怪我も無かったし
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 00:19:36.76 c4zcZGFY0
>>188
昨日分までの成績で記者投票を行ったら100%
パ・伊志嶺 セ・澤村 で決まる
この二人が抜けていると思えない人はスレに毒され過ぎか根本的に分かっていないかのどちらか
例年ならココからの逆転は難しいが若干シーズンの終わりが遅いので
ひょっとしたら？があるかというのがコレからの楽しみ方
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 00:48:27.89 Bp6OuIZv0
高卒＋最弱チームってのが大きいだろうな
実際は神風が吹いてたけど
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 01:09:47.49 XScpgWiO0
セは澤村か該当者なしだろ。
榎田・久古・丸・藤村・七条・福井の成績を見てないのかな？澤村に勝ってる要素どこにあるの？
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 01:18:31.21 h5KcmW0B0
パは佑ちゃんで確定
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 01:19:39.49 bqwmYpGa0
ハンカチはデミオでも貰っとけよｗ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 01:26:11.80 F2oZjTT6O
>>195
そうだよな。一般的な思考の持ち主ならその考えになると思うわ。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 01:27:05.27 D6oUOcQtO
>>188
まあ、夕刊紙の記者あたりは、ろくに野球見もせずに斎藤に票を入れそうだわな
なにしろ普段から妄想で記事書いてるし
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 01:51:47.81 h5KcmW0B0
佑ちゃんが10勝するから石峰とかいうヤツは無理でしょ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 02:05:18.14 bqwmYpGa0
イシミネが休養後毎日猛打賞で最終的に４割打つから佑ちゃんとかいうヤツは無理でしょ
これと同レベル
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 02:12:14.68 hDR/1aMaP
岩嵜・・・?誰?
みたいな記者も相数居るだろうしなぁ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 02:17:50.77 h5KcmW0B0
>>203
10勝は普通にいるけど4割はいないから例えになってない
これだから低学歴の石峰厨は困る
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 02:23:33.85 +XvJ3jy30
>>117
小松すげぇなｗ
てか上園ってどこのチームだっけ？
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 02:39:59.41 Xkd1mXgh0
>>205
斎藤が10勝なんて伊志嶺4割と同じくらい無理、って意味だろ
典型的な私大の低学歴的理解力だね
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 02:59:38.72 h5KcmW0B0
>>207
理解力がないのはお前
4割なんてのは最初から選択肢としてないわけ
それを同じくらいなんて言っちゃう頭ｗ
身を持っての低学歴の証明ありがとうございました
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 03:00:00.44 b3tytUBc0
上園って規定不足で8勝だったけど防御率はタイトルとった高橋より0.3もいいのな
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 03:06:07.45 /SSEFLs90
>>209
上園は久保田より遥かに投球回が少ないのにそんな比較は意味がない
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 03:07:32.89 b3tytUBc0
そうなんだが投球回数が少ない人は何かインパクトが必要なのかなと思ってさ
伊藤智もそうでしょ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 03:18:19.79 /SSEFLs90
他の候補との比較なだけだろ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 03:26:13.00 XScpgWiO0
澤村否定派の意見を聞きたいね。まさか勝敗数なんていう不確定要素にしがみついてるの？
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 03:40:22.33 F2oZjTT6O
>>205
>>208
心配すんなよｗお前が高学歴の天才って事は書き込み見たらすぐわかるからさｗｗみんなわかってるからｗｗｗｗ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 03:40:47.62 b3tytUBc0
たしかにその年規定にのったの飯原しかいないしそうかもしれん
ただ規定不足で8勝は新人王としては物足りない数字
それでも投票結果は上園104で飯原1
まあみんなしかたなく上園選んだのかもしれんが規定不足の人は
何か目立った数字があった方がいいんじゃないかなと思ったんだよね
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 04:10:34.69 9OnEMqtj0
まぁインパクトは大事だよな
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 05:34:02.68 Ec7gYoqm0
>>214
なんかもう必死やん
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 06:34:30.60 xqpuEeuN0
新人王はともかく久古＞榎田じゃねｗ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 06:38:45.77 Ni8a2SmmO
パは斎藤だな
10は間違いなく勝つ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 06:40:36.42 qAJK7MGY0
>>192
思ったより大差だな
2人がタメ年なら田中が勝つにせよもうちょっと差は縮まってたかもしれん
年齢じゃなくて純粋に成績だけ見ても受賞はイニング沢山食ってる田中だとは思う
勝率防御率で劣る分を補って余りある
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 07:09:16.15 gxOdFsiY0
田中は雑魚天っていうハンデがあったから防御率が少しくらい悪くても問題無かった
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 07:09:59.95 OzO1biSL0
伊志嶺の新人王獲得を球団がサポート
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞千葉県習志野市内の病院を２２日に退院。
＞最短１０日で再登録可能な３０日の日本ハム戦（ＱＶＣマリン）の復帰に向けて、特別メニューを組む
順調に復帰してくれたらいいな。無理はしないで
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 07:30:18.96 Znln2L5EO
>>222
日本ハム・斎藤、楽天・塩見らがライバルだが
サイテョがライバルとか冗談だろｗｗｗ
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 07:35:33.40 G/nYYi52O
田中はマスコミ受けいいから記者なら喜んで投票するだろうし大差はある意味納得。
今年の斎藤は成績イマイチで旬も過ぎた感があるから記者投票でも厳しいだろうが。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 07:41:29.19 pdMne6CN0
ていうより誰もがものすごい新人と納得する内容だからこそだろう
まず内容ありきだよ
今の状態でさいてょに投票するのは記者の恥、敢えて入れるのはせいぜいおハム番くらい
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 07:51:48.49 +Qd7Pm0gO
上にちょっと出たけど久古なんでこんなに存在薄いんだよｗ 榎田といい勝負だろうに
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 08:50:54.19 9bojesQ10
伊志嶺のライバルは塩見、岩崎だろ
牧田ハンカチはポイーで
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 11:29:14.14 q4kJ9x6m0
伊志嶺が今季絶望とか言ってた奴誰だよｗｗｗ
普通に9月から復帰しそうじゃんかｗｗ
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 11:39:17.20 qAJK7MGY0
>>228
そこから復帰で規定打席には届きそうなの？
届いたらまず新人王確定だろうな
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 12:32:09.93 SFHU0oVC0
>>229
また休んだりしなきゃ規定いくだろ
あと30試合も出れば問題ないはず
三割無理でもベストテン5位なら
当確だろう
しかしハンカチヲタはお目出度い
塩見との競争もあるのにな
おばさんなんだろか
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 12:34:21.98 IG1nug+dO
岩嵜は「プロ4年目」「昨年までの先発登板数7試合」だからな。
先発7試合登板で有資格者なんてそうはいない。
パで投げている相手は楽天と西武だけという点もマイナス。
ただ一番のネックは常時一軍ローテに居ないことで、その点で他の候補より明らかに落ちる。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 13:49:10.00 ri+vsa2gO
岩嵜の場合、ハムとの一騎打ちになる終盤にはローテから外される可能性もある
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 14:52:50.19 VfhVbL860
ひと月前までは、◯も候補だったのに…
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 14:56:17.33 b1/v4vmPO
伊志嶺一択
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 15:16:57.28 OXjbUSYiO
>>226
マスコミは未だに澤村一択だからね。
他の新人との扱いがまるで違う
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 15:32:07.48 1R3T4db50
>>235
マスコミが一択で扱いが違うのなら、その記事くらい貼ってみろよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 15:49:04.43 Eq1aiMff0
パ界はわかんないけど
セ界は榎田、澤村の一騎打ちだろう
今のところで言ったら榎田だけど・・・
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 16:08:55.23 5MWcXVCN0
今のとこ榎田！？
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 16:31:33.13 4Cpp0XMh0
投票する奴次第だな
澤村の勝敗をどう捉えるか
そこ嫌って、中継ぎで貢献してる榎田を選ぶ奴もいるだろうし
先発でローテ守り、投球回と防御率を評価して澤村を選ぶ奴もいるだろう
澤村としたら、防御率で10位までに入っておきたいところだな
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 17:00:56.78 c2eYVpPb0
負け数って選考に関係あんの？
今まで考えたこともなかったな
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 17:30:20.87 CyzSTaJL0
まあ負け数よりか勝率だな
…去年の加賀が規定達成で3勝3敗でも、投票で長野に善戦できたとは思えんけど
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 18:42:49.47 xj6vNqa90
巨人の藤村はどうなのよ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 19:33:14.66 4Cpp0XMh0
ちょっと打てないと左投手の時はスタメン代えられちゃうからな
盗塁と守備評価されたとしても、規定不足なうえ打率が下がってきてるからキツイと思う
澤村と榎田のどっちかで、野手ならまだ丸の方が可能性あるだろう
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 20:02:02.66 +1DM00kI0
>>240
イニング食って勝ちまくれば負けの数というか勝率はまぁどうでもいい
同じ15勝同士でも二桁敗戦の阿波野が一桁敗戦の西崎に勝ったって例もある
あと、古いが大洋秋山は25敗もしてるのに新人王受賞してる
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 20:10:56.22 L0epRnpD0
>>244
例えば澤村が今のペースだと8勝13敗で防御率2.75ぐらいで終わる予想が立つけど
この借金5は気にしなくてもいいと考えていい？
いくら負け越しても防御率とイニング食ってれば評価されると？
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 20:34:58.20 4Cpp0XMh0
防御率とイニングは評価される一方、勝敗もマイナス方向に評価されるだけ
それぞれどの程度かは記者に寄るんじゃない
防御率とイニングがいいから勝敗は全く関係なくなるもんでも
勝敗が駄目だから、防御率とイニングが評価されないわけじゃない
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 20:49:34.60 +1DM00kI0
>>245
勝ち負け防御率がそのくらいで170～180イニングくらいなら評価されると思う
他のメンツがかなりしょぼかったら相対評価で新人王もありうる
打者なり投手なりで規定クリアしてる奴が他にいるとやばい
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 22:08:42.32 hDR/1aMaP
規定を軽くクリアして防御率10位程度で新人王を逃した例ってあるのかな
有りうるとかじゃなく、余裕で取れそうな印象だ
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 22:26:39.54 +1DM00kI0
田中に負けた岸とか、松坂に負けた川越とか
あと時代が違うと言えばそれまでだが >>111
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 22:28:51.84 bqwmYpGa0
>>249
相手もマジキチレベルだからな、そのあたりは
今年に関してみると、そこまでの対抗馬はいないね
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 22:31:06.73 nRwEPOp/0
結局、すべて相対的なもんだからな
本当にいなけりゃ上園くらいでとれるし
セに関してはやっぱり規定＆いい数字ということで基本的には澤村で
あと球宴とかも出て印象はそれなりに大きい榎田がどこまで記者に評価されるかがすべてだと思う
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 22:31:11.45 u5X2PLzZ0
最優秀防御率なのに新人王逃した投手もいる
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 22:33:51.10 4Cpp0XMh0
10勝10敗で防御率リーグ8位の岩田が巨人山口に負けてる
159回1/3だから軽く規定クリアでもないけど
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 22:47:45.47 +1DM00kI0
>>253
岩田と山口は同い年の同期で、ともに入団3年目で新人王を争ってるな
リリーフが規定と二桁勝利クリアした先発を抑えて受賞したのは珍しいかも
ただ、岩田は希望枠、山口は育成と、入団時点での期待値はけっこう違ってたと思う
山口は誰が見ても大健闘だが、岩田はこの成績は3年目ではなくて1年目にあげるべき立場
故障してましたと言ってもそれも実力のうちだしな
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:21:40.26 EjkubLCp0
2008年投票結果
山口 鉄也 （巨） 91票 11勝2敗2S.23H 73.2回 防御率2.32 奪三振69
坂本 勇人 （巨） 49票 144試合（フル） 521打数134安打 打率.257 8本 43打点 10盗塁
岩田 稔 （神） 32票 10勝10敗 159.1回 防御率3.28 奪三振101
前田 健太 （広） 23票 9勝2敗 103.0回 防御率3.20 奪三振55
吉見 一起 （中） 4票 10勝3敗10H 114.1回 防御率3.23 奪三振82
この年は巨人が13ゲーム差をひっくり返して優勝したんだよね
今この数字だけ見たら坂本の票が多くて吉見の得票が少ない気がするけど
実際のシーズン直後に感じる印象はまた違ったんだろうな
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:26:46.65 nRwEPOp/0
吉見は規定不足の分だな
じゃあ前田との差は何かと思うが
途中から中継ぎや故障で戦線から消えた吉見より
尻上がり後半エース級の前田の方が印象良かったか
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:29:02.10 EUoWRKqB0
>>195
そうは言うが、沢村はともかく伊志嶺の場合はロッテという時点で不利。
マスコミ、っつうか記者はそこらへんの球団見てないから、自然と斎藤が有利になると思っている
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:30:30.35 pdMne6CN0
>>257
ニワカは面白いこと考えるなぁ、つぎからつぎへとｗ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:34:19.29 4Cpp0XMh0
吉見より前田が票が上ってのもアレだな
投手同士で比較しやすく、数字見る限り吉見の方が上みたいだが
高卒2年目と社会人3年目の違いでこうなるもんなのか
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:36:27.52 EdKignhR0
印象という意味で言えば
マエケンは9.10月にピークを持ってきていて5先発39回を投げて防御率0.92の4-0
吉見は3.4月にピークを持ってきていて4先発1救援で34回を投げて防御率0.79の4-0 1Ｈ
このピークの時期の差が印象として重要なのかもな
となると今候補としてはやや弱い選手もここから一気に走れば抜け出せるのかな
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:45:02.22 ifX3B6vi0
>>255
勝敗数が同じくらいなら投球回数の多さより防御率が良いほうが有利だな
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:52:51.64 ONeiz1ug0
一目瞭然だろ
先発成績
吉見 7勝1敗 3.27 85.1回
前田 9勝2敗 3.23 108.2回
吉見は中継ぎ登板で補ってる分だけ評価が低い
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/23 23:54:07.65 w1JD/92m0
>>257
君の俺様理論に乗っかると
斎藤の場合は実際に試合を見ない人の方が評価が高いはず
WHIPが示す通り実際に試合を見たらプロの一流とは到底言えないピッチングが
ほぼ毎試合行なわれている
264:263
11/08/23 23:56:51.72 w1JD/92m0
途中で切れてしまった・・・
× ほぼ毎試合行なわれている
○ ほぼ毎試合行なわれている事が分かってしまう
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 01:44:22.84 CEJA3voK0
いやいや、なんだかんだ巨人だから～とか有名だから～はあるよ
俺だってそんな外的要因排除して正しく新人王(もB9やGGも)選べって思うが、
所詮記者投票でメディアのこいつに取らせたい圧力は大いにあるって
俺もマスゴミ大嫌いだし2ちゃんもそうだから気持ちはよくわかるが、納得いかなくてもそうなるんだから仕方ないよ
このままなら澤村は最有力、パは7-4くらいなら斎藤、規定のって5割いけば塩見
同じく規定のって.290打てれば記者様のさじ加減で伊志嶺もってくらいだろう
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 02:26:32.85 WcrRBNrD0
議論する上で、そういう主張をするなら
人気選手とか人気球団だったから
大きな差をはねのけて新人王とった、票たくさんとったという
そういう例を出さないと
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 02:46:24.81 32dYuLjvO
>>265
特にこいつの主張は過去の例を出して貰いたいなｗｗ
微妙な差ならまだしも、素人が見てもわかるくらい差が開いてて、お前が主張する人気選手だから～人気球団だから～で選ばれた事例はあるのか？ｗ 早く出せカス屑
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 02:56:49.21 CEJA3voK0
そうだな、過去の実例を出さずにこんなこと言うのも悪かった。申し訳ない
俺はただ、澤村といい斎藤といい、アンチ巨人とかアンチマスゴミとかで、あまりに評価すべき点を無視して○○だから無理だと決めつける輩が多いのもどうなんだろうと思っただけなんだわ
俺も澤村も斎藤も嫌いであるが、まあハンカチには取らせたくないが澤村は8-11くらいで取るんじゃないかなと思ってるんでね
わりいな
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 03:23:53.22 32dYuLjvO
>>268
お前言ってる事全然違くね？ｗｗ
〇〇だから無理とか言われてるのは伊志嶺とかだろｗｗ不人気ロッテだから無理とかｗｗ
立派な成績を残してるにも関わらず、評価すべき点を無視されてるのは斎藤じゃねーよｗｗ
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 04:02:37.83 f46/37uz0
要は、嫌いな選手が獲ったら、実力で獲ったものじゃない
巨人だから、有名だから獲れたということにしたいんでしょ
そんなんで獲っても価値がないと、嫌いな選手を評価せずに済むからね
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 04:16:26.20 yWYPVmlvO
大原新人王でオマイラ涙目
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 08:42:45.90 N1ZtcigyO
大原なら九古だろ
会社が津波で壊滅したんだぞ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 09:08:37.30 Rkyhxb0oO
どうでもいい古い情報だけど1971年の新人王は1年目の若松(110試合近く出場で3割)じゃなくて、4年目の巨人関本(10勝11敗)だった
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 09:15:06.00 6Zh+ynmx0
そりゃあ規定満たしてる関本が選ばれるだろ
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 09:18:20.30 pdShnWBV0
>>255
何かこの票数見ると
出場試合数＝露出度＝票が集まりやすいとしか見えんわな
山口はともかく坂本のこの成績でこの票数の多さは
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 09:22:16.43 UEPHnH/h0
>>275
98年の川上と高橋のときは星野がマスコミにやたらプッシュしてて、
その効果があったのかもという声もある。
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 09:37:40.29 ioixA+3E0
ハンカチオタがどうこう言っても
伊志嶺が既定で三割打ったら
見てない記者も納得せざるを
得ないだろう
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 10:14:12.55 UEPHnH/h0
それこそ少なくとも川上クラスの数字でないと太刀打ちできないだろうな。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 10:53:59.54 Lz1i0OXe0
ＨＲや勝ち星と違って打率なんで1番信用できない数字だろ･･･
今のところこんなもん
本命 塩見
対抗 伊志嶺 牧田
大穴 岩崎 斎藤
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 11:20:10.84 AUt4tsZzP
塩見ネタ飽きた
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 11:43:56.72 7AKT6dM5O
>>275
ちなみに坂本は特別賞を受賞してて理由がフル試合出場だったはず
その事から基本的に成績はどうでも良さそう
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 11:49:07.58 36tFJzbEO
伊志嶺は打率だけじゃなく盗塁と犠打も高レベルにあるから抜け出しているとみるべき
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 11:50:45.06 cOduZX9hO
パ・リーグは久しく打者の新人王出てないからｲｼﾐﾈでいいよ
たしか小関以来だろ
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 11:57:52.72 UEPHnH/h0
でも小関もそうとう微妙な成績だったな。
伊志嶺はまともな成績で受賞してほしい。久々の野手だしな。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:01:45.82 5RIkh8tv0
セは澤村の勝ち星が
勝ち≧負けなら澤村で
勝ち＜負けなら該当なしでいい
負け越した情けない成績で新人王なんて恥ずかしい
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:07:27.75 TpHa/8YH0
該当者無し厨は自分が推す候補がことごとくダメになって
澤村が最有力候補になるのが悔しくて悔しくてしかたないのねw
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:15:33.02 yprYxZt80
澤村はムエンゴなのがなぁ
QS率82.4%だし内容的には二桁勝っててもおかしくない
他の指標もエースクラスに普通に張り合う内容なんだが
いかんせん勝ちがついてないとパッと見の見栄えはなぁ
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:23:06.80 JXZURDZt0
このスレでも前々回７回４失点だったのに早期KOと思ってた人がいるくらいだし、色々と印象悪いんじゃないか
勝ちが上回ってるとこういうのも好投したと捉えられるかもしれないが、負けてると自滅癖とか勝負弱いとか言われるし
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:27:27.68 UEPHnH/h0
澤村は99試合消化の時点で128イニングとちゃんと投げてるのにもったいないな。
防御率は14人中11位といまいちだが（それにしても投高打低傾向が顕著だ）。
今の6勝9敗から10勝9敗まで盛り返したら受賞確実だろうけど現実的には厳しい。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:31:34.62 TpHa/8YH0
>>288
早期KOって言ってたヤツは回避濃厚って言いはってたお馬鹿さんだからなあ
アレは悪意がありありでちょっと…
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:36:25.98 5RIkh8tv0
ＱＳ率80％超えてるのが7人いるけど
2桁勝ってるのは3人だけで負け越しが3人
投手の基本的能力を測るにはいいかもしれないが
活躍したかどうかは微妙な所
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:39:52.23 36tFJzbEO
１０勝すれば負け数がいくつだろうと関係ないと思うがな
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:40:21.98 UxY0a9/90
>>291
今のNBPｊは６回３失点じゃ負け濃厚だからな
QSは序中盤までに試合を壊さなかった先発に与えられるもので
それはそれで評価に値するものだが
試合を作ることと勝ち切ることとは別だってことだろ
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:42:38.68 YUeBm6V90
メジャーじゃ１３勝１２敗のヘルナンデスがサイヤング賞とったんだし
日本もいい加減、勝ち星だけみる傾向は止めて欲しい
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:43:42.83 TpHa/8YH0
勝ちの指標としてはHQSが今年は妥当かもね。
しかし、斉藤この内容と結果で月間MVP候補かよ…。
新人王がちょっと恐ろしいな。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:45:24.40 5RIkh8tv0
もしかすると新人王って賞の選考方法からすると
一番活躍した選手より一番目立った選手がとる賞なのか？
そうなるとマスコミに露出の高い巨人と阪神が有利だな
結局この賞は金で取る賞か
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:47:35.54 JXZURDZt0
制度自体をけなしだすとこのスレにいる意味なくね
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:48:02.67 UxY0a9/90
>>296
一例でもいいから、そういう前例を摘示してから言ってくれ、そういうのは
実力的には明らかにこいつなのに、ショボいのがカネで攫ってったという例が過去にあったか？
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:53:58.21 X7dJDcNK0
でも「こいつに一票入れたの誰だよｗｗｗ」ってのはあるよねｗ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 12:59:46.00 5RIkh8tv0
>>298
そりゃ勝ち越せば堂々と新人王で文句はないよ
でもたとえ負け越しても新人王とか言ってるやつが多いだろ・・・
金持ち球団が押して露出が多いから活躍してるように見えるだけ
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 13:00:58.47 TpHa/8YH0
>>298
明らかに澤村への僻みの発露なのであんま相手せん方が…
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 13:09:58.69 TpHa/8YH0
現状勝ち星以外で澤村を叩けないからなあ
必然的に勝ち星しか言及しなくなる。分かりやすい。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 13:13:14.30 KQm/RM270
統一球で防御率2.53の澤村ってたいしたことないらしいが、じゃあ4点台の福井や七条は論外ってこと？
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 13:18:06.38 N1ZtcigyO
>>299
いわゆる中二病記者
でも絶対選ばれないってわかってて投票してるよな
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 13:33:50.17 hPytyQSlO
セは澤村で確定的
パは塩見と伊志嶺が拮抗で、二人がこければ斎藤岩嵜もって感じか
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 13:37:06.54 L0crVheK0
統一球での防御率のこと言い出したら、中継ぎ中心の榎田は0点台は必要
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 14:02:51.88 PtWz9+ns0
塩見よりはまだ牧田の方があるわな
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 14:44:58.02 L4kdxvFn0
>>292
つ【岩田】
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 14:57:22.07 8OPkzRONO
>>300
負け越しでも新人王は普通にありえる話だからな。ライバルとの相対的なものだから
極端な話、全試合に先発完投した新人が現れたら
防御率５点台の９勝１３５敗でも
他に特筆すべき奴がいない限りそいつが新人王でいいと思うわｗ
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 15:46:08.50 behh+4wy0
2002年の正田は微妙な成績だと思うんだが
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 16:12:15.65 NiKGxmkb0
>>275
当時の週刊誌ネタだが、
新人王は誰だ？みたいな記事で、
成績は川上と高橋だが、
高橋坪井はマスコミの対応がかなりひどい。
川上は無難。
小林は良い部類に入ったが、3人に比べればやや成績で落ちた。
投票するのは記者なんだからこれは川上でしょう。なんて論調で、だいたいその通りになったw
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 16:12:21.43 UEPHnH/h0
>>310
しょせんは投票だしな。
清原・野茂・上原・松坂ですら満票じゃないんだから。
と思ったらそんなに成績に差はないはずの田中と岸がぶっちぎりの大差だったり。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 16:14:23.80 NiKGxmkb0
>>276だった。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 16:26:18.99 behh+4wy0
>>312
ということはセは沢村が十分可能性がある
1999年のセは上原・岩瀬・二岡・福留と熱かった。上原がダントツだけどね。
2000年のパは…
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 16:30:55.66 L4kdxvFn0
>>314
そりゃー打線の援護があったとは言え、１年目で20勝すりゃ文句ねーよ
澤村はその勝利数が足りない
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 18:35:25.50 7yVVwCpz0
シーズンローテ守りきって防御率２点台であとは８勝もすりゃ
新人王としてなんの文句もないよ
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 18:43:49.11 V4bkC3Ey0
勝ち星で決まるんだったら横浜からは永久に新人王でないぜｗ
ＭＶＰとは違って新人王は純然たる個人表彰なんだし
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 18:55:22.02 eLROkSgw0
ヨスノブとケンシンは直接対決が圧倒的だったってのがかなり影響してる
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 19:05:06.22 JIUNGcSx0
高橋と川上の票差って希少性とかじゃなく
チーム貢献度や、その年の投手打者で上から何番目にすごいかとか考えたらすごく妥当なんだけどな
川上の14勝、防御率2，5ってのはエース級の数字（イニング数だけ、少しエースというに少ないが）
高橋がかなわなかったのも仕方ない
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 21:16:50.95 tAcl2hL80
とりあえず奪三振のタイトルは能見確定だな
澤村のタイトル奪取は消えた
これで榎田がタイトル獲れば榎田で決まり
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 21:24:49.69 J1yRPevw0
まだ試合にも出てない弱ってる伊志嶺を新人王の土俵に立たす理由が分からん、
ロッテだぞ扁桃腺はフェイクで前から心配してた肩の怪我で今シーズンは終わりだろ、
今年のパは該当者なしが妥当だろ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 21:53:58.59 EYU1dgo/0
そも伊志嶺の成績じゃあ新人王はどだい無理。
ましてやロッテだし
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 21:59:19.86 36tFJzbEO
意味不だな
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 22:04:05.05 /1SV5RQ+O
>>314
十分可能性あるというか回りの成績と比較し候補筆頭と思うが
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 22:19:11.64 tz0QcPV8O
>>323
ハンカチBBAなんてそんなもんだ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 22:26:44.34 BBOt0zpb0
七条2回4失点でも負けつかないのかよｗ
少しは澤村にその運をやれよｗ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 23:34:07.37 fZjV+mH30
七条 4勝0敗 防4.25 援護率3.80 QS50.0% ← 今日でもっと援護率上がったはず
澤村 6勝9敗 防2.53 援護率2.44 QS84.2%
参考
ケッペル 10勝4敗 防3.53 援護率5.75 QS66.7%
牧田 2勝7敗1H11S 防3.04 援護率1.82 QS70.0%
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/24 23:41:13.35 N1ZtcigyO
いしみねは九月から復帰
規定打席に戻る
アンチさんﾁｨｰｯｽwww
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 00:12:38.03 9pa5tl2p0
>>320
そりゃタイトル取れば榎田で堅いだろう
ただタイトル取れなけりゃ>>186にあるように70イニング投げずに新人王は例が無い
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 03:06:23.91 oAJHAoys0
七条この調子で防御率4点台ながらに
負けなしで6勝くらいになったら澤村とどっちが有利かわからん雰囲気になりそう
七条 6勝0敗
澤村 8勝10敗
このくらいな感じだと
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 03:11:45.48 BWmHs0Tv0
ならないな、それはさすがにw
無敗で12連勝とかまでいけばそれなりにインパクトあるけど
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 05:40:19.32 Q0mhlQKoO
>>330
10票-150票で澤村なレベルだろｗ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 06:55:49.23 krYHFvxG0
>>330
七條ニ軍落ちみたいだから無敗で終わってももう厳しいかと
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 07:38:36.45 ffK11Aj60
>>326
七條その前の登板では１回8失点だったけど負けついてないぞｗ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 10:47:53.63 K8rRndA50
セ投…榎田（神）、沢村（巨）、七條（ヤ）、久古（ヤ）、福井（広）、今村（広）
セ野…藤村（巨）、丸（広）
パ投…岩嵜（ソ）、牧田（西）、ハンカチ（日）、塩見（楽）
パ野…浅村（西）、伊志嶺（ロ）
他に候補がいるなら教えて
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 12:11:33.58 ffK11Aj60
しいて挙げるならあとはロッテの大谷かなぁ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 12:35:29.32 JHWrW6GK0
単純に投球回や登板数多めのやつらを挙げると
ロッテ大谷、横浜の須田とか大原、ヤクルトの山本とか
打者は上の除くと打席数一気に少なくなる
西武秋山SB福田ハム今浪とか阪神上本広島松山とか
どっちにしろ今上げた人らはまずないだろうけど
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 13:13:14.49 4CpszWKL0
ロッテ伊志嶺が最終的に規定打席を満たして、打率.290前後あっても
「名前」で斎藤が大差で新人王になっちゃうのかな？
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 13:21:38.30 bpFaZm1h0
投票するのは記者だからなぁ
伊志嶺じゃ新聞の一面にならんが、斎藤ならおもいっきり売れるだろうし
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 13:32:40.58 1O67kc3r0
>>338
規定クリアした奴がしてない奴にまくられるのはほぼない
投手ではリリーフで優れた成績だとありうる
佐々岡は規定クリアで（リリーフ掛け持ちとはいえ）二桁勝ったが
最多セーブの与田に負けた
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:00:02.10 pSlD4ye8O
>>340
07年の金刃
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:12:57.68 3ZMS+mr20
金刃の方が投げてはいたけど、規定はいってなかったはず
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:16:01.88 pSlD4ye8O
98年セの新人王争いに、松坂や清原が入ったら…それでも川上かな？
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:22:15.17 nIP3asxPO
>>341
ヤクルトの飯山の事じゃね
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:23:45.44 yNhMLEmb0
その二人がいたら確実に取れてない
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:39:19.38 1O67kc3r0
>>343
その2人は数字もさることながら「高卒新人」のインパクトも大きい
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:44:59.63 pSlD4ye8O
07年田中は、ただの野村楽天補正にすぎないと思う
純粋な「高卒ルーキーの成績」として見たら、新人王争いでは去年の長野には負ける
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:47:11.92 gx3bQWCC0
長野は社会人野球のスターで入団当時既に26歳。活躍して当然って感じだった。
高卒１年目で、弱小チームでローテ守って11勝した田中の方が評価されるだろ。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:54:10.48 8IG8ZHNz0
一年目、巨人で6勝9敗してる沢村と
楽天で11勝してる田中の価値は
絶対田中の方が上だな
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 14:58:23.59 pSlD4ye8O
06年梵・八木～10年長野・榊原の10人が新人王を直接争ったら、得票順位はこんなとこかな？
1 08山口（育成出身、リリーフで2ケタ勝利）
2 08小松（15勝3敗は見事）
3 09摂津（新人でリーグ最多登板）
4 06八木（大卒で12勝8敗、普通の新人王）
5 10長野（19ホーマーが素晴らしい）
6 07田中（11勝だが防御率が悪い）
7 09松本（規定未満だが守備素晴らしい、育成出身も高ポイント）
8 06梵（打撃成績に難あり。ルーキーとはいえ年を食っているのがマイナス）9 10榊原（決め手に欠ける）
10 07上園（投球回数少なすぎ、論外）
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:00:36.71 yNhMLEmb0
小松と田中が1，2位を争うだろ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:02:01.51 Q0mhlQKoO
>>349
明らかなことをなに自信満々に言ってんの？ｗ
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:05:15.46 Xo6Sjerj0
Ａ（高卒1年目） 177回 13勝10敗 防御率3.56 奪三振157
Ｂ（大卒1年目） 163回 14勝7敗 防御率2.92 奪三振125
Ｃ（大卒社会人） 165回 14勝8敗 防御率3.24 奪三振170
Ａ～Ｃが新人王を争ったら、誰が勝つかな
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:05:25.30 Q0mhlQKoO
>>343
そもそも川上は14勝、松坂は16勝なんだが。
しかも松坂は5敗しかしてないから貯金11というね。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:07:53.60 Q0mhlQKoO
>>353みたいなこと書きたがるやつたまにいるよな。
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:12:13.79 Xo6Sjerj0
そういえば、87年は15勝7敗の西崎でなく15勝12敗の阿波野だったよね。何でだろ？
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:13:33.54 3ZMS+mr20
奪三振のタイトル獲ったからじゃなかったか
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:25:28.94 1O67kc3r0
>>356
投球回数・完投数・防御率で阿波野が上回ってるからじゃないか？（西崎の数字もすごいが…）
特に投球回数がえぐい
この年の阿波野、新人でありながら249イニングも食ってるが、以降、
これを上回る投球回数の投手はたしかいないはず
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:27:15.87 Xo6Sjerj0
ていうか新人で249イニングってとんでもない事じゃね？時代が違うにしても。
松坂にしても、240イニング投げた翌年は故障してしまったのに。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:36:35.03 1O67kc3r0
>>359
この時期のエースだと西崎・西本・斎藤雅・桑田・野茂など数人が240台食ってるシーズンあり
130試合制で30先発前後でこのイニング数
QSとか持ち出すのも馬鹿馬鹿しくなってくる
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 15:40:57.65 Xo6Sjerj0
1984年遠藤 17勝17敗 276回2/3 18完投 奪三振208 被安打255 被本塁打39
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 18:57:58.45 K8rRndA50
なんか亀梨とハンカチの扱われ方がダブって見えるんだけど
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 19:04:59.94 gx3bQWCC0
福井は援護率が異常。澤村は運が悪かったとしか言いようがないな。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 19:59:00.12 EiGoDSW30
今年の新人王は、無し、でいいよ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 20:04:48.54 kf+4lPKVO
新人王のシステムがクソすぎる
高卒だろうが大卒だろうが一年目限定にしろよ
成績微妙なら該当者なしで
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 20:27:29.09 K8rRndA50
福井今日は8点も取ってもらってる
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 21:05:13.02 YwE9xyUY0
丸6打点
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 21:05:50.90 q3obvkiv0
>>367
マジかｗやっと復調か
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 21:06:22.15 HuQx8RxP0
伊志嶺はいつ復帰するかわかんないけど今年は野手が取るべきだな
セリーグは丸できまり。今年打点トップ10入り
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 21:09:27.39 krYHFvxG0
福井やっと5割に戻したな
勝ちも澤村に並んだし滑り込み規定到達の可能性も出てきた
如何せん防御率が悪いが
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 21:21:11.22 8DOc+JdI0
26日の予告先発
楽天・塩見－ソフトバンク・岩崎（Ｋスタ宮城）
両チーム連勝中だし、直接対決面白そう
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 21:28:39.62 1cIEW4gx0
>>365
きみの考えが通るような立場になれるといいね
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 22:07:10.99 G9rKrhRe0
>>371
あと巨人は多分澤村やでー
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/25 22:37:04.70 z1tsRuWu0
パは佑ちゃんで確定だから議論は無意味
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 12:40:47.48 7bfrrqWY0
>>374
じゃ、きみはもう来なくていいわけだ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 13:03:53.65 mtGYGv3zO
06年八木や98年の川上らに07年田中が混じったら、さすがに八木・川上には負けるよね？
岸とは勝敗がタイだったが、八木は12勝8敗、川上は14勝8敗だ。
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 13:22:02.44 3/YaK3ZQ0
川上 25先発 4完投3完封 14-6 161.1回 2.57 1.08
八木 26先発 5完投3完封 12-8 170.2回 2.48 1.08
田中 28先発 4完投1完封 11-7 186.1回 3.82 1.35
勝敗の差は投球回のさで埋められるレベルだと思うけど、防御率が違いすぎるかな
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 14:48:27.51 sByxhxCT0
>>365
そんなシステム嫌だ
24歳以下とか年齢制限のほうが良い
山口とか長野とかと高卒１年目が争うのはおかしい
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:03:01.02 QmlybDql0
２５歳以上の新人王などオヤジくさくてかなわん。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:07:00.01 yOAf3S1q0
澤村の勝ちが伸びずにヤクルトが優勝すれば久古もあるな
福井も防御率もう少し良くして澤村に２、３勝差をつければ無くはない
まあ結局は澤村の成績がどうなるかってのが焦点だ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:21:24.81 b1F2617G0
>>379
入団2年目ならともかく入団4年目の新人王ってのもなんかアレだ
好成績ならともかく中途半端な成績だったらなおさら
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:22:30.69 mtGYGv3zO
去年の長野と、「150回 9勝7敗・防御率3.95・奪三振127」ぐらいの高卒ルーキーが争ったらどっちの勝ちかな？
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:31:20.37 sByxhxCT0
>>381
高卒なら入団４年目でもいいだろ
どっちみち２年間くらいは基礎トレ重視で体力作りするのが普通だし
高卒１年目でみんな松坂や清原や田中みたいに身体が出来あがってると思うなよ
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:35:18.07 F62KzAZD0
>>380
久古とかないないｗ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:49:30.13 yOAf3S1q0
１年中継ぎフル回転で防御率１点台なら無くはない
当然澤村の方が近いけど
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 15:50:20.74 sByxhxCT0
澤村＞福井
榎田＞久古
とりあえず、役割でははっきりしてるんだけどなぁ
あとは先発と中継ぎの評価次第か
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 16:43:31.87 Bbf5E6230
セは澤村と榎田の一騎打ちだよ
澤村は最低でも8勝できれば10勝すれば確定
澤村が8勝でも榎田が防御率1点台で35HPまで伸ばせば榎田
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 16:57:23.22 1Ie5OAgD0
>>387
後者の場合は票割れるだろうなー
ただでさえ先発有利なんだし一時期とは言え離脱したのは響きそうだ
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 17:43:15.06 vRonVWoF0
むしろ離脱してるのにＨＰ数が際立ってればすごいよ
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 17:49:41.61 sByxhxCT0
離脱と言っても長期じゃないしなぁ
ＨＰ数が２位なのは、リリーフとしての仕事をしてるってことだし
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 17:53:45.20 vRonVWoF0
>>387
イニング数と防御率がこのまま順調によければ
沢村なのは確実だと思うけどね
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 18:00:08.90 nObfZxg10
今は澤村リードだと思うが決めるのは終盤かな
榎田はここからさらにフル回転して阪神が優勝、あるいはいいとこまでいくことで
逆転したいとこ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 18:02:23.35 sByxhxCT0
個人賞とは言え、球団の順位で決まりそうな気もするｗ
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 18:22:24.17 Bbf5E6230
澤村が初回から炎上してる
夏バテかもしれないな
少し休ませた方がいいかもしれない
今年だけで潰れるぞ・・・
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 19:15:51.36 SUmIv1Sx0
中6日休んでおいて潰れるもないだろ
リリーフが毎日酷使されるのとはわけが違う
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 19:38:53.87 +CvPx7xyO
澤村とうとう1失点で炎上と言われるまでになったかｗ
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:01:50.07 Bbf5E6230
ヒット
アウト
ヒット
ヒット
この段階で炎上って書いちゃったｗ
その後立ち直ったけどヒット打たれすぎだな
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:07:45.00 k0ZYBudV0
しかし、澤村には相変わらず援護ないなｗ
チームの打撃はそれなりに良くなって来てたと思ったが。
楽天も最近わりと打ってるように見える
塩見は何勝までいくか
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:11:20.15 81KUXmzEO
>>398
そうでもない。中日戦あたりから通常営業に戻った
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:29:00.39 X45Chtzd0
澤村が気の毒になってきた
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:36:50.36 +CvPx7xyO
澤村7回1失点、無援護で降板。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:48:18.17 tFfKfbys0
新人王は澤村に決まったね。
同情票が大量に入るｗ
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:49:45.09 daVe4nFb0
澤村のQS負けってこれで何回目？
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:53:02.90 ZbyorvJF0
>>403
5回目
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:53:26.12 Y5HctrCY0
まぁこれだけヒット打たれたらかわいそうでも無いかな
投球内容的には篠田に完敗だし逆転されたら篠田が気の毒
しかし澤村負けは安定感抜群で
期待を裏切らないな
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:53:41.42 ZbyorvJF0
QSで勝ちつかないのは8回目
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:59:04.16 Y5HctrCY0
澤村は序盤に失点すれば勝てない
序盤を無失点で切り抜ければ勝てる
後半戦はこれがデフォ
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 20:59:49.05 +ATyGPtO0
澤村10敗目か
勝ちが一桁のままだと印象がちょっとな
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:02:23.21 K7xFuwSpO
もう無理だなｗ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:04:00.66 B2xa0bTf0
まあ援護のあるなしも実力のひとつだしね
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:04:52.03 Bbf5E6230
ＱＳ率8割超えてる選手は6人
その中で負け越してる澤村と岩田
勝ち運が無いのはかわいそうだなｗ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:05:12.58 7I6irFJy0
ほんと敗数にこだわるよな～
８勝１３敗とかで内容が一流ならまったく問題ないと思うんだが？
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:05:59.71 daVe4nFb0
援護のあるなしはオカルト論を出ないただの運だけど
ここまで登板時の打線がヤバいと嫌われているんじゃないかと思ってしまう
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:08:38.82 k0ZYBudV0
援護のあるなしが実力だとかは思わんが
新人王において勝敗はそれなりに影響すると思う
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:09:00.68 +ATyGPtO0
塩見はゼロに抑えて6勝目で5割目前か
規定まで残り40イニングくらいだから行けるかな？
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:09:58.30 K7xFuwSpO
>>412
そんなしょーもない成績で新人王とるなら、該当者なしでいいわ。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:10:23.81 k0ZYBudV0
怪我なく先発続けられれば規定行くと思う
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:10:59.03 daVe4nFb0
近年でいうなら上園よりは新人王に相応しい成績
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:11:02.67 s5exYbxf0
澤村は好投するも援護無しで１０敗目はどう見られるか
パでは塩見がここにきて連勝で急浮上
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:11:35.11 Bbf5E6230
>>412
そんな勝率で新人王取った例あるの？
大きな負け越しはかなりのマイナス評価だと思う
これで新人王は榎田が一歩抜け出した
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:12:01.55 5DYEmigu0
澤村のピッチングが自軍の打線のリズムを狂わせたりしてるのでは
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:12:45.02 daVe4nFb0
先発で負け越しで新人王はここ２０年だと正田のみなはず
高村はどうだったかな
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:13:22.12 +ATyGPtO0
岩嵜の方はもうどうやっても無理だな
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:14:57.73 UMi7HIL+O
10勝しても10敗するような投手はいらぬって言われるのに10敗してるのに6勝しかしてない
ってのは相当なマイナス評価だと思う。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:15:18.18 daVe4nFb0
>>421
リズム論は１００％とは言わないがほとんどオカルト
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:15:58.56 +2PhHDz90
武田勝はリズムいいしな
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:17:07.44 Y5HctrCY0
後半戦１，２回に失点した試合は１つも勝ててないからな
粘ってはいるが立ち上がりに難がある本人にも責任がある
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:18:35.62 7I6irFJy0
１年ローテ守り通して防御率良くても
勝ちつけてもらえなきゃ二流か。まあそんなものかもな
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:20:29.27 s5exYbxf0
まあセリーグの新人王なんて
大卒３年目で規定未満な上にＯＰＳ.665だった松本でも獲れたし…
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:21:57.40 Y5HctrCY0
榎田は２５ホールド目で防御率１点台目前か
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:22:35.13 +ATyGPtO0
最低でも福井より勝ち星上回らんとアピール材料が少しずつ他候補に奪われてくよ
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:24:23.63 k0ZYBudV0
以前からアピール材料は勝ち星にはなかったろ
なにを今さら福井を上回らんとなんだかｗ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:24:51.07 UMi7HIL+O
松本の新人王と坂本の新人特別賞は巨人補正あると思う
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:26:27.90 +ATyGPtO0
いやセ最多敗戦の可能性大だし少しでも勝てるものは勝っておかんとまずいでしょ？
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:28:59.60 k0ZYBudV0
勝てるなら勝った方がいいに決まってる
最低でも福井より上回らんとがようわからんと思っただけ
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:31:50.74 K7xFuwSpO
>>428
お前さ、ここ新人王スレだぞ。
一流二流の話なんかしてねえんだよ
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:32:20.56 Y5HctrCY0
例え不遇な面があったとしても「勝ち星」はやっぱり大事なんだよ
どの投手も「勝ち」にこだわってる
勝ち星を否定することは過去の最多勝投手 ２００勝投手を否定することにもなりかねない
防御率下げるために投げてるんじゃなく結局、勝つために投げてんだから
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:34:15.14 9CcMVSsM0
塩見6勝目
防御率も2.59に
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:34:20.59 ZIUMgc5P0
>>419
別に急浮上ではないけど
塩見も澤村並のムエンゴだし3～4勝は上乗せされてても可笑しくない投球はしてたよ
最近は中５日の疲れなのかイニング喰えて無いけど今日は中４日で勝てたのはデカイな
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:48:51.92 7I6irFJy0
>>437
そりゃそうですねえ。榎田もコツコツHP積み重ねてるんだから
９、１０勝くらいは稼げなければしようがないかもね
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:50:48.47 tOUWSwmMO
塩見は3回も勝ち消された中でようやっとるね
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:52:45.72 Y5HctrCY0
澤村は性格・・・というか集中力に難有りだろ
早い回に失点しちゃうと焦って頑張り出す
勝ち越したり逆転して貰うと気が抜けるのか不用意な玉投げてすぐに追いつかれたり逆転される
これだけずーーーっとコンスタントに１：１．５の勝：敗がダラダラ１年続くとタマタマとかツイテナイという評価に説得力がない。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:54:22.35 MuufLVmL0
>>433
.293、109安打、16盗塁の松本で巨人補正というなら
.283、91本、15盗塁で取った小関は西武補正か？ｗ
8勝5敗、85.2回で取った上園は阪神補正か？ｗ
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:54:29.12 ha7Yha+A0
頑張っているときに味方が点取ればいいだけの話で。
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:56:58.21 0qCS62S70
>>442
投手タイプは別物だけど傾向としては例年の内海と被るんだよね澤村って
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 21:58:16.24 Y5HctrCY0
>>444
そしたらまた気が抜けて次の回に被弾
そういう傾向がある
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 22:00:49.50 Y5HctrCY0
ちなみに岩田もそうなんだよな
結局、岩田は新人の時から勝った数だけ負けるピッチャーだし
防御率いいのに
いるんだよ・・そういうピッチャー
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 22:04:00.43 ha7Yha+A0
>>446
あー、そういやそうだね
でも今日の最終回などを見ると、ちょっと悟りも開いてきたような。
ちょっとばかし今後に期待する
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 22:25:21.41 MuufLVmL0
>>447
最近はマシになったがヤクルトの石川もだな。
12-9
12-11
11-11
10-8
10-10
4-7
12-10
13-7
13-8
8-6
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 22:49:31.16 QYQAYxdR0
福井が10勝したら面白いな
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:05:42.71 VCMY9occ0
澤村が「持ってない」ことだけは確かだわ
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:11:02.21 9CcMVSsM0
斉藤が新人王とっちゃうの？
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:16:53.73 a3Ya9ytp0
大石・・・
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:22:50.62 vRonVWoF0
榎田はもう１点代か
これはちょっと沢村厳しいかも
455:120
11/08/26 23:23:46.03 92bQPMpO0
今の時点で１０敗なんだから１２敗はする
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:27:02.95 MuufLVmL0
今のままだと票割れるけど榎田って感じだろうな。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:30:45.33 vRonVWoF0
あと何回沢村は投げるのかな
それによる
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:38:52.64 81KUXmzEO
>>425
逆にあんだけ打ってもらえなかったらピッチャーのリズムもおかしくなるわな
実際、一度それでぐちゃぐちゃになりかけたのによく立て直して踏ん張ってると思うわ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:42:50.56 jKMFP+vp0
>>420
過去の例を持ち出すと最低67イニング投げないと新人王無いよ
それもタイトルとってのことでノンタイトルなら73イニング必要なはず
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:49:36.10 Bbf5E6230
>>459
何言ってるの？
>>412に聞いてるのは借金5の2桁負けで新人王は取れるのか？
それだけだよ
>>412は8勝13敗でも取れると言ってるからね
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:52:32.53 gdAvBDK+0
しかし榎田は70イニングぎり届くかってペース
防御率も2点台にまとめるだろう
澤村、危うし。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:54:58.64 GcgRk4xV0
榎田が1点キープできれば榎田
2点台なら澤村だろう
ただ澤村の方が知名度割れてるから現状はかなり澤村有利
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:57:00.17 aPJ0odWU0
パリーグは完全に塩見と伊志嶺に絞られたな
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:57:02.08 9CcMVSsM0
塩見が今ぐらいの防御率で10勝した場合でも
伊志嶺が取っちゃうかね？
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:57:32.26 HHlkWgOj0
09は松本と由規の争い（どっちも規定足らず）だったが、
あそこまで差がついたのは、由規の勝敗が良くなかったからってのがあると思うぞ
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:59:10.21 +2PhHDz90
10勝したら文句ないだろ
届かなかったら伊志嶺の規定到達次第
まあ塩見の10勝も結構ハードル高いから
パも票割れそうだな
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:59:37.28 jKMFP+vp0
>>460
過去に村上之宏が5勝8敗3S勝率.385で取ってる
8勝13敗なら.380なので若干は下回ってるけどね
新人王は負け越しでも取れるけど
ノンタイトルの投手は最低5勝、72イニングが必要だよ
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/26 23:59:55.60 GcgRk4xV0
規定打席で3割ならどんなにこれから塩見が頑張ろうと伊志嶺
盗塁もあるしな
2割8分でギリギリ規定乗らずの伊志嶺
10勝で規定到達の塩見でやっといい勝負出来る程度
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/27 00:02:11.17 Bbf5E6230
>>461-462
今日で榎田は防御率2.00で1点台は確実になった
あとはＨＰを積み重ねるだけ
澤村が逆転するにはおそらくあと5～6回の先発機会があるハズだけど
4勝以上で負けないことが必要最低限
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/27 00:03:16.13 jOIeuhb30
>>465
巨人
育成
盗塁
守備
明らかに松本の圧勝
議論する勝ちもないほどに
巨人差し引いても松本
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/27 00:06:08.49 GcgRk4xV0
>>469
榎田が防御率2点台で澤村が防御率2.5なら榎田に勝ち目はないわ
奪三振とイニング稼いでる澤村、顔割れてる澤村になるにきまってる
榎田が1点台で収まることは難しいだろうから厳しいよ
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/27 00:14:37.66 +sez99Kr0
榎田がなるにはこの成績維持でCSかシーズンで阪神優勝することが必須だろうな、これでやっと可能性が7割くらい
それ以外なら澤村に持ってかれる
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/08/27 00:21:57.32 pxhjygvR0
澤村はライバルがいなければ8勝10敗や9勝11敗でも新人王はあるだろうけど
榎田がこの調子なら防御率1点台で35HPまで行きそうだから
澤村は最低でも勝ち負けが同数か貯金しないと取れないだろう