11/10/17 16:51:08.41 MQ8cVfAF0
>>699
>サッカーもオリンピックの競技から外されてワールドカップが始まった
大間違い。当場の五輪にはプロが参加できなかったから、プロを入れて本当の
世界一を決めようと始まったのがW杯。現にW杯が始まった後も五輪競技ですよ。
1936年のベルリン五輪で日本が優勝候補に挙がっていたスウェーデンを破って
世界的なニュースになったのは歴史的事実。
その頃にオリンピック競技から外されたのはテニスですよ。
702:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/17 19:01:51.83 pQgzlGlB0
>>699
これまでちっとも普及しなかったものが今後50年かけても普及するのかと、そこが問題。
703:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/17 21:25:03.41 e5yOA+lT0
何故かWBC賛成派は選手会を叩かないな。
過去の大会では辞退者を叩いてたのに。
704:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/17 21:40:04.87 0MtafKL80
むしろボロクソに叩かれてるじゃないか
705:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/17 22:42:18.97 pQgzlGlB0
>>704
いや、知らないなあ?
706:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/17 22:44:45.49 3qhcmGL10
WBCスレではボロクソ言われてるな
707:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/17 23:45:33.62 Ar7kNOCs0
>>703
>>705
WBC賛成派はNPB選手会ボロクソに言ってるぞ。
国際野球を無視するミスリード主張ばっかの銭ゲバ軍団だって。
708:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/18 06:33:13.08 erAkCaON0
>>701
嘘はよくない
1936に釜本や杉山の活躍でメダルを獲得したのは事実だけど
1932年のオリンピックでサッカーはオリンピック種目から外れてるんですよ
サッカーW杯の第一回大会は1930年です
709:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/18 06:34:55.02 erAkCaON0
メダル獲得はは1960年代だったw
でも1932年の大会でサッカーが種目から外れてるのは事実よ
710:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/18 23:30:26.15 qw0j+sfp0
>1932年の大会でサッカーが種目から外れてる
当時の、その理由が知りたいですね。
現在の状況とは違うだろうとは思いますけども。
1932年当時はオリンピック側が外したくて外したのか、
サッカー側が外れたくて外れたのか。
711:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/18 23:58:57.66 nir1EGAI0
ナベツネが形だけでもアメリカ批判をしたということは
それほど選手会の主張が当然だということだ。
プロが金を否定してどうすんの?
712:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/19 00:13:51.71 gdzViRsJ0
今回はWBCなどなくていい
713:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/19 07:33:54.45 cJIm/vksO
次のWBCは出なくていいんじゃないか?
セペダ、デスパイネ、グリエル、エンリケ ベルが並ぶ強力打線のキューバはともかく
そのキューバですらパナマでやってたIBAFのワールドカップで2次と決勝2試合合わせて18イニングで2点しか許さなくて優勝したオランダに
今度は化けの皮剥がされそうだからね
714:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/19 10:10:10.84 QsF4i+Hw0
>>711
金金言うくせに、北京ではアメリカ・キューバ・韓国に負けたNPBw
715:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/19 12:20:55.29 jGFzkU+M0
MLBがスポンサーを募ったら、日本企業から多めに集められた。
だからといってNPBに100%還元しなくてはならない理由はない。
なぜならWBCでは代表スポンサーの仕組みが存在しないのだから。
そしてMLB主催で招待制の大会であって、国際野球連盟主催の国際大会ではないのだから。
716:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/19 14:12:22.24 MfrroYp6O
もうNPB主催で「元祖!WBC」とか開催したらええねん
717:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/19 22:47:08.38 MQ+2+bQA0
元祖WBCは構わんが、名称使用料をたんまり支払ってからだな。
718:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/19 23:55:10.59 FtCj2U760
メジャーは怪物の集まりって、そりゃそうでしょ。
薬物摂取して筋トレしてんだからね。
取り締まりはまだまだユルユルだな。
719:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/20 00:01:55.86 NrEXFupwO
中日だけは関係ない話しだな
720:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/20 00:03:06.20 MOlbMl370
吉見さんの悪口はそこまでだ
721:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/20 00:29:04.24 5c8fD3aw0
星野銭一楽天監督w
722:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/20 21:19:27.54 jJOY1Hu30
もし参加するなら星野ジャパンで行こう。
他の監督だとスポンサーが付かない可能性があるし。
723:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 04:02:38.60 1Z306umX0
【野球】日本代表、WBC参加の方針固める 選手会が了承すれば正式決定
スレリンク(mnewsplus板)
URLリンク(www.asahi.com)
724:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 07:19:58.88 S1tOE6M50
m9(^Д^)プギャーーーッ
725:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/21 09:14:38.85 3ZkiZ0nZ0
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, 生意気言ってすいませんでした
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} この通りですからWBCに参加させてください…
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー~=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴─----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
726:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 03:22:49.75 kPdJQl940
>>710
遅レスだが調べた。
昭和7年(1932年)のロサンゼルス大会でサッカーは開催されないことになった。
理由はIOC(国際オリンピック委員会)がFIFA(国際サッカー連盟)の
アマチュアについての定義を認めなかったためである。
大衆化の進んだサッカーでは、試合のために会社などの仕事を休んで、
その分の収入が減少したときには、それぞれのクラブや協会がその失った分の収入を補償する
「ブロークンタイム・ペイメント(休業補償)」を「アマチュア」も受け取ることができる―とFIFAは認めていた。
ロサンゼルス・オリンピックに参加するためには(当時はヨーロッパからアメリカへは船旅だった)
大会期間とあわせて1ヶ月は休むことになり、当然、その休業補償が必要となるのだが、
IOCはこうしたFIFAのアマチュア規定を認めず、昭和6年(1931年)4月25、26日の会議で、
ロス大会からサッカーを除外することを決めたのだった。
URLリンク(library.footballjapan.jp)
いち早くプロ化を進めていたサッカー界を五輪側が快く思わなかった模様。
W杯開催のきっかけにもなる動きですね。
727:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 07:44:38.64 orvZdSVG0
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, 生意気言ってすいませんでした
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} この通りですからWBCに参加させてください…
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー~=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴─----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
728:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 08:16:09.46 H/25VYkH0
どーせ参加すると思ってたよ
つか、日本人の悪い癖っていうか1か0かみたいな発想になりがち
でも交渉ってのは基本的に着地地点を捜すためのもの
日本帝国軍みたいにニコニコしてたのに急に「許せん!」とか怒り出すほうが変
丁々発止でやりあっても収まるところに収まるのが大人の交渉
729:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 12:58:11.79 iBDKnkFF0
12 自分:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2011/10/22(土) 05:58:52.04 ID:bguyK6/4
右 真弓
遊 野村
左 秋山
一 落合
三 原
二 岡田
捕 梨田
中 西村
投 星野渡辺尾花
補欠 小川
730:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 13:06:31.77 orvZdSVG0
サムライJAPANwww
↓
/ ̄\
| |
\_/
/ ⌒`"|⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 意地張ってすんませんでした。
/,//:: \ ケツキスでも何でもするので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) グスッ ヒック
━━`ー─ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
731:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 13:22:55.54 raa90xJY0
アジアラウンドの主催は読売だから
巨人の補強資金確保的にもGood!
だよね。
732:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 14:49:49.31 jUNq2TmR0
読売がでしゃばると中日が引っ込むの法則発動か
無理を通せば道理が引っ込むみたいなもん
733:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 16:06:26.09 GsoSD5Xg0
中日オーナーもWBC参加派だとさ
中日選手も出るしかないわな
734:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 16:13:46.90 NftSVYHP0
なんでチョンが日本のプロ野球選手会の会長やってるの?
なんで不参加なの?
日本だけがお金もらえないの?アメリカが優遇されてるとしても
他の国と同じじゃないの?なんで日本だけそんな結論になるの?
不参加にしても、他国と連携を取っていろんな国と一緒に訴えればいいのになんで日本単品で行動にでるの?
735:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 16:24:02.84 YIiJxRy2O
日韓戦の参加決めたのか?
もう韓国もメジャー並に
オープン戦感覚で臨んで来て、日本オナニー大会にすればいいよ。
736:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 16:30:22.20 GsoSD5Xg0
>>734 アホ井の行動はおかしい
あいつは2回のWBC優勝にほとんどなんの貢献もしていない
(貢献したのは北京の惨敗だけ)
大貢献したメジャー組イチローや松坂、福留らの意向は確認したのか?
他の国にも参加条件向上の共闘の呼びかけをしたのか?
してないなら暴走だよ
737:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 16:40:52.33 NftSVYHP0
なんか考えれば考えるほど、辛いが、チョンに優勝させる為に日本を不参加に追い込んだとしか見えんな
738:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 16:45:35.43 FfGgA5980
>>729
右 真弓 .322 34本 *84打点
遊 野村 .315 32本 *75打点
左 秋山 .292 38本 103打点
一 落合 .367 52本 146打点
三 原 .302 32本 103打点
二 岡田 .342 35本 101打点
捕 梨田 .292 15本 *55打点
中 西村 .311 *6本 *46打点
星野 17-5 2.77 渡辺 16-6 2.87 尾花 12-16 2.60
739:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 17:07:42.53 GsoSD5Xg0
>>737 結局 出場するんだとさ
740:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 17:19:06.51 YIiJxRy2O
参加するならスポンサー
募るなよ。
シーズンにはつかずWBCだけスポンサーにつく虫のいい企業は売国奴認定企業にしようぜ。
741:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 17:37:54.22 bu0fiw/k0
>736
新井は自分じゃ何も考えてないだろw
ありゃ時流や外圧って風に流される凧でしかない
飽きたら糸離されて涙目
今更開幕延期を後悔してるんだろ?
アホだ
742:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 18:13:05.39 VWBMeBI30
先発 ダル 田中 黒田 和田 杉内
中継 前田 唐川 成瀬 能見 建山
抑え 藤川 浅尾 平野
捕手 阿部 相川 石原
1塁 栗原
2塁 西岡 片岡
3塁 中村
遊撃 鳥谷 中島
外野 イチロー 青木 内川 長野 稲葉 福留
743:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 21:29:29.80 IDxqZ+nS0
>>740
これまでスポンサーを募ってたのはWBCIだからね。NPBは何もしてない。
それに今回のニュースはNPB代表スポンサーとWBC代表スポンサーを抱き合わせで売りつけて、
WBCのネームバリューでNPBが儲けよう、という話だからな。
お前は何にもわかってないで批判繰り返してた情弱だな。
だからNPB選手会が正しいこと言ってると妄信してたんだろ?
MLBから搾取も、NPB選手会に不利な契約もされていないというのにね。
744:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/22 23:52:57.82 H/25VYkH0
松坂のポスティングの顛末を見れば分かるように
これはアメリカ基準でいえば出来レースみたいなもん
お約束
権利主張できない方が、よほど軽蔑される
(一応)優勝チーム日本が参加しないなら大会の権威もクソもなくなるのはMLBも良くわかっている
お互いのプライドを傷つけない着地点を折り合うだけのこと
参加するのは当初から決まってたよ、ただ「交渉カードを切りあってた」だけだから
745:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/23 01:59:52.63 ycOhZ/gF0
>>734
そもそも日本は他国に比べて分配金の点では恵まれていた。
他国と連携すると、逆に日本の取り分が減る可能性があった。
そこまで頭が回ったか分からないけど、単独でゴネて土下座しただけ。
746:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/23 07:50:47.59 1ZZXwBTw0
前回も揉めたが結局出ることになった
文句言って落とし所を模索しているだけでどうせ出るんだろ?
747:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/23 20:43:35.23 2GmvUwM40
出れば負けると叩かれる罰ゲームみたいになってるから今回は出なくて良いんじゃね。
選手会がどうするかはともかく、周りの一ファンとしては出なくても良いと思ってるんだろ?
748:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/24 08:21:47.63 PlE59fPx0
IBAFと叫びたくなった。
749:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/24 08:26:15.01 aewgh9oU0
22歳以下でチーム組んで経験つませて欲しいわ
750:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/24 08:35:09.74 PlE59fPx0
日韓クラブチャンピオンシップとか
アジアシリーズ(今年は台北だったっけ?)
開催規模は比較にならないけど、
スポンサーとか、分配金はどうなっとんのかね?
751:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/24 10:17:29.34 uH9lHb9Z0
土下座ジャパンだなw
情けない、実に情けない。
出たいなら最初から出ると言えばいいのに。
752:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/28 08:43:18.15 Z721D4Id0
>>734
日本が出なきゃ韓国が優勝するからに決まってるだろ
753:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 02:51:02.09 o+PBharX0
>>594
しかし594が野球W杯を「興行性」から論じてるよね。実際MLBも興行性しか考慮してない
し他国をダシにして金むしってやろうくらいしか見えない。しかしさ、ベースボールがナショナル
パスタイムである米国民が全くその存在すら知らないイベント、MLBトップ選手が全然参加
しないチームを見せられて、このままこの大会が権威性を獲得していくなんて全く想像で
きない。MLBにカネが入るうちは適当に続けて、飽きられたら止めよか、程度にしか考
えてないと見てる。そんなもんにNPBの選手が、本分のシーズンを犠牲にして参加、奉
仕する意味なんて全然見出せない。
サッカーの根付き方ってのは、W杯があるせいで「自国からトップを狙える」妙味が魅力
だと思えるんだよな。それをもし野球W杯が実現できるならそれでいいと思ってた。だけ
ど、肝心の「最強アメリカ」がやる気なしでは、何のために戦って何を得るのかさっぱり
わからない。
754:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 02:52:47.32 o+PBharX0
753続き
MLBはさ、世界各国に野球を広める活動しているって言われるんだけど、成果を挙げて
るように見えないんだよな。どっちかっつうと、それら諸国でドリームを人寄せにして野球
に来る人材を確保し、素材をつまんでMLB市場への人材供給源にしているだけ。焼畑的
っつうか、ベースボールを世界的に認知させて広めようなんて気は感じられない。
こういう、ちょこっと資金を投下してペイできる程度の人材が拾えればOKなんてやり口
を続けている限り、その国での既存の人気スポーツからの人気や人材の奪取なんて結局は
望むべくも無いし、そうなりゃ配信とかのビジネスだって成立しないように思える。実際
どうなってるかは知らんけど。
>趣味嗜好等の多様化により(以下略)
随分しらけた意見だね。つまり「野球にもう未来なんかないから日銭稼いどけばいいよ」と。
ワケシリ見解は自分の未来についてだけにしといて欲しい。無力感が伝染するのは気持ち
が悪い。
755:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 02:56:16.74 o+PBharX0
754続き
>MLBのワールドシリーズに(中略)応援しなかろう
自分はヤクファンでアンチGだけど、もしそこにGが行ったら思いっきし応援する。
だって、巨人が「そこ」で頂点に立てることが証明されたら「ウチだって!」ていう気にもな
るし、多分選手もその気になると思うし。
そういう意味ではNPBだけじゃなく、KPBやらその他の国(欧州やアフリカにも一応プロは
あるらしい)のリーグからも「ごくごく細い」チャンスだけど、道はWシリーズにつながって
いるって構造になったほうがいい。
756:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 02:57:07.82 o+PBharX0
755続き
>サッカーのACLやUEFA-CLのような
そりゃいきなりはムリだろ、NO.1でない日本には。でもさ、地域範囲ならどうにかなると
思ってる。有体に言うと『アジアシリーズ』。今んとこ日シリ勝者が韓・中・台の優勝チ
ームと戦う『罰ゲーム』扱い(これは日米決戦やったらアメリカのファンに同様に思われ
るだろってことの証左でもある)だが、順番を逆にするというか、プレーオフ~日シリの
中にアジアシリーズを組み込んでしまう。例えば
『セパのそれぞれ2・3位+韓・中・台の優勝チーム、を2ブロックに分けてプレーオフ
出場のためにた予選(リーグまたは3回戦勝抜けのトーナメント)を行ない、その勝者それぞれが両
リーグ1位とアジアシリーズ(元は日シリ)出場を争う』と。
でまぁ、これを成功させてモデルケースとし「セパの優勝チームはア・ナ両リーグのワイ
ルドカードチームとディヴィジョンシリーズ出場権を争う」みたいなルートを築くのが理
想の一つ。果てしなく実現は遠いかも知れんけど「WS覇者と日本シリーズ覇者の日米決戦」
の実現よりは、まぁ多少はマシだと思ってるかな。
757:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 10:06:50.17 DnEZFe6u0
分配金どれだけ稼いでも
新人導入ドラフトには反映されませんし、
新人は入団した球団格差で野球人生が制限されますし、
代表選手が争奪してはけていけばいいよ。
50年先も、60年先もくじでどこの球団に行ったとか、
拒否したとか、金銭解決したとか、
旧態依然とした話のネタを提供すれば愚民ほどよく炎上してくれる。
20世紀メディアも大いに盛り上がるだろうから、共存共栄ですね。
758:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 10:23:07.12 DnEZFe6u0
プロ野球選手会員が
ドラフト問題なぞ、
忘れてしまうくらい
後の報酬で報われますと
WBC分配金でも報われるように
頑張って交渉してるのに
NPB球界に踏み入れず
騒ぎを起こす人って、野球意外に、何か下心があるんですかね?
759:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 10:28:20.58 Iy61cDvwO
選手会がしゃしゃり出る
ドラフトで騒動になる
ベイス身売り
また再編問題出るかな
760:代打名無し@実況は野球ch板で
11/10/29 11:28:59.78 DnEZFe6u0
NPB・日本プロ野球選手会は
潜在化してるドラフト周りの因習、根回しを速やかに調査し、
・ドラフトにかかる人権擁護12球団統一声明
・FA獲得期間、試合数短縮にかかる人権擁護12球団統一声明
を出して、個別の人、一家、学閥を攻撃するものを封殺せよ。
分配金問題がらみの不参加、その賛否論争はその後だ。
未来を支える野球人のために、もっと調査して、さっさと動いてやれよ。
761:代打名無し@実況は野球ch板で
11/11/04 02:06:32.43 u60+lOnK0
本スレ誘導
【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合28【2013年】
スレリンク(mlb板)l50
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part4
スレリンク(mlb板)l50
762:代打名無し@実況は野球ch板で
11/11/04 23:21:35.16 ckkSwFp+0
名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/11/04(金) 21:35:21.32 ID:Pco8nkQwO
中日ドラゴンズの谷繁が県立広島工業の受験に失敗して入学したのがこの学校。
元の江の川高校。
ちなみに野球部の寮ではトイレ掃除の時に便器を舌で舐めさせる儀式が伝統だった。
今は知らんけど…
763:代打名無し@実況は野球ch板で
11/11/11 05:02:08.57 zxKZKurL0
結局WBCってどうなったの?