11/09/14 20:25:38.21 UqWHFqXe0
野球界なんてプロレス団体と同じだよな。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/14 22:08:58.85 qpdXqh8G0
MLBは、ディフェンディング・チャンピオンに対するリスペクトがない
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/15 22:28:07.46 luqAXh1A0
カネ持ってきたらリスペクトしてやる。プッwww
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/16 21:58:02.64 j89VlWE80
「来年のことを今相談しても仕方がない」
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/18 11:32:07.56 t/1NXMX10
ＮＰＢは今、様々な対策を検討しているところだ
と、思うでしょ？
何も考えちゃいねーよ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/19 02:36:05.25 zWLWNfS40
うん
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/22 22:37:24.46 VbZuKs4P0
不参加の公算が大きくなったようだな。
どっちにしてもいいことないね。
いよいよ本当に終わりが近づいてきた。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/23 10:39:24.74 rvbBs5fl0
２０１３年に開催予定の第３回ＷＢＣの参加条件の改善を日本が求めている問題に関連して、大会運営会社（ＷＢＣＩ）が本大会の第１ラウンドを台湾で開催する準備を進めていることが２２日、分かった。
日本が９月３０日の期限までに参加表明をしなければ、台湾開催を公表すると見られる。
過去２回の大会において、アジア地域での第１ラウンドは東京ドームで東京ラウンドとして開催されてきた。第３回大会では初めて予選が導入され来年開催される。
予選を勝ち抜いた国と予選免除の日本を含めたアジア地域の４カ国が東京ドームで戦うことは、いわば既定路線だった。
しかし、日本側が日本代表のスポンサー権と商品化権の譲渡を求める交渉を開始し、強硬姿勢を崩さないことから、米側は日本抜きの大会開催を想定して代替開催地の選定に着手。
すでに台湾に開催の打診を行うとともに、日本側には台湾開催の可能性を通告して決断を迫っている。
この日、都内では、日本野球機構と選手会が今後の交渉について協議したが、選手会側は米側の提案する妥協案はのまず、あくまで従来通りの要求を貫く方針を示した。
球団サイドの中には９月３０日で交渉が打ち切りとなることを危ぐする声もあり、今後の対応が注目される。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/23 19:00:27.19 afsV7gzR0
選手会は、各球団ごとに意思決定してから、中央に持ち上げる。幹部の上意下達ではない。
一部の連中は「金」に事寄せて選手批判をしてるが、そう云う次元の問題ではないのは分かるだろうに。
要するに、日本人（国）を甘く見て、ＭＬＢとその選手会の思うようにやって来たと云う事だ。過去２回は！
今更 貧乏国でもあるまいし、、プライドも含めて、当然の事だ。
強いて言うなら、最初の（当時者）が丸めこまれたツケが来ているんだろ。
３月開催にもムリがある。これで主戦級を壊された球団もある。
出るからには、日本が負けるわけにはゆかず、何処かみたいに２戦級でお茶を濁すなんて日本の国民性ではない。
スポンサーを沢山引き連れて来てくれる（しかも大半はＭＬＢ，とその選手会に入る仕組みで）ＮＰＢは 「これ以上ないカモだった」わけだ。
これでも選手が「金よこせ」と汚い云々・・の話に矮小化する奴が居るんだから情けない。
野球ファンである前に、もう少し高所大所から物を見る目を持てないものか。
いつもながら、こんな奴らにでも「ファンの皆さま」と云わなければならない
一流アスリートにはホントに同情したくなる。一部日本人の民度の低さには耐えられない！
選び抜かれたトップアスリートに対するリスペクトの念など微塵も無い。
ただ、自分が贔屓にするチームを「勝たせる為の奴隷」ぐらいにしか思ってない風潮・・
悔しかったら、何億も何千万も稼いでみればいい。報酬は、合意と云う名で球団側が決めている。
余程の事が無い限り、選手が金高を言う事はない。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/23 19:15:01.90 w0omyDqU0
>>401
>401 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2011/09/14(水) 22:08:58.85 ID:qpdXqh8G0
>MLBは、ディフェンディング・チャンピオンに対するリスペクトがない
このつまらんプライドが足かせになってるわけね
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/24 22:44:41.61 bA8flO9e0
このスレ的には、落合中日のみ参加→チョンにボロ負け→みくびるな！でFA?
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/25 00:33:05.37 b0tT91/F0
絶対参加すべき。
当然、星野ジャパンで。
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/25 06:19:48.29 rAMprgQ40
>>404
いや 考えてるよ
参加する口実をｗ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/25 06:30:41.13 R8IJCnZjO
結局｢子供たちの夢を潰さないように～｣だとか｢東北に勇気を～｣とか理由つけて参加するよw
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/25 13:14:14.52 y2PaZp6H0
＞要するに、日本人（国）を甘く見て、ＭＬＢとその選手会の思うようにやって来たと云う事だ。過去２回は！
＞スポンサーを沢山引き連れて来てくれる（しかも大半はＭＬＢ，とその選手会に入る仕組みで）ＮＰＢは
＞「これ以上ないカモだった」わけだ。
そのとおり。
こんなもので世界一だとか、二連覇だとか、おめでたいにも程がある。
どれだけバカにされれば気がつくのかと思っていたが、
「なでしこが国民栄誉賞なら、ＷＢＣ二連覇もだ」とか言い出す始末。愚かなり。
ＷＢＣで喜ぶなんて国辱だということがわからないなんて、本当にどうかしている。
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/25 13:45:55.26 iZ/cliyX0
落合はそういうことがわかっていたんだな。
でもひねくれてるからあんな言い方して誤解されて...
辞めるのは痛いね。高木なら喜んで出しそうだ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 15:20:21.05 ap1ctXK10
星野ジャパンはあかんやろ。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/25 16:16:01.99 CcsOOQaq0
祝！不参加
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 06:29:58.57 8Bv3DO9e0
【野球】WBC主催者 日本が要求した参加回答期限の延期拒否！分配金権利剥奪も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 06:48:09.81 8Bv3DO9e0
【野球の未来】 日本のWBC出場が本当に無くなりそう 回答期限は9/30 どうする日本?!どうなる野球?!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 07:09:06.83 wlwHZc3b0
自らプロ野球人気を捨てた野球選手か・・・
そりゃベイスも厳しいよな
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 07:13:55.12 wlwHZc3b0
>>406
野球の終わりか・・・
地上波から消えたもんな・・・
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 07:29:38.12 zc+k4J00O
やきうｗｗｗ
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 09:34:19.15 9GpnVIZ9O
サッカーで言えば日本でやる試合の南米代表が日本ばかり儲けて俺達の分配金足りないから出ないと言うような物
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 10:58:22.83 8Bv3DO9e0
【野球】WBC主催者 日本が要求した参加回答期限の延期拒否！分配金権利剥奪も★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 11:07:22.62 N28A3YIf0
野球ってそんなもんでしょ？
日米野球とか子供の頃やってたがそんな感じだったし
ペナント優先で日米野球とかは興味ないって感じだった
日米野球やってるのに最強だった西武の選手は一人もいないとかあったしｗ
メジャーもやる気ないしなオリンピックとかも
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 16:26:35.13 OzIAk4d3O
野球が一番人気あったＯＮ時代なんて完全に国内完結型だった。
国際大会で盛り上がることと国内リーグを盛り上げることは全く別のことと気付かないと。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 16:39:12.84 kx9WrPu00
もう出る必要ないだろ。
２回優勝したんだし・・。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 17:53:47.18 n/GOtdbZ0
>>425-426
既存のコアファンにとっては国内完結上等だと思う
ただ、プロ野球団が欲しいのはコアファンにならないライト層
そういう層がWBCやサッカーや五輪の日本代表ビジネスに慣れてしまって
国内リーグを見てくれない
ここが問題
あとWBC参加不参加に関して、
NPB機構本体としては資金不足を考慮すると
出ないで一銭にもならないよりは
出る方がとりあえず分配金がもらえて助かる
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 18:44:55.10 0B/V0FpC0
選手会のトップが在日だから
銭を言い訳にして日本を出したくないだけだろｗ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 18:50:00.54 BVkiiPBw0
NPBと選手会にメール送ろうぜ
ぜったい出るなよ、出たら二度とプロ野球は見ないぞって。
日本野球機構（NPB）ご意見箱
URLﾘﾝｸ(fan.npb.or.jp)
日本プロ野球選手会 ご意見ご要望
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
今こそ、NPBと野球ファンの気概を強欲メジャーに見せつけてやれって。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:04:09.34 wlwHZc3b0
なでしこJAPANより高い給料貰ってるのになんでこんなにわがままなん？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:22:15.18 XuWOzKZm0
選手会のトップが韓国人ですが
WBC不参加なのは別にわがままじゃないでしょ。
選手会長が金にうるさいというのもあるが参加したくないのでゴネてるだけです。
WBCなんてどっちでもいい
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:27:14.38 h7jJ1YdP0
>>429
その割に、北京五輪や2006年WBCに出場した辛いさんｗ
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:29:27.53 duvprdwS0
日本のお金を持っていかれるだけのWBCに参加する必要なし。そのお金で日本の選手を
メジャーに持っていかれるだけ。
それよりも日本が声かけて、新しい野球のワールドカップ作ったほうがいいんじゃないの？
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:32:06.74 jcn3d9c30
これでいいんじゃないの？
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:32:23.79 Ub49trgq0
傲慢なメジャーリーグ機構にわからせてやらないといけないだろ。こんな日本の金で成り立ってる
WBCなんて日本は参加する必要なし。ボイコットしろよ。
そして日本が中心になって新たな野球の世界大会を作ればよい。
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:39:56.27 JVXfroB20
＞それよりも日本が声かけて、新しい野球のワールドカップ作ったほうがいいんじゃないの？
＞そして日本が中心になって新たな野球の世界大会を作ればよい。
言うのは勝手だが、そんな能力がＮＰＢにある訳がない。
仮にやろうとしても、そんなもんに何処の国が参加するってんだよ、アホくさ。
ナベツネの「そんなら巨人が中心になって新リーグをつくるぞ（脅しｗ）」のパロディか？
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:41:45.08 NFpn20neO
中日と同じボイコットすんの？って奴が出そうだな
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:42:56.03 wlwHZc3b0
村社会的なプロ野球を大切にするならそれでも良いけど
それで縮小していくプロ野球どっちみちメジャーに人材は流れるよね
日本の野球は高校野球が頂点になってしまうな（もう実質高校野球だけしか見られてないが）
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:48:58.75 tvxBq7nVO
いま考えると中日と松井は時代の最先端を走ってたんだな。
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 22:52:50.39 FKsXlK7B0
WBC不参加なら日本企業の金がMLBに渡らないのは確かだが、
その浮いた金がNPBに入ってくるわけじゃないからなぁ
あまり面白い話じゃないのはわかるが、出場することで得られる宣伝効果は
短期的なNPBの収益に反映しなくても中長期的な野球人気には影響を及ぼすと思う
やっぱり国際大会で活躍してるのを見て興味を持つ子供って多いよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 23:16:58.54 XuWOzKZm0
子供が興味を持ったって結局選手会の在日が拒否してるんだから仕方ない事
だね。結局お金だってことか。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/26 23:54:59.70 wlwHZc3b0
もう村社会的野球をやるって決めたんだろ
選手年俸は大幅に下がっても文句無いということなんでしょ
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 05:02:14.19 1776+MWM0
引き籠りＪＡＰＡＮ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 05:09:02.78 nQNMXZHi0
まあ、しょうがないな
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 05:23:34.77 UQayHEc30
そもそもWBCの意義って本気のアメリカやドミニカ代表に日本がどれだけ勝負できるか見たいってとこなのに
そのアメリカとドミニカがふざけ半分で参加してるんじゃ日本が参加する意味は無いな
たとえ日本が惨敗しても「やっぱアメリカやドミニカは凄ぇなあ」って試合は見たくても
格下の韓国とガチでやってるのに互角の泥試合なんか萎えるだけで見たくないし
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 05:47:13.56 G5W+r++a0
出ない方がいいよ
中日は4年前からわかってた
バカばっかだということさ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 05:50:26.24 6hGmNedxO
豚骨便器オタ必死すぎｗ
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 05:52:13.56 pCV1Zkm40
コミッショナーは外交官上がりだろ、
「こくさいれんめい」と「こくさいれんごう」の違いを教えてもらうのと、
３連覇無視で、ノンプロ、独立リーグの雑魚どものかき集めで
ＷＢＣ派遣チームを作ってどこまで出来るかやってみればいいんじゃないの？
分配金無くても地位と名誉をかけて集う奴らはいるよ。
それが、日本プロ野球界にとどまらず、野球界全体の底力を見せたり、
結束を見せられれば、新しい勢力として再認識される。
大空母艦隊が一枚岩で玉砕しに行くから失敗する。
しかしながら途絶えないパイプは必要。
面子がつぶされない確約が出来れば、日本球界の一流選手を改めて送ればいい。
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 07:38:22.56 Jh5JwJoD0
WBCなんて参加する必要ない。日本が新たな野球世界一を決める大会を作ればよい。
それに日本のプロ野球があれば十分。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 08:02:50.12 toTs68sH0
MLBは、まともな選手出さないし、ろくに練習せずに試合でぶっつけ本番
収益金は、ほとんど持っていきます、なんてのは虫が良すぎる
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 08:52:19.78 l6XZAywL0
今回は無理して出る必要はないな
負けたら叩かれるし、次こそはやばいだろｗ
女子サッカーみたいに客がいない訳じゃないしな
優勝してもプロ野球が全国ゴールデンとかないし
確かに子供とかＴＶで野球の試合がないんだよな
その辺は確かにだな、プロレスみたいになっていくのかな
ＴＶでやってないと子供も興味を持ちようがない
そこだけだな、みんなも子供の時にＴＶでやってるので興味持ったのがほとんどだろ
それがないのは大きい
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 09:07:20.28 YDw0bPSH0
もう日本シリーズでさえ日本中が注目することがなくなってしまった
出場してるチームの地域だけが盛り上がってるだけ あとは無視
野球でも、ＷＢＣや五輪だと日本中が一応盛り上がる
今の時代の大多数はもう世界的な試合しか興味ないと思う
これをやめたら野球の衰退は加速するのは間違いないなあ
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 09:16:43.05 l6XZAywL0
３０代以上は野球ファンはいるんだよな
その人たちがいるまではいい
でも今の若い連中はスポーツ観戦とかしないらしいしな
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 09:19:51.02 l6XZAywL0
アラサーやアラフォーや高齢層が金も持ってるしいい客何だよな
若い奴ってＴＶもみないらしいしな何してるんだろ
携帯とかゲームか？
そっちが金になるなｗ
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 13:51:27.13 nOFshogZ0
>>451
何を勘違いしてるのか知らんが、収益金というのは本来は主催者がほとんどもっていくものだが。
その収益金に日本代表スポンサー等も入っているから、その割合に応じて分配しているだけで。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 15:26:04.67 J2rYlpTB0
優勝してもアメリカが手加減していたおかげと言われるからでない方がいい
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 16:45:50.10 Dbn0DLOC0
＞そもそもWBCの意義って本気のアメリカやドミニカ代表に日本がどれだけ勝負できるか見たいってとこなのに
バカ発見。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 16:47:49.62 f8Angyvs0
これでチョン国かキューバの優勝確定
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 16:59:43.71 pOw05haY0
>>456
日本代表のスポンサーがなくても、ＮＰＢはＭＬＢに次いで
ＷＢＣに選手を参加させてるのだから、相応の分配金はもらって
当然だと思うが。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 17:05:16.93 N5+g6gxf0
単純に選手参加数で言うなら韓国プロ野球のが輩出数多いじゃん
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 17:31:38.85 Dbn0DLOC0
正直いえば、イチローの記録なんてこれっぽちも興味ないけど、
ＷＢＣ関連がどうなるのかについては関心がある。
その次は横浜の身売りかな。去年はそろそろ住環境グループとの話が出てたと思うが、
今年は情報統制がきびしいね。
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 17:32:14.92 ewqKX6ACO
>>454
高校生だが結構周りにいる
阪神ファンばっかだが
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 17:43:39.96 JY13eOl90
勝ち逃げしちゃっていいと思う
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 18:12:49.04 Dbn0DLOC0
「勝ち逃げ」というやつが多いな。
前２大会を「勝ち」だなんていうのはあまりにも愚かだ。
そんなことにも気づかないとは。
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 18:29:17.08 HZQoDtZv0
>>465
そりゃ朝鮮人のお前からしたら勝ちを認めたくはないわな
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 18:29:40.13 n/JLPlxX0
>>464
勝ち逃げって･･･
韓国はガチで五輪勝ち逃げだけど、WBCでの日本は違うでしょ。
最後のWBCで優勝ならともかく。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 18:35:56.76 Dbn0DLOC0
朝鮮人に勝ったから「勝ち」かよ。
ＭＬＢの手のひらの上で遊ばれているだけの現実には目をつむりたい訳だ。
やれやれ、情けなや、情けなや。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 18:39:17.72 4ge5yTe4O
結局、日本と韓国だけが必死になってただけだしね
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 18:46:11.35 HZQoDtZv0
>>468
誰も朝鮮人に勝ったから勝ちとか書いてないんだけどな
なにを勝手な解釈してんだか
人の意見に否定だけして理由も書けないほうが情けないだろ
まぁよくいるけどさ
なぜか偉そうに上から目線で書いてるつもりでも傍から見てると中身ゼロの奴って
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 19:43:11.59 B6Rv6xr80
WBCっていうのは名ばかりに、
アメリカで日韓野球やってたようなもんだしね
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 20:25:11.96 J2rYlpTB0
今回も同じ国と何度も当たる可能性があるルールなの？
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 20:29:25.73 N5+g6gxf0
1位決定戦は廃止だから五回当たることはない
それ以外の形式や組み合わせとかはまだ決まってないからなんともいえん
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 20:39:06.26 99Rokp7N0
MLBにしてみりゃ品評会開いてやってるくらいのつもりなんだろ
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 20:48:44.21 3wmRnIn30
とにかくメジャー選手が本気でやってない、メジャーリーグ機構が主催のWBCなんて
出る必要なし。
日本が声かけて、別の世界大会作ればよい。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 20:52:13.26 ptgS3gZO0
世界大会をやるのなら、独立した組織が主催するのが当然。メジャーリーグ機構が
主催するなんてあり得ない。そんなWBCに日本はもう出る必要なし。２大会とも優
勝してるんだし、もう日本の野球が世界一なのは証明したし。
日本が中心になって、新たな世界大会を作る提案をすればいいんだよ。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 20:55:21.58 pkocGqJyO
ＮＰＢなんて日本人以外は、興味ないのにな
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 20:56:08.89 pkocGqJyO
植民地野球か
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 21:04:47.88 Dbn0DLOC0
>>470
ほ、じゃあお前、自分で>>466に何と書いたか忘れたのか？
ＷＢＣの正体すら知らずに「勝ち逃げ」などと言うのは愚かな無知だし、
知ってて知らぬふりを決め込むのは奴隷根性の持ち主だ。
ＷＢＣ優勝で世界一だとか浮かれたバカ丸出しの過去を直視できないから
「勝ち逃げ」と称して逃げてるだけじゃないか。
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 21:43:16.92 pkocGqJyO
ＷＢＣに入れ込んで、ＮＰＢはメジャーの植民地になった
これが現実
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 22:57:33.29 2xbyE1Fw0
日本プロ野球界のトップも朝鮮人ですがｗ
WBC見たい人いるの？選手会長は出たくないって言ってるのに無理矢理参加し
てくれても嬉しくないよ。
あと3日で参加するかどうか決まるのか？
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 23:56:22.88 aLvxB2q30
3回大会は代表選考しないで自由参加にすりゃいいよ
新井選手会長の言うようにMLBに不当な搾取される大会だとか
向こうが本気じゃないから参加する意義がないとか思う選手は出なければいいし
それでも俺は出たい、国の代表になりたいと思う選手だけプロアマ問わず代表候補に
名乗りを上げればいい。監督やコーチも同様に
出揃った所で候補者同士相談して代表人事を決めればいい
選手会も自主的に出たいと言う人間を止めたりは出来ないだろ
そこまで悪役になる覚悟があるとは思えないもんw
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/27 23:58:02.87 8Qe3086a0
社会人主体でチームを組んだらいいと思う。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 04:48:21.73 GZHAK1Um0
>>476
NPBにそんな大会開ける金なんかねーよ ここ数年赤字続き 持ち直す見込みもねーよ
だからオールスターも3試合やったしこのゼニゲバ騒ぎしてんだろうが
大体金持ちMLB様が腰をあげてくれなきゃ元々WBCはないし日本側の儲けなんかも生まれないんだよ
身の程を知った方がいいね
NPBは譲歩案がなんか知らんけど飲むだろうよ 他に儲ける方法がわからないし
これまで金儲けに知恵を絞ってこなかったつけだよ
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 07:34:41.89 5ekU8jP60
>>484
誰もNPBに世界大会やれなんて言ってない。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 09:13:25.05 c4ZPTcUn0
アメリカは本気出してないだけだぞ！
とか言っても、日本が2連覇した事実は打ち消せないぞ
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 12:11:14.45 lHMXCJki0
>>430
俺メールだした。
みんなもメールだそうぜ。
こんなアホな話ないから、出したら世界の笑いものになる。
ファンはみんな選手会の意見を支持するから、絶対貫いてくれって。
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 12:14:39.64 a+v2N9+gO
まぁ残念ちゃ残念(´・ω・｀)
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 12:18:46.58 NJy92hGSO
WBC優勝が本当の意味で世界一の価値がある大会に成長したら戻ればいい
現時点でのWBCにそんな価値は全くない
勝ち逃げで全然いいわ
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 12:21:28.30 ZsYlU3JR0
中日は出ないから安心
11球団でどうぞ頑張れ
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 13:22:51.36 8B2td0MG0
>>489
WBCは価値無しというくせに勝ち逃げとかおかしいだろｗ
WBC以外では勝てないんだから、WBC出ろよ。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 13:36:43.72 YL7J0S2G0
プロ野球選手は子供たちに夢を見せるのが仕事だろ
金がどうこう言う奴は参加しなくていい
プロアマ問わず金を二の次に考えられる奴が代表として出てほしい
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 13:37:16.91 rW+MoWVY0
とにかく優勝したのは事実なんだから
もう出なくていい。
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 14:25:00.43 mMOaKiyC0
とりあえず出場にして
後はその報酬で満足できなゼニゲバを代表に入れなきゃいいだろ
若手主体でなんら問題ないよ
斎藤くんも堂々とＷＢＣに出られるし、スポンサー的にも満足だろ？ｗｗｗ
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 14:27:29.06 5JnSCDDK0
>>490
高木は出すだろ
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 14:38:00.16 7deSQwB00
みんな素直になれよ
ＷＢＣ、燃えたろ、盛り上がったろ、楽しかったじゃん
また、やろーぜ
勿論、よく条件協議して、少しづつでもプレッシャーかけてさ
将来、本当の野球Ｗ杯に繋げていけるようしながらね
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 14:53:25.33 JBDOX63V0
日本は参加すべきだ
ＷＢＣに参加したことで世界の水準がわかったし
図らずも日本選手の実力もわかった
いかにボールの質が野球に影響を与えるかもわかった
このまま参加せず、国内だけの野球になっちゃうと
それこそまた上げ底野球が復活するぞ
今さらそんなん見せられても、しらけるだけだ 人気が落ちるだけだ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 15:45:08.59 kfaULj7d0
※ マスコミがスルーする、野球のワールドカップが始まるよ。
第３９回IBAFワールドカップ（２０１１ Baseball World Cup）―パナマ大会（１０月１日～）。
＜グループ１＞パナマ、カナダ、台湾、ギリシャ、日本、 オランダ 、プエルトリコ、アメリカ合衆国
＜グループ２＞ オーストラリア、キューバ、ドミニカ共和国、ドイツ、イタリア、ニカラグア、韓国、ベネズエラ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 16:12:13.77 RtfaBFip0
今度こそ負けるだろ、それに言いたくないが
イチローが得しただけじゃない？
何か他の選手はイチローの付けたしみたいだったし
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 16:55:20.07 kEfKMT9U0
各国の代表が１３０試合フルで戦って初めてどこが強いのかわかる
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 18:26:46.80 5g5ewKLa0
五輪からも締め出されWBCも辞退
統一球復活ですね！
あとボールを先にコールするのも慣れないので戻してくれ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 21:30:31.71 BE+CtJNe0
他のスポーツ見渡しても国際大会でまで金金言ってるのは野球だけ
情けないとは思わないのかな
まー出たくない奴が出ないのは勝手だが
出たい奴の邪魔するのが更に情けない
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 21:35:57.30 JoGGx4A/0
五輪でアメリカが同じような問題で揉めてる
つーかこんなもんいちいち交渉過程出さんでいいわ
普通は水面下でやるわ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:46:49.44 AdINUknG0
交渉継続って出る気あんのか？
どうせ相手にされないだろうにｗ
子供たちに夢を見せるってこんだけ金の話しといて夢もないだろ。
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 21:57:07.00 BE+CtJNe0
まーこんだけ大会の意義やMLB批判をやっちゃった以上出られんでしょ
自分らで過去の優勝も無価値だったと宣言しちゃったんだから
当時代表だった選手は良い気持ちしないだろうなw
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/28 23:14:47.51 /Ta+3++10
ビバ・ホームラン
素人うけするあさっぺらさが
地上波野球中継の復活の鍵
まちがいない
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 07:15:00.76 Zv7cSIP/0
メジャーリーグが肥え太るWBCなんて参加する必要なし
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 08:03:17.61 HLE8MvNp0
審判、球場、マウンド、ボール……何もかもメジャールールという不利の中やらされて
金までもっていかれるというね
しかもそれなのにMLB主要国より日本、韓国、キューバのほうが強いっていうね
辞退でいいよ
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 09:26:18.62 tlRjBNcJ0
連覇してるし、スポンサー企業も多い
これだけの条件揃ってて譲歩したら、永久にＭＬＢの下部組織みたいになっちゃうよ
北朝鮮方式でいくべき
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 10:31:24.75 z54aCpNc0
>>502
金(メダルよりマネー)しか要らんと言ってた人が監督やれる業界ですから
普通の業界じゃありえない
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 10:36:28.73 IBwmIO7k0
回大会で「国際活動の資金にするように」と約束して渡された資金をＮＰＢは
アマチュアの試合だかなんだかで懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦ支援
中国と提携
インド掘り出し
欧州アカデミー建設
オーストラリアのプロリーグ支出
イスラエル支出
２０１４年オランダで開幕戦
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
などベースボールの国際普及活動をかなりやってます。金儲けした分、金を他国に
使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して２回金もらったのに全く何もしてません。
やってるのはアマチュア・一般企業・青年海外協力隊だけ。
ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが根本的な原因です。ＮＰＢは裕福なベースボール
先進国なので他国に与える立場でなければいけないのに、未だにアメリカに乞食してます。
この頼りなさ無能っぷりがＭＬＢから拒否される原因です。
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 13:23:11.22 Wy/Atn4Q0
ベストメンバーで出る必要ないんだ
若い選手の芽を摘むな
新井は解任しろ
513:名無しさん@お腹いっぱい
11/09/29 17:18:01.35 zpc3jIEVI
新井が選手会長やってるからだめなんだよ。
解任！責任とって引退してくれ
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 17:38:52.99 WG8FiLjF0
粗いさんは反日工作員だろ。
なんでこんな奴を選手会長にしたんだ。
URLﾘﾝｸ(lh6.ggpht.com)
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 18:30:18.87 4OlN0lnc0
>>498
この大会はものの見事にどの社も取り上げないよね
（週ベなどはさすがに取り上げているはずだけど）
マスゴミにとって取り上げたくない事情でもあるのかな
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 18:40:02.23 sCJc3/Bh0
プロアマ混合で出たときは取り上げられてたけどね
ほとんど社会人だとちょっとね
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 18:52:05.54 IBwmIO7k0
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦ支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグへ支出
イスラエルへ支出
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校を建設
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫなのです。
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 18:53:49.35 V+lAu4qrO
新井ってなんなん？
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/29 21:14:36.49 IBTh97A/0
>>482
今までだって自由参加だ。義務じゃない。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 05:03:17.58 KEdM1RQK0
WBC交渉は強気に＝米側を「帝国主義」と批判―巨人渡辺会長
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 10:52:07.73 DIPg2m0P0
メジャー＋アマチュアでええやん
NPBは排除しろ排除ｗ
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 21:50:47.49 7rNHDMfZ0
WBCに関しては久々にナベツネがまともなことを言った
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 22:18:11.75 J52fGTIG0
ＮＰＢでは読売帝国主義なのにな、ナベツネ。
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 23:06:39.41 mpbsJvHh0
社会人の代表チームはこういうトーナメント戦は慣れてるから強い。
トーナメントの戦い方は、長丁場のプロ野球の公式戦とはちがったもの。
キューバ代表、韓国代表にも勝ってるし、五輪で唯一日本が優勝したときも、
社会人主体のアマチュア代表チーム。
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 23:14:48.15 i8z3UIJG0
なお前回大会は10位
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 23:44:14.97 aOtSQ9vS0
メジャーがしょうもない選手ばかり出す大会なんだから、日本もプロ出す必要ないよ。
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 23:50:58.47 XiLaP3su0
不参加で良いよ
アメリカはいままでの問題点、先送りして棚上げして来たしね
話し合う気もないし
本当は配分は参加国にわけないといけないし、
そもそも配分とかいらないしね
サッカーやラグビーのワールドカップみりゃわかる
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/09/30 23:53:43.48 lchgH67S0
ナベツネもたまにはいいこと言うじゃん
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 00:48:26.67 RFPWJlUEO
アマチュア＋独立リーグ勢代表を結成したらええわ
更にハンカチ入れとけば電通・カスゴミ的には問題ないやろ
万一、これでチョンに勝ったら最高にメシウマやわ
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 05:57:47.83 Ba9ox94/0
日本は出ないで良い
アメリカが必死こいて戦ってるところを、高みの見物といこうじゃないか
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 10:37:34.02 Xdlzm9oL0
>>517
これって全部有力選手を見つけて、自分の国につれてくる植民地政策だろｗｗ
野球の普及は建前。実質マイナーいかのマイナー作ってる状態。
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 12:21:48.61 1B1kVftB0
出なくていいと言ってる奴は選手会やNPBを叩けよ。
どうせ、2年前はWBCに熱狂してただろうしｗ
533:名無しさん@お腹いっぱい
11/10/01 12:56:48.26 2mnLOFIWI
新井は役たたず。
誰も期待してない
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 13:25:16.43 YXOjyLXj0
しかし不思議なのは
WBC第1回、第2回で優勝した時は、「キターーー！」だったのに
なんで第3回は、「絶対不参加だ！」なの？
全く分かりませんよ？
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 15:22:22.33 Xdlzm9oL0
ガチの真剣勝負だと思ってたら、当の主催者側は不真面目で
しかも利益のほとんどを搾取してたってわかったら誰でもキレるだろうが
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 22:11:56.26 98MkEAZX0
今のままのメジャーリーグ機構が主催しているWBCなんて出る必要なし。日本の金がむしり取られるだけ。
しかもメジャーリーグはまともに選手派遣してないし。日本が中心になって別の世界大会を作ればいいだけ。
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 22:43:14.78 oIz8buYr0
２０１１～２０１８年までのサッカーの主な国際大会
２０１１年： ○[AFC カタール・アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツ・Ｗ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１２年： ◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子ウズベキスタン・Ｗ杯]
２０１３年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１４年： ★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア・アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１５年： ○[AFC オーストラリア・アジア杯]、★[FIFA 女子Ｗ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選） ＆ 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１６年： ◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１７年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１８年： ★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 22:54:05.55 iCcU2NzT0
こんなＭＬＢの都合だけで運営されてる大会に無理して出る必要なんてない。
２大会連続優勝国に対する敬意もなく「イヤなら締め出す」なんて、完全に舐め切られてまで出場しないでよし。
ついでに、日本選手のＭＬＢ行きもこの際やめればいい。
ＭＬＢとは絶縁した方が日本野球の為には良い。
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:10:23.24 hfSjMKRf0
う～ん、鵜呑みにして良いのか分からないけど、アメリケの言い分を聞くと、向こうの方が正論のような気もする。
何というか、日本側の主張って徹頭徹尾日本のことしか考えていないように見えるんだよね。例えば、プロ野球(各球団)の運営が厳しいから分配収益で何とかしようとかさ。結局は全部「自国」だけの話。
じゃあ、仮に収益50%以上を受け取ったとして、そのうちどれだけの金額を世界、もしくはアジアの野球発展のために使うのか。まさか、全部「自国」のために使うつもりじゃねえだろうな。
というか、連覇して優勝賞金をもらっている立場で、まだ金のことを言っているというのが実に情けない。
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:17:54.22 1B1kVftB0
WBCに参加しようとしないNPBや選手会は反日。
何が何でも参加しろ。
>>535
第1回から利益を搾り取られてた＆マスコミは赤字だったが。
第2回前、テレ朝は韓国と最大5回対戦する可能性があるとも言ってたし。
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:20:14.05 XdwRFj4h0
>>490
今考えると、中日の判断は慧眼だったなー
こんな糞みたいな大会、出る価値ないわ
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:30:11.57 2oZWJXsO0
大会そのものが日本の金で成り立ってるようなもの。
日本がそれなりの権利を要求するのは当然。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:38:16.27 E6qScGNq0
>>517
金を有効利用？wwww
メジャーの上位選手で誰が出てんだよw
投手のメジャー成績上位からリスト見てみろ
30傑で2、3人だろw
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:42:01.07 E6qScGNq0
日本も出れば良いんじゃね？
オールアマも実業団オールスターでw
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:51:20.88 4mPy0lCD0
こうなると逆に、米国はわざと日本に優勝させていたという風に取れなくもないけど、でもさ、日本の参加理由＝目的なんて、楽しみにしているファンのため、で十分じゃね？
お金云々で出たり出なかったりという姿勢が残念。あの時、大会に参加(特に活躍)した選手は、何物にも替えがたい財産を得たと思うけどね。だって、準決の福留のHRとか、決勝のイチのタイムリーとか、野球ファンは一生忘れないと思うよ。
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:53:13.17 hfSjMKRf0
>>536
そんなの誰も参加しないでしょ。島国だし。
日本でやっているアジア１次ラウンドも、日本戦以外はほとんど客が入っていない事を考えると、運営能力というか、開催国としてのノルマを果たせるとはとても思えない。
>>538
閉鎖的な考え方だな。まあ、日本人らしいと言えば日本人らしいが。
>>541
あれも閉鎖的な球団…というか監督だからな。その落合も今年で終わり。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/01 23:55:50.66 1B1kVftB0
>>541
けど、分配金貰ったからセコイ罠。
不参加でもいいが、金を受け取るのもやめろよと。
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 00:03:37.45 ptslRmfc0
どっちでもいいけど、出場辞退して困るのは日本だよ。ただでさえ、最近はサカに押され気味なのに、これでWBCまで飛ばしたら、ますます落ち目になるぞ。押し戻すには、ここで盛り上げるしかない。
(日本は)優勝しないと採算が合わないというなら、また優勝してやろう！くらいの気概で臨めばいいじゃん。スポーツなんだからさ。
まあ、俺は最終的には日本も参加する運びになると思うけど、一番懸念されるのは、こうやって大会前にゴチャゴチャ揉めたりすると、往々にして予選ですぐ負けたりとかして、二重に恥をかく(みっともなくなる)可能性があることだね。
その予防線として、30代以下の若手だけで行かせるというのはどう？ それなら、勝てば御の字だし、負けても何も言われないだろう。
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 00:10:14.83 CLGCHsgi0
秋に台湾あたりでアジアと中南米のチームを招いてＷ杯を開催すれば？
ＩＢＡＦに主催させて地区予選リーグも同時開催でね
サッカーと違って参加国が少ないから同時開催でも試合数は大したことない
サッカーＷ杯方式で４カ国１組で予選リーグ～上位２カ国で決勝トーナメント
時差のない日本で地上波放送すれば放映権収入が主催者に入る
日本企業も大会公式スポンサーになるだろうから日本代表だけのスポンサーにはならない
主催者収入を見込んで参加費用は主催者持ち
これならイタリアやオランダも参加できる
儲かれば収益配分は各国公平に
ただしチームスポンサー料はチームの収入に
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 00:10:29.53 JpGgjhJv0
儲かってるプロスポーツに国際試合はいらない。
アイスホッケーもバスケットも、長い間プロは五輪に参加しなかった。
メリットが少なく、デメリットが大きいから。
サッカーも五輪に出てるのは若手だけ。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 00:40:18.42 0gvcrBKH0
>>546
えらい上から目線でもの言ってくれるじゃないの。
そもそも、国際的な協調が大切だの、国際貢献云々など皆、仕掛け人の都合のいい理屈だって事に気づけってことさ。
MLBが世界の野球の普及に貢献している？笑わしちゃいけない奴らの狙いは、MLBの市場及び選手供給源を世界に広げたいだけの事。
しかも、WBCの場合、スポンサー収入の約半分を日本企業からせしめてそれを自分達の都合のいい様使っているだけ。
日本なんて奴らの目から見たら、屑みたいなもんさ。だから妥協案なし、回答期限限定と高圧的にやって来る。
アメリカ人の言う国際化とは、アメリカに都合のいいシステムづくり。
MLBも全く一緒、奴らは露骨に利益を目指す企業体。公益的な団体では全くないのだ。
だから俺は、日本側が不平等であると考える点はハッキリ伝え、それに対する誠意ある回答が無い場合は交渉は決裂でいいと言っている。
国際、国際とお題目を唱える前に、国際社会の現実の姿が如何に利己的で力至上主義であるか、その最たるものがアメリカ式の商業主義だという点を抑えて議論をすべきだと俺は言っている。
これが島国根性丸出しの「日本人らしい意見」と言うならその理由を答えてもらおうじゃないか。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 00:54:06.06 d4aGaJl70
＞MLBが世界の野球の普及に貢献している？笑わしちゃいけない奴らの狙いは、MLBの市場及び選手供給源を世界に広げたいだけの事。
横レスだが、ＭＬＢが自分の市場を広げるために野球を普及しているのは、おかしなことではない。
笑わしちゃいけないって、バカじゃね？
ＩＢＡＦは野球ワールドカップとＷＢＣの一本化に動き出しているという。
日本が独自路線を行くのは一向に構わないが、日本不在のうちにＭＬＢを頂点とした枠組みが出来上がる。
「日本が主導して独自に世界大会を」という者がいるけど、どこの国も日本球界なんか相手にしなくなるだけだ。
もちろん、それでも構わないという選択肢を選んでもいいが、
そのうち国内の独立リーグや高校・大学の野球部だってＮＰＢなんか相手にしなくなるぜ。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 00:56:53.76 JpGgjhJv0
村田や松坂みたいなチームの主力をＷＢＣに出して怪我でもされると、そのチームがボロボロになってしまう。
何億円分の損失になったかわからない。本人にとってのマイナスももちろんのこと。
それがわかってるから、アメリカも主力選手はほとんどが出たがらないし、また各球団も選手を出したがらない。
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 01:16:04.01 0gvcrBKH0
>>552
この腐れタコ。
MLBの独自の戦略に基づいた普及活動を俺がいつ否定した？
問題はその事実をいかにも公益的活動かの様にいいつくろい、WBCのスポンサー収入の大半を掠め取ったことを正当化しているMLBの姿勢を批判している。
そんな文脈も読み込まず、人をバカ呼ばわりする低能野郎め！
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 01:18:48.91 U1u3c1T1O
結局お金の面が見えちゃうスポーツはダメになると思う
怪我するからW杯やオリンピックに参加しないなんて他の競技じゃ見たことないしな
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 01:23:04.07 zFOsMxOY0
WBCでしかもう盛り上がる場所無いのに大丈夫なのかね
野球は閉鎖的過ぎて100年後は存在してないだろうな
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 01:23:13.26 5mhZ20CS0
IOCとアメリカも収益分配で揉めてるけどこんな事細かに交渉の詳細出さないからな
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 01:29:15.05 sPzwvSva0
相撲もある意味で国際化したが、昔のほうがずっとおもしろかったし人気もあった。
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 01:46:01.05 sPzwvSva0
利益分配が問題の本質じゃないだろう。
ＷＢＣに参加するということは、それなりに、本業の公式戦のほうを犠牲にする危険を犯すこと。
それだけのメリットがなければ参加する意味はない。
過去2回ＷＢＣで優勝したが、そのことで日本のプロ野球の人気に特に寄与したとは思えない。
プロ野球は国民スポーツとしての地位を確立しており、人気的にはすでに飽和点に達している。
あえて番外の国際試合に出て国民の注目を集める必要性もない。
その上各球団、いまはどこも不況の影響もあり、選手年俸も高騰して、経営は昔ほど楽でない。
そういうなかで敢えて本業にマイナスになるＷＢＣに参加する意味があるのか問われているということだ。
選手会、球団含めて関係者全体が、同じ問題意識を共有していると思う。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 03:49:47.55 w6INk3fs0
どちらの言い分が正しいかは、ここまできたらあまり関係ない
日本の弱腰外交はもう見たくないだけ
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 09:11:34.91 lWyq0DBY0
>>551
> >>546
> えらい上から目線でもの言ってくれるじゃないの。
> そもそも、国際的な協調が大切だの、国際貢献云々など皆、仕掛け人の都合のいい理屈だって事に気づけってことさ。
> MLBが世界の野球の普及に貢献している？笑わしちゃいけない奴らの狙いは、MLBの市場及び選手供給源を世界に広げたいだけの事。
> しかも、WBCの場合、スポンサー収入の約半分を日本企業からせしめてそれを自分達の都合のいい様使っているだけ。
> 日本なんて奴らの目から見たら、屑みたいなもんさ。だから妥協案なし、回答期限限定と高圧的にやって来る。
> アメリカ人の言う国際化とは、アメリカに都合のいいシステムづくり。
> MLBも全く一緒、奴らは露骨に利益を目指す企業体。公益的な団体では全くないのだ。
> だから俺は、日本側が不平等であると考える点はハッキリ伝え、それに対する誠意ある回答が無い場合は交渉は決裂でいいと言っている。
> 国際、国際とお題目を唱える前に、国際社会の現実の姿が如何に利己的で力至上主義であるか、その最たるものがアメリカ式の商業主義だという点を抑えて議論をすべきだと俺は言っている。
> これが島国根性丸出しの「日本人らしい意見」と言うならその理由を答えてもらおうじゃないか。
その通りだね。
しかもその目的さえ、大リーグの個々の球団、個々の選手には共有されていない。
球団と選手たちはほとんどこの催しに関心がない、選手を出したくない、選手は出たくないという状況。
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 17:27:16.35 tcEUrq3S0
島田委員長 ＷＢＣ参加「いい方向に向いていける」
プロ野球の国際関係委員会・島田利正委員長（日本ハム球団代表）は１日、
１３年の第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の参加問題が交渉継続となったことで、
日本の参加へ明るい見通しを語った。
主催者の大リーグ機構（ＭＬＢ）に交渉の継続を要望した島田委員長は「向こうも理解してくれたと思う。
ファンあっての野球界。いい方向に向いていけると信じている」とした。
回答期限だったこの日（米国時間３０日）を前に、主催者側は日本の参加表明を１０月以降も
受け付ける意向を示していた。今後は７日のオーナー会議で参加へ向けて協議。
島田亨オーナー会議議長（楽天オーナー）らが１０日に渡米してＭＬＢに会議の内容を報告する。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 17:52:37.19 d4aGaJl70
>>554バカが怒ってるw
世界的にも日本国内においても野球の発展はＭＬＢに任せて、自分の利益しか考えないＮＰＢはさっさと滅びなさい。
ＮＰＢ球団側＝何とかして出場したい。
ＮＰＢ選手会＝要求した条件が通らない限り出ない。
ＭＬＢ＝ＮＰＢ不参加を想定して準備開始。確定前ならＮＰＢの参加は受け付けるが条件交渉はもうしない。
島田委員長は虚勢をはっているだけだな。そうでなければ彼もバカだ。
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 19:31:10.13 Sk0L25rF0
利益優先は大いに結構なんだが
大会の意義が～MLBの態度が～と言い立てるのか理解出来ん
金の問題なんだからはっきりそう明言すりゃいいんだよ
今のNPBの論法だとMLBが本気になって大会の意義が発生しなきゃ
金もらえたって出る意味がないってことになるわけだがw
565:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
11/10/02 21:40:39.82 Rok4ibY00
>>559
いくら「人気的にはすでに飽和点に達している」っていっても、それはファンの立場から見たことであって、
選手にとって、国内リーグ「だけ」っていうのはデメリットでしかない。
国際試合がなければ、次世代の子供たちは野球をしなくなる。
競技人口が減ってしまえば、ファンだって野球を見れなくなるのに。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 21:45:14.79 SmIDPeyn0
>>565
MLB側もそれがわかってるから異常に強気なんだよ。
最終的にNPBが不参加でもスポンサーの日本企業は犬のように金は出すから資金面でも全く不安は無い。
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 21:48:45.74 5mhZ20CS0
イスラエル招いたりして新しい儲け先も発掘しようとしてるしな
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 21:49:03.64 IeLvPdNN0
NPBの強硬姿勢なんてハッタリだよね。
あれだけスポンサーや野球ファンが良い思いをしたイベントに出場しないなんて決断が出来るわけがない。
WBC不参加で一番損するのは日本。
アメリカは日本が参加しようがしまいがどうでもいいんじゃないかな？
スポンサーなら他にいくらでもいるし。
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 21:52:03.06 sBXB8Jrg0
WBC参加しろよ。
ただし、イチロー･松坂＆やる気のある選手だけで。
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 21:53:40.42 bX2clGUWO
世界的にはＮＰＢなんてどうでもいい存在
日本はただの金づるだけど、すでにお金があんまりない
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 21:56:53.77 SmIDPeyn0
>>570
全てはラビットのせい。おかげで日本人は海外じゃあまり活躍できない。
SBが走塁重視で優勝したけど、あの戦術はMLBじゃマナー違反。球場の大きさもフィールドの質もバラバラな野球なんだから
ああいうガチ走力特化は試合を壊すだけで全然面白くない。
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 22:16:04.52 E51PuHCu0
>>568
そのスポンサーが文句を言ってるわけだがｗｗ
573:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
11/10/02 22:36:17.21 Rok4ibY00
出場したら「アメリカに屈した」ってなるし、不参加なら日本野球の将来がなくなる。
どっちに転んでもＮＰＢにとっては地獄。
だけど、それはＮＰＢの自業自得だから仕方がない。
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 22:43:57.22 sBXB8Jrg0
>>568
仮に参加する事になってもスポンサーやテレビ局は良い顔しないだろう。
前回、大赤字だったから。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 22:45:11.78 rq5QwJ3t0
サッカーW杯とかもテレビ局はかなりの赤字だぜ
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 23:42:10.78 0gvcrBKH0
>>563
＞世界的にも日本国内においても野球の発展はＭＬＢに任せて、自分の利益しか考えないＮＰＢはさっさと滅びなさい。
お前は多分１０～２０代だろ。こんなクソ掲示板でもこんな情けないカキコするなよ。
これじゃ、アメリカのご機嫌ばかり気にしてる無能政治家と全く同じやないか。
青年としての健全な批判精神を持たず、自虐的に自らの国を貶めるような事しか考えられないなら、お前は国民としてまた国際人としても存在価値なし今すぐ死ね。消え去れ！
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/02 23:44:06.62 wYUVE5u30
NPBが権利を得て収入増やしたところで使い道はNPBの赤字埋めか・・・
情けない・・・
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 01:13:50.28 oM0g9G4C0
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
さらにこの他にＮＰＢから選手に２００万円、首脳陣に１５０万円の出場手当が
出たとのこと。
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 01:16:52.28 oM0g9G4C0
前回大会の獲得賞金>
日本 ３１０万ドル
韓国 ２００万ドル
ベネズエラ １９０万ドル
米国 １２０万ドル
分配金で言うと１３％（約２億円）ですが、ＮＰＢ（日本）は優勝してるので３１０万ドル
（約３億円）の収入がありました。騒がれている分配金の他に＋約１億円の収入がＮＰＢ選手と
ＮＰＢにはあったわけです。
Ｑ，ＮＰＢ「出たいけど金銭条件がおかしいから出られないです、どうしたら良いでしょうか」
Ａ，「優勝して賞金稼げば良いだろ、その賞金を支援してくれたスポンサーに払ってやればいいじゃん、
お前ら（ＮＰＢ）が出たいって言ったんだからお前らの自腹だろ」
と言うことになります。アメリカの強引な帝国主義に見えますが、ＮＰＢが勝手に自滅し
ゴネてるだけになります。 ＮＰＢの１人１人が１００万円だか２００万だか自腹切れば
すぐ５０００万、１億になります。
ぶっちゃけ、ＮＰＢの赤字を埋めるためにＷＢＣに出て「もっと金くれ」って
言ってるようなもんです。
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 01:18:21.17 Rns55nXT0
選手会のわがままぷりも酷い
お前らは野球で夢掴めるだけ幸せだと思えよ
一度、プロ野球は崩壊すべき
581:名無しさん@お腹いっぱい
11/10/03 02:10:05.74 hUdv8uPaI
選手会長は自分の事しか考えていない。
反日だから出場しなくていいと思ってる。
プロ野球の開幕を遅らせた事今更ながら後悔してるんだってね
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 18:15:16.71 JpCx3Q6O0
NPBや選手会は国賊!と言う奴が居ないのが不思議だな。
過去2大会では散々、参加しない奴･批判する奴は糞!と言ってたのに。
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 19:06:31.11 JhuU71fD0
出場して優勝しても参加国が少なくてアメリカが本気を出してないから凄くないと言われると思う
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 19:50:00.32 BU4XlSE80
代表監督の原はコメント出さないの？
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 19:50:29.22 ttvDLvjS0
原は巨人の監督であるうちはもう監督はしないだと
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 19:54:17.56 zaU0oGH40
>>576バカめ。
たとえ自国の組織であろうとも、自分の利益しか考えないＮＰＢのようなものを
きちんと批判することこそが「＞健全な批判精神」というものだ。
自国の組織なら無批判に擁護するようなお前>>576こそが
「＞国民としてまた国際人としても存在価値なし今すぐ死ね。消え去れ！」だな。
587:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
11/10/03 22:47:22.66 5lFwSHKG0
ＮＰＢはＷＢＣに出たことで、「藪をつついて蛇を出す」状態になったな。
野球界の将来、サッカーへの対抗意識から国際試合に飛びついたのはいいけど、
あまりにも不公平な運営、収益を赤字補填に使わざるを得ない状態になって、
墓穴を掘った気がする。
今までは時代遅れな面があっても、ご都合主義な面があっても、閉鎖的な面があっても
何とかやっていけてたけど、もうごまかしはきかなくなった。
要は「今のＮＰＢ（の組織）は存在意義なし」ってことだ。
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 22:51:40.09 OEijA7sL0
野球じじいのサッカーコンプは異常
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 23:14:23.46 kkhojlnd0
プロ野球関係者が日米ワールドシリーズを夢見たのは昔々のお話。
選手はアメリカに流出するわ、テレビもスポーツマスコミも大リーグの中継に熱を上げて、
日本プロ野球は苦しくなるばかり。
こんなはずじゃなかったというのが、関係者、ファンの思いだろう。
590:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
11/10/03 23:29:01.31 5lFwSHKG0
選手がアメリカに流出するのは当たり前のことじゃん。
向こうの方がはるかに待遇がいいし。
いくら「アマから直接メジャーにいくな、ＮＰＢを経てからにしろ」って言ったって、
もうそんな脅しは通用しないよ。
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/03 23:50:56.94 kkhojlnd0
数億の金をかせぐプロが、それを犠牲にして出場するなら、それなりの見返りを与えないといけない。
しかし国際的に公平な立場に立った第三者(国際野球連盟など)による大会運営では、それを与えることはむずかしい。
だからこういう問題が起こる。
大スターたちに出てもらうにはそれなりのギャラが必要になってくる。
しかもそれでも、友好試合ではなくて本物の真剣勝負をやってもらうのは、ちょっと不可能に近い。
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 00:01:25.98 noAFi3620
この種の国際大会は、本来お金のためではなく、国や個人の名誉のためにやるもの。
しかしプロの本業はお金のために、生活のためにスポーツをみせること。
だから本業を離れて、こういう大会に名誉のために出るのは、最初から筋違い。
クーベルタンが、オリンピックから厳しくプロを排除しようとしたのは、そのためだ。
金以外の目的のためにやるのが、国代表が競うオリンピック。
もともとプロスポーツとオリンピックを頂点とする国際大会とは、めざすものがちがう。
プロ選手でも、十分に金を稼いでこれ以上金は必要ないというポジションになると、
今まで手にしていなかったら、オリンピックの名誉のための大会に出てみたくなる人が、
一部にはいる。たとえば競輪のトッププロとか、バスケットのトッププロとか。
金だけでは満たせない何かがそこにはあるということ。
ただ、それが生活の糧としての本業としてのプロスポーツに差し障っては元も子もない。
そういう心配のない選手だけが、名誉も手にしたいと考える。
残念ながら、日米のトップのプロ選手にとって、ＷＢＣはいまのところ、そこまでの高い
名誉を与えてくれるほどのステータスはもっていない。
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 03:05:35.45 C78XzmsV0
サッカーが、国際化がとか言うのがいっぱいいるが、なんで「Ｗ杯形式」じゃなきゃならん
のだ？サッカーにはチャンピオンズリーグってのがあるだろ？ああいうのじゃあかんのか。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 03:50:04.89 c3pQd0yE0
>>593
例えばMLBのワールドシリーズに日本シリーズ優勝チームが混ぜてもらえるという
まあよくある夢物語が仮に実現したとして、
進出したチームが阪神だったとしたら巨人中日オリックスのファンはまず応援しなかろう
これが国別対抗で「日本代表」という形を取るとあら不思議、
阪神のファンも巨人中日オリックスその他のファンも一丸となって応援してくれるわけだ
しかも普段野球を見ないニワカまで見てくれる大きなおまけ付き
趣味嗜好等の多様化により
ある種の連帯感に浸れる機会が「日本代表の試合」しかない為に
孤独感を紛らわしたいor/and他人と同じ話題を共有したい奴らが
「日本代表」に集まってきやすいともいえる
とはいえ、サッカーのACLやUEFA-CLのような
球団(クラブ)単位での国際野球クラブ大会もまず実現できそうにないがね
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 03:54:37.01 mlINJnaM0
>>594
ワールドシリーズに日本のチームが出たら
他のチームのファンも関心は持つよ。
日本でやったクラブワールドカップで
レッズやガンバの試合の視聴率は
普段のＪリーグのより高かった。
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 04:12:34.49 nDBouHp60
完全に土下座交渉をする気だな
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/04 12:26:48.23 asPavUz80
>>591
「WBCはMLB主催なのに、MLBの一流選手が出てこないじゃないか！！」
っていう人がいるが、
でもMLB主催でなくなると、二流選手も出てこなくなるわけなんだよな。
世間ではそこを勘違いしている人が多いな。
MLBが一流選手をどうこうできるわけじゃないのに。
そこの問題はMLB選手会でもどうこう言えないだろう。選手個人の意識の問題。
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 04:17:36.26 JDcJ2wjW0
もっと根本的な指摘をしてやろう。野球というスポーツは国際大会に向かない。
現在、どの国のトッププロリーグでも100試合以上やって、だいたい勝率6割あればリーグ優勝になっている。
これほど短期決戦では実力が出にくいスポーツがあるなら教えて欲しい。現に、2連覇したNPBが世界で
実力一位なんて思われてない。
だから短期決戦にならざるを得ない国際大会は、トッププロリーグがある国にとってはオープン戦程度の扱いにしか
ならない。本気のローテーションは必要ない、ベンチ入り以外の選手層を厚くする必要もない。（少なくとも
短期決戦中には出場しない。）
金、個人の意識、中立な第三者機関では超えられないスポーツの構造上の問題（意味のある国際大会を開くという
点で）がある。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 04:24:29.40 J3OCbtUrO
>>598
Ｊリーグも例えば上位６クラブが
年間十回戦総当たりでやれば
優勝チームの勝率は六割台だと思うよ
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 04:43:00.75 JDcJ2wjW0
>>599
でも現実にはそういうフォーマットにはなって無いでしょ？
野球の場合は、現実にそれが定着してる点を言っている。
あと短期決戦では野球程実力が出にくいの？先発ピッチャーの出来次第みたいな要因あるの？
最近ちょっと強くなったからあんまり言い例えじゃなかもしれんが、日本代表とブラジル代表がガチで
戦ったら野球程実力差は出にくいの？
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 04:52:55.50 zCsapP2QO
日本の野球レベルなんて大した事ないんだから、日本一のチームがアメリカに遠征して3Aの優勝チームと試合をやれば良いよ。
フジテレビが女子アナ使って放送してくれるだろ。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 06:09:32.24 J3OCbtUrO
>>600
サッカーもジャイアントキリングは起きやすいスポーツだよ。
五輪で日本がブラジルを破ったでしょ。
あんなことラグビーじゃ起きないのはこの前のワールドカップで分かるよね。
Ｊリーグも上位チームが下位チームによく負けてる。
ワールドカップだってやり直せば違う国が優勝する可能性が高い。
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 06:12:33.84 J3OCbtUrO
それでも国際大会で優勝したチームをチャンピオンとしてるんだよ。
それに前回のWBCで五回も韓国とやって接戦だったのは、
チーム力では日韓が一番と二番だったってことだよ。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 06:23:53.76 R/mjsTEh0
一線級が出てこないっていうなら大リーグの強いのあつめてトーナメントすればいいんじゃね？
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 06:41:42.42 KCZ1f4xo0
事前に順位が分かるスポーツは
シンクロナイズド・スイミングだけ
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 08:12:03.83 5CRdxzhs0
>>603
その言い方は理屈がおかしい。
「このレギュレーションで勝ったチームをチャンピオンとしている」のはそのとおりだし、
５回も戦って接戦だったのは日韓のチーム力が拮抗していたことの表れかもしれないが、
この２チームの実力が一番と二番だったとは言えないのだ。
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 09:09:28.02 uR4bxhkMO
国際舞台で活躍する斎藤が見たいから参加しろ。
銭ゲバたちは斎藤が世界にアピールする場を奪うな。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 11:11:43.76 JDcJ2wjW0
>>602
だから、それは野球と同程度なの？
いずれにしろ、サッカーの頂上決戦は短期決戦というのが定着してる。
日本シリーズ、ワールドシリーズは4勝先勝だ。
これでも、野球ファンの中には100試合以上あるレギュラーシーズンの方をより重要視する層が一定以上の
割り合いでいる。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 11:32:41.48 Fa5k4qZJ0
あなた達が神聖視してるメジャーは薬物選手だらけですよ。
日本人が金を出せばますます薬物に手を出す人が増えるでしょう。
ちなみにメジャーリーガーは薬物してても俺達は本気じゃないというでしょう。
WBCって意味ありますか？
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:12:31.95 COP2skhhO
>>605
女子フィギュア(キモヨナ出場時)もな
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:30:12.14 9/D9xyTd0
こんな大会でて喜ぶファンって
平均所得の少ない残念な奴らだろ
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 12:38:55.96 HDbfi0yK0
節電節電言われてきたのに、よく毎日のようにドーム使い続けたよな
はっきり言うけど、それを平気で見てきた野球ファンってやっぱり相当頭おかしいと思う。これからも節電していかなきゃ
いけない人たちがいるんだよ？どう考えてるの？結局自分たちだけ良けりゃいいって連中なんだな。
それが改めてわかった数ヶ月間だったわ。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/05 18:46:55.63 5CRdxzhs0
メジャーを神聖視してるやつなんか、いたっけ？
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/06 01:07:29.82 a+oBNlUk0
>>612
お前が節電して書き込まなきゃいいと思うよ
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:27:21.18 Yqxt+FDV0
なんかニュースで言ってたな
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:36:08.48 yUGNbs9w0
日本代表の常設化だっけ？
あれについてはどう思う？
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:40:32.01 x/rQwDUy0
全日本野球会議が代表管轄して代表が常設されてたら選手会の主張も筋が通るんだけどな
アマが反発してるし無理だろうな
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 19:49:36.34 f7h7B2Fy0
>>616
常設するのはいいが、野球w杯に出ろよと思う。
wbc以外は無視って酷いわ。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 22:01:15.22 4XI4f5CR0
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
10/08 土 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs韓国 トンニャットスタジアム
10/10 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsオーストラリア トンニャットスタジアム
10/11 火 19:45 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
10/13 木 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 22:02:08.58 4XI4f5CR0
>>619 続き
10/31 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム
11/11 金 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 22:21:12.92 qrX9yOBo0
プロ野球のオーナー会議が７日、東京都内で開かれ、国際大会に参加する日本代表チームの常設化を決めた。
オーナー会議議長の楽天・島田亨オーナーによれば、日本代表は来年発足。スポンサーも募り、長期的に
運営・管理する。
「侍ジャパン」を継承する。
２０１３年の第３回ＷＢＣについて日本は収益金の分配をめぐって主催者側と合意に至らず、
参加を正式に表明していないが、島田オーナーは「代表の常設化は以前からの課題。ＷＢＣとは別のものとして
考えている」と説明。来年３月１０日、東日本大震災の復興支援を目的に東京ドームで行われる台湾戦が
新生日本代表の初陣となる。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/07 23:54:29.23 Yqxt+FDV0
脈絡もなくサッカーの話をもってくんなよ。
で、野球の代表チーム常設とか？ バカの所業だと思う。
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 00:51:52.02 mzz/ycEP0
組織だった国際大会がないのに、サムライ・ジャパンとか作っても、選手や球団の負担が増えるだけで、得るものはないんじゃないの。
プロ野球は、公式戦が非常に多いので、サムライ・ジャパンとして一緒にまともな練習をする時間もないし、国際試合をすることもできないだろう。
サッカーのJリーグは試合数が少ないので、代表の国際試合を間になんとかはさめる。野球では困難。
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 06:45:50.64 nmD6r+wa0
wbc参加への落としどころは今回は我慢して出てやるから
次回からはこちら（日本側）の条件を飲めよって感じで落ち着きそう
前回参加の時はこういう話にはなってなかったの？
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 12:04:23.44 B+dxuMJn0
我慢して出てやる必要なんかない。
弱気な態度を見せてはいけない。
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 16:02:26.95 U/Iv8ZXNP
アメリカにとっちゃ、ＷＢＣなんて日本から金を吸い上げるためだけの大会だからな。
そんな大会、こっちから願い下げだろ。
いつまでもアメリカの奴隷になってるんだ。こんな権威も何もないクズな大会なんてとっとと辞退し、
日本人としてのプライドを見せ付けろ。
アメリカが頭下げてきたら、出てやるわｗ
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 16:40:25.94 fxn2hHXK0
>>626
でも第4回からは国際野球連盟も加わって、権威ある大会になっちゃうんだけどな。
日本はMLBの海外投資のための貯金みたいな感じか。
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 18:09:16.19 p1wv+Ux60
＜事例１＞
①我慢して出てやる必要なんかない。
②弱気な態度を見せてはいけない。
我慢して出ることはない断ればいいという話なら、そもそも弱気が出るはずはないんだが・・・。
＜事例２＞
①こんな権威も何もないクズな大会なんてとっとと辞退し、
②日本人としてのプライドを見せ付けろ。
クズな大会に出ないことくらいで、プライドの問題になんかなることはないんだが・・・。
どちらも意識に齟齬があるwww
たかがこんなクズ大会に２回も出場しちゃって、世界一だ２連覇だとはしゃいだ反動だなwww
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 21:33:39.11 N2v9ew8d0
野球を世界に広めようという努力は特に何もしていないが、
もっと金を寄越せとごねる選手会
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/08 22:29:34.06 MSBb9pCd0
サッカー人や他の競技人とは違うね。
レベル低いのにさ。
631:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
11/10/09 10:51:23.66 CvliQ8xk0
野球を世界に広める努力は必要だが、国内プロアマ組織を統一する方がもっと大事なのに、
それに気づいていない人が多すぎな件
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 10:53:36.99 Q6Tp8D3T0
だって無理だし
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 11:01:36.60 tcgvfx3g0
ちなみにMLBは
開催権をチョンどもに与えることもちらつかせてるそうだぞ
日本
ホントにでなくていいのか？
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 13:24:35.47 v38nsECc0
地上波放送も消え、一般大衆から忘れられつつある
「プロ野球」。一般大衆との唯一の接点であるＷＢＣに
出ないことはものすごい経済的損出。普段、野球に興味のない
うちの母もＷＢＣだけは熱狂。一般大衆にとって日本代表の
国際試合はたまらない大好物。一般大衆に４年に一度顔と名前
をアピールできることはとてとも重要。
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 13:27:55.65 NCP66DfJ0
>>628
どういうときにプライドの問題になるの？
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:28:14.98 bQh44NDI0
WBC新井選手会長「大会不参加も辞さない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
【野球/WBC】日本「不参加も辞さず」２０１３年大会 収益分配で折り合わず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、選手の強化費などに使われている。
選手会は「ＷＢＣでも日本のスポンサー収入はＮＰＢに入るのが筋」と訴える。選手会ばかりでなく、
巨人の渡辺恒雄球団会長が「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
アメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい」と発言するなど、球界関係者の間でも反発の声が強い。
こんな糞大会出る必要ない
メジャー選手会の年金対策大会でオープン戦以下の価値しかないからな実際
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/09 14:42:20.93 I/7YbR8z0
>>636
また情弱がやってきたな。
「MLB 年金」でググればすぐわかるだろ。
年金対策も何もない。MLBの年金は絶賛好調運営中だ。
その証拠にMLBとMLB選手会の収益分配金のほとんどを海外援助で使い果たしてしまったわけだが。
あと、スポンサー料を各国に帰属させて得するのは日本だけ。
後進国を助けようとする想いが一切ないのがNPB。
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 11:40:41.27 kZdirX0i0
WBCの利益分配について（wikipedia出典）
①利益の47％は賞金
その内訳は優勝10 準優勝7 ﾍﾞｽﾄ4が５ ﾍﾞｽﾄ8で3 参加すれば1の合計47％
②53％は参加した各組織に分配
MLB機構が17.5 MLB選手会も17.5 NPB選手会は7 残り11％は他の参加組織に分配とある
「利益の66％をMLBが独占！！」
なんて書き方を見ると、いかにもMLBはデタラメやってるように見えるが
仮に主催者であるMLB機構が2．5億程度受け取るのを許容するならば
220人参加のMLB選手会 17．5％ 2．5億
27人参加のNPB選手会 7％ 1億
数字をしっかり示すと、配分が不当と考える人間は
あまりいないんじゃないかと思う
66％というのは
収益全体の中から半分を賞金として配り、残りが53％
その中で主催者としての取り分が33％
220人参加のMLB選手会が33％
27人参加のNPB選手会が13％
というだけのこと
これはつまり選手会側が66％という数字を強調して
MLB＝悪辣というミスリードを誘ってるといわざるを得ないんじゃないかな
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 17:05:15.28 7SezQ7l50
>>638
これはわかりやすい。ＧＪ！
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/10 18:39:18.91 sAoEF0j10
準優勝7は多いな
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/13 06:27:54.48 OZaOFiq90
>>638
もう賞金は運営費扱いなってるから、利益からは計上されない。
出だしから間違えてるようではなｗ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/13 22:42:01.28 xELAv+660
いよいよ島田議長の土下座が行われる。
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/13 23:04:40.87 G3qOal/j0
NPB：分配率上げろ！
↓
MLB：無理
↓
NPB：それじゃスポンサー権とグッズライセンスをよこせ！
↓
MLB：無理。でもそこまで言うなら、少しだけ分配率を上げてあげる。
↓
NPB：もう分配率はどうでもいい。権利をよこせ！
NPB選手会：そうだ！そうだ！俺たちの正当な権利をよこせ！じゃないと不参加だ！
↓
MLB：無理なものは無理。9月末日までにちゃんと返事くださいね。
↓
NPB：みんなと相談するので、期限を延長してください。
↓
MLB：10月になりましたので交渉は終了します。しかし、参加表明は2ヶ月程待ちますよ。
↓
NPB選手会：MLBは横暴だ。（反論記事に対し）何を言っているのかわからない。権利を認めなければ不参加だ。
↓
NPB：12球団は参加の方向で一致しました（※）。それでは渡米交渉へ行って参ります。
↓
NPB選手会：？？！！
ここまでが今日までの流れです。最後に守銭奴の悪者にされたNPB選手会が哀れだね。
（※）URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/14 06:11:57.21 Rdaqg/J/0
669 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2011/10/14(金) 01:29:28.73 ID:6mq2bBh9
>>665
朝日新聞英語版の超ざっくり要約
MLB
「NPB(協会及び選手会）の主張はWBCの理念や目的と矛盾している。
野球の世界普及が目的であり一国の利益や選手の報酬のための大会ではない。
NPBは大会のリスクも莫大な費用も一切負担せず、金や権利を要求しているが、我々は拒否した。
分配金の不公平はなく、むしろNPBは優遇されている。
NPBには是非次回WBCに参加して欲しいが、理不尽な要求するのなら、辞退しても結構だ。
日本が参加しなくともWBCは成立する。
次回WBCは28カ国が参加する。NPBはそのなかの一カ国でわずか27人程度の選手が参加するだけでしかない。
WBCに参加してる選手の大半はMLB所属の選手だ」
朝日新聞記者
「納得しました。日本での報道は誤解を招くものですね」
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:02:37.80 4dElXHb20
>>638
日本は27人、MLBは220人で日本の8倍も参加しているというなら
MLB側のスポンサー収入は日本の8倍あるのか、ということだわな。
>>644
野球の普及が目的のボランティア大会なら開催時期をずらせよ。
総じて言えば、日本側はWBCを盛り上げようと真面目に取り組んでいるのに
MLB側はやる気があるのかないのか、さっぱりわからん程度の取り組みで、
にもかかわらず参加人数が多いとか主催者だからという理由で利益だけは
もっていくのが納得いかん、ということだろうな。
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:07:13.38 2W/vIGp60
日本も辞退者は普通に出てるし真面目とは言い難い
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:12:01.74 dswNJZUh0
今は亡きパンチョとかWBCに関して書いてる本読んだりしてると今は3月開催しかないようだな
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:26:35.18 niFVd2AP0
日本企業のスポンサーだからといってNPBのスポンサーというわけではないだろ
コナミ伊藤ハムとかは運営側のスポンサーだからMLB側のスポンサーだ
アサヒは代表と運営両方についてたが
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:44:16.65 4dElXHb20
>>647
そこまで日程的に無理があるなら、やらなくてもいいだろ。
世界大会とは言うが客席はガラガラだし、
そもそも真剣にやったらアメリカがこんなに弱いわけねーだろ。
それともあれがアメリカの実力なのか？
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 09:59:14.41 niFVd2AP0
ガラガラだっけ
プエルトリコラウンドとか満員だったしキャパ率でいえば日本よりも良かったよね
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:01:45.32 SyRd75wf0
真剣にやって五輪で惨敗した日本は弱いということですね！
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:10:16.48 dswNJZUh0
サッカーW杯でも客入らない試合普通にあるぞ
アメリカラウンドでは日本側のグループが客入らなかったけどアメリカ側は球場考えれば健闘したほうだし
短期決戦だと日本だって五輪では散々な結果だしちゃんとした実力は測れないでしょ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:18:07.18 4dElXHb20
>>650
主催者以外のチームの方が真剣に勝負しているんだよなあ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:22:42.39 SyRd75wf0
主催者はMLBでしょ
プエルトリコにもMLB選手は普通にいるじゃん
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:26:29.22 cByNf2FR0
MLBとアメリカ混同する奴多すぎ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:42:16.13 4dElXHb20
>>651
日本がオリンピックの分け前がどうこうとか文句いってんのか？
選手側から見たらシーズン前の大事な時期にリスクをおかしてまで
プレッシャーのかかるWBCに参加して国の代表として真面目に戦って
優勝したのに「WBC優勝しても実力はMLB＞＞＞＞NPB」あつかいなうえに
利益はMLBがもっていって実入りは少ない。そりゃ文句も出るわさ。
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:43:56.91 4dElXHb20
なるほど。
主催者国と書いたほうがいいわけか。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:53:36.37 e412hvrJ0
そりゃあMLBであれだけ恥晒して戻ってくる日本人選手ばかりなんだから下に見られて当たりじゃん
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:54:34.56 BgF306b+0
実力の話と分け前の話ごっちゃにしたりアホすぎだろ
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:57:55.45 4dElXHb20
結局のところWBCって何なの、という話だわな。
選手がシーズン前の大事な時期にリスクを冒してまで
参加する価値のある大会なのか？
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:59:27.03 YHOmnAMJ0
つうかアメリカとのWBC対戦成績はまだ五分だからな
五輪ではマイナーリーガーにも負けたし近年で見りゃ負け越しだな
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 10:59:43.42 4dElXHb20
>>659
たとえばサッカーのワールドカップを日本が連覇したらどうなる？
それでも日本人選手は実力がないと思われるか？
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:00:04.30 dswNJZUh0
イチローも言ってたけどこれから育てていこうという大会でしょ
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:02:12.63 YHOmnAMJ0
サッカーでもある程度海外で活躍しないと実力あるとは認められないだろうね
W杯なんて海外クラブの見本市だからな
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:03:15.60 4dElXHb20
結局のところWBCなんぞ連覇したところで
そんなもんは実力とは関係ないとしか思われない程度の大会なわけよ。
にもかかわらず実入りは少ない。
文句のひとつも出るというもんだ。
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:04:15.96 YHOmnAMJ0
実力あるなら海外でも活躍できるだろ
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:07:55.61 4dElXHb20
>>663
その育てるつもりが肝心の主催者側にあるのかどうか。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:11:58.03 v1SQz6is0
ラグビーW杯に比べたらWBCの分け前の問題なんてかわいいもんだ
2回目なんだからまだ問題あって当たり前
改善に向けていろいろ話をするのはいいが選手会はちょっとずれてる
主張も根拠が弱いし
球団代表は選手会の主張には問題があるとわかってて全会一致で参加に賛成したのかもな
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:12:00.99 4dElXHb20
>>666
結局のところ、そうなるわけだろ。
だったら、WBCいらねーじゃん。
日本人選手にしてみればプレッシャーは大きいのに
利益は少ないという困ったイベントだよ。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:16:47.44 +W/KeWkL0
それならスポーツの国際大会全部いらないよね
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:18:23.28 okhY+gup0
サッカーW杯もいらないね
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:23:49.44 AU4QlNBS0
日本開催頼みのバレーW杯はもっといらないね
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:31:34.11 dswNJZUh0
後進国にとっては凄くいい大会だからな
費用かからずに国際大会に参加できてメジャー球団とも練習試合できて1次敗退でも賞金もらえるし
五輪だとイギリスとか費用集められずに途中辞退してたしね
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:38:05.70 4dElXHb20
あのさあ、サッカーのW杯で活躍すると実力があると思われるし、
実際、クラブチームでも活躍する、している選手も多いだろ。
要するに、ある程度は活躍の程度と実力が比例しているわけ。
WBCも、そういうふうになっているならいいわけよ。
あとさあ、ここで短期決戦は必ずしも実力で決まらないとか言っている人。
じゃあ、次のWBCで日本が4位とかになっても「短期決戦だから
しかたないよねえ。今回は運がなかったよ」で済ますんだろうな。
思い通りに力を発揮できなかった選手を叩くなよ？
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:46:07.02 4dElXHb20
まあ、次のWBCで日本が敗退して優勝したのがアメリカや
キューバならまだましだが、これが韓国が優勝したりしたら
どんだけ日本の選手がたたかれることやら。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:51:50.86 dswNJZUh0
松坂とか2006WBCでよくいつMLBに来るのとか聞かれてたじゃない
それで怪我するまでは実際活躍してたでしょ
力を発揮できなかった選手は叩かれるだろうね
09でのドミニカとか暴動起きたぐらいだし
短期決戦は運もあるけど負けたら叩かれるのは仕方ないんじゃないの
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:55:23.36 za5Nrc2G0
叩かれるリスクは出た選手は当然背負うわな
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 11:57:18.36 Le/2+dil0
日シリも負けたら戦犯云々言われるし選手はその辺のリスクは覚悟の上でしょ
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 12:06:43.67 MB4hw1AU0
代表戦での成績は国内リーグでのレベル云々に結びつけるもんじゃないだろ
原も今日勝ったからといって越えたとは全く思わないて言ってたじゃないか
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 12:15:45.28 dswNJZUh0
五輪だと韓国が勝ったからKBO＞NPBなのかと言われてもそうじゃないだろってなるわな
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 12:25:08.69 m77DcNXk0
チョンのウリナラ日報の知り合いが日本が出ないと視聴率と
注目度がガクッと落ちるから困ると言ってた
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 12:36:34.40 BTTpMWQi0
金の話は置くとしても
散々WBCに価値はないと喧伝しまくって今更どの面下げて参加するんだろ
これで本気でやってないと批判したアメリカやドミニカに負けたらいい恥さらしだね
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 12:51:06.72 BmJqh8RV0
そもそもWBCは次のイギリス大会から野球種目が無くなるためのオリンピックの代替大会なわけだろ。
もし国際野球連盟とかいう組織がそれなりに有力だったらオリンピックの種目が無くなるはずがないと思うのだが。
つまり野球は世界的スポーツとは見なされていないローカルスポーツに過ぎないということなんだろう。
だからWBCの位置付けをもっと考えた方がいいんじゃないのか。春先に開催するわけだし。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 13:06:10.45 BmJqh8RV0
WBCをオリンピックの代替大会と考えれば出場資格をU23にする等の案も考えられるよな。
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 14:25:07.04 tqv7KtyB0
＞つまり野球は世界的スポーツとは見なされていないローカルスポーツに過ぎないということなんだろう。
いっ、今ごろ気づいたのか？！
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 20:43:20.45 BmJqh8RV0
だからいくら頑張ったって野球がローカルスポーツである以上、
WBCがサッカーW杯のようにはなり得ないんだからオリンピック代替大会として整備して行くべきなんだよ。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 21:48:04.82 tqv7KtyB0
オリンピック代替大会というものの意味がわからん。
ＷＢＣはＭＬＢとその選手会が設立した組織が運営しているんだ。
メジャーの考えを反映する大会に、何を言おうとしているのかな？
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/15 23:56:23.98 BmJqh8RV0
>>687
683、684、686が俺のレスなのでよく読んでくれ。
そして他人の意見を問い質すより、自分に思う所があったら先に書いた方が良いよ。
俺はあんたの理解を助けるためだけに何回もレスする気にはとてもなれないし、
野球板で意見を書くと必ずといって良いくらいあんたみたいな投稿者が現れるんだよね。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 00:00:59.76 taKeR6yY0
除外が決まる前から普通にWBCの話は進んでたし別に代替大会でもなんでもない
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 00:06:18.08 Hj2SVXJh0
確か本来は除外決まるよりも前に開催する予定だったよな
日本と韓国が運営に反対して伸びたけど
2000年あたりから構想はあったしね
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 00:32:45.10 CMJCkoBA0
>>688
つまり、支離滅裂なことを言いっ放しで、それを指摘されるのは嫌だということだ。
692:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
11/10/16 09:50:56.71 I42YVE1q0
不思議でしょうがないのは、「野球を世界的なスポーツにするためにＷＢＣを開催する」と
アメリカが言っておきながら、肝心のアメリカはオープン戦程度の扱いしかしていない、ということだ。
本気で世界に広めるためなら、一流どころを出すべきじゃ？
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 10:01:25.08 MYQNku5b0
サッカーは代表招集されたらクラブに拒否権がないからああいうメンバーが組めるけど
野球は国際大会が前提じゃないかったからNPBも含めて協約から変えないと拒否するところが出て来るのは当然
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 10:21:03.33 3mNhPoJr0
オープン戦。あるいは友好試合か慈善試合程度。
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/16 15:56:09.42 CMJCkoBA0
招待しないと来られない国ばかりなんだから、その程度だろう。
別に不思議とも思わん。
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 00:10:07.42 Wh3ol7B20
①「MLB選手参加を目的とした」
②「MLB主催による」
③「招待制国際大会」
これを前提に話さないとダメなんだよ。じゃないと話にならない。
「野球普及をするならこうすべき」とか言う人いるが、
まずこれらの前提を無視している人が多い。
そんなことイチイチ言うのなら、IBAFワールドカップに真剣に取り組めばよかったの。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 00:43:02.08 pQgzlGlB0
>>688
＞野球板で意見を書くと必ずといって良いくらいあんたみたいな投稿者が現れるんだよね。
書くたびに突っ込まれるとは、お前の書く事ってよほどおかしいんだろう。
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 03:27:46.37 4bMXqXGh0
オマエが情弱であることは事実。
反論もできない屑が。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 05:49:42.22 iWkiuTo/0
８０年前、サッカーもオリンピックの競技から外されてワールドカップが始まった
第一回大会の参加国は１３
スポンサーやら何やらのしがらみは現代特有のものだし、当時のオリンピックの規模も現代ほどじゃないだろうけど
きちんとした世界大会にできれば５０年後１００年後はでっかい大会になってる可能性もないとは言えないよ
実際２０年前までボールを蹴る＝行儀悪いの風潮だったサッカー後進国日本でこれだけサッカーが認知されてるんだし
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 15:39:52.18 vQCBjBWa0
700
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 16:51:08.41 MQ8cVfAF0
>>699
>サッカーもオリンピックの競技から外されてワールドカップが始まった
大間違い。当場の五輪にはプロが参加できなかったから、プロを入れて本当の
世界一を決めようと始まったのがW杯。現にW杯が始まった後も五輪競技ですよ。
1936年のベルリン五輪で日本が優勝候補に挙がっていたスウェーデンを破って
世界的なニュースになったのは歴史的事実。
その頃にオリンピック競技から外されたのはテニスですよ。
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 19:01:51.83 pQgzlGlB0
>>699
これまでちっとも普及しなかったものが今後５０年かけても普及するのかと、そこが問題。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 21:25:03.41 e5yOA+lT0
何故かWBC賛成派は選手会を叩かないな。
過去の大会では辞退者を叩いてたのに。
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 21:40:04.87 0MtafKL80
むしろボロクソに叩かれてるじゃないか
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 22:42:18.97 pQgzlGlB0
>>704
いや、知らないなあ？
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 22:44:45.49 3qhcmGL10
WBCスレではボロクソ言われてるな
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/17 23:45:33.62 Ar7kNOCs0
>>703
>>705
WBC賛成派はNPB選手会ボロクソに言ってるぞ。
国際野球を無視するミスリード主張ばっかの銭ゲバ軍団だって。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 06:33:13.08 erAkCaON0
>>701
嘘はよくない
１９３６に釜本や杉山の活躍でメダルを獲得したのは事実だけど
１９３２年のオリンピックでサッカーはオリンピック種目から外れてるんですよ
サッカーＷ杯の第一回大会は１９３０年です
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 06:34:55.02 erAkCaON0
メダル獲得はは１９６０年代だったｗ
でも１９３２年の大会でサッカーが種目から外れてるのは事実よ
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 23:30:26.15 qw0j+sfp0
＞１９３２年の大会でサッカーが種目から外れてる
当時の、その理由が知りたいですね。
現在の状況とは違うだろうとは思いますけども。
１９３２年当時はオリンピック側が外したくて外したのか、
サッカー側が外れたくて外れたのか。
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/18 23:58:57.66 nir1EGAI0
ナベツネが形だけでもアメリカ批判をしたということは
それほど選手会の主張が当然だということだ。
プロが金を否定してどうすんの？
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 00:13:51.71 gdzViRsJ0
今回はWBCなどなくていい
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 07:33:54.45 cJIm/vksO
次のWBCは出なくていいんじゃないか？
セペダ、デスパイネ、グリエル、エンリケ ベルが並ぶ強力打線のキューバはともかく
そのキューバですらパナマでやってたIBAFのワールドカップで２次と決勝２試合合わせて１８イニングで２点しか許さなくて優勝したオランダに
今度は化けの皮剥がされそうだからね
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 10:10:10.84 QsF4i+Hw0
>>711
金金言うくせに、北京ではアメリカ･キューバ･韓国に負けたNPBｗ
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 12:20:55.29 jGFzkU+M0
MLBがスポンサーを募ったら、日本企業から多めに集められた。
だからといってNPBに100％還元しなくてはならない理由はない。
なぜならWBCでは代表スポンサーの仕組みが存在しないのだから。
そしてMLB主催で招待制の大会であって、国際野球連盟主催の国際大会ではないのだから。
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 14:12:22.24 MfrroYp6O
もうNPB主催で｢元祖!WBC｣とか開催したらええねん
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 22:47:08.38 MQ+2+bQA0
元祖ＷＢＣは構わんが、名称使用料をたんまり支払ってからだな。
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/19 23:55:10.59 FtCj2U760
メジャーは怪物の集まりって、そりゃそうでしょ。
薬物摂取して筋トレしてんだからね。
取り締まりはまだまだユルユルだな。
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:01:55.86 NrEXFupwO
中日だけは関係ない話しだな
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:03:06.20 MOlbMl370
吉見さんの悪口はそこまでだ
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 00:29:04.24 5c8fD3aw0
星野銭一楽天監督ｗ
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/20 21:19:27.54 jJOY1Hu30
もし参加するなら星野ジャパンで行こう。
他の監督だとスポンサーが付かない可能性があるし。
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/21 04:02:38.60 1Z306umX0
【野球】日本代表、WBC参加の方針固める 選手会が了承すれば正式決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/21 07:19:58.88 S1tOE6M50
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/21 09:14:38.85 3ZkiZ0nZ0
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, 生意気言ってすいませんでした
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} この通りですからＷＢＣに参加させてください…
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/22 03:22:49.75 kPdJQl940
>>710
遅レスだが調べた。
昭和７年（1932年）のロサンゼルス大会でサッカーは開催されないことになった。
理由はIOC（国際オリンピック委員会）がFIFA（国際サッカー連盟）の
アマチュアについての定義を認めなかったためである。
大衆化の進んだサッカーでは、試合のために会社などの仕事を休んで、
その分の収入が減少したときには、それぞれのクラブや協会がその失った分の収入を補償する
「ブロークンタイム・ペイメント（休業補償）」を「アマチュア」も受け取ることができる―とFIFAは認めていた。
ロサンゼルス・オリンピックに参加するためには（当時はヨーロッパからアメリカへは船旅だった）
大会期間とあわせて１ヶ月は休むことになり、当然、その休業補償が必要となるのだが、
IOCはこうしたFIFAのアマチュア規定を認めず、昭和６年（1931年）４月25、26日の会議で、
ロス大会からサッカーを除外することを決めたのだった。
URLﾘﾝｸ(library.footballjapan.jp)
いち早くプロ化を進めていたサッカー界を五輪側が快く思わなかった模様。
W杯開催のきっかけにもなる動きですね。
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/22 07:44:38.64 orvZdSVG0
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, 生意気言ってすいませんでした
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} この通りですからＷＢＣに参加させてください…
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/22 08:16:09.46 H/25VYkH0
どーせ参加すると思ってたよ
つか、日本人の悪い癖っていうか１か０かみたいな発想になりがち
でも交渉ってのは基本的に着地地点を捜すためのもの
日本帝国軍みたいにニコニコしてたのに急に「許せん！」とか怒り出すほうが変
丁々発止でやりあっても収まるところに収まるのが大人の交渉
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/22 12:58:11.79 iBDKnkFF0
12 自分：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2011/10/22(土) 05:58:52.04 ID:bguyK6/4
右 真弓
遊 野村
左 秋山
一 落合
三 原
二 岡田
捕 梨田
中 西村
投 星野渡辺尾花
補欠 小川
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/22 13:06:31.77 orvZdSVG0
サムライJAPANｗｗｗ
↓
／￣＼
| |
＼＿／
／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ 意地張ってすんませんでした。
/,／/:: ＼ ケツキスでも何でもするので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"