11/07/07 00:28:51.35 ewCMAl8U0
>>355
肩が強いわけじゃないから、その時点で評価が低いのだと思う
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:29:31.55 yNCOBEwZ0
>>355
肩以外は新沼の方が上。
フォーク取れるし。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:30:15.85 C/m2m8WQO
森本って本当にチームのムードよくしてるの？
こんだけダメなやつがスタメンで出てることに他の選手は疑問を持つだろ？
たまに打ったときのインタビューとかKYすぎて腹がたつし
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:31:49.15 GCt33EqeO
打てる捕手高森はどうした
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:32:14.68 di/lpHZp0
ここまで捕手防御率
武山 5.86 (223.3イニング)
細山 3.32 (216.6イニング)
新沼 3.30 (60イニング)
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:32:51.69 yNCOBEwZ0
後、尾花監督は２軍にいる松山をどう思っているのだろう？
今下で一番良いのは、ショーマでも清水でもなく松山だと思われるんだけど。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:34:03.03 Y5m4Z9SH0
そろそろ早稲田バッテリー復活させてみてもいいんじゃないか？
前回炎上してるわけだし
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:34:16.02 /tBxKKvn0
>>361
意味ないね、それは
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:34:16.81 fpttU3Nw0
新沼と細山田を併用すべき
武山は第三捕手でいい
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:34:46.58 ewCMAl8U0
>>362
誰落とそうか・・・
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:35:05.22 J3f17jC1O
>>362
実績無い奴はなかなか使わない
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:35:13.07 xL05NSsYO
武山二軍で調整させろよ。１２球団で開幕から捕手の入れ替えない球団って横浜だけじゃないか？こんな糞みたいな防御率でこれは異常だわ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:35:46.26 XIVB5DQXI
コバフト前回中日相手に5回2安打1失点だったから日曜くると思う
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:36:41.12 LMu3o9Iz0
肩の強さと足の遅さ以外なら、さすがに全ての面で
武山よりは新沼の方が、まともな捕手だとは思うんだが。
まぁ、そもそも武山にリード面で劣る捕手なんて
プロ球界に居るのかさえ怪しいものだが。
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:37:26.18 wD9beBlo0
尾花の武山好きは異常
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:37:31.04 XIVB5DQXI
今ファームでよさそうなのは国吉じゃないの？
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:37:54.38 qE9bshnz0
>>356
明日ないよ、試合
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:38:14.57 DWJlaRGf0
内藤のようにコツコツやって来た人が、努力を認められて1軍定着するのはいいことだ。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:38:20.92 vVK88m9J0
スッレ最高や
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:38:31.03 W64rpnxj0
吉川放出して後悔することになるのだから、
同様に秦も、放出したら後悔することになるのかも知れない
秦に(先発で)充分な機会を設けて、己の眼の前に真価を晒すその瞬間を、見守り続けよう
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:39:12.92 /tBxKKvn0
リードなんかおカルトなんだよ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:39:42.42 Tc8O+wHm0
武山会余裕でNG
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:39:43.68 +YcRShyb0
>>373
2軍の試合で、じゃね
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:40:09.20 fpttU3Nw0
>>361
いくら条件多少違うと言ってもこれは酷い
このサンプル量でこれだけ差が出るのは異常だわ
しかも一人逆の意味で突出してるし…
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:40:14.25 wD9beBlo0
序盤大量失点でお馴染みの武山
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:40:47.78 qE9bshnz0
>>379
ああそうだね、すいません
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:41:08.95 GCt33EqeO
ここまで数字にはっきり表れるとなるとさすがに擁護しきれんわな
投げる方もわかってるだろうし投球にも影響するレベル
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:41:59.36 DWJlaRGf0
武山がもう5歳若ければ武山優先起用に文句ないんだがなあ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:42:28.63 J3f17jC1O
武山会がうるせーから二軍に落としてほしいな
そしたらさすがにおとなしくなるでしょ
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:43:04.69 SXLH0pfu0
>>358
そうなんですか、じゃあもう少し使ってもいいのにね
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:44:35.20 UCcZfhry0
>>385
そしたら上げろ上げろとうるさくなるだけじゃん
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:44:38.33 rAclVAsI0
>>376
使ったらトレード相手なんて見つからなくなるっての
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:44:49.41 XIVB5DQXI
去年はここまでリード酷評されてなかったのにどうしてこうなった武山？
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:44:51.07 SPrRh/is0
捕手のリードなんて幽霊みたいなもの。
実体はないのに一部の人間が強硬にいると言い続けている。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:45:09.64 LMu3o9Iz0
>>386
と言うか、新沼って一応ベイスターズの選手会長だったりするし。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:45:16.57 w9//clSwO
4点差で高崎は完投で良かったんじゃないかな
現状考えれば中継ぎ陣は休める時は休ましてあげたい
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:45:55.71 DWJlaRGf0
今こそキャンプ点と選手会長を逆にすべし
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:47:32.39 9MmoDXNa0
>>389
されてたよ
改善が見られないから今こうなってるだけ
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:48:01.83 +YcRShyb0
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
いい光景だな
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:48:36.11 GCt33EqeO
リードがオカルトなら盗塁刺せる分武山の方がＣＥＲＡ上でもおかしくないのにね
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:50:38.99 /tBxKKvn0
細山田 11試合のうち加賀4試合
しかし武山は加賀とは0試合、圧倒的不利なんだがｗ
細山田
加賀 ４試合 三浦 ０試合 大家 ０試合 清水 ０試合
武山
加賀 ０試合 三浦 ３試合 大家 ２試合 清水 １試合
ＱＳがいくつあろうとＱＳ負けが多くては意味が無い
勝てる捕手は援護もえられてるわけで攻撃時期待できうるテンポの良いリードをしてるってことかもしれぬ
捕手細山田での守備につくナインは気が乗らないってこと
あの恫喝事件で信頼を失った可能性もあるな
細山田が先発に勝ちをつけた試合４
武山が先発に勝ちをつけた試合６ これが現実だ
細山田は肩は強くなりようもないし
打撃も将来性がなくシーズンフルに使っても2割1分２本
程度だろう、いかに配球が良くてもこれじゃダメだ
武山は肩は強い
打撃も伸びシロがあるかもしれない
将来リード力が付いた上で ２割６分 10本くらいは打ってくれるかもしれない
なら我慢して武山を育てるか ってとこじゃの？
２・４・４・５・３・４・10・６・10・５
阪神戦まではうまく抑えてたな
阪神戦の先発はゴミ糞だったから無理もない
昨日は打線と小林の責任、大魔神も言ってた
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:50:55.34 yNCOBEwZ0
阪神ファンに、リードなんてオカルトだからジョニキを出してくれと言いに行ったらなんと言われるやら。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:52:43.23 SPrRh/is0
捕手別防御率って、たまたま調子の良い投手と組んだか悪い投手と組んだかの差だけ。
運不運の問題にすぎない。
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:53:36.69 yNCOBEwZ0
実力が足りない選手が運がないというのは致命的だよな。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:53:36.39 DWJlaRGf0
>>399
（ｷﾘｯ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:54:05.12 ewCMAl8U0
まあ去年と一昨年の阪神のチーム防御率見て何も思わないならそれでいいや
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:54:38.61 /tBxKKvn0
細山田の場合競ってる試合は確実に落とす
それもバントミスや走塁ミスで流れをもってかれる
次は名古屋か、そんなに点は取れないからまぁみててな
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:54:57.71 rAclVAsI0
オカルトの一言でこの点の取られ方の違いが説明できるかよｗｗ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:55:40.29 tNz2LSrP0
尾花ふざけるなよ、高崎続投だろ。
代えるにしても山口だろ。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:56:53.44 SPrRh/is0
捕手のリードというのは単に選択肢を提示するだけで、決めるのはあくまでも投手だからな。
打たれるも抑えるのも１００％投手の問題。当然すぎる話だ。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:57:40.37 +YcRShyb0
横浜：尾花監督「やっと白星、次につなげて」/広島戦から
◆尾花監督ひと言
「高崎はずっとゲームをつくっていたんだけど、やっと白星がついた。これを次につなげてほしい。
本当は完封させたかったけど、高めに浮きだして、八回もどうかなと思ったくらいだったので代えた」
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:57:47.84 DWJlaRGf0
逆転勝利の中日・落合監督「あとは小池に聞いといてくれ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
満塁本塁打を）打たれたのは何回も見たけどウチは初めてだろ
ちなみに打ったのはすべて横浜
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:58:07.46 tNz2LSrP0
今日の試合は、やっぱり守備が大事だなと思った。
ファースト内藤が良かったよ、石川もスタメン剥奪だな。
森本センターは守備力が上がる、あとは聖域のショートだな、そこが大問題。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:58:27.41 wD9beBlo0
前から思ってたんだけど武山擁護してる奴って何者？
このクラスの選手を異常に擁護するって関係者か何かかなって思ってしまう？
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:58:29.42 cRr+zegYO
さすがベイスだな
やることが違うわ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:58:56.58 lVdy5vr0O
>>403
競った試合をしてくれるだけで充分だよ
試合開始ヨーイドンで即終了なんかよりよっぽどましだ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:59:04.05 /tBxKKvn0
佐々木が言ってたのは武山はオーソドックス
細山田は頑固
ということだった、んで一人に絞って使わないと伸びないと言った後
アナウンサーが細山田のリードがいいリードがいいとアピってた後
佐々木がははは、アマチュアとは違うからで一蹴してた
ポロリやあの情けない三振見てたら使いたくないだろ
佐々木監督になったら武山になると思うよ
佐々木はフォークを摂れない捕手は使わないだろ
残念ながら細山は非力さと肩が弱い、守備が糞、ファーストのフォローをしない
掃除など地味なことはせず早稲田のブランドをぶら下げいい気になってる
そういうのは捕手に向かない
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 00:59:19.42 di/lpHZp0
>>361に補足
対セリーグ球団データ
武山 スタメンマスク28試合 QS5回 (QS率17.8％)
細山田 スタメンマスク12試合 QS6回 (QS率50％)
新沼 スタメンマスク0試合
もっと凄いの
広島戦捕手別防御率
武山 52回 失点35 防御率6.057
細山田 17回 失点0 防御率0.000
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:00:20.23 /tBxKKvn0
試合開始ヨーイドンで即終了というのはブルペンで仕上げてこない投手のせいだろ
いわば木塚の責任
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:00:44.99 DWJlaRGf0
武山はカープファンか。
最近首都圏で増殖中だしな。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:00:53.15 yNCOBEwZ0
>>410
横浜を弱体化させたい工作員、というストーリーを構築して多少なりとも反応を楽しむ努力をしてる。
腹を立てても不快なだけだし。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:02:01.44 tNz2LSrP0
>>413
佐々木が言いたかったことは
プロの場合、主導権は投手にある。アマは捕手かもしれないですね、リードｗｗｗってことだよ。
413もカキコしてるじゃん。
嫌ならその捕手を拒否すればいいってさ。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:02:13.53 DWJlaRGf0
まぁ正論さんみたいなもんで、一種の名物だよ。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:02:23.06 fpttU3Nw0
武山を一人で連日かばってるこの人って出てけのおっさんじゃね？
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:03:32.48 qZ0AUhEd0
インタビューでも謙虚で優しい健ちゃんが大好きになった
今度先発いつよ？ハマスタなら応援いきますわ
おじさんユニフォームもかっちゃう
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:04:02.56 GCt33EqeO
リードというものの存在や定義が極めて曖昧なため失点や防御率等との相関関係の厳密な客観的、実証的証明が難しいのは事実
ただリードが完全にオカルトで運であるなら確率論的には長いスパンで見て収束してくるはずだしここまでの差は付かない
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:05:26.29 LMu3o9Iz0
武山会のIDをNG登録に入れるのが日課になっているわ。
無駄なレスばかりで、話しの流れが読めなくなるし。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:05:58.83 yNCOBEwZ0
武山は、投手の持っている変化球を全部使わないのが問題。
複雑な配球を組み立てられないから、ストレートと得意な球種しか使わない。
で、狙い打たれる。
この流れを何度見たことか。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:06:09.89 +YcRShyb0
>>421
次は12日の尾道か13日のマツダ
その次が17.18あたりでハマスタ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:06:28.91 KLDIdLplO
頑張れよ～もう少しで最下位抜けれるぞ！
統一球だから、打てないなんて虚カスに言わせないくらい、スタンドインしてやろうぜ！
ラビッターにビビらず、投手は内角バンバンエグレ！
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:07:10.65 /tBxKKvn0
細山田は６連敗してたな
あれはなんなんだろうねえ
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:07:22.62 SPrRh/is0
捕手のリード論なんて、野村が自分の著書を売るがための単なる宣伝工作だからな。
何の実体もない絵空事。
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:07:23.51 divg/HOW0
また、武山、細山田論争かよ
悪いこと言わないから、倉でも取っとけ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:08:23.19 Tc8O+wHm0
リードは細山田のほうが上手いと断言したのをスルーする武山会
2回表の栗原の打席をハマスタWAVEで見てこい
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:09:35.60 /tBxKKvn0
>>430
嘘ｵﾂ
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:09:45.77 yNCOBEwZ0
武山会が煽っていた、武山・細山田論争とやらが論争といえる段階は沖縄ニ連戦をもって終了した。
後は尾花監督の良識ある判断を期待するのみ。
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:10:44.20 PU1dMeyXO
高崎は武山だと異常に首をふる
この時点で武山高崎はダメだろ
投げにくそうだもん
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:11:18.05 tNz2LSrP0
捕手なんて肩、壁、ブロック、あとは打てればおｋ。
投球は投手が組み立てればいい。
良い投手のインタビューを見てもみんな自分で考えている。
仲の良いトップレベルの投手が対談すると、どうしてあの球なげたんだ、おまえバカじゃないの？とかさ。
ベイは谷繁や相川に頼ったから投手が育たなかったともいえる、自立しなかった。
仮に武山がバカと仮定したとする、バカと分かっている捕手の言いなりになる投手はもっと大バカではないか。
ベイスターズは大バカ投手しかいないのかよ、そうだとしたらそっちの方が深刻だわ。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:11:20.04 /tBxKKvn0
リードがいい奴がバレンニ三発も打たれないって
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:11:30.46 SFKlWB4q0
これが現実。目を逸らすな
武山 5.86 (223.3イニング)
細山 3.32 (216.6イニング)
新沼 3.30 (60イニング)
対セリーグ球団データ
武山 スタメンマスク28試合 QS5回 (QS率17.8％)
細山田 スタメンマスク12試合 QS6回 (QS率50％)
武山だと試合にならない
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:12:21.65 RA8MNnwv0
>>416
名古屋出身だし、中日ファンだろ？
中村武志を尊敬してると言っていた。
因みに、大島洋平とは高校時代の１年先輩。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:12:51.93 /tBxKKvn0
これが現実。目を逸らすな
細山田 11試合のうち加賀4試合
しかし武山は加賀とは0試合、圧倒的不利なんだがｗ
細山田
加賀 ４試合 三浦 ０試合 大家 ０試合 清水 ０試合
武山
加賀 ０試合 三浦 ３試合 大家 ２試合 清水 １試合
ＱＳがいくつあろうとＱＳ負けが多くては意味が無い
勝てる捕手は援護もえられてるわけで攻撃時期待できうるテンポの良いリードをしてるってことかもしれぬ
捕手細山田での守備につくナインは気が乗らないってこと
あの恫喝事件で信頼を失った可能性もあるな
細山田が先発に勝ちをつけた試合４
武山が先発に勝ちをつけた試合６ これが現実だ
細山田は肩は強くなりようもないし
打撃も将来性がなくシーズンフルに使っても2割1分２本
程度だろう、いかに配球が良くてもこれじゃダメだ
武山は肩は強い
打撃も伸びシロがあるかもしれない
将来リード力が付いた上で ２割６分 10本くらいは打ってくれるかもしれない
なら我慢して武山を育てるか ってとこじゃの？
２・４・４・５・３・４・10・６・10・５
阪神戦まではうまく抑えてたな
阪神戦の先発はゴミ糞だったから無理もない
昨日は打線と小林の責任、大魔神も言ってた
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:13:27.99 J3f17jC1O
細山田が出たことで明日からに希望が持てるわ。
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:13:39.65 9MmoDXNa0
本日のNG必須
ID:/tBxKKvn0
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:14:30.67 SPrRh/is0
ＭＬＢで捕手のリードが・・・とか言い出したら、病院行けって言われるぞ。
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:14:37.49 PU1dMeyXO
>>438
その４人全部抜いてもあんま変わんなかったじゃんｗｗｗ
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:14:56.22 SWbLrUGZ0
三浦も清水も大家も細山田と組んでたらまだ1軍にいたかもな
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:15:16.78 ewCMAl8U0
>>441
なんでノムさんはあんなにでかい顔してんのかな
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:15:23.91 tNz2LSrP0
守備を固めると確実に失点が減る。昨日、改めて確認できたのは収穫。
初回にしてもライト金城、ファースト内藤でなければアウトになってたか怪しい。
尾花さんも気づいただろう、昨日で気づかなければ脳が壊れてる。
ショート聖域について真剣に考えるはずだ。
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:15:30.57 /tBxKKvn0
変わったし
その分細山田は算入されないから有利になる
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:16:43.91 ewCMAl8U0
>>445
石川は打てる守れる選手だと思われてるから使われてるんじゃないすか
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:17:53.36 fpttU3Nw0
>>440
武山会は携帯との二刀使い
IDはあえて言わないがたまに自己レスしてオナってるからすぐわかる
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:18:17.61 v4J5FEAJO
武山会
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:18:26.51 tNz2LSrP0
>>447
内藤はハーパーだったら二塁打じゃねーの？というのもとめてた。
守備は大事だよ、尾花さんも気づくはず。あのショートで堅守と思ってたら病気だ。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:18:55.57 9MmoDXNa0
石川は契約で固定だろ
・オープン戦でも1度もショート渡辺を試さなかった
・昨年の活躍に見合わぬ契約金の上昇率
ほぼ間違いないっしょ
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:19:03.97 qZ0AUhEd0
>>425
サンキュゥー
17か18いくかな！
S席とっちゃうわｗｗｗ
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:19:08.84 yNCOBEwZ0
もはや、須田以外の先発は全員細山田の方が成績が良い状態。
山本に至っては、武山に人生をつぶされたレベル。
リードに意味がないのであれば、ここまで極端な結果は出ない。
そもそも、未熟な先発だから捕手便りという部分が大きい。
たとえば、篠原はＶＳ松中の際に細山田が内角を要求しても嫌がって外角に投げ続けた。
最終的には打たれたけどあれは名勝負。
そんなわけで、ベテラン投手は自立して投げてる。
しかし、横浜の先発陣はじりきで配球を組み立てられない未熟者揃い。
だから、細山田が重要になる。
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:19:25.39 SPrRh/is0
>>444
球界の矢追純一だな。
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:19:53.61 +YcRShyb0
横浜：リーチが２軍に合流へ
横浜は６日、米国に帰国したまま来日せず、制限選手登録をしていたブレント・リーチ投手が８日に
再来日すると発表した。来日後に同登録を解除する方針。
リーチは８日早朝に成田空港に到着予定で、昼ごろに横浜市中区の球団事務所を訪れてあいさつをするという。
９日から２軍に合流し、練習を再開する。
尾花監督は「状態が分からないけど、投げられるんだったらすぐにでも投げてほしい。
外国人選手なんだから（先発の）軸として期待している」と話した。
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:21:07.58 tNz2LSrP0
捕手はどっちでもいいよ、細山田も武山も失格なんだからよ。
2人とも正捕手候補じゃないしな。今オフも捕手を補強するはずだ、そっちに期待だ。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:21:43.90 PU1dMeyXO
なんだかんだでＯＰ戦は低めにしか投げなかったから期待してるわリーチには
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:22:03.17 lVdy5vr0O
>>441
日本ではそんな事は言われないので別に構わないと思うけど？
解説者もリード批判を普通にするし
そう言えば一昨日のカスティーヨの同点タイムリーのリードを
解説者がありえない！と思い切り批判してたなｗ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:22:15.73 SPrRh/is0
昨日の高崎なら捕手が誰だろうと何の関係もない。小学生が受けてたって完封できただろう。
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:22:54.11 yNCOBEwZ0
>>456
今回の結果を見てもどっちでもいいというならば、それはただの思考停止。
明らかにどっちでもよい状況ではなくなった。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:22:57.56 tNz2LSrP0
>>451
いったいどういう交渉するとそうなるんだよｗ
それが本当なら裏がドロドロしてそうで怖いわ。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:23:49.57 yNCOBEwZ0
>>459
だから、武山が２順目に炎上させた高崎とストレートは大差なかったって。
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:25:15.43 tNz2LSrP0
>>460
別に武山擁護ではないし細山田を叩いてるわけでもない。
その話の前にさ、そもそも高崎、森本、内藤INがかなり効いてたよ。
これらをすべて無視して細山田の手柄だ！という論理はインチキだと思うな。
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:25:59.33 9MmoDXNa0
>>461
プロ野球に限らず普通にあるよ、こういった条項含んだ契約は
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:27:37.83 tNz2LSrP0
>>464
うわさレベルならわかるが言い切るとスゲーうそくせー。
契約書を見たことあるのか？
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:27:53.69 V8+1mmfC0
>>430
ほんとだ。言ってる。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:28:03.84 LUGCeby/0
同じ好投でも内容が雲泥の差だ
武山：空振り取れない、三振少ない、球数多い、投球イニング数短い→中継ぎの負担が大きい
細山田：空振り取れる、三振多い、球数少ない、投球イニング数長い→中継ぎの負担が少ない
8回90球無失点で投げれる投手を無駄球放らせるわ打者の狙い球はずせないでファールで粘られるわで
5回100球無失点程度の投手にしちゃうのが武山
それでも一応先発は「好投」
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:30:26.16 JlYsgyrp0
>>436
あれっ？
ウチってピッチャー悪くないんじゃね？
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:31:16.27 /tBxKKvn0
ポロリしてピンチになったが金城の守備で助かった
ああいう行為をすると大きな負担になる
完封できなかったのもそのせい
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:31:41.24 yNCOBEwZ0
>>463
広島打者に見逃し三振や裏をかかれた打ち損じが序盤から中盤にはかなり多かったから、捕手の力もいくらかはあったと思ってる。
確かに各野手の守備がとてもよかったから、そのポイントは大きい。
しかし、どうにもならないクリーンヒットではなく微妙な打球だったということが良い守備を生んだ部分もあった。
「捕手による差がない」ことはあり得ないと主張したいわけで。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:31:49.88 ewCMAl8U0
まあ守備に助けられたというのはあるだろうが、初球連打されたりもなかったしな
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:33:59.33 9MmoDXNa0
高崎は安心して先発を任せられそうだけど、あとどうするかね
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:35:12.71 DWJlaRGf0
>>472
リーチ
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:36:22.57 /tBxKKvn0
>>471
それは高崎がいいから
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:36:29.93 SPrRh/is0
ここで必死に「捕手のリード」とか言ってるが、実際は「投手の力量と工夫」なんだよね。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:37:02.48 yNCOBEwZ0
交流戦が明けて以降、武山捕手では失点が絶望的だった。
しかし、細山田捕手は出場機会において無失点に抑え続けており、基本的にはまともな投手戦を形成できる。
ここまでが失点から判断される事実。
勝ち負けはそれこそ打線との関係性もあるから何とも言えない。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:38:24.08 tNz2LSrP0
>>470
そこまでして捕手を持ち上げる必要ないでしょ。
まずは高崎とバックの守りが良かっただけじゃん。
いくらかはあったとしておいて捕手を力説は、それ矛盾してる。
細山田が大好き、武山が大嫌いというのは分かったｗｗｗ
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:39:00.05 /tBxKKvn0
>>476
そんなことはない
１失点２失点ゲームもたくさんあったし
勝ち負けこそが重要、リードがうんぬんよりも
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:39:01.56 JlYsgyrp0
>>475
捕手の配球の違いを否定されたら野球にならないと思うけど
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:39:12.30 GCt33EqeO
リードを無根拠にオカルトと断ずる一方で勝ち運だとかテンポ（笑）だとか非科学的なこと言われてもなあ
もはや盗塁阻止でも補いきれない程の失点数なんだが
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:40:58.37 eymxqucz0
リーチ戻ってくるのか。
とりあえず期待だな。
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:41:01.85 yNCOBEwZ0
>>477
最初はそうでもなかったんだけど、あまりの数値の違いおよび城島から藤井に代わった阪神の状況を見るに、武山は下げなければならないと思うようになった。
有意な数値の差を調子による偶然と片づけることはできない。
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:41:21.94 /tBxKKvn0
リードは無根拠なんだよ
なぜだかわかれ、そろそろ
捕手の構えたところに投げれる投手はそうはいない
またボールがよくで構えたところに来なくても抑えられる場合もある
何が言いたいかというと投手の良しあしってこと
細山がゴンや今の山本と組んでみ、おまえらダンマリになるから
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:42:03.41 SWbLrUGZ0
武山が使われるのは序盤で先発潰すから尾花が中継ぎ出せるからとか思ってしまった
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:42:12.11 SPrRh/is0
>>479
捕手は配球の候補を示すだけ、それを決定するのも実践するのも投手。
だから言葉自体が矛盾しているんだな。正確には「投手の配球」と言うべき。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:42:19.83 tNz2LSrP0
まあ尾花が悪いんだよ。
結果が出ない選手をダラダラ使い続けるクセがあるよな。
イデオン枠のデジャブが繰り返されすぎだ。山省も使い続けやがって尾花ってスパイなんじゃねーの。
武山は結果が出ない、よって他の捕手に交代、ズルズル引っ張らずに普通のことをやっとけばスレも荒れないんだよ。
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:42:43.97 9MmoDXNa0
リーチは制球良かったからローテ定着して欲しいもんだな
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:43:36.15 yNCOBEwZ0
個人的には、これだけ負け続けているのに武山をかばう・無理やり持ち上げる理由が何なのかが気になる。
しかもその結果アンチ武山を激増させてるし。
俺が細山田を推しているのは、防御率が顕著に良いから。
悪くなれば新沼とか黒羽根とか騒ぎ出すと思う。
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:43:52.60 /tBxKKvn0
リーチは制球良かったが守備が下手
クイックはどうかな？
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:43:59.12 SPrRh/is0
>>482
城島（故障持ち）と藤井の差は単なるキャッチングだろｗ
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:44:59.42 yNCOBEwZ0
>>490
キャッチングというのは使う球種が増えるから配球の問題とつながってくるんだけど。
492:高木豊
11/07/07 01:45:59.06 k/rvImaAi
面白い無料野球ゲーム。
対戦しようぜ！
URLﾘﾝｸ(gmpa.jp)
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:47:25.38 SPrRh/is0
>>491
「投手の配球」を狭める影響はあるだろうなｗ
捕手じゃないぞ。捕手に配球権はない。
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:48:15.89 JlYsgyrp0
>>485
投手の良さを引き出すのがキャッチャーじゃね？
キャッチャーに任せて投げた方が楽だし
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:49:59.63 yVA7aRqIO
武山を二軍に置ける補強がオフになかったら来年も最下位か。
というか武山の頭の考えを変えられるコーチいないのか
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:51:51.74 yNCOBEwZ0
>>478
武山×１－２、×１－４、○４－１、○１４－５、○１２－３、×１－４、×１－１０、×４－６、×０－１０、×３－６
細山田○４－０
１失点２失点ゲームもたくさん？
交流戦後は２／１０試合だけど。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:52:32.42 SPrRh/is0
>>494
そんなものは捕手の「越権行為」なんだよ。
投手の手柄を捕手の手柄にすり替えようとする野村なんかのさもしい策動だわ。
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:53:05.33 yNCOBEwZ0
>>493
だから、経験則に基づいた適切な配球を組み立てられる先発は今の横浜にはいないって。
清水が上がってきたら話は別だけど。
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:53:18.18 7+SJeGtw0
武山会が必死で笑える
ID:/tBxKKvn0
ID:SPrRh/is0
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:53:23.69 tNz2LSrP0
>>495
＞武山を二軍に置ける補強がオフになかったら来年も最下位か。
細山田が抜けてる。
現状は2人とも2軍レベル。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:53:53.87 JlYsgyrp0
>>497
同じ投手でも捕手の違いで防御率に差が出るのはなぜ？
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:54:46.83 yNCOBEwZ0
>>500
だから、現有戦力を考えてるのに両方駄目というのは思考停止だって。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:54:57.06 /tBxKKvn0
新沼にぶち壊された試合もあったな
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:55:15.38 SPrRh/is0
>>501
単なる偶然。運不運。調子の良い日に受けたか否か。
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:55:41.86 H6vwJYQbP
捕手だけの問題じゃねーだろと
チームリーダーを変えようや
ありゃダメだ
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:56:15.68 yNCOBEwZ0
>>504
もう一度言う。
武山が炎上させた高崎と今日の高崎で投げているボールは大差なかった。
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:56:17.68 tNz2LSrP0
まあ捕手のリードでそんなに変わるなら
大矢がベンチからサインを出せばよかったんだよな。
サインを出してあれだったのかもしれないがw
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:57:11.89 x1k54I2I0
ここ最近ずっと投壊していたのに細山田のおかげで完封
どんだけ武山のリード糞なんだよ
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:58:05.33 9uWxLfAx0
防御率の差が運不運っていうならわざわざ不運のキャッチャー武山を使うことないな
510: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/07/07 01:58:17.69 EcqGGuuz0
佐々木監督
谷繁ヘッド
秋元バッテリーコーチ
隆投手コーチ
野村投手コーチ
尚典打撃コーチ
波留外野守備コーチ
進藤内野守備コーチ
こうすれば満足なんだろ？
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:58:37.58 JlYsgyrp0
>>509
なるほど
その通りだなｗ
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:59:08.90 /tBxKKvn0
細山だヲタはあほだから基本もできない細山をマンセー
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:59:13.56 SPrRh/is0
＜捕手別防御率＞というのは、＜自分が球場で観戦した試合の勝率＞みたいなもの。
それぐらい一切何の関係もないことを結び付けている。
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:59:21.62 ewCMAl8U0
>>510
波留はもうのーせんきゅー
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:59:40.91 A/ReVoM20
リーチに期待してるやつはあほすぎるだろ・・
デニー友利はリーチに対して、タイプ的に強化版吉見っていってたわ
ウィリアムレベルで落ち着くだろよ・・
横浜外人投手の歴史をみようぜ・・
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 01:59:55.44 tNz2LSrP0
>>509
なんだか知らんが、結果が出ない武山を外せばいいだけだよ。
細山田も結果が出なかったら外すだけだ、普通のことを普通つにしない尾花が話をややこしくしてる。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:00:58.21 A/ReVoM20
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
投手はカスすぎる
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:01:00.05 /tBxKKvn0
どうみても野手の守備で勝たせてもらった試合
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:01:36.99 yVA7aRqIO
武山が使われる理由は得点圏だろうね。
以外に高い。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:01:39.02 x1k54I2I0
リーチは球威もコントロールも抜群だったぞ
あのアウトローへのストレート投げれるやつは横浜にはいない
まぁオープン戦のままならの話だけど
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:02:27.79 yNCOBEwZ0
ジミンガーからジミンモー
ホソヤマダガーからホソヤマダモー
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:03:32.89 lVdy5vr0O
>>509
そう言う事になるなｗ
細山田の幸運にあやかろう！
少なくとも武山の防御率になるまでは細山田を使い続けても文句ないんだろ？ｗ
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:03:55.79 EZF80ny20
>>520
阪神のOP戦で解説者がべた褒めしてたな。
この投手は活躍するって。
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:04:18.15 GCt33EqeO
相関関係を実証できないだけであってオカルトや運てのは明らかな暴論
サイやくじの様なもんじゃない
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:04:52.82 J3f17jC1O
二人消すだけですっきりだな。
526: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/07/07 02:05:16.43 EcqGGuuz0
>>515
結局、君の評価のソースは、デニ―の情報かいな…キャンプで球筋みたとかじゃないんなら
なんもいうなよ笑
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:05:18.56 tNz2LSrP0
そもそもさ、結果が出ないことで武山が叩かれるのは当たり前だが、
出場で叩かれるのはおかしいな。なおかつ細山田が出場しないこともそうだ。
この二人にスタメンを決定して記入する権限はない。
武山に起用執着して細山田を使わない起用をしてたのは尾花だ。
起用に関しては尾花が悪い。
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:06:22.42 4hJdw6Pl0
>>509
それだ。
やっと納得いく意見を見れた。
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:06:25.55 ewCMAl8U0
ひちょりがもし落とさざるを得ない状態になっちゃったとしたら上がるの誰だろう？
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:06:59.37 DWJlaRGf0
阪神とのOP戦での評価といえば、初回5失点した高崎も、2回以降に完璧に立ち直り、
自分でも自覚した上、一気に周辺からの評価も上げたな。
まさに覚醒の瞬間を見た試合だった。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:07:31.89 G9oUx7PgO
かつての弱小ダイエーが工藤、石毛、秋山を大型トレードで獲得したみたいに、思い切った血の入れ替えは必要。
駒は村田、山口、高崎
この三人で、実力だけでは無くてチームをまとめられるカリスマ性のある選手を二人取ろう。
理想は稲葉、井口みたいな慕われる選手。
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:08:22.56 4hJdw6Pl0
>>529
北か松本、と期待するけど多分イデ。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:08:31.77 tNz2LSrP0
リーチはボールは、まあまあ良かった。
ただクイック出来るのかな、遅いじゃなくて出来るのかなｗｗｗ
あと尾花はすぐ使うとか言ってたがボーク癖は修正しないとやばくね。
すでに忘れてるのか？
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:08:41.26 ewCMAl8U0
>>531
あなた横浜ファンじゃないでしょ？
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:08:52.57 x1k54I2I0
>>529
役割的には松本か荒波か
北上げてほしいけど
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:08:58.89 yVA7aRqIO
細山田ももう少し体力つけてほしい。
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:09:07.51 JlYsgyrp0
>>529
北か松本か荒波がいいと思うけど、
吉村とか井手の悪寒
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:11:03.54 iJWe8tMhO
大半のバッターが配球よんで決め打ちしてんのに、リードがオカルトなわけがないだろ
ちょっとは考えてから書き込めよ
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:11:50.31 DWJlaRGf0
>>534
そのうち、金本とか桧山とか言い出しそうだなｗ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:11:53.98 q1HFLmvM0
>>531
工藤も石毛もトレードじゃないだろ
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:11:57.12 JlYsgyrp0
>>538
野球経験者じゃないから仕方ないよ
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:12:09.88 x1k54I2I0
吉村二軍ではそこそこ打ってるんだな
一軍だとなんであんなにチャンスで打てないんだろうか
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:12:11.89 SFKlWB4q0
新事実
三浦、大家、清水の3人が気に入らないみたいだから、この3人の計22回 1/3 23失点を武山から引いて
加賀先発の4登板 23回 7失点を細山田から引いてみた
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.28 216回2/3 79失点
↓
武山 5.41 211回 127失点
細山 3.35 193回2/3 72失点
三浦、大家、清水、加賀抜きでも2点以上の差がある
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:12:18.46 yVA7aRqIO
>>529
松本だろうね。
北は守備が不安という話あるし荒波も落下点に入るのが微妙？とか
北はスレが落ちるまで下だろうな。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:12:34.90 SPrRh/is0
>>538
だからそれは「投手の配球」であって、捕手は関係ないと言ってるんだ。お前はアホか。
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:12:38.07 9MmoDXNa0
何時までも捕手捕手言ってる奴荒らしか？
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:12:38.59 ewCMAl8U0
北は上でしばらく見てみたいけど内野じゃひちょりの代わりにならないし
早川があがるわけないから井手になってしまうのか
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:12:48.37 /tBxKKvn0
＜捕手別防御率＞＜捕手別防御率＞
って言ってるがＣＥＲＡ＝＜捕手 防御率＞っていうんだぞ
【別】つけてるバカはニワカ
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:14:13.74 tNz2LSrP0
>>531
思い切った血の入れ替えはしまくったぞ。
すでに凄い入れ替わって、この様だ。
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:14:27.68 JlYsgyrp0
>>542
落ちる寸前は復調の兆しもあったけどね
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:14:31.80 SPrRh/is0
誰もＣＥＲＡの話なんかしてないだろｗ
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:15:36.90 x1k54I2I0
>>543
もう武山はプロの捕手レベルじゃないということでいいな
いくら肩がよくてもこのリードじゃゴミすぎる
打撃だって細山田より打てるわけでもないし
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:16:28.81 q1HFLmvM0
工藤、石毛は金に物言わせたFA獲得だって。
秋山には村田、佐々木と凄い代償払ったが、結果的には物凄い得だったな。
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:16:28.83 tNz2LSrP0
>>542
吉村はデイゲームは打ってる、ナイターが打てない。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:16:41.78 /tBxKKvn0
ある投手Ａが二人の捕手により防御率に２点の差が出るわけがないだろ
ある投手Ａは捕手により２点も差が出るほど影響されるのか？
例えばダルビッシュやマーが防御率１点台だとして別の捕手だと３点台になるって言うのか？
あり得ない話だろ
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:18:37.28 4hJdw6Pl0
>>542
昼と夜。
レーシックの悪影響は夜に出る。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:18:46.09 G9oUx7PgO
いや、マジで血の入れ替えしなきゃ、いつまで経っても最下位確定。五位にもなれないって。
ロッテあたりにトレード持ちかけて、村田と吉村でもいい。
井口、今江を取るべき。
ハムだったら稲葉、小谷野、若手もう一人取れる
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:19:35.07 tNz2LSrP0
>>546
細山田が好きで武山が嫌いな人はいるみたいよ。
だから捕手論というより、この二人の話しになる。
通常パターンだと細山田と武山は、もう失格。そうなると使われてない選手の評価が上がる。
新沼待望論や黒羽根、鶴岡の期待値がグングン上がるはずなんだけどな、そうならないｗ
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:19:47.47 J3f17jC1O
そうかー。
武山のリードってありえないほどひどいんだな。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:20:03.70 yVA7aRqIO
>>531
投手はベテラン組の処理はあるけど
高崎須田を筆頭に熟成待ちしかないだろう。
野手は土台ができつつあるから村田石川ともう一人柱がほしい。
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:20:14.98 oqXGo5eh0
野球は点を取りあうゲーム。盗塁を阻止するゲームじゃない。
「防御率は悪いけど、盗塁阻止率は高い」は無意味。
ランナー刺す以上に点を取られるバカキャッチャー武山。
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:21:20.04 SWbLrUGZ0
>>560
石川柱にすんのかよ…
渡辺の方が良くね
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:21:21.98 X+ESkSOz0
三浦、大家、清水の3人が気に入らないみたいだから、この3人の計22回 1/3 23失点を武山から引いて
加賀先発の4登板 23回 7失点を細山田から引いてみた
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.28 216回2/3 79失点
↓
武山 5.41 211回 127失点
細山 3.35 193回2/3 72失点
三浦、大家、清水、加賀抜きでも2点以上の差がある
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:21:40.22 ewCMAl8U0
じゃあリードって言葉を使うのはやめよう
きっと武山と相性が合わないピッチャーが横浜には多いんだよ
城島がMLBで主力投手に嫌われちゃったりダルが鶴岡と組みたがったりするでしょ？
そういうことだよ
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:22:44.20 X+ESkSOz0
新事実
三浦、大家、清水の3人が気に入らないみたいだから、この3人の計22回 1/3 23失点を武山から引いて
加賀先発の4登板 23回 7失点を細山田から引いてみた
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.28 216回2/3 79失点
↓
武山 5.41 211回 127失点
細山 3.35 193回2/3 72失点
三浦、大家、清水、加賀抜きでも2点以上の差がある
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:23:33.32 G9oUx7PgO
パリーグ小粒スターズになってしまった今、チームのまとまりなんかあるわけ無いよ
糞内川や門倉が言うこともあながち間違いでも無いのかな
個人的には、楽天でも人望厚かった直人にチームリーダーやって欲しい。
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:23:36.56 29LI95GZ0
盗塁を5割も刺しておいてまだ5点台のミラクル武山
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:24:17.95 JlYsgyrp0
>>560
石川は柱にはなれないさ～
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:24:34.50 x1k54I2I0
もうここまで捕手別防御率というデータが出てるのに武山優遇する理由はないな
失点を減らすのが勝ちに繋がるんだから
統一球で2点の差は致命的すぎる
尾花も細山田でこうまで変わるのかと目が覚めただろう
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:24:46.96 SPrRh/is0
>例えばダルビッシュやマーが防御率１点台だとして別の捕手だと３点台になるって言うのか？
>あり得ない話だろ
捕手の違いではあり得ないが、本人の調子が悪けりゃいくらでもあり得る。
ダルは開幕戦で７点取られてＫＯされたが、こんなもの捕手が誰だろうと何の関係もない。
１００％本人の調子が悪かっただけだ。
投手の打たれる打たれないに捕手は一切関与できない。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:25:18.94 w/pNY74/0
>>557
血の入れ替えとかいう前に、血を作ったほうがいいんでないかい
今だってすでに混血だし
あとそこで名前出してる獲って欲しい候補は甚だ非現実的だと思うが
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:25:19.93 tNz2LSrP0
ゴミすぎる・・・
反応しそうになったの我慢したけどダメだ。カキコしてしまおう。
石川と細山田の肩がゴミすぎるのが、いつも心の中でモヤモヤするんだよな。
下園は外野だから、まあ下手クソがいく最後の場所だからいいとして
ショートと捕手が弱肩は許せないんだよな。
どうにかならんのか？
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:25:45.95 mtaNx6iCO
バレンに三発細山田
バレンを抑えた武山
野球は勝敗を競うスポーツ
防御率を競うスポーツではない
細山田の試合を壊し方はチームに悪影響なまで大ショックを与えたが武山のは初回に投手が自滅 これは武山のせいではなくブルペンの木塚の責任
細山田が壊した恫喝試合や山口が大逆転負けしたのとか明らかにムード低下を引き起こした
まさにまさに悪魔捕手だ
加賀を壊したわけだからな
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:25:50.94 ewCMAl8U0
投手に関しては生え抜きが三浦の下がコバフト秦になっちゃってる時点で色々と察してほしいもんだ
野手だって金城村田いなくなったら一番実績あるの吉村になってしまうんだぞ
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:26:33.94 kRXaiUpz0
週末の中日戦で清水を上げるでしょう。
来週は9連戦だし、さすがに先発6枚にするんじゃね。
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:26:39.92 vV+Ky/zg0
なんかキャッチャーでゴチャゴチャ言ってるけどね
このチームの現場レベルの元凶は石川起用に決まっている
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:26:42.80 29LI95GZ0
あ、携帯に切り替わった
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:27:52.40 SWbLrUGZ0
加賀壊したのは武山だろうに
中継ぎやってたときに先発潰しまくって登板過多になったのはどう考えても武山の所為
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:28:11.97 mtaNx6iCO
武山のときは不調の投手が多かったということ
細山田も大連敗したこともあるわけで単に運の問題
リードのテンポで打線の勢いも変わってくる
武山の方が失点多いのに勝率が高いってことは打線を勢いに乗せやすいリードをしてるってことを証明してる
点差開いて相手投手が安心したとこの隙をついて打つって意味の乗せやすいも含めてな
勝ち数を競うスポーツなんやからより勝てる方がいいのは当然
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:28:41.45 SPrRh/is0
捕手のリードとか言ってる奴は、いまだに口裂け女も実在すると思ってるのだろうな。
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:29:08.32 ewCMAl8U0
見直したら牛田の方が歳行ってた
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:29:38.53 mtaNx6iCO
加賀を壊したのはまぎれもなく細山田
細山田の悪送球で筋に張りが起きた
オリックス戦でフルボッコされた試合な
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:30:10.24 x1k54I2I0
昨日の石川は凄かったぞ
あんな素早く送球出来たんだな
うまくなってるのかもしれん
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:30:17.45 +8e4e6NQ0
ID:mtaNx6iCO
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:30:30.60 tNz2LSrP0
>>576
ショートは守りの要だ。
ぶっちゃけショート石川をやめるだけで防御率が改善すると思う。
細山田と武山のどちらを出そうが防御率が改善する。
もちろん投手陣の防御率が改善していく。
特効薬だな。
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:31:06.15 sO1fJNQOO
>>569
実際にそうなんだよね。
武山は大切な控えで頑張ってくれたらいい。
リード面ではかなり差がある。
盗塁阻止率と言っても点を与えない防御率の方が結果的には重要なわけで
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:31:15.98 zAUzi68+0
久しぶりにハマスタWAVEを見てみたが、ネット配信なのに
二回の試合中断も含めて、全て見せてくれるとはな。
石川と笑いながら語る村田とか、降雨の掃除を一人始めた
武山とか、色々と面白い映像が流れていた。
暇だったのか佐々木も談義に花が咲いていたが、印象に残ったのは
○武山はオーソドックス。細山田は意外性を出している。二人ともこれから。
(と言いつつ、武山の名前を思い出せない場面もあり温度差を感じたが)
○若い投手が多いからこそ、投手を早めに交代する今のやり方では
投手が手応えを実感して成長する機会を生みにくい。
二つ目の談義は、この後の展開を偶然だが予測していたような話しで
9回表の佐々木の無言の解説の布石のように思えたよ。
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:31:24.80 JlYsgyrp0
>>570
調子によって配球を工夫するのもキャッチャーの仕事だよ
ダルが打たれたのは直前に鶴岡が故障して慣れない大野と組んだからじゃね？
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:32:59.75 SPrRh/is0
>>588
何の関係もない。
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:34:05.68 ewCMAl8U0
まあ話通じない人なんでまともに相手してもしょうがないよ
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:34:58.80 SFKlWB4q0
武山が捕手だと投手の調子が悪くなる
これが結論でいいよ
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:36:08.30 tNz2LSrP0
あれおかしいな？
細山田でも武山でも防御率が改善して欲しいわけでしょ。
石川への反応が鈍いw
守備の見直しはしたほうがいいと思うけどな。
ライトが金城になる、ファーストが内藤になるで明らかによくなってるんだしさ。
ショートもやるべきだよ。
どこのポジであれ守備力が上がると防御率が改善する方向に行く。
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:36:38.59 SWbLrUGZ0
ファースト内藤は守備は良かったみたいだな
次も内藤で行くんだろうか
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:37:06.94 JlYsgyrp0
>>589
去年は大野と組んで0勝2敗で防御率3.00、鶴岡だと12勝6敗で防御率1.63
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:37:49.05 tNz2LSrP0
>>587
広島は岩本がやってたなｗ
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:38:00.60 SWbLrUGZ0
>>592
そりゃ代えて欲しいが変な契約でもしてんのかって言うくらい固定されてるから皆語らなくなった
最近打つ方湿ってるのに競争すらさせないからな
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:38:45.81 ewCMAl8U0
数字出しても自分の都合のいい数字しか見ないんだから本人に対しては無駄だ
ファースト内藤はそりゃ守備はいいだろうけどなんかやっぱ違う気がするんだよな
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:38:54.79 zAUzi68+0
昨日の試合は野手のファインプレイが連発だったな。
金城や直人は、常に出ているけれど一塁として抜擢された内藤や
石川の守備も金を取って見せる事が出来るレベルだった。
チームの総意として、高崎を勝たせるって気持ちで繋がっていた気がする。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:40:42.29 mtaNx6iCO
単調です!!!
とか解説者が言うだろ
でもいつも後出しなんだよ
結局解説者もわかるわけないわけ、結果論
外角に構えるのは基本だよな
でもそこに投げられる投手は少ないから
適当に散らしておく
つまり適当に投げとけばいいわけ
配球なんか適当なんだよ
むしろ投手が低めになげないことには試合にならないわけ
細山田は致命的だから武山でいい
武山は捕手の持つべき要素が高い
雑巾がけできる心やブラゼルに立ち向かう勇気が男
惚れちゃうね
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:41:04.79 GCt33EqeO
石川は守備以前に打撃がダメ
非力で低四球多三振型のフリースインガーの一番起用はセオリーではない
ちなみに二番のハゲはこれに多併殺が加わる
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:41:59.37 mSVE+t8jO
橋本はもう駄目なんだろうか
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:43:35.23 JlYsgyrp0
>>601
二軍も二人の捕手の育成モードになってるからなぁ
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:43:44.58 i5FpBGoCO
配球って別にコースだけじゃないしｗ
球種で張る場合もあるんだよ
阪神戦でストレートばかり狙い撃ちされたように
6連打されてもまだ気付けてなかったようだが
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:44:27.82 SPrRh/is0
投手が捕手のサインに一切首を振ってはいかんというルールでもあるのならまだ分かるがな。
いやもしそうだとしても、サインどおりのコースに投げられるとは限らんわけでな。
これで「捕手のリード」などというのは本当におこがましい。「投手の配球」それだけよ。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:45:17.28 tNz2LSrP0
>>597
元サードだからしっくりしまくりなんだが・・・
まあノリさんでもいいけどさ、ハーパーは守備範囲が狭すぎだよ。攻撃だと鈍足すぎるしよ。
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:46:32.17 l5oOZMbH0
武山って雑巾がけぐらいしか褒めるとこがないキャッチャーなんだろ
用具係でいいだろうが
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:46:41.57 tNz2LSrP0
>>601
スペがダメみたい。
捕手だからもうボロボロなのかなー。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:46:52.82 mSVE+t8jO
>>602
そうなのか
しかし今居る中で武山も細山田も駄目ってんなら橋本試しても良いんじゃないかなーなんて思ってたり
二軍で結果出てないなら結局無意味なのかも知れんが
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:47:09.12 SFKlWB4q0
ハーパーも来年ロッテで暴れてそうだ
でももったいないよなあ
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:47:12.56 SWbLrUGZ0
ハーパーは塁に出ると各駅停車になるからな
流石に足が遅すぎる
昔巨人にいたマルティネスみたいだ
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:48:14.92 J3f17jC1O
昨日の試合、セリーグを代表するピッチャーの館山が、
相川のリードのおかげで勝ったという趣旨のコメントをしている。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:48:46.82 sO1fJNQOO
まあ、まともに二人が先発で同等に使われたのは今年が初めてなので、シーズン後の
さまざまさデータは信用出来る。
対投手のデータにしろ、コンビ対打者のデータにしろ、どちらかの数値が少ないと使えない。
あとは打力。
今、同じレベルだろうが、打率は．200は欲しい。
バント、進塁打、四死球で補正してもいいが、今ははダメ(｀ε´)
うちは打てるチームだから、まずは失点を減らすことが第一だ。
個人的には今後監督が代わると武山は厳しいと思うが。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:49:25.43 PU1dMeyXO
ハーパーはなんだかんだで重要な所で打つからな
内藤もデータ揃ってきたら打てなくなるだろうし、やはり一塁はノリハーパーの併用でいいよ
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:49:33.95 mSVE+t8jO
>>607
マジか…
それだった武山や細山田出して経験積ませた方がいいんかなぁ
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:50:25.99 JlYsgyrp0
>>613
ハーパーは代打でもいいんじゃね？
塁に出たらすぐ代走
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:50:27.82 SWbLrUGZ0
>>611
つーか細山田は前から三浦とかにリード褒められてたし
今年も山本とハミルトンに褒められてる
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:51:37.20 ewCMAl8U0
>>615
代打で外人枠使うならもう落としてしまったほうがいい
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:53:25.18 PU1dMeyXO
ラミレスなんかは投手じゃなくて捕手を研究するからな
我らがスレッジも捕手の癖がわかったから来年はもっと打てるとか言ってたし
だからリードがオカルトっつーのはありえないわ
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:54:43.90 sO1fJNQOO
>>616
コントロールが良い投手とそうでない投手…リード通り来ないことを想定して最低限を
考えられるかどうか…
でも、そこを実戦でだんだん憶えていかないとな。
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:55:44.51 JlYsgyrp0
>>617
左打ちであんなに怖い代打いないだろう
たった3000万だし
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:56:56.37 PU1dMeyXO
バカなフロントは今年ハーパーとスレッジを切り村田には逃げられるとかやってくれそうだ
打点、OPSチームトップ３がいなくなり100敗
そして解散へ
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:57:10.31 tNz2LSrP0
ハーパーの打撃は見るものあるんだが、
あの守備範囲の狭さと鈍足はプロ失格レベルだぜ・・・、DHならなんとか使えるかな。
それとさ、問題は石川。
ハーパーを起用すると、石川も守備範囲が狭いため石川をセカンドに出来ない。
6石川4渡辺3ハーパーにして間にうまい選手を入れることで両側をカバーさせているのがいまの布陣。
内藤や中村をファースト起用すれば6渡辺4石川にでき、石川の弱肩問題を軽減できる。
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:57:13.89 mtaNx6iCO
ピッチャーがキャッチャーの構えたところに投げて打たれたらキャッチャーの責任
構えたところに投げられず打たれたらピッチャーの責任
武山・細山田論争やってる連中の大部分は、打たれた時キャッチャーがどこ構えてたとか絶対見てないよなｗ
ミットが多少動いたくらいでミスるは言い訳
そんな投手はプロじゃないし武山の補球は一番上手い
投げはじめてから構えるのがダメなら細山田は完全にダメだ
もう捕手なんて誰だっていい。どっちもクズ以下なんだし。それより投手が問題なんだよ。
武山でも細山田でも高崎や加賀はそこそこ投げれる。
それ以外のゴミ投手共は話にならん。捕手が誰であれ、どんだけリードが上手い捕手でも打たれる奴は打たれる
捕手論は正直どうでもいい
こんなピッチングされたら誰でも一緒でしょ
武山が優れてるとも細山田の方がいいとも言えないしね
積極的に打ち取りにいくリードとも消去法のリードともつかない感じだし
本来ベテランやエース格のやつが教え込まなきゃいかんのになにやってんだ？
エースっぽいのが高崎や加賀など経験少ない若手って・・・
清水、大家、三浦はホントに反省しろ
武山だろうが細山田だろうが誰がやってもポンコツ先発投手陣を何とかしない限り無理。
結局、他所じゃ高崎、加賀以外はとても1軍を任せてもらえるレベルに達してないのが問題。
せめてまともな外人を呼ばないと話にならん。ハミルトンやゴンザレスは邪魔。
肩が弱い選手は脱落だ
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:58:57.63 SPrRh/is0
>>618
捕手がどういうサインを出そうが、投手が首を振ればそれでおじゃんだ。
そのうちに捕手もその投手の好みの、首を振られないようなサインを出すようになる。
ラミレスなんかは確かに配球を読んでくるが、それは結局「投手の配球」を研究してるんだ。
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 02:59:45.64 PU1dMeyXO
てか一塁に守備力求めてるやつってなんなの？
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:01:20.21 SWbLrUGZ0
>>625
ファインプレーはいらんがせめて並程度はいるだろ
ハーパーの場合ゴロに追いつけないのをよく見る
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:01:30.56 zAUzi68+0
六回の場面で今日の高崎は首を殆ど振ってませんね。一度ぐらいですか？
ってナレーションが入っていたが、武山がマスクを被った中日戦のときとか
ホークス戦(対杉内)のときは、滅茶苦茶首を振っていた記憶があるんだが。
そこまで変わるもんなんだな。捕手次第で。
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:01:38.18 tNz2LSrP0
>>625
石川が問題なんだよ。
守備力を求めるポジが大穴になってる。
ハーパーを起用するなら石川を切るべき。
石川聖域ならハーパーを切るべき。
守備範囲が狭い内野手が二人もスタメンというのが大問題。
ザルでヒットゾーンが広すぎる。失点に繋がってる。
2人同時起用というなら石川外野手とかにならんのか。
外野であの打力では困るがw
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:01:47.29 ewCMAl8U0
ホワイトセルとかブラゼルとそこまで全然守備のレベルが違うとは思えないんだけどな
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:02:28.79 vV+Ky/zg0
>>600
そう、石川は攻守ともにダメ
ダメな奴が攻守ともに重要な位置にいる
だから結局は尾花批判になる、敗退行為と言われる
いつまでやるのかと思っていたが、もうここまでくると変わらないだろう
ただキャッチャー同様、監督が代わるとかなり危うい立場の選手になる
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:03:43.22 GCt33EqeO
>>625
結果論でしか見れない奴ら
今日のプレーが無ければ云々
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:04:24.17 xnAJWXh/0
１ 石川(遊)
２ 森本(中)or下園(右)
３ 金城(右or中)
４ 村田(三)
５ スレッジ(左)
６ 渡辺(二)
７ 内藤(一)orハーパー(一)orノリ(一)
８ (捕)
なんだかんだ言って打線が役割果たして固定できてきたのは良いことだ
特にスレッジとハーパーはもう二度と並べたらダメ
ハーパー使うとしても渡辺挟んで７番で
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:05:07.25 kfZXFuUH0
>>629
ブラゼルは意外と上手いよ
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:05:42.51 J3f17jC1O
>>611はリードが関係ないわけねーだろ、って言いたかったんだけどな。
もう良いか。
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:05:50.77 mtaNx6iCO
藤田と吉村はトレード要員だろ
まぁしゃあないな
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:06:53.81 PU1dMeyXO
>>632
これじゃ一発あるハーパーノリは勝負してもらえなくなって二人が持ち味が全くでねえよ
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:06:55.96 ewCMAl8U0
>>633
でも膝に古傷ある人なんだよね
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:08:44.37 xnAJWXh/0
>>636
じゃあ３番スレッジ５番ハーパー６番金城にしろとでも？
野球はいくら４番を並べても繋がりを欠いたら勝てないんだよ
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:09:25.91 kfZXFuUH0
まあ、武山を細山田に代えたら超苦手なカープを完封しちゃったんだから
武山会は悔しくて眠れないだろうね
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:09:45.11 ewCMAl8U0
>>638
森本はスタメンじゃなくていいと思うんだがたぶん外れないんだよなー
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:12:33.30 sO1fJNQOO
>>630
俺は石川の守備は坂本より上の及第点だと思う。
分かりやすくいえば鳥谷クラスかな？
たぶん、粘りたいからポイントが前過ぎて流し打ちしか出来ない。
たまたまラッキーヒット(内野安打、レフト前・センター前)が出てるだけ。
カットに行って三振、四球が欲しいから見逃し三振。このパターンだよね。
でも、石川を走らせない感覚の尾花は己れの采配ミスを嫌う人なので、石川の存在意義は殺されている。
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:13:46.16 tNz2LSrP0
外野は守備難でもいいと思うが下園のライトだけはありえねー。
ゾノは守備難に加えて弱肩だ。弱肩のライトはダメだ、進塁されまくる。
しかもカットに石川が入ることがあるわけで、ここが守備難＆弱肩。
下園→石川となると最凶最悪すぎる。
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:15:54.65 mtaNx6iCO
今のカープは怪我人多数なので細山田有利だな
そんなんで喜べるなら喜べばいいよ
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:16:28.51 PU1dMeyXO
>>641
つっこんだら負けなんだなきっと
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:16:32.93 tNz2LSrP0
>>641
肩も守備範囲も明らかに坂本の方が上だぞ。
あと石川は引っ張れないだけだぞ。
尾花の方針でチーム打撃徹底なのに石川だけ左に打ちやがる。
ここも聖域になっている。
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:16:37.88 xnAJWXh/0
>>640
森本は守備なり進塁打なり出塁なりで毎回最低限の仕事はしてるからね
でも先発がｺﾞﾝｻﾞﾚｽとか山本みたいに守備固めても炎上濃厚な場合はこっちも捨て身でファイヤーフォーメーション組むのはありだと思う
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:18:32.53 ewCMAl8U0
>>646
ファイヤーっていうか普通にセンター金城ライト内藤でいいと思うんだけど
森本出さざるをえないのかなって
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:19:59.80 SWbLrUGZ0
内藤も外野守備はおせじにも良いとは言えないからな
スレッジ金城内藤だと怖い
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:20:07.92 jf2t8Qi20
オレが監督なら石川は絶対にショートじゃ使わないわ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:21:35.20 GyBoFRX/0
いくら勝とうが 監督尾花だけは認めない
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:22:38.82 GCt33EqeO
石川やハゲなんてのは単にスイングスピードが遅すぎて見極められないだけ
選球眼は天賦のもんだからどうしようもない
使わないのが最善となる
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:23:45.92 xnAJWXh/0
>>647
１遊 石川
２右 下園
３中 金城
４三 村田
５左 スレッジ
６二 渡辺
７一 内藤orハーパー
８捕
攻撃重視ならこれが理想だと思う
なんだかんだ言って下園の打撃は魅力だし
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:26:51.66 jf2t8Qi20
>>652
下園は本調子じゃないぞ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:26:57.75 tNz2LSrP0
下園は上げるのがはやすぎた。まだ２軍がいいよ。
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:27:39.46 ewCMAl8U0
>>652
下園の打撃は確かに魅力だけど守備はなあ･･･
どっちにしろライトしか守るとこないけどね
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:28:36.24 jf2t8Qi20
ひちょりが故障ならライトは北か松本がいいな
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:32:19.76 tNz2LSrP0
森本は粘れるようにもなってるから調子は上向いてる感じだ。ヒットも出てるな。
絶不調からは抜け出したのかねー。
まあ取説通りフリースインガーなので尾花野球にあってないな。
守備はいいけど攻撃では使いにくい。森本なりに自己犠牲しようとするから悪循環なんだろう、持ち味が消える。
求めればチーム打撃するが、イケイケ野球そのものみたいな選手だよなw
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:32:41.23 xnAJWXh/0
松本はもう諦めろ
トレード要員でもおかしくないレベル
打撃はさっぱりだし
遠投120mでも山なり返球だし
足速くても盗塁技術ないし
野球センスがなさすぎる
身体能力だけでプレーしてる
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:33:26.77 ewCMAl8U0
>>658
半分くらい吉村かと思ってしまった
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:34:39.61 RQoUhWuY0
横浜が強かったころの分析をすることで今に活かせないかな？
１９９８年に優勝してるんだけど何がよかったの？誰か教えて。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:35:03.04 jf2t8Qi20
>>658
いつもの早漏君だな
内藤だってここまで来るのに大変だったんだぜ
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:38:10.57 2PmXMGwP0
去年二軍で活躍して終盤一軍でもプチブレイクした松本が打てなくなったのはあの二人の指導が原因だろうな
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:41:44.78 zAUzi68+0
昨日の試合、守備の見せ場は
金城 二回
石川 一回
渡辺 二回
内藤 一回
こんなに守備の固いチームだったっけ？内藤の一塁は守備でも貢献出来るな。
と言うか、とにかく高崎を勝たせたい+連敗を止めたいって気持ちだったのだろうけれど。
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 03:50:28.06 J3f17jC1O
>>660
今と一番違うのは監督だと思う。
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:00:03.20 f8vFKEuQ0
>>660
あんときと野手の育ち具合が全然違うやろ
大矢さんはどんなに打てても守備を大事にしない選手は使わんつって
佐伯さんやタコさんにも厳しかったし
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:01:07.16 yVA7aRqIO
優勝するチームは大体
代打守備代走中継ぎの要がいる
三番～五番で約300打点
野手八人のうち六人は固定
一年のうち最低二回は月間MVP獲得
二人以上は打率打点Top10でランクイン
とかあるイメージ
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:21:29.30 eymxqucz0
>>666
ちゃんとしたエースがいる
ちゃんとした2番手投手がいる
ちゃんとした中継ぎが2人以上いる
ちゃんとした抑えがいる
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:23:12.41 RQoUhWuY0
先発三本柱と守護神とマシンガン打線ってのは調べたらすぐわかるんだが、
それより深いもの。数字に出ないようなチームの雰囲気みたいなのを知りたいんだ。
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:28:00.87 ZCLEDdPeO
細山田のリードがいいと感じたのは、2順目までカーブを封印させてストレートとチェンジオブペースで組み立ててたところ。
さらにそのカーブも打者の頭にないことを確信して強気にカウント稼いでたな。
狙い球絞られてなかったしいいリードなんじゃないか？
タクローに痛打されたのだって高崎が首振って力でいこうとした球だし。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:32:13.54 J3f17jC1O
>>668
権藤も尾花も継投多めだけど、
権藤は思いやりで変える
尾花は無駄に変える
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:35:04.90 xL05NSsYO
>>668
あの頃は先発が打たれてもそれ以上打ち返してやるという雰囲気がチーム全体にあったな。実際に打ち返してたし。あと駒田が要所でキャプテンらしさを発揮していた
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:54:58.26 wEC8HE+r0
上にもあったけど例えばダルだとかマー君だとかがうちにいたとして
きっと武山でも細山田でも1点台悪くても2点台で抑えられるだろう
でもそんな投手が5人揃ってるチームがないわけでかならず劣ってる1.5軍を使わざるを得なくなった時どうするか
要は細山田は昨日は良かったとして次回試合出たときに試合まとめられるかがすべて
そこでどうしようもない結果になったら捕手とかじゃなくて投手も捕手も糞でいいんじゃね
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:55:09.33 UL7uyvtkO
>>658
よぉし、思い切って投手転向だ。
ダルビッシュに投げ勝った甲子園ベスト４投手だからな！
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 04:57:26.43 RQoUhWuY0
1 石井 遊 ２８歳 ドラフト外高卒
2 波留 外 ２８歳 逆指名２位社会人
3 鈴木 外 ２６歳 ドラフト４位高卒
4 ローズ二 ３１歳 外人 元メジャー
5 駒田 一 ３６歳 FA
6 佐伯 外 ２８歳 ドラフト２位大卒
7 進藤 三 ２８歳 ドラフト外高卒
8 谷繁 捕 ２８歳 ドラフト１位高卒
こんな感じかな？やけに同世代それも生え抜きで２０代後半の良い時期の選手ばかり。
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:07:21.87 UGlQck6l0
圧倒的に戦力が違う
ゴールデングラブ何人取った？
先発も完投型が四人はいた
抑えは防御率0,64
中継ぎは小魔神、ひげ魔神
打線は走れて打てて守れる1、2番
打率王、
50本50打点より0本100打点を目指す仕事人
勝負強く勝ち方を知ってるキャプテン
後に４番にもなれた右専用と左専用
守備の達人、未だにセリーグ1の捕手…。
比べられません
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:16:05.27 R59Hwodh0
完投できないのは90球でバテる高崎が悪いっていうけど
12球団で唯一中5でアホローテ組んでる尾花の自業自得じゃねえか
先発に長いイニングもたせたいなら中5やめろやもう
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:22:20.73 VsFceMZ9O
お願いだから巨人抜いて。
巨人の最下位が見たいんや
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:33:06.73 g2WLHuRKO
明日の先発、清水らしいが
正直どうなんだろ？
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:42:47.43 acg0d3V2O
>>676
同意。
そんな事やって目の前の試合を無理矢理勝ちにいっても、結局最下位。
それなら投手を使い潰す事しないで、先を見据えて戦力を整えてほしいわ。
尾花の「接戦を演じる投手起用」は見てて辛い。
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:47:55.55 mRv2G2q30
石川酷評してるやつ多いけど別に悪くなくね？
打率出塁率ともにリーグで16位19位だし
まあ守備が多少不安だけど変えるほどでもないでしょ
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:52:45.05 XrM7eNRYi
巨人を最下位に落とすために必死になってほしい。
巨人より順位が上になるなら、投手陣を多少酷使したとしても納得できる。
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 05:57:30.90 Z3meBKXB0
佐伯って大卒なんだ、痴呆の工業高校卒かと思った
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 06:04:16.78 P5G5o7Tb0
高崎に勝ちがついたそれがうれしい
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 06:34:38.09 n82e3kIJO
石川はデータの成績で語るのではなく試合をみて語って欲しい。
大丈夫なとこで三振したりが多い。
個人バッティングが過ぎる。場面をわからず、自分が打てるか打てないかだけで打席に立ってる感じがする。
そういうところだよね。
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 06:54:45.51 hF8Hq5fL0
しかしうちを出ると活躍するねぇ
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 07:02:34.87 Z3meBKXB0
落合「必死でやらないヤツはグラウンドにいちゃいけない。そういう世界だろ。
ウチに限らず。あとは小池に聞いといてくれ」
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 07:04:34.30 Z3meBKXB0
石川には 石を投げるか 中村川に沈めるか
そろそろ判断の時期だな
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 07:08:18.85 bUpCRTv60
>>687
通報しませんでした
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 07:28:12.40 4hJdw6Pl0
藤田は、スタメンのチャンスが巡ってきたら自分から投げ捨てる打撃をしてしまうのが問題。通年で.270くらいは打てるだろうに。
理想は、渡辺藤田金城村田スレッジ内藤中村細山田。
藤田の部分に北を入れたら攻撃型。石川を入れたら現状維持。
内藤→森本、中村→稲田が守備固めの陣形。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 07:58:18.79 pJ/hX1ecO
中５日止めろって じゃあ誰を先発にしろと？
そもそもベテラン先発と外国人投手のせいで開幕前の構想とまるで違う先発陣になってしまってる
これじゃ 中５日もやむなし、結果継投に頼らざるをえない
選手の交代を多用せざるをえない采配は監督に勝とうが負けようが批判は行く
監督の経験ある奴なら誰もやりたがらないのはわかりきってるじゃん
尾花辞めさせてもお前らの言うまともな采配できる監督なんて来ないよ
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 08:20:27.56 4hJdw6Pl0
先発は、絶対に６人の方が良い。
中５日だと投手が皆潰れてしまう。
高崎コバフト須田小杉清水で、リーチかアトリか藤江。加賀は復帰したら悪い先発と交代。
中５日で皆疲れた投球をするくらいなら中６日でまともな投球の機会を増やした方がまし。
今の横浜には、中５日でまともな投球をし続けられる先発はいないし、計算できる６人先発もいない。
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 08:28:12.10 DWJlaRGf0
並のチームのローテ
貯金
貯金
五分
五分
五分
お試し
（貯金+お試しで差し引き0）
これだから6人で行けるが、今のベイは、もの凄くひいき目に見て
貯金（高崎）
五分（須田）
五分（小林太）
お試し
お試し
なんだから、5試合で借金1ペース。これが6人になったら、3試合で借金1ペース。
中継ぎ酷使を心配して6人制にしろと言いたい気持ちは分かるが、現状、6人にした時点で
ペナントを捨てることと同義。
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 08:29:15.82 OY9SfwrTO
地味様が明日一軍復帰予定
ここに来て地味様復帰はでかいね
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 08:31:03.29 5E4J68+HO
自演武山会をアク禁にする方策ないの？
受理されるに十分な理由はあると思うんだが…。
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 08:32:02.75 9t/P5ymmO
>>641
ポイントを前に置きながら流し打つって凄すぎるな、天才じゃないかw
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 08:56:40.63 idioaNXfO
藤田が二番とかありえん。
小技のセンスなしで早打ちで非力。七八番だろ。
守備固めが天職だけどね。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 08:59:09.17 qCcrnojJO
なんだかんだ言っても、投手コーチの器の尾花が監督やってるうちは上には行けない。
尾花の覚醒待ちかな？
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:08:23.05 YGIPqQmy0
清水が復帰ということは誰が落ちるんだ？
投手は落とせないだろうし野手もマシンガン代打で使い切るし。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:15:24.90 fT152WUmi
ゴンザレス一度落とすんじゃないの
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:21:58.12 OY9SfwrTO
リーチ再来日も期待するなあ
オープン戦良かっただけに
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:22:16.10 YGIPqQmy0
ほかにいないもんな
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:38:37.69 GbNxJ6YtO
石川は良いところで打たないからみんなの印象が悪い
割りとどーでも良いところで打ちすぎなためみんな打ったこと覚えてない
つまりそーいうことだろ
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:41:53.86 g5fQ7atTO
石川は対左のとき下位に置いてくれたらとりあえず文句言わんわ
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:49:38.32 V2dOVpih0
98年の頃のチームでいまも強いかどうかはわからんよ
あの頃は周りも弱かった。野球の質も変わったと思う。
真っ直ぐで140キロ後半投げる先発なんか少なかったしな。
相手チーム
ヤクルト 川崎 石井 伊藤 抑え高津
中日 山本昌 野口 門倉 抑えソンドンヨル
巨人 ガルベス、劣化斉藤、劣化桑田 チョ・ソンミン離脱 抑え劣化槇原
広島 ミンチー 山内 劣化大野 抑え佐々岡
阪神 藪、中込 川尻 抑え 浪速の大魔神名前忘れた
まともな先発揃っていたのヤクルトと中日くらいで戦力的にもベイスターズは抜きん出ていた。
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 09:55:09.77 ODDsg7vC0
石川は渡辺のように脇を締めてバットを内側からコンパクトに振れないもんかねぇ？
非力なんだからバットもトップバランスじゃなくミドルバランスのタイプに変えた方がいいと思うが
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:25:07.48 epW7cCmPO
とりあえずどうでもいい場面ですら打てないカスが多いから石川に対して文句言えん
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:32:07.13 HLsFQ8ud0
98年時は3割1分以上を打ってる打者の琢朗、尚典、ローズの存在。
打てなかったのが谷繋、進藤くらいで、中根、波留、駒田、佐伯でも2割7分は打っているし。
佐々木の防御率が1点台の無双ぶりを象徴する年だった。
あれは長続き出来る戦いじゃないから無理。やるなら落合戦術の方が合理的。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:32:38.22 YGIPqQmy0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:36:52.16 87WM7JQF0
細山田完封
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:38:02.55 gsrrD2U00
イ・シカワ
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:41:09.60 HLsFQ8ud0
昨日の展開で星野や岡田や落合が横浜の監督なら球数を関係なく間違えなく完投させるでしょ。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:41:45.85 iIPy1hP0O
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)⇒ひちょりが自打球を当てた事すら知らないバカに言われる筋合いはないだろう、ダグラス調子乗り過ぎ。
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:45:01.08 pJ/hX1ecO
98は攻撃力に目が行くが駒田、ローズ、石井、進藤の分厚い守りの内野陣、さらにセンター波留に捕手谷繁と12球団ダントツと言っていい鉄壁の守備だった
特にローズ琢朗の二遊間は総合力なら未だにNPB史上最強だと思う
佐々木はまさに守護神だったが
他の投手は守備力に助けられてたの多い
投手力は佐々木抜いたら当時の阪神や広島レベルで低かった
実際99年はローズがヤバいくらい打ったし野手は優勝時の勢いあったけど投手が踏ん張れず連覇出来なかったしね
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:46:43.91 Ej8qOWU30
98年の戸叶は23試合先発、防御率5.17で7勝8敗
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 10:49:55.71 /tBxKKvn0
バレンに三発細山田
バレンを抑えた武山
野球は勝敗を競うスポーツ
防御率を競うスポーツではない
細山田の試合を壊し方はチームに悪影響なまで大ショックを与えたが武山のは初回に投手が自滅 これは武山のせいではなくブルペンの木塚の責任
細山田が壊した恫喝試合や山口が大逆転負けしたのとか明らかにムード低下を引き起こした
まさにまさに悪魔捕手だ
加賀を壊したわけだからな
武山のときは不調の投手が多かったということ
細山田も大連敗したこともあるわけで単に運の問題
リードのテンポで打線の勢いも変わってくる
武山の方が失点多いのに勝率が高いってことは打線を勢いに乗せやすいリードをしてるってことを証明してる
点差開いて相手投手が安心したとこの隙をついて打つって意味の乗せやすいも含めてな
勝ち数を競うスポーツなんやからより勝てる方がいいのは当然
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:01:40.57 z+PK9NKf0
やっぱり打線は水物だから点を取ることより取られないことの方が大事だわな
低反発球でロースコアの試合が増えてるのに大量失点するキャッチャーは論外だわ
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:07:55.11 ebYzEOFw0
>>693
いないよりいたほうがマシ・・・
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
あと二人
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:08:17.50 qZpAF8s70
>>682
あの大学は色んな意味で佐伯みたいな連中ばっかりです
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:09:11.95 AEH55HQQ0
清水来たか、先発そろえば、5位いけるで！
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:09:42.42 mtaNx6iCO
捕手の違いではあり得ないが、本人の調子が悪けりゃいくらでもあり得る。
投手の打たれる打たれないに捕手は一切関与できない。
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:12:55.50 7AQHB5geO
コバフトや小杉が高崎みたいになったりしないのかなあ。
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:13:53.89 z+PK9NKf0
7/1(金) Ｔ 10-1 YB （●武山）
7/2(土) Ｔ 6-4 YB （●武山）
7/3(日) Ｔ 10-0 YB （●武山）
7/4(月) - - - - - -
7/5(火) YB 3-6 Ｃ （●武山）
7/6(水) YB 4-0 Ｃ （○細山田）
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:18:17.93 f0hqkAeU0
ゴンザレスも細山田でテストしてダメだったら２軍行きかな。加賀も球宴明けに
は復帰できそうだし。リーチがオフ中調整していたのなら。
高崎・加賀・須田・清水・リーチ・小林orゴンザレス（浪漫枠）で回せる。
出来れば左投手に出てきて欲しいけど。（田中・眞下に期待）
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:36:30.78 qgLzNaC60
ねえ何で武山vs細山田でそんな熱くなれるの？
２人それぞれの魅力が全く見えない
まだ藤田石川の方がレベル高かったわ、今思い返すと
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:36:48.45 mtaNx6iCO
ヤクルト中日戦もあったのに阪神戦から書くのは卑怯だよね
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:38:07.32 inB4cR71O
>>715
ヘボリードの武山が連日試合を壊してぼろ負けしていて、キャッチャーを変えたら完封勝ち。
誰が悪かったかの答えは明白。
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:40:12.34 xfwBkCkU0
>>713
俺もその意見に同意。
打線も確かにすごかったが内野守備が鉄壁だった。
琢朗ローズがうまいから、ピンチでも内野ゴロさえいけばほぼゲッツー。
進藤、谷繁放出あたり、打てないやつはいらないとかフロントが勘違いしたと思ってる
進藤の守備もめちゃくちゃよかった。
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:46:44.82 wGLrHQ570
ハマスタや東京ドームや地方球場でもＨＲ打てなくなった、劣化クソブタは生きてる？
村田「投手がしっかりせんから野手は打てないんや（ｷﾘｯ！」
高崎「試合を決められるチャンスで４番が点をとってくれるチームに移籍したいわぁ・・・」
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:47:06.04 uzXc5XcWO
今年のモチベーションは巨人を追い抜く事やな！
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:52:00.79 sO1fJNQOO
>>694
確かにひどい工作をよくみる
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 11:57:16.18 3vQfrqlB0
おい！ベイス！
便器には多村、内川、檻には寺原、シャブにはカスティーヨ
味噌には谷繁、ウッズ、小池、巨人にはクルーンと鶴岡、厄には相川
どうしてカープには、岸本とキムショーと琢朗なんだ？不公平だぞ！
岸本とキムショーと琢朗を返すから、筒香と加賀と高崎よこせよベイス！
永川と上野と青木やるから、山口と牛田よこせ！それ位は許されるし当然だ
厄も相川がいなければ、ここまで強くならなかったはずだ
味噌の長期Ａクラスは谷繁やウッズがいたからこそ可能だった
こんな感じで、どれだけベイスがカープに迷惑をかけているのか解ってるのか！
お前らのせいで、０８はカープがＣＳに出られなかったんだぞ！
お前らのせいで、セリーグの戦力が偏ってしまったんだぞ！
どうせベイスは消滅するんだから、その前にカープに罪滅ぼしをしろ！
さっさと筒香と加賀と高崎と山口と牛田とハーパーよこせよ！解ったか！ハメカス！
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:01:18.01 Ej8qOWU30
カスティーヨはフリーだったから
横浜関係なくとれただろ
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:01:42.71 uLfIvfgK0
昨日の試合
青木、田中、畠山、川端、相川はいつでもヒット打って簡単に点が入る雰囲気
巨人打線は打てる感じ無かった。なんとか2点取った感じ
今の巨人打線じゃ勝てない
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:02:40.73 J3f17jC1O
だんだん人数増えててワロタ
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:03:06.12 uLfIvfgK0
誤爆
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:07:02.37 KaoL3YCF0
>>731
タクローいて文句言うなんて何様
カープは阪神さんに戦力供給しなければ良かったんだよｗ
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:09:15.47 lHoPEGXwO
ところでTBSの社長が売却ないとか言ってるな、余程の好条件じゃないと売らないつもりなんだろうな。
まぁそれならそれでいいんだがもうちょっとやる気！出して欲しいとこだな、今シーズンのヤクルトのようにたいした補強しなくてもうまくやれば勝てるってことを証明してくれてる訳だし。
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:10:58.27 Ck0f3zIY0
>>731
誠意を示せ。
内川にそれなりの誠意を示せばよかったのに。
ここで言う誠意とは、言葉ではなく
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:12:49.15 fOukSeCf0
村田「真の男…？それは、もしかして俺のことなのでは」
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:19:21.41 3vQfrqlB0
>>739
村田は巨人入りか
清原や星野など巨人を意識してる奴は
内心は巨人に入りたいって奴が多いからな
カープは内野手部門の要求はハーパーと渡辺と藤田で我慢しとくわ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:22:07.33 TiswlRsY0
今日巨人が負けてくれると観戦モチベーションがちょっと戻ってくるかも
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:23:01.72 mtaNx6iCO
男は武山だよ
凶暴なブラゼルと素手で闘い
ときには裏方の仕事である雑巾がけをする心優しい漢
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:25:45.71 wGLrHQ570
>>737
それは価格吊り上げのための煙幕だな
ノジマ一社じゃ、足元見られて叩き売りになる
だから、まだノジマなんて名前だけで、何も進展してませんよ
高い値段出してくれたら、すぐにノジマなんか蹴っ飛ばしお譲りしますよって
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:27:27.07 EG1OulEO0
>>724
少なくとも今シーズンは、新沼＋その二人しかまともな一軍捕手がいないから。
データを見るに、武山は「まともな一軍捕手」ではないけど。
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:28:00.02 dSMz4LAU0
今オフの巨人の動向が今から気になるよ。
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:30:27.06 Sv46GmUB0
明日からもちゃんと細山田使えよなポカしてもいいからさ
お掃除係に捕手を兼任させてる球団なんて有り得ないからな
あと大沼氏ね
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:31:03.08 DJRje4Sq0
細山田の打撃見てるとなんで１軍いるのか不思議なレベルだな。
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:31:27.03 6Laucr+f0
>>731
ふざくんな！欲しければそれなりの見返り出せ
といいたいが鯉ですごく欲しい選手が存在しないことに気づいた
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:32:04.87 lGEPrUqi0
本当は誰かが覚醒するまでは、年齢的に新沼で踏ん張って欲しいとこだが
打席の半分近く三振してる細山田とか、やっぱベンチに座らしとく時間が勿体ない
黒羽根待ちなら、武山細山田も時間稼ぎ要員だからと割り切るしかないが
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:32:57.03 J3f17jC1O
谷繁、相川、鶴岡とかで論争できたらよかったのにな
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:33:36.00 pOSKlCPBO
資本力がないノジマではいろんな意味で不安
住生活クラスのところが手を挙げてくれるのが理想だけど厳しいかな
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:34:35.39 wGLrHQ570
>>745
なんでよ？ｗｗｗ
どうでもいいじゃないか、獲られて惜しいのなんかいないんだから
このメンバーで最下位なんだから、誰獲られたっていいだろｗ
心配するなら横浜のオフの、廃品回収コレクション無駄遣いを心配しろよｗ
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:37:11.82 8VE1ObC90
１遊 石川
２左 下園
３中 金城
４三 村田
５一 スレッジ
６二 渡辺
７右 内藤or吉村
８捕
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:40:08.62 I61DM3Nj0
>>726
リードでどうにかなると思ってるならゲームでもやっとけ。
リードなんてそこに投げられなきゃどんなリードしようが意味ないし
所詮は結果論でしかないリードをあれこれ言ったところで無駄。
抑えたらリードよかった打たれたら悪かったそれだけのことだろ。
うちのレベルじゃ投手の調子次第ってだけで細山田も武山も変わらんわ。
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:40:12.32 EG1OulEO0
石川は、スイングが大きくなっていてボールから目を離すのが早い。
昨年のバッティングフォームと比べたらわかる。
そんな状態だからバットにボールが当たらずに三振が増える。
藤田の「出てないことによる期待感」とどちらを選ぶべきかは分からん。
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:40:51.58 HVAaLYIfO
以前にも書いたんだが
まだ肩という持ち味がある武山をスタメンにして、配球はベンチに任せるのはどうだろう。
ベンチからコーチが武山と投手にサインを出して、その通りに投げる。
その日の投手の調子・いい球悪い球は武山がベンチにいる間に全てコーチに伝える。
武山のとこは新沼でもＯＫ
斬新で非現実的で非常識だけどこれくらいしないと捕手問題は解決しない。クズばっかだもん。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:42:17.48 o860H4Q2i
>>754
おまえ野球したことあるか？
チームワークの大切さ理解してる？
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:42:56.44 EG1OulEO0
>>754
偶然武山先発時に投手の調子が悪くなるのなら、それはチームのためにならないから武山は使われないべき。
武山が良くない理由はもう書き尽くされてるけどね。
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:49:08.02 J/VBryPs0
>>756
いちいちベンチからサインを出していたら試合が終わりません
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:50:17.97 YRzUA9PJ0
>>731
タクローは教えるのうまいからいいじゃん
カープ選手の奥さん達のテクは飛躍的にアップしてるよ
選手達も妻がテクニシャンになって大満足
スッキリして成績も上がるってもんよ
ただ生まれてきた子供の血液型には注意しろよ
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 12:53:09.91 3vQfrqlB0
>>748
山本クラスの青木と森本クラスの迎を差し上げます
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 13:01:27.02 goa8xV4fO
内外野一体応援って内野の客も立ち応援するの？
その辺徹底しとかないと揉めそうだが
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 13:03:43.84 dSMz4LAU0
もし巨人が最下位になったら、金にものいわせてFAで主砲級とエース級のダブル
獲得に動くだろうな。
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/07 13:11:21.06 iMz+HEvb0
>>754
もう少し、頭使ったリードしなければ、若手が多い横浜の投手は成長しませんね
これ、今季キャッチャーが誰であれ、解説者がよく口にした言葉
解説者って、元プロ野球監督や選手、中には元名捕手、名投手も
２ch解説者の言った言葉じゃないよｗ