11/05/09 19:09:50.15 DqnG/3pFO
そのハンカチが抹消された件
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 19:15:33.31 82wczzuMO
ハンカチ世代って呼び方が既にダサい
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 19:20:03.57 Pq2P+LxyO
ヤリチン世代
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 19:25:08.34 zDgENG7XO
写メケン世代
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 19:28:29.91 r2Sl7d0U0
ハンカチ世代って呼び方はおかしい
マー君世代とかにしろ
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 19:31:13.30 egGfgY8C0
重複
【88年】高卒4年目を応援するスレ13
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 19:45:26.46 M/qBQ5CBP
世代の名前に使われてる本人がアレじゃねえ…ｗ
ちゃんと実績ある選手(田中、マエケン、坂本あたり)にしようぜ
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 19:57:21.25 zDgENG7XO
里田、相原世代
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 20:09:04.69 /yUXypCYO
ハンカチ世代？
プロの選手に失礼だよ アマチュア用語を使わないでくれ
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 22:22:08.63 Sa4bi5mMO
マスゴミは「黄金世代」に変えて既に予防線張ってるがなｗｗ
これならハンカチがコケてもいいからなｗ
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 22:55:37.14 926y2tXaO
プラチナ世代って雑誌の表紙がハンカチだったよ
ゴールドとかプラチナとかマスコミも大変
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 23:59:12.87 jqCOuGpC0
松坂はちゃんと最初から最後まで松坂世代の先頭を走りきったな。
新人王とって、レッドソックスで先発ローテをやって。
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 00:20:28.35 JOuaEgyVP
松坂世代も何だかんだで強い選手だらけだな
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 02:51:45.64 WU5bee05O
超投手王国だからな。しかし受ける捕手がいない…実松だけか？
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 04:52:49.75 /WzBEEdc0
ハンカチ世代は結局生き残るのは少数
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 04:59:16.01 JxELvhq00
坂本、前田、田中 この3人だけだな。
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 07:29:06.29 kHrOYRsD0
黄金世代とかプラチナ世代だと
他の世代にでも使える言葉だから分かりにくいな
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 11:21:45.18 93DGqQFB0
そういえば堂上とかダースとか何してんの？
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 17:10:48.26 mGE/MMrSO
ハンカチ世代とか他の選手に失礼だろ
世代名になってるやつが一番ゴミじゃん
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 19:29:42.01 YIBOPgZPO
>>19
ダースは手術したから今季出れるか微妙…
｢ハンカチ世代｣はやめてほしいな。田中前田を凌ぐ実績残してからじゃないと。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 20:46:27.98 NDH3L+naO
植村 福田もでてこれないな
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 20:50:19.33 YIBOPgZPO
個人的にはSoftBankの山田を応援してる。
無名で育成から頑張って１軍に上がってきたからね。
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 21:47:34.07 BmLDbmt/0
この世代の2011年度メンバー※カッコ内は育成選手
福岡 ： 山田・福田・李・柳田
西武 ： 大石・木村・朱・宮田・林崎・秋山
千葉 ： 大嶺・南昌・小池・伊志嶺・(黒沢)
日本ハム ： 乾・斎藤佑・吉川・榎下・植村・ダース・佐藤
オリ ： 延江
楽天 ： 塩見・田中・山本・阿部
中日 ： 大野・堂上・森越・福田
巨人 ： 沢村・小山・黄志龍・坂本・田中・(尾藤)・(福泉)・(伊集院)・(土井)・(荻野)・(丸毛)
阪神 ： 鄭・横山・橋本・野原将・荒木
ヤクルト ： 増渕・上田・(北野)
広島 ： 前田健・中村恭・會澤・(池ノ内)
横浜 ： 小林寛・加賀美・福山・北・梶谷・高森・(松下)
※NPB(現役)から離れたこの世代のメンバー。
伊奈(元ソフトバンク)、梅村(元オリックス)、辻本(元阪神)、白川(元ロッテ)、大谷(元ロッテ)、
黒滝(元ロッテ)、仁藤(元オリックス)、山中(元広島)、山田(元ヤクルト)、王(元横浜)。
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/10 23:06:17.96 Ha/ZwIN3O
>>19
トミージョンだから一年以上はかかる
今年の後半出れればいいけど、今季はじっくりリハビリでもいいかも
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/14 16:55:45.46 kfMqe/U70
１つ下の方が世代層も代表作も上かな。
今年の大卒一年目はメディアが騒いだだけで平年並。田中と坂本が抜けてる。マエケンは悪くないけどダントツにはならない。
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/14 17:57:55.39 HdWCkNb+O
>>26
どう見ても、一つ下はゴミ世代だろ(笑)
田中世代はここ、最近では抜けてる
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/14 18:46:46.69 yAwML1Fg0
>>26
低反発球の影響受けてから
今シーズン打撃がイマイチなのに坂本が抜けてるってｗ
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/15 01:34:00.48 5uRYpWKoO
坂本は普通だけど他に目立った打者いないね｡堂上とか去年よかったんだけどな
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/15 16:30:17.16 UQEsLj2R0
坂本が普通……？
あれで普通なのか
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/15 20:21:30.98 720/abuk0
>>28
今年の坂本がイマイチとか頭おかしいの？ｗ
イマイチなのは前田だろ
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/15 21:20:01.34 qqm36nLRP
坂本は統一球で化けの皮が剝がれると思ってたのにいつも通り打ってるな
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/16 08:44:20.54 EHhtYfQ00
黄金世代とか言っといてバッターは坂本しかおらんやん
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/16 21:34:40.97 dSwr69CL0
>>27
情弱杉
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/16 23:41:09.90 hBCSUOzp0
ヤクルトの増渕いいじゃん・・。
坂本はやっぱ凄いわ、
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/17 00:03:46.15 241r3QxXO
確かにこの世代は同級生の大卒が入る前から主力になってるやつが多いが、結局は30歳くらいにならないとわからんだろ
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/17 00:57:52.20 /36hl0eK0
実際普通よりちょっといい年程度以上にいくイメージはないな。
豊作年イメージをTVに煽られたヤツは結構いるだろうが
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/17 12:33:32.91 f9iqiTgfO
由規＞＞唐川＞西＞山田＞前田＞斉藤＞田中
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/17 12:54:54.66 KwtVWl+L0
松坂世代で松坂が抜けていたように田中が一人飛び抜けた存在
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/17 14:49:25.15 4DR7TQG70
この世代のひとつ下の年が凄い
ポテンシャルが高い選手が多いし
こっちが黄金になる可能性のほうが高いな
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/17 15:45:57.26 f9iqiTgfO
由規>>唐川>西>>山田>前田>斉藤>増渕>田中
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 00:49:47.71 Fr7oaS9J0
打者が坂本一人なのがなさけない。
イチローの世代は小笠原・谷・松中・中村がいる。
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 15:05:22.22 ZAQn8Sfu0
中田や浅村は下か。丸も下か？
Ｔ岡田は一個上。微妙にずれてる。
>>36まぁそういうことだよね。
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 21:20:28.57 ouLQQsQp0
由規、唐川に大学四天王、中根、平川、辻、永井と投手は平成元年生まれだな！
野手も中田に伊藤、岡崎、鈴木大地、井上が凄いな
まあ確実に言えることは
マー君とマエケンは別格すぎてどっちの世代も捕手が大したことないよね
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 21:26:35.22 2qQdkIwDO
田中、前田健、澤村、大石、大野、斎藤佑、山田、増渕、大嶺、塩見、乾、榎下、投手では圧倒的にハンカチ世代が上
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 22:14:46.18 zenKukuK0
てかハンカチ世代なんてもうどこも使ってないだろ
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 22:28:19.34 OGeo376d0
ハンカチがショボすぎて誰も使わなくなった死語
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 22:46:32.70 HLyS6FXWP
今日田中のピッチング見て改めて思った
ハンカチとはマジで月とスッポン、格が違い過ぎる
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/21 00:37:26.40 6pl1aN5+0
中日の福田とか広島の橋本とかどうなってるんだ？
あとダースも気になる。
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/22 03:33:17.13 gVtZAuG3O
>>48
今更かよｗ
普段野球を見ている人間はあんなカスＰ通用するなんて全く思わない。
普段野球を見る人間→ハンカチは通用するとは思わない→アンチor興味無し
これが自然な流れ
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/22 04:31:36.14 FAiRP9/hO
マエケンの去年の輝きはなんだったのか…
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/22 05:03:36.60 rL2NYCIk0
マエケン君は去年投げすぎたな
統一球に変わるのに、投げ込み出来ず
当人が甘く考えてただけかも知れないがな
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/22 05:05:04.68 XDRxx7UD0
田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田＞＞＞＞澤村＞＞＞＞斎藤 大石
こんな感じだろ！！
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/22 06:29:39.86 Y2fhOgl+0
田中＞＞塩見＞＞＞＞＞＞＞＞その他だろ
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/22 15:10:08.55 v7ebNKnt0
スレタイみると、ホント斎藤だけが納得いかん。違和感ありすぎる
人気順ってんならあってるけどな。
強さの比較するなら大学組は、増渕より上か下かだな
上3人は球界の顔すぎるし大嶺はカスすぎる
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/23 00:00:15.57 S11w2RYUO
マエケンは今年どしたん？
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/23 01:38:47.59 rB/xzoqR0
>>42
マジレスするが谷はイチロー世代の1年上で、谷と同期だと稲葉、和田一浩だ。
ついでに小笠原、松中と高卒社会人出身でブレークするのも遅かった。
>>49
福田、開幕一軍で代打でホームランを放ったが出場機会に恵まれず二軍に戻った。
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 06:32:26.05 UtLXnF3QO
塩見も中々いいみたいだな。
現状ルーキーでは
澤村>斎藤>榎田>福井>牧田>塩見>大石>大野
こんな所じゃない？
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 07:19:43.80 y+gwBAhRO
>>58
斎藤の位置おかしい塩見よりは確実に下
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 10:53:09.30 UtLXnF3QO
>>59
斎藤はすでに2勝してるのに、塩見より下は絶対にあり得ない。
みんな斎藤の評価低すぎる。
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 11:17:04.46 UGwoSItpO
いや内容みても評価高すぎだろが
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 11:27:26.14 lSTKiqYPO
>>58
牧田は福井より上だろ
完封にイニング数
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 12:18:33.82 4yEQ0bbIP
アンダースローはオワコンだと思ってたから牧田には驚いた
けど牧田ってスレチじゃね？
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/31 00:01:28.70 hKa6ySip0
>>58
厳密にいうと牧田、榎田、福井は88年度生まれではないので、
ここでとりあげるのもどうかと。
>>63
牧田は84年生まれだからな。
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/01 00:02:22.88 kxtRvQNzO
牧田って２６歳だろｗ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/04 14:54:08.94 XDgMehD00
復調気配かと思ったがマエケンが変？
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/04 18:42:37.91 7sV6j9GZP
完全に写メケンは終わったな
オフに調子乗って遊んでたらそうなるわな
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/05 00:42:40.67 acTJ++Fg0
大石ってプロでまだ投げてないの？
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/05 00:53:06.28 B0d/Dv1n0
なんで斎藤オタは2勝にかじりついてるんだろうな
内容見ても2勝の価値はなし
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/05 01:28:01.70 RFnQYAOUP
二軍復帰登板で2回2失点…一軍上がれるのかコレ
まあハムは谷間投手が雑魚だから上がれるだろうけど
打線がお通夜な楽天ロッテ辺りからしか勝てねえだろ
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/05 04:31:47.07 y4Wy5EWx0
まー
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/07 11:22:53.10 Kmub3Dpc0
ハンカチ論外、マエケン確変だった、マー伸び悩みでこの世代も下克上
山田世代となることが決定的だな
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/08 10:59:27.71 4yuw4GC+0
田中 防御率1.49 投球回数66 奪三振70 188cm／93kg
山田 防御率1.96 投球回数59 奪三振39 188cm／92kg
澤村 防御率2.20 投球回数61 奪三振53 184cm／90kg
斎藤 防御率3.00 投球回数18 奪三振10 176cm／76kg
前田 防御率4.05 投球回数57 奪三振48 182cm／73kg
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/09 00:28:55.32 Z0Fk9mEX0
田中 防御率1.33 投球回数74 自責点11 奪三振75 188cm／93kg
山田 防御率1.96 投球回数59 自責点13 奪三振39 188cm／92kg
澤村 防御率2.20 投球回数61 自責点20 奪三振53 184cm／90kg
斎藤 防御率3.00 投球回数18 自責点06 奪三振10 176cm／76kg
前田 防御率4.06 投球回数57 自責点26 奪三振48 182cm／73kg
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/09 00:38:13.69 Z0Fk9mEX0
塩見 防御率2.37 投球回数30 自責点08 奪三振16 182cm／77kg
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/13 21:56:33.49 a6dNg3AfO
山田 ６勝
田中 ５勝
増渕 ３勝
前田 ２勝
澤村 ２勝
斎藤 ２勝
塩見 １勝
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/13 21:58:06.64 oEktyI+hO
山田世代最強
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/13 23:44:08.76 vRpjI1qX0
>>77
意外な伏兵だな。当時は山田がこんなに活躍するとは
誰も思わなかったし。
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/14 01:26:21.42 68vFsk/h0
山田はもう少し奪三振を増やせれば一年ローテ守れそうだな
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/14 01:48:05.72 1iPZvJXK0
斎藤は２軍が似合うね
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/14 09:39:30.14 1fbP+sfeP
山田はシーズン通してこのピッチングができるかまだ疑問
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/14 14:51:35.09 w3iK33Zx0
マエケンのような一時的な確変とも思える
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 23:37:38.98 DpxL8qdi0
田中は防御率1.20を切ったか
この世代では現時点で頭一つ抜けた感じがあるな
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 01:10:03.47 5B0kVjNx0
NPBでもダルを除けば抜けてるんだからそりゃそうだ
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 01:16:50.93 cJVHlh24O
現時点で斎藤と田中の実力を比較するならどれくらい？俺が評価するなら
球速 田中
変化球 イーブン
コントロール 斎藤
勝ち運 斎藤
スタミナ 田中
こんなもんかな？
球速は田中の勝ち。いくら斎藤でも155は出せない。
変化球はイーブンに思う。田中のスライダーと斎藤のツーシームはどちらも超一級品
コントロールは間違いなく斎藤。低めのコントロールは恐らく球界一。
スタミナは田中だな。
だが斎藤もプロに慣れれば同様になるはず。
勝ち運は斎藤。
これは持って生まれた資質としかいいようがない。
トータルでは恐らく田中が上だが、斎藤も経験を積めば田中クラスにはなれる。さすがにダルほどは無理だとしてもw
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 01:33:57.21 GGpO8UlJ0
24才以下なら
田中、唐川、中田、がんばれば澤村と浅村も突出した感じになりそう。
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 01:54:23.53 GbIchjwN0
>>85
もういいよ、そういうのは
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 09:00:02.99 vulMnWgy0
昨日のカープ戦の田中見たら斎藤と比較する気なんかおきない
89: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/06/16 10:08:48.45 LyMmkMDK0
>>85
変化球がイーブンって・・・どうみても田中が上
コントロールも田中が上、今年の四球の数を見てもわかるし球の出し入れも田中のが上手い。
勝ち運は打線が売ってくれるかどうかだろ。
楽天打線がハムレベルだったら田中はあと２勝ふえてるわｗ
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 10:25:33.31 b9rgKI2iO
>>42
超亀レスだが、その中で22-23歳で一線級で活躍してた野手なんてイチローだけじゃないか。
みんな20代中盤以降だろ。
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 12:38:48.66 MSdJesQgP
メジャーに行ったダルの後を継げるのは田中だけだな
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 12:50:35.44 gz7kJm6UO
実力が下の人を引き継ぐってなんすか？
ｻｰｾﾝwwww
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 12:57:40.12 XEKRQ7C0O
>>85に突っ込もうとしたら>>89が全部言ってくれてたｗ
ホークス山田も一応、マー君世代だから忘れないでね
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 13:38:32.58 cJVHlh24O
>>89
素人？
四球の少なさだけがコントロールじゃないんだよ。
斎藤の徹底した低めのコントロールは、田中には到底真似出来ないよ。
斎藤のツーシームの威力も知ってる？
あそこまでゴロを打たせるには、高い技術の証明。
田中はともかく、澤村や前田よりは数段実力が上だよ、斎藤は。
斎藤、田中の実力が均衡してるから、ライバルとして盛り上がる。
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 13:46:52.24 qtd/grLg0
実力が対等なのは、雄星だろｗ
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 13:49:46.63 LjD44N3BO
斎藤本人？
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 13:51:14.81 9VA0WnNK0
どこのスレでも携帯が癌だよな
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 13:56:02.44 +m6jQhlRO
ムエンゴで可哀想だと思ってたら6勝いったか
それにしても防御率スゴすぎわろたｗｗｗ
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 13:56:35.41 oGBB9FY30
田中と斎藤の実力が均衡してるとか素人でも言わないだろ・・
変化球が上？田中のスライダーとか見たことあるのか？
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 13:58:14.82 TMXyhzfSO
伊志嶺ってこの世代だろ？
やるじゃねーか
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 14:24:54.00 XBo+7FCMO
イシミネ凄い
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 15:12:55.26 MSdJesQgP
投手能力で斎藤が田中を上回ってるのは何も無い
高校時代に勝ってた制球すらも今は田中のが良い有様
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 16:27:49.04 cJVHlh24O
>>102
確かに田中はいい投手。
それは認めるが、田中は先にプロに入っているので、斎藤も経験を積めば田中を越える才能を持っていると思う。
でも今年のルーキーでは斎藤が突出してるのは間違いない。
故障したにも関わらずルーキーでの最多勝。
大石に至っては行方不明w
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 16:41:44.29 HzZiHuoW0
釣りかと思ったのに真性でしたか・・・
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 17:22:52.82 4MHfID550
今年のルーキーで突出した才能があるのは沢村と大石だと思う。
両名とも身体能力が優れているからプロの経験次第で一流になれる可能性がある。
それでも田中クラスになるのは無理。
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 17:31:50.12 5B0kVjNx0
田中はあの図体でアホみたいに器用だからな
変化球のキレも異常だし、球種も豊富で手がつけられん
でもストレートだけなら、絶好調時の大石は遜色ないレベルだと思う
球場を考えるとガンは田中のほうが出るけど、キレは絶対に大石だ
マジで西武は何やってんだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 17:38:58.12 5B0kVjNx0
あと、沢村は実力的には既に一流の域だと思うよ
大学時代は棒球だったストレートが伸びるようになってるし
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 18:45:35.33 oGBB9FY30
07 3.82 11勝7敗
08 3.49 .9勝7敗
09 2.33 15勝6敗
10 2.50 11勝6敗
11 1.19 .6勝2敗
斎藤が田中に追いつく・・ねぇ・・
田中は年々成長してるんだがな
さらに引き離されたりしてな・・
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 21:55:36.11 M2V7KBrC0
マジで斎藤外れて良かったわ
伊志嶺最高や！
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 22:06:31.47 cJVHlh24O
>>108
たいした成績じゃないだろw
斎藤は怪我をしたのが悔やまれるが、復帰すれば11勝くらいは勝てると思うよ。
にわかは斎藤の良さを理解していない。
球速が速ければいいってもんじゃないんだよ。
現に澤村なんて全く勝ててないしw
大石に至っては行方不明w
福井は化けの皮が外れた。
どう考えてもルーキーじゃ斎藤が一番凄い。
比較できるのは田中だけだと思うよ。
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 22:15:17.04 J8yqsSwt0
>>110
斎藤はしょぼい投手と投げ合って相手もしょぼいから味方が得点を上げてくれる。
斎藤もしょぼいから失点しまくっても５，６回で勝ち投手の権利があれば直に降りて
抑え投手がパーフェクトに抑えているだけじゃん
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 22:16:09.72 egBjx7fQ0
つーか球速だの変化球だの分けて比較してる時点でにわか確定だろ
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 22:21:06.88 J8yqsSwt0
斎藤ヲタは基本野球の知らないババアだから相手するのもアホらしいわ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 23:47:05.07 oGBB9FY30
>>110
高校出てすぐの18歳時の田中と比較すんのかよｗ
大学で遊んでたのかｗ
11勝なら新人王じゃねｗがんばれｗ
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 07:55:23.41 LNcRlpqmO
>>110
ここまで来ると真正だな…
てか田中が球速だけとか試合見たことあんの？
それとも甲子園の時のイメージか？
澤村は勝ててないだけで既に内容、成績ともに斎藤とは別次元だろ
斎藤は決め球が無い上に球威が無さすぎて
球が簡単に飛ぶからせめてウェイト上げるか
キレをさらに上げるかしないと活躍は難しいだろ
分かったらお腹が痛いってことで帰っていいよ
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 10:47:27.91 w5h4U3As0
スタミナ無いしなハンカチ
80球くらいであからさまにコントロールがばらける
というかハンカチがコントロールいいとか言ってる人ってなんなの？
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 11:06:12.59 cSOqTV7M0
軟投派（決して変化球が一級品という意味ではない）はコントロールがいいという思い込み
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 11:08:51.94 FAEjsbkD0
クオリティ・スタート（Quality Start、QS、「良好な先発」）とは、野球における投手の成績評価項目の1つ。
先発投手が6イニング以上を投げ、かつ3自責点以内に抑えた時に記録される。以下、本項ではQSと表す。
先発投手の安定感を表す指標としてメジャーリーグでは一般的に使われており、
全先発数におけるQSの比率（QS率）は勝利数以上に先発投手の能力を表すものとされる
（勝利数は、打線による援護点や後を受けた中継ぎ投手の成績にも左右されるため、先発投手の純粋な能力評価には適さない）。
田中 QS率100.0%
山田 QS率100.0%
澤村 QS率90.0%
前田 QS率72.7%
塩見 QS率57.1%
斎藤 QS率50.0%
非世代ルーキー
牧田 QS率77.8%
福井 QS率50.0%
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 11:19:59.75 FAEjsbkD0
WHIP（Walks plus Hits per Inning Pitched、「投球回あたり与四球・被安打数合計」）とは、野球における投手の成績評価項目の1つで、
被安打数と与四球数（与死球数は含まない）を投球回数で割った数値を指す。
一般に先発投手であれば1.00未満なら球界を代表するエースとされ、1.20未満ならエース級、逆に1.40を上回ると問題であると言われる。
田中 WHIP0.78
山田 WHIP0.85
澤村 WHIP1.18
前田 WHIP1.18
塩見 WHIP1.20
斎藤 WHIP1.33
非世代ルーキー
牧田 WHIP0.87
福井 WHIP1.46
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 12:19:45.94 0AEI3RF/0
>>117
どっちかっつーと球速い奴はコントロール悪いって思いこみじゃないかな
スタミナっていうか一生懸命投げすぎなんじゃないのかな
ダルとかマーみたいに普段のらりくらり打たせて取って
ピンチの時は超全力みたいな方が長い回持つでしょ
ま、ピンチを抑えれる自信があるピッチャーじゃないと無理なんだが
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 16:05:08.31 J14CIeGi0
手投げで変化球多投のスタミナなんかクソ喰らえ投法だもん
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 16:46:31.66 w5h4U3As0
>>120
失投があると簡単に打たれるから精神的に余裕がなくなるのかもね
ダルや田中みたいにピンチ以外では力を抜いて投げる、っていうのは無理にしても
球威のあるストレートとかキレのある変化球とか一つ出も武器があれば、
打者にその球に対する警戒心を喚起できるから多少失投があっても打ち損じてくれたり見逃してくれたりするんだけど
田中とかも抜けたスライダーが真ん中に入っちゃうことがあるけど、結構見逃されたりする
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 18:20:01.57 PVxp9jDYP
田中は高卒1、2年目の直球はまさに球速だけのショボ球だったが
ダルの教えで年々高性能になっていて、今年も更に良くなってる
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 18:48:59.78 axP1eaBkO
斎藤はまだプロと統一球に慣れていないだけ。
慣れれば2桁は勝つよ。間違いなく。
それから斎藤は150kを投げた事がある。
球速厨も満足した？
ただ斎藤は球速よりもコントロールを意識しているだけ。
150kを投げられるポテンシャルは十分に持っている事を知るべき。
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 19:43:10.09 vnHwM7v40
田中はダルの教えも勿論あるのだろうが、やっぱ佐藤ヨシの指導が嵌ったんだろうな
入団後これほど劇的にフォームが良くなった選手ってそういないだろ。高校時代はひどかったのに、今のフォームは投手の理想形だ。
あれなら怪我しないし、軽く投げても強い球が行く。
斎藤も小柄の割に肉体的資質は高いと思うし、今は小手先の技術に見えてもやっぱり器用な部分はあるだろうから、
きちんと二軍に漬け込んでフォームの改善に努めれば冗談抜きに毎年二けた続ける資質はあると思うわ
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 19:51:21.83 vnHwM7v40
劣化したと言われる大学3年以降、斎藤の一番良かった投球はこれかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ1イニング全力で行ってるから球が普段より来るのは当たり前だが、
この投球だけ見れば大卒希望枠クラスに恥じないパフォーマンスだろう。
やっぱギリギリの、後がない状況になればなるほど力を発揮するタイプだから、
ハムでのぬるま湯起用法は斎藤に合わないと思うし、ルーキーへの過剰な特別扱いはそれだけでも見てて苛々するし、残念でならない。
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 20:26:52.43 J7AMdggnO
田中の広島戦7回の投球はびっくりしたわ
前にソフバン戦最終回だけクローザーに出た時、155出たがボール球でファールされてた
今回は7回まで投げた段階で低めストライクの絶妙コース、嶋のミットが微動だにしなかった
スプリットだかフォークだか高速スライダーだか、評論家もまちまちなあの145くらいの落ちる球も強烈だが
田中が執念燃やしてたストレートの質が激烈に改善してるのは凄い
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 21:06:39.10 PVxp9jDYP
斎藤は大学時代の最速は150km(超水増しだった頃の神宮)
高校時代の最速は149km(やや水増しな甲子園)
まあ頑張っても144、5kmが限度だろう
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 21:18:52.88 wz/hhczV0
同じ早稲田なのに福井君はフォーム劣化してないのに
何でハンカチ君は劣化したのかな？
よく指導者がどうたら言われてたけど
じゃあ福井君は？ってことになるよね
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 21:21:31.15 axP1eaBkO
確かに田中は凄い。
それは斎藤ｵﾀの自分も認める。
だけどタイプと経験が違うだけで、トータルでは差がないと思うんだが？
斎藤とタイプが似てるマエケンと比べても、ポテンシャルでは斎藤が勝っているのは明らかに思う。
球速厨を黙らす意味で復帰後が楽しみだ。
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 21:39:06.10 neskDj4c0
エース級の田中とタイプ経験以外で差がないとは思えないなぁ
斎藤ってポテンシャルより経験で補える投球術とかを褒められてるし
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 21:48:57.50 vnHwM7v40
今の田中と比較しうる投手ってダル岩隈杉内くらいだからなあ
斎藤がエース級になりうるポテンシャルを持っていないとは思わないけど、
さすがに田中との比較は不可能だな。
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 21:56:29.15 J7AMdggnO
斎藤オタは例えばポテンシャルとかコントロールで彼を語らないほうがいいよ
目がきれい、色白で透明感がある、さわやかで白が似合うみたいな切り口で語ったほうがいい
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 22:31:56.88 w5h4U3As0
勘違いしがちなのが、プロの一定レベル以上の変化球や制球力もほぼ才能に左右されるってことだな
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 22:33:39.63 onSrYF0S0
確かに15日の田中はすごかったな。
決め球のSFFが最速147km、縦スラが最速144km出ていた。
>>127が書いてる7回の外角低めのストレートもキレキレだったし。
楽天イーグルス2011 6/15◆155キロの直球と、144キロのスライダー。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 22:34:21.78 CGWcs783O
ハンカチは統一球に慣れてないって他の投手も同じだろうよ。
しかも統一球の恩恵受けまくってるし。
ハンカチも統一球だから防御率3点台ですんだけど
バッターも慣れてきたから、復帰後は瞬く間に防御率5点台に落ちるよ。
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 22:59:01.15 8eGWqdPX0
マー君ぶっちぎりすぎて比較にならないな
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 23:01:56.91 4r4xedGE0
>>106
フォーク関連が最初から明らかにボールでよくないが
ストレートやスライダーがめちゃくちゃいいな。
つか、絶対点やらないって気迫が凄いけど吠えすぎてうざいなｗ
逆にいつの頃からか普段は無表情で投げるようになったよな
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 23:16:06.34 4r4xedGE0
大石は淡々と投げながら自然落下しない圧倒的なストレートが凄いな
西武も２年連続大物潰しやったところを見ると選手じゃなく
球団側に問題がありそうだ
沢村は１年目なのに抜群に安定してる投球だが味方に嫌われてるのか？
援護が少なく勝ちがもらえてないだけだからな。
今の中では新人ナンバー１だろうな。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 01:09:30.94 ppheWCaS0
現状の新人ナンバー１は西武の牧田だと思うけどね
伸びしろなら本格派の澤村だろうが
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 02:18:17.04 pgc/UmFXO
>>135
どこが凄いかさっぱりわからない。
フォーク抜けてるのに、広島が振りまくってるだけじゃんw
斎藤ならコーナーいっぱいに決めて簡単に打ちとってる。
だからタイプが違うと言ってるの。
田中と比べるなら澤村。
斎藤と比べるならマエケン。
実力が突出してるのが斎藤、田中。
伸びる可能性があるのは澤村、大石。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 07:09:19.44 NKDOqDXCO
斎藤見てると田中って凄かったんだな、と再認識する
18才の少年が離脱なしにローテーション守って投げ続け
岩隈離脱後は完全にエースとして機能した
始めはクイックが遅くて走られまくったり、球種によってフォームがばらついたりしたが短期間にどんどんクリアして最終的に二桁勝って三振数も凄かった
粗削りでも進化の度合いが凄まじい、まるで渇いた地面が一気に水を吸収するようにあらゆるアドバイスを的確に吸収し、あっという間に自分のものにしていった
今も相変わらず完封しようが「なにがよかったのかわからない投球だった」
田中には満足というものがない
大成する選手は自分に厳しいもんだ
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 07:40:45.05 vSc06qfRO
澤村はとにかく思いっきり投げてるだけ、かと言ってピッチングはできないと思うぞ
現状維持がイイとこやろ、伸びしろ期待薄
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 08:07:44.11 J2sVpxxC0
>>140
自分も澤村は伸びしろあると思う
今の段階ではまだまだ雑な感じがするけどな
>>142
やっぱり高卒１年目で新人王になるような選手は別格だよな
大卒でもなかなか１年目では新人王なんてとれないのにね
田中はまともに投手をやりだしたのは高校生からなんだっけ
今思えば入団当時は伸びしろありまくりだったんだなって思うわ
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 08:55:05.50 pgc/UmFXO
>>144
そんな田中も高校では斎藤に勝てなかったのをお忘れなく。
田中は楽天で何回優勝した？斎藤は早稲田で何回優勝した？
田中は確かに成長したのは認めるが、実績では斎藤が上。
優勝経験、修羅場をくぐった回数が違いすぎる。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 09:12:15.48 S9XGeKc/0
斎藤にどんな修羅場が？
あ、ばばーに食われたことか
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 09:14:39.02 MW0k921J0
田中はWBCで優勝したけど？ｗ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 09:20:36.41 pgc/UmFXO
>>147
WBCで田中が何をした？
勝負に関係ない所で投げただけじゃんw
斎藤は数多くの優勝と実績を積んできた。
田中みたいに最下位球団で楽に投げてたのとは違う。
田中ｵﾀの言い訳が苦しいなw
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 09:22:51.55 MW0k921J0
選ばれてから言えよｗアホかｗ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 09:34:01.26 pTO/9ifS0
東京六大学野球(含：東大)とプロ野球の優勝を同等に思える人の頭の中って
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 10:13:43.06 LUccIsJw0
>>140
牧田もそうだった。中々手ごわい投手だな。
飛び出た部分無い分色々勉強してるって本人言ってるしなクイックは見事
>>144
結果別格だったかもしれないが高校２年段階では同等の投手松橋吉岡が
居て（評価は松橋が一番高かった）３人とも似たり寄ったりだったけど
ここからプロで田中だけが活躍だからわからないもんだよ。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 10:51:04.28 bhxS63YI0
ID:pgc/UmFXOみたいなのがいると逆に斉藤に同情したくなってくるなｗ
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 10:58:41.80 4usgXxQc0
牧田は幸いアンダーだからタイミングを取りにくい投球なのも良いね。
杉内とかもそうだけど球の出だしが見難いってのは有利だよ。
球威も変化球も少ない分何でプロに対抗できると思ったら
普通はリリースしてからの球をどうするかでタイミングを外すようにするのが多いけど
タイミングを投球段階で外すようにするってのが努力家かも。
１・２・３で投げてたのが１・２で投げられるとタイミングが取り難いからな。
それだけで打者は選択肢に迷うよね
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 11:02:30.32 pgc/UmFXO
お前らのせいで田中が嫌いになってきたよw
こちらは良きライバルと思ってるのに、なんで田中ｵﾀは上から目線なんだ？
いい加減にしろといいたい。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 11:03:47.29 pgc/UmFXO
牧田はスレ違いだろ。
こんな無名選手どうでもいい。すぐに消えるさ。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 11:13:45.65 4usgXxQc0
んじゃ次は伊志嶺の話でもするか
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 12:51:11.11 NKDOqDXCO
さっきも言っただろ
斎藤をポテンシャルとか投球術とか野球の実績とかで語ってはいけない
墓穴ほりまくり
目がきれい、色白で透明感がある、白が似合って爽やかっつう噂モードで語れ
おまいらがどんな男に入れあげるのも自由だし趣味はそれぞれ
ただ野球を語るな
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 13:39:38.75 Vz+f2BcJO
>>148
痛いなこれ
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 13:42:45.82 DzVLqVldP
斎藤を意味もなく過剰に賞賛してるのは全部ヲタを装ったアンチだろう
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 14:06:54.69 pgc/UmFXO
>>159
よく読め。
自分は一貫して田中のほうが斎藤より経験で勝る分、トータルでは負けていると認めている。
意味もなく、斎藤を称賛しているわけではない。
そのうえで斎藤にも田中より勝っている所が沢山ある事を述べているだけだ。
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 14:26:08.69 E3fKUspc0
間違いなくこいつアンチだわ
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 14:28:18.84 seTx428PI
でも、斎藤は大学で四年分の経験値があるじゃん。
しかも、大学で優勝も経験しているし。
その分の経験値は田中には無いものだよ。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 14:29:21.98 ZXevf2piO
田中ヲタはここと田中スレでナゼID変えるの？？
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 14:38:13.25 pgc/UmFXO
>>162
全く同意。
優勝経験をしてるのは何よりも大きな財産。
田中は優勝経験が無いので、負けられないプレッシャーを味わった事がないのが弱点だな。
まぁ、楽天なんぞに指名される事自体が持ってない事の証明だがw
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 14:52:50.61 seTx428PI
うむ、経験値の部分はむしろ斎藤の方が田中よりも上
なんだから。もし、斎藤が田中よりも成績が悪かったら
（そんな事はありえないが）、斎藤は田中よりも格下
だと認めざるおえないだろう。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 15:13:12.98 JazsQF6vO
田中ちょか異次元ｒ。
唐川や由規も年下だけど異次元世界の住人。
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 15:15:56.96 AGzuoOFo0
経験か・・優勝かかかった試合での経験が大きいのは確かだね
プロとアマを比べるのはどうかと思うが
プロの一試合はアマの何試合分に相当するのか
田中は常勝チームにいなかったせいで優勝とはあまり縁がなかったけど
そおおかげで一軍で最初から投げれたのは運がいい、しかもWBCまで選出してもらって
ほとんど投げてないけど日本背負った試合はこの先もあるだろうしね
高卒としては近年で一番恵まれてたと俺は思うが
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 15:48:34.40 xRK+UmYH0
もう大学で４年間無駄に過ごしたせいで経験値もひっくり返ってるわ
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 15:59:12.86 gbhzsYh3O
例外もあるけど優勝投手は大成しないのがお約束
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 16:06:56.64 /ZYVP+zKO
このｽﾚﾀｲおかしいやろ
何で一流選手3人の中に三流の斎藤が混ざってるの？
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 17:18:17.33 pgc/UmFXO
>>170
世代の中心選手 斎藤
実積だけなら 田中
野手では 坂本
沢村賞投手 前田
至って順当
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 17:31:32.68 4usgXxQc0
まさおは高校２年まで優勝経験してるんでは？０４年ベンチ ０５年抑え
優勝経験あってもプロになれない投手はたくさんいるからな。
前の世代達は優勝してもプロには上がれてないしね。
高校の優勝は意味が無いって言われるとそれまでだがｗ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 17:32:27.31 4usgXxQc0
すまんマジレスしちゃった。今度は塩見辺りでも語ろうかｗ
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 17:49:52.10 S9XGeKc/0
負けられないプレッシャーは楽天入団したときからあるのでは？
今なんて田中でしか勝ててないし
斎藤はその分勝てる先発陣のいる中でゆとり野球してるよ
今後自分が勝たなきゃいけないという追い込まれた試合はこないだろうよ
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 17:54:55.09 5yvrJWMP0
優勝経験があるだけなら各大学でもたくさんいるだろし全員がプロなんか
上れない。結局はプロで活躍できなければ意味が無いのでは？
下の世代にずれるが大学までは物凄い実績だがプロで活躍してない
大卒ビッグ３（長谷部・大場・加藤）
優勝経験は無いがプロで活躍してる高卒ビッグ３（佐藤・中田・唐川）
斎藤の後の２００７年優勝は佐賀北馬場投手、さすがに優勝投手言えど
プロに来る（来れる）とは思えない
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 18:00:37.54 5yvrJWMP0
それより６７１７人しか最強の投手に票が入ってないぞ。
信者は入れないと球宴で見れないよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 18:38:49.04 39GeD2Mh0
>>85
あんなのはツーシームとは言わないw
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 19:59:15.31 pgc/UmFXO
>>176
ファン投票の他に監督推薦がある。
斎藤の人気を見て推薦しなけりゃファンに対する冒涜。
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 20:03:54.18 xRK+UmYH0
人気があるなら票が入ってるだろ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 22:18:53.30 lL6D1AEp0
球宴でお辞儀ストレート自然落下ストレート見たいよなｗ
頑張って票入れてくれよ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 02:38:08.13 uHfL3yccO
>>180
あれはツーシーム。
ストレートとは違う。
意図的に変化させて芯を外してるんだ。
これこそ斎藤の技術力の高さだろ。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 02:45:11.89 VVUrGd4w0
芯を外してるわりに被安打は多いよね
三振が取れないのにWHIPが高く防御率も悪いってどうなの
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 03:01:14.04 AUU8Nb6w0
フォーシームがシュート回転してるだけかもしれん
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 06:46:15.50 5HpvM/GrO
同じチームのケッぺルのツーシームの方が遥かに上だろ
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 07:51:00.28 fAdM5kVH0
>>181
ツーシーム見たことないだろw
ありゃ只の遅い変化球だよ。
ツーシームってのはストレートだ!
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 10:51:31.34 S+dTmx+4O
世代中心は知名度の事？
今回マスコミにも手のひら返されたように
手放され組織票少なそう。
プロ入るまでずっと注目させといてこれは無いだろｗ
最近じゃ見出しにもならない
さすがにファームでの失点の多さ考えると
知名度無ければ同世代植村やダースと変わらないからな。
あいつらも高校では輝いてた方
早稲田トリオとは何だったのか
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 11:06:06.48 xTjVLVdn0
＞意図的に変化させて芯を外してるんだ。
＞これこそ斎藤の技術力の高さだろ。
斎藤オリジナルの変化球なのか・・・？
だったら芯を外すのは凄いかもしれないが誰でも投げてるだろｗ
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 13:33:38.38 uHfL3yccO
>>186
世代の象徴である事。
誰も田中世代や前田世代、沢村世代とも坂本世代とも言わない。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 17:34:42.61 hzaDLJUD0
巨人の坂本は自分たちはマー君世代だ、佑ちゃん世代ではないって断言してたけどな。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 18:14:33.38 rCFN5U2k0
そりゃそうだろう。田中に追い付きたい、勝ちたいと思って頑張ってきた
選手は昔も今も大勢いるが、斎藤に勝ちたい、追い付きたいと思ってる
選手など、大石くらいだろ。斎藤が世代の代表だなんて、早稲田卒だらけの
マスコミとババアの作った虚像。信じてるやつは知恵遅れ。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 18:19:29.33 W9Hi32gHO
沢村世代が到来
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 18:24:52.69 0E5jPDxo0
…することだけは永遠にないと断言できる
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 18:46:04.50 YPg8aIbZO
と思いたい
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 18:49:30.73 2CRcWT7HO
切磋琢磨世代
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 19:57:39.71 uHfL3yccO
>>190
斎藤は同級生の誰もライバルなんて思ってないよ。
むしろ自分が追われる立場なのは充分に自覚してる。ましてや大石、沢村なんて眼中にもない。
斎藤が意識しているのは松坂かダルくらいだな。
週べのインタビューより。
他の選手と与えられた使命と、持ってる志が全然違うんだよ。
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 20:13:33.59 aNxDHe9KO
週べ、読んでないけど
もし持ってる人いたらお宝保存な
「あの人は今…」的ネタは間違いない
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 20:35:15.09 ZEi/VI1T0
防御率1点台がひしめくパで3点台の規定投球回数未満が何をほざくか。
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 21:18:38.45 aNxDHe9KO
澤村は本物だな
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 21:33:48.98 dC0GJ+/e0
田中＞＞＞＞＞＞山田＞＞前田＞＞＞＞澤村＞＞塩見＞＞福井＞＞斎藤＞＞大石
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 21:33:56.56 wjUAHf6tO
斎藤とか小物ｗｗ
何気に鷹の山田は大物だ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 21:35:03.03 wjUAHf6tO
>>185
斎藤はﾅﾁｭﾗﾙｼｰｽﾞﾑを投げてる間違いない
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 21:53:32.16 EJO0PgaX0
>>199
何で福井入ってるんだ？
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 21:56:58.29 XZOwVElU0
>>202
同じ世代だからだろ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 22:42:57.17 EJO0PgaX0
>>203
福井は辻内世代なのだが・・・
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 22:56:45.36 olHMoW6Q0
福井は１年先輩だがプロでは同世代。
高校・大学ではボコスカ打たれた印象しか無いけど
打った奴らはプロに来れてないし現段階では早稲田３人の中でも福井に軍配。
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 22:57:52.28 olHMoW6Q0
前評判では大石＞斎藤＞＞福井だったんだが
蓋を開けてみるとわからないもんだね
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 23:00:01.85 mfKrAGuI0
>>206
ヤンキースの見る目だけは確かｗ
澤村にメジャー契約を持ちかけるとは・・・。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 08:02:26.04 ByEmXG1UO
斎藤は仮に甲子園の決勝再試合、優勝が無くて決勝、準決勝あたりで負けてたとしても
ドラフト指名されるくらいの実力があったのかな
話題、人気のために指名したようにも思える
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 08:17:04.12 c13P9/b20
普通にドラ１の実力はあると思うよ。＜斉藤
毎年大量に出てくる外れのドラ１のレベルだけど。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 08:29:16.81 ByEmXG1UO
そうなのか
失礼なこと言っちゃったかな
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 08:49:53.08 Wvcd61Wi0
>>210
こんなこと言っちゃう大物だぞｗ
>「僕は次のＷＢＣの決勝のマウンドに立っていなければいけない」
>「ストレート160kmの本格派になってメジャーで最多勝をとりたい」
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 08:59:35.81 Fj9rARVnO
大石は走り込みが大の苦手で
そしてもともとスタミナに難のある投手だったし
先発では絶対に無理って言われてたのに
西武が
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:58:24.63 23xTBaL2O
>>209
お前らの好きな田中。
分離ドラフトにも関わらず指名が4球団w
しかもハム以外は雑魚チームwww
斎藤は4球団。しかも豊作ドラフト、もちろん統一で。さらに強豪球団ばかりw
プロはちゃんと見てるんだよ、2ちゃんの素人と違ってw
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 14:31:53.36 lDg9WHTnO
釣れますか？
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 15:29:33.47 Jd4YobayO
福井を同世代で見るのは違和感あるわ。
一年ダブってるから、平田や村中と同期な訳だし。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 17:41:12.16 Wvcd61Wi0
>>213 なんか、負け犬の遠吠えっぽくて憐れだね・・・
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 18:05:42.10 QO3PrG3d0
何で国民的人気なはずのハンカチがオールスターファン投票10位なの
今2軍だからといって本当に国民的な人気者ならこれはない
皆韓流と同じでマスコミが無理やり作り上げた虚像だって知ってるからだよ
ハンカチ支持層も韓流と似た構成だし、テレビ大好き情弱が盲目支持してるだけ
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 18:44:36.43 xha6o+N90
斎藤≧田中とかネタでやってんだよな？
客観的に見て田中が上だからみんな田中田中言ってるだけで別に信者じゃねーぞ
全部の球団のスレに田中と斎藤年棒同じならどっち欲しいか聞いて回って来いやアホめ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 18:47:05.85 Uf0hHgy60
単純に
田中 防御率1点台の好投手ひしめくパリーグの中で現在トップ
斉藤 防御率３点台の２勝ぽっちの規定投球回数割れ
数字だけで見ても一目瞭然。
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 18:52:14.68 9b/SQcQ00
大野捕手「一番リードしにくい投手は斎藤（笑）」
1 名前：風吹けば名無し 2011/06/20(月) 18:37:43.57 ID:9+F9N+Ab
武田勝さんみたいな制球力はないし、これといった決め球もない。まぁだから面白いんですけど。
37 名前：風吹けば名無し ：2011/06/20(月) 18:47:15.00 ID:Yl7NdJ9P
>>18
小野(ロ) ストレート2％
38 名前：風吹けば名無し ：2011/06/20(月) 18:47:58.55 ID:5tsGDN2D
武田勝くらいのコントロール持ってる選手って他に誰よ
39 名前：風吹けば名無し ：2011/06/20(月) 18:48:01.83 ID:6h2+n0Bb
>>33
最初は戸惑うけど慣れたらボコられるだろ
40 名前：風吹けば名無し ：2011/06/20(月) 18:48:15.59 ID:74RDX8qB
大野は大場にも追い込んだ後に甘い球が来てストレートがシュート回転するから使えないとか言ってなかった？
41 名前：風吹けば名無し ：2011/06/20(月) 18:48:40.07 ID:OdHjaJ1c
サッワのストレート比率は？
42 名前：風吹けば名無し ：2011/06/20(月) 18:49:15.72 ID:3Kkd1YwP
「下に沈んでいくストレートが斎藤投手の武器ですから」
かつてこんな風に言われたピッチャーいるのか
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 19:03:42.71 uEE8FyEHO
斉藤のフォームは誰か修正してやれよ。なんか窮屈そうで体使えてなくね？ノムさんも呆れてたよね。こんなかわす投手だとわ…って。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 19:08:56.25 kbhui4oKO
>>216
そうだね。指名した所もどこまで戦力として考えていたのか…一年目の観客動員に魅力を感じたのかも。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 19:10:50.62 Olvn6Wa5O
高校三年の地方からの快進撃見てるから
ポテンシャルはあるんだよ。
日大三高との対戦も凄かったから
もったいないんだよな。
だけどプロ一年目とか言い訳にはならないからな
大学４年無駄にしたとなる。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 19:17:00.04 Olvn6Wa5O
まさおも事前予想は
半分くらいだったが競合避けたんでしょ。
各球団欲しいけど
高校で活躍した≠プロで活躍
こればかりは大卒社会人含め誰も活躍する保証無いからな。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 19:23:16.81 nkJMNky60
みんなが期待していたハンカチは高3で死んだんや
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 19:35:30.93 1yj78dXAO
ドラフトの方式は年々変わるからね
田中の時は競合で籤外したらあぶれた球団は自動的に成績下位球団から好きな選手を指名できた
今みたいに競合したら外れ一位も何度も籤引きって制度じゃなかったんだよ
その頃プロ野球に興味なかった六大学マニアは知らないだろうけどね
だから指名集中しそうな選手に上位球団は特攻しにくかった
田中は実力、話題性で集中必至だったからな
堂上は華のある大砲候補でいかにもセ・リーグ好み
巨神が好きなタイプだった
中日は血縁で堂上確定だったが、本音で落合は田中が欲しかったらしく
「主力4人出してもいいから田中をトレードして欲しい」みたく言ったとか
冗談だろうけど何故かいまだに田中は中日に強いな
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 22:27:51.29 23xTBaL2O
斎藤が世代の頂点なのは間違いない。
田中も斎藤をライバル視してるが、斎藤はもっと高い所を見てる。
この向上心の差が斎藤と田中の差を広げたんだろう。
世界を目指す斎藤。
最下位のエース田中。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 22:38:27.38 Spi0XwgI0
これがイチローと松井だったらまだホームランがぁああとか言えるんだけど
投手同士の比較って残酷だよね。イボータよりも惨めなものが存在するとは。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 23:08:19.08 mR+MEGYH0
さすが斎藤だな。その通りメジャーどころか既に宇宙を向いてる
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 23:23:41.17 xha6o+N90
別に斎藤はミジメじゃないだろまだこれからだ
田中と比較するのが間違ってんだ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 23:29:19.30 Spi0XwgI0
いや、惨めなのは斉藤じゃなくてハンカチオタ。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 23:35:18.74 1yj78dXAO
田中、麒麟の次はアサヒ係の三ツ矢サイダーCM
ハウス食品の夏カレーバージョンもきた
向井理、石川遼とだってさ
太田こうじって解説してる人、
甲子園のアイドルで、プロ入り後すぐチョコレートのCM出たらしいよ
佑ちゃんは誰と共演かなあ
どんな会社だろう？
ちなみに田中は富士通（木村拓哉共演）、オロナミンＣ（上戸彩共演）、麒麟ビール（父共演）、ハウス食品、
日赤献血キャンペーン（藤原紀香共演）等々
斎藤にどんなビッグ企業がつくか楽しみだお
田中、アドバイザリースタッフはアディダスだけど、斎藤はミズノで決まりだね
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 00:05:50.82 6GWwFZhl0
早くシリーズ再開して～
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 00:19:08.87 d9oV3CnI0
>>205
プロは年齢。
小宮山はＫＫ世代ではなく、古田・山本昌の世代（40年会）。
金本は立浪世代ではなく、野茂・高津の世代。
上原は城島・新井の世代ではなく、由伸・憲伸の世代。
従って、>>204 >>215が正解（辻内世代と呼ぶのは？だけど）。
そもそも高卒でプロに入った連中にとっては、大学での学年は関係ない。
実際、マエケンは福井のことを先輩として見てる。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 00:55:48.73 jdlXYxub0
斎藤は運は持ってるのかも？
高３で絶好調時に下痢ピーの田中と当たったし・・・
思えばそれで互角だったね
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 01:46:45.42 6GWwFZhl0
高校野球は打線のレベルが一定でないから試合結果で投手のよさは判断できないよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 07:35:49.40 vSCdLRcDO
ハンカチはまさおの
高校三年初期みたいな
燃え尽き症候群かもな。
頂点取った故、自分勝手に更に上を目指したことから
ベストだった本来のフォームを壊したみたいな
結果地方大会でも無名打者に打たれまくり
ハンカチも大学三年辺りからそんな感じ
和泉監督なら意外とわかってるんじゃないかな
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 08:25:20.32 LATXJcH50
>>237
田中って燃え尽き症候群だった？
あの騒ぎで練習できなかったからじゃない？
特に投手にとっては致命的だよ
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 08:45:01.49 q7xloUWRO
>>232
田中は今年ミズノと契約したぞ
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 09:21:08.65 xJLvAL8Y0
独占激白！佑「１０勝！」新人王獲る！！
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 09:26:39.32 Hx8QxYOFO
佑ちゃんは勝ち運あるから援護してもらえるだろうし
なんだかんだで新人王とるかもね
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 09:38:18.34 yH9sqGxHO
なんだかんだで無理やろ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 10:33:34.15 q7xloUWRO
＞ただ「２勝負けなしで来ていたので、自分の中で流れが変わるのが一番の不安です」と本音もチラリ。
いや、それはキッチリ抑えてた投手のセリフだから・・・
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 10:41:32.85 DPKUHrQf0
その２勝って
５回４失点
６回３失点
で勝ち付いたんだよな
統一球でこの数字って、味方の援護とリリーフのおかげじゃん
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 10:45:15.56 kYCKBxqA0
>>244
そんな投球ばかりで勝ってたら
武田勝や牧田に殺されそう
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 10:46:04.74 BEpESOUH0
田中将大以外は評判倒れもはなはだしい
特に野手がひどい
1学年下（中田や唐川等）がよほどマシ
昨年でも野村>ハンカチが大学球界の常識
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 10:52:00.89 +K9mCTan0
1学年下には田中どころか坂本前田クラスの選手もいないじゃん
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 11:05:48.03 o/rXUwW90
マー君世代
田中、沢村、前田、山田、坂本、塩見
1学年下
唐川、由規、中田、原の甥っ子
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 12:32:17.10 j9tsDg/o0
【８８】
田中 防1.19 ６勝２敗 奪84
前田 防3.34 ３勝４敗 奪64
澤村 防2.12 ３勝５敗 奪68
山田 防1.96 ６勝２敗 奪39
福井 防3.40 ３勝３敗 奪45
塩見 防2.59 １勝３敗 奪27
斉藤 防3.00 2勝０敗 奪10
増渕 防5.14 ３勝３敗 奪31
大嶺 防33.75 ０勝１敗 奪12
坂本 率.254 HR09 点26 盗01
伊志嶺 率.257 HR02 点08 盗09
堂上 率.222 HR00 点02 盗00
【８９】
唐川 防1.41 ６勝２敗 奪54
由規 防2.66 ５勝３敗 奪58
岩嵜 防2.66 １勝１敗 奪14
山本 防3.75 １勝４敗 奪26
中田 率.278 HR09 点38 盗03
丸 率.265 HR04 点18 盗04
藤村 率.216 HR00 点01 盗07
高濱 率.185 HR00 点00 盗00
今年のNPBで防御率3.00超えてるやつは不調か二流以下かのどちらか
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 12:53:50.66 vSCdLRcDO
不調なんじゃね？
しかし山田や澤村はすげーな
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 13:04:48.17 PajtiqNn0
ハンカチは負けそうになったらまた仮病で試合降りればいいよ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 18:57:48.04 kvthwOPQO
斎藤が今日も結果を出した事でアンチ完全に沈黙w
残り試合を考えても新人王の資質は十分だな。
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 19:04:09.12 2kbTgni90
>>252
釣りだろうけど二軍で３失点してるくせに結果出したとかワロスｗ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 20:05:20.65 kvthwOPQO
>>253
勝ち投手だよ。
いまだ公式戦で負けなし。
失点は関係ないでしょ？
二軍は調整の場。
調整の一貫としての3失点と見るのが妥当。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 20:28:53.76 sA5evZD/O
>>254
真性オタはコテ付けて欲しいです
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 21:20:54.73 GHXZ1zto0
>>254
ファームで他の同世代が７回三失点勝ち投手だったらどうなの？
やはり調整の一貫？
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 21:43:40.28 kvthwOPQO
>>256
斎藤は立場が違う。
一軍のローテーションの投手と、二軍の若手では求められるのが異なる。
斎藤はローテーション投手なので、内容を求める必要がない。
怪我が無ければ一軍で勝てる投手なのは誰もが知っているからだ。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 21:49:35.04 6GWwFZhl0
>>257
別にどうでもいいけど、斉藤にはまずはまともに働いてほしいね
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 22:25:43.19 y+Dzfr7L0
まずは打線の援護なしで完投しろ。
全てはそれからだ。
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 22:51:18.62 aST+d3Cr0
田中の上ってもうダルしかいないんじゃないかくらいの
球界を代表する投手だからね。
斎藤と比べてるが球速も変化球もコントロールも
ふつーに田中の方が遥か上だわ(´・ω・｀)
統一球になったからマシだが澤村 福井 斎藤など
一、二年目の田中と比べるレベル！！
岩隈や杉内や涌井などと比べるなら
まだわかるがもう斎藤や前田とかじゃ別次元だよ田中わ！！
かと言って斎藤わまだ一年目だし実力わあるからこれから！！！
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 23:06:55.71 o72M4IFwO
斎藤＝KｰPOP
本当は人気と実力がないのに、電通の力で人気者にされている。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 23:27:05.12 1Si5og+sO
塩見は良い投手になるよ
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 23:52:05.11 GHXZ1zto0
>>257
なぜローテ投手？二軍の若手ではないの？
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 00:25:17.39 a88EX3bd0
>>249
【８８】
T-岡田 率.249 HR08 点40 盗01
平田 率.404 HR04 点12 盗00
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 02:57:23.93 N6LIr56v0
まず中学生ルールの７回をきちんと消化できるくらいの体力をつけよう。
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 05:26:26.06 PGJsLPnhO
大して実力もないのに買いかぶり過ぎたマスコミ。2勝したが、打線のお蔭。速球は大学レベル、変化球はベースのかなり前で落ちる。打者によく見られたら四球で自滅するよ。コントロール磨いて勝負するしかないね。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 06:06:36.81 /5oV8bsuO
澤村以下なのは分かっていたが、福井以下とはなあ
田中の名前は出すのも恥ずかしいレベル
落ちぶれたなハンカチ芸人
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 09:31:59.46 HAy4p3Jo0
味方が２点くらいしか取ってくれなかったら、確実に勝ちがつかない投手だろ斎藤って
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 11:30:52.37 wTdR0ISc0
>>264
その２人は１歳上の世代なんだが
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 13:46:15.88 LmnHwinXO
福井がどうしても入り込んでくるな、くっそ！
あの世代はアルパカ世代っていうらしいぜ。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 15:25:08.90 YzWghIXIO
その２人と福井は早生まれなので対象外だろ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 15:26:36.91 vHJRqSydO
>>267
沢村は強いチームに入ったおかげで3勝してるにすぎない。
事実上の逆指名というワガママな理由で。
斎藤はたった4試合で2勝0敗。この事実こそ不変な斎藤の貢献度だ。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 16:20:23.02 rW05WHY6P
>>272
現実逃避はよそうよ
本心では斎藤はたいしたことないと思ってるんだろ？
楽になりなよ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 16:49:41.87 A/39qUft0
>>272
一行目吹いたｗ
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 19:06:58.99 wKE/ahDUO
日ハム二軍の若手投手と巨人一軍ローテ投手では
勝利数以前に防御率が違うよ。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 19:18:26.28 S8OeFB39O
伊志嶺とって本当によかった
ドラフトで外れクジ引いた時の西村監督の笑顔が忘れられない
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 19:46:52.74 vHJRqSydO
>>276
負け惜しみもここまでくると哀れになるな。
斎藤が欲しかったんだろ？
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 19:46:55.84 JR18qDm40
>>276
そんな・・来年以降わからんぞ
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 19:49:59.78 vHJRqSydO
>>273
君こそ斎藤の実力と将来性が羨ましいんだろ？
早実の頃からのファンからして、斎藤はダルに次ぐ才能の持ち主だと確信していますが？
もちろん沢村や田中は現時点でも劣っているとは思っていないけど。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 20:06:38.41 cQYkk7Tu0
釣れますか？
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 20:46:47.54 RJW07dcdO
弦本をとったウチはどうすればいいですか
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 21:58:16.05 kgxytMse0
劣ってない根拠は？
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 21:58:42.41 kgxytMse0
むしろダルより才能の持ち主なんじゃないの？
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 22:05:12.94 DRhjCTMuO
プロ野球一
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 22:08:10.62 iIOP2ojcO
ツィッターとか見ると実際に本気で思ってるババアがいるからたまらなく素敵やんｗ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 01:00:50.19 uEQQ1icU0
>>272
まだ4試合しか投げてないんだ、、
ほかの同世代、特に棚間手100試合近いのに
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 04:37:37.13 7ruyc/SkO
>>283
ファンだからと言って盲目的になってはいけない。
ダルは史上最高の投手。
確かにダル以上の可能性を秘めているかもしれんが。
斎藤と比べるなら、全盛期の上原が一番タイプが近く、実力が伯仲してるかな？
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 05:01:09.85 5ZMso9Po0
頑張ってる人、１人？寂しいのかな？
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 05:05:07.95 n8eMFIs70
斎藤の球は世界で一番、変化するからな。
キャッチャーが取れないから手加減して投げてるだけ。
もっと優秀なキャッチャーが入れば、いいのだが・・・・
佑ちゃんも本気で投げれなくて可哀そう
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 05:34:11.58 ltGphJldO
>>287全盛期(99年とか02年だとして)の上原に実力伯仲するようなルーキーなんていてたまるかｗ
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 07:00:49.02 OTlFu4PG0
あっという間に故障したがMLBのストラスバーグくらいならなんとか……
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 09:07:53.77 hoxKR8VPO
>>291
だな 斎藤も本気出せば150km後半が常時出せるらさしいから
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 09:18:40.65 OTlFu4PG0
書いてから気づいたが88年生まれだから同じ世代なのか
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 11:42:01.27 NpkeRydr0
a
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 13:12:19.30 Dp8b0R9iO
この前田中マーが広島完封した時に
「投げようと思えばいつでも155くらい出るようになった」
って言ったな
この台詞、斎藤は一度でいいから言ってみたいだろうな
速い球は持って生まれた才能らしいから
どうしようもないけど
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 15:21:24.61 WmIYb3Qz0
>>295
７回のランナー三塁までいってしまってからの
宮本と天谷の時の投球だね。
力いっぱいって感じは全然なく、同じ１５５キロでも
真ん中内よりに少しウエストさせて空振り誘った球もあれば
左打者の外角低めの絶妙なコースに決めた球もあった。
１４５キロ超えのスライダーやフォークも普通に投げてて
なかでも１４７キロって表示された時は驚いた・・・
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 15:34:08.63 Yats7dDjO
マーくんのスライダーより遅い直球で本格派投手か。さすがに冗談だろ
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 15:36:40.86 Dp8b0R9iO
打者がたまらずにバッターボックスを外しました、ってアナが言ってた
打者を圧倒する投球ってのは無条件に魅力的
老獪なかわすピッチング、とか間違っても言われたくない言葉だ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 15:39:35.74 IJmNmBtbP
普段は142～146くらいに抑えた、確実に狙ったコースに投げれる直球を使う
ピンチになったらギアチェンジして150～155の力のある直球でねじ伏せる
それだけならいいがキレッキレの縦スラとSFFで的を絞らせないしまさに鬼畜
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 17:23:13.27 7ruyc/SkO
>>299
確かに田中も凄いが、斎藤も負けていない。
２人は永遠のライバルだよ。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 17:40:19.52 IFEZbtHnO
佑ちゃんこんなところで何してるん？
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 17:58:10.57 xPatpNbdO
>>227いい事言うね
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 18:17:06.35 DrLrq0V70
>>302
おまえはなんで自分にレスしてんだよ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 18:26:16.06 Vxoc/cuVO
明日はハンカチ世代の成長著しい山田が投げるぞ。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 18:48:01.98 LmRN2T0dO
陰湿 悪質極まりないな田中オタ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 19:29:47.49 FyJ4vYNd0
どう考えても釣りなんだから放置しろよ
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 22:32:39.18 705bAhMV0
根拠が何もないみたいだからね。すまなかった
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 01:37:24.48 ZdLSjh1mO
田中ｦﾀの田中ﾏﾝｾｰ&田中過大評価は、異常
澤村や山田以下は事実なのに
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 06:50:59.09 ltb0RZgaO
>>308
それは違う。
田中は沢村や山田よりは上。
斎藤世代で田中と比べられるのは、斎藤しかいない。
剛の田中と、柔の斎藤でタイプは違うが、実力は伯仲している。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 07:05:29.21 yVYsq76SO
>>308
まあプロは結果が全てだから仕方ない
斎藤が22勝3敗、防御率0.85の成績を上げるシーズン終了後にフルボッコにしてやろうぜｗ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 07:25:48.32 Wup6bLNj0
あと2３回も登板できるほど試合数残ってないけどなｗ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 09:42:28.26 l9xKuhbmP
斎藤信者を装ったアンチは今日も絶好調のようだな
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 11:28:15.29 yVYsq76SO
>>311
途中から中４日でいくから問題なし
甲子園を１人で投げ抜いた斎藤の無尽蔵のスタミナ知らないのか？
リリーフ専門だった田中将大とはレベルが違うよ
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 11:52:24.79 wH+cAmOH0
ID:yVYsq76SO
ID:yVYsq76SO
ID:yVYsq76SO
↑こいつアンチ斎藤だろ絶対ｗｗｗ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 11:56:53.00 w5AVWwvG0
気に入らん相手を過剰に賞賛して落差を浮き彫りにする
概念自体は平安時代からある伝統的な手法だ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 12:15:49.79 3zSnEcv+0
ハンカチ中4なんかにしたらまたお腹痛いって言い出すなあ
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 12:42:28.58 yVYsq76SO
ひねくれてるなぁ…アンチ呼ばわりかよ
ブログやツィッターで斎藤佑樹で検索してみろ
斎藤を貶す奴もいるが、俺と同じ意見の奴もたくさんいるよ
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 13:08:50.85 l9xKuhbmP
助けて酸素カプセル！ｗｗｗ君がいないと中4日で投げれないよ！ｗｗｗ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 13:09:56.76 eVX3IqswO
>>317
元木「今季は６勝くらい。周りに持ち上げられすぎで斎藤がかわいそう」
ノム「今年は斎藤が騒がれてたけど澤村を見に行ったらこっちのほうが上」
こういうのならゴロゴロ出てくるんだが。
ノムさんはともかく、元木にピッチャーの素質を見る目がどれだけあるのか
不明といえば不明だが、これだけは言える。
野球知らないおばちゃんブロガーの意見よりはまだしも信用に値する
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 13:34:08.36 tnWbKS+4O
アルパカも7月に復帰するらしいな
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 13:54:11.46 eVX3IqswO
そういや春のキャンプ以降、プロ経験者のコメントが軒並みトーンダウンしたなあ
いきなり無難な内容になったというか……
澤村を見るまでのノムさんが推しだったのは知ってる。他に誰かいたっけ？
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 15:21:32.12 ZdLSjh1mO
斎藤なんか並の投手だろ
それより、澤村や山田はノムさんを初め評論家みんなが 田中より遥かに上と
褒め称えてる事のが重要
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 17:26:13.26 d8hm2Lu+O
遥かに上と褒め称えてるソースは？
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 17:32:47.78 EF4+gfKu0
>>321
桑田が福井を推してたな
フォームがいいと
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 18:13:58.37 yVYsq76SO
>>322
澤村（失笑)、山田（大失笑)
こんな華のないピッチャーなんか斎藤に比べたら雑魚中の雑魚だよ
頭の悪いピッチングしか出来ないへボ投手はかわいそうだよ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/25 02:13:04.75 oV4U/z4R0
特に具体的な根拠は言わない
327: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/25 21:14:27.51 iYR41jwU0
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 00:20:10.40 CrBK5AZe0
今季の現段階の成績だけで言うと田中がブッチギリ独走してるなあ
ここから巻き返せる可能性あるのはのはもう澤村と山田しか居ない
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 03:14:09.95 p9mJilTs0
ちょっと計算したが、この先田中が15登板して平均7イニング3自責点という
（田中にしては）いまいちな成績だとしても防御率2.61なんだよな
今年の田中は08年のダル岩隈並の争いをダルとするレベルだからルーキーが比較対象になるはずもない
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 18:03:14.47 djn7E0mV0
澤村やっぱすげーなｗ
巨人妬むわ評判どおり活躍しやがって
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 18:06:30.50 zc/6ZnR+0
でもよく見たらスレタイに入ってないな
豊作ってことか
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 18:51:19.29 SpyOJmqPP
坂本追い出して澤村入れるといいよ
坂本のあの守備はプロでは話にならんだろｗ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 19:06:30.31 zc/6ZnR+0
なんか甲子園だと特にひどいという
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 19:08:00.14 bVG6mxgg0
猛虎魂や！
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/27 06:40:27.75 N5MLJ5/KO
田中より、澤村のが上
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/27 08:57:58.32 9iepzqdW0
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
田中のWHIP(投球回あたり与四球・被安打数合計)=0.74 (※ダルビッシュは0.76)
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
で、澤村のWHIP=1,15
新人としては素晴らしい数値だけど、セリーグで同じWHIPだと岩田と東野にあたる。
ちなみに、パリーグだと楽天の永井。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/27 10:28:33.29 HMKskfS7P
澤村は四球が多いのかな？それでWHIP悪化してるような気がする
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/27 17:00:13.48 t4gSK/xY0
普通の年ならWHIP1.2前後はエース級よね
防御率1点台にしては高いけどさ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/27 18:51:39.29 OR+YUY8x0
>>337
3,4月 与四球 7 被打率 .256 WHIP 1.29
5月 与四球11 被打率 .229 WHIP 1.16
6月 与四球 7 被打率 .221 WHIP 1.04
四球より被打率の問題じゃないかな
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/27 18:59:13.75 NEUzXoqC0
>>339
成長のあとが見られるな、この短期間にｗ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/28 00:47:29.45 RwjFAN2dO
大学で化けただけあるな。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/28 16:35:25.12 sNAaGCbM0
大学で成功したとまだわからないけど
一番成功してる投手には入るな
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/28 17:08:54.08 pNaWBjVT0
>>332
その前に斉藤外すべきやな
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/28 18:16:19.28 NeOAGZu4O
【1988年】
１ 福田 (二).224 0 3(64打席)
２ 佐藤 (中).200 0 0(5打席)
３ 坂本 (遊).255 9 26 ☆
４伊志嶺(右).254 2 8(138打席)
５ 福田 (一).222 2 2(9打席)
６ 秋山 (左).168 0 4(108打席)
７堂上直(三).167 0 2(12打席)
８ 會澤 (捕).083 0 0(13打席)
９ 田中 (投)7勝2敗1.18
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/28 18:18:54.97 NeOAGZu4O
【1989年】
１ 能代 (二).304 0 3(26打席)
２ 藤村 (遊).204 0 1(110打席)
３ 丸 (中).273 4 18 ☆
４ 中田 (一).281 9 41 ☆
５ 斉藤 (左).286 0 1(8打席)
６中村晃(右).211 0 1(22打席)
７ 伊藤 (捕).129 1 6(41打席)
８ 高浜 (三).185 0 0(32打席)
９ 唐川 (投)6勝2敗1.41
1989年の方が強いな
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/28 18:27:29.59 sNAaGCbM0
堂上がもうちょいなイメージう
橋本福田辺りがまったくだめだな
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 00:01:18.74 AzEAwEhm0
澤村＞＞福井が確定しちまったな
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 00:06:34.85 CCYW1XYJ0
>>347
世代は違うけど、押し出しするような奴はプロじゃないわ。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 00:14:42.51 0ApvCDYYP
福井の点の取られ方ってファンからすると結構ストレス溜まらないか？
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 00:26:42.10 OACAn1nY0
あんまり見る機会がないが、フォアが多いらしいな
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 19:45:37.44 hVwxHJ2sO
さすがに斎藤凄いわ。
初回のストレートの切れには改めて非凡なものを感じた。
久しぶりの一軍と、不運なあたりが重ねって、運悪く失点したが、初回のストレートの切れを見る限り世代最強投手の名に偽りなし。
しかし、ハムも斎藤の時はしっかり守れ。
全部打ち取ったあたりだぞ。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 19:51:37.71 st7VCziOO
え？
世代最強投手って田中じゃないの？
今、斎藤見てるけど、明らかに田中の方が良いんだけど。
っていうか、うちの近所の高校の投手の方が良いんだけど。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 20:06:55.08 5UhgMU7E0
澤村＞＞早稲田か
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 21:01:13.96 hVwxHJ2sO
>>352
実力は伯仲してる。
田中には斎藤にはない球速を持ち、斎藤には田中にはない絶対的なコントロールを持っている。
しかも２人には共通して絶対的な決め球がある。
甲乙付けがたいな。
強いて白黒つけるなら、生まれもったスター性で斎藤が勝っている。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 21:02:02.89 mEPoF9H+0
田中の方がコントロールいいだろ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 21:10:37.94 YEQYpVuaO
>>352
駒大苫小牧のか？
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 21:41:19.37 6ebcor8gO
斎藤の決め玉ってなに？
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 21:44:34.82 xbZaJOzn0
斉藤は高校時代がピークだったな
まあその時ですら万全の田中のほうが上だったけどな
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 21:48:55.85 LYn0nuag0
>>357
佑ちゃんスマイル
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 21:52:13.44 DbyPLfRN0
>>352
全てにおいて斎藤が上、寝言は寝て言え
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 22:07:05.86 x7DgK+h10
>>360
数字で示して
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 22:10:54.65 hVwxHJ2sO
>>361
斎藤は高校、大学で頂点にたった。
田中は万年最下位球団のエースwww
ここまで実績に差があってもわからない？
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 22:34:34.83 2dnTWZyq0
毎度６回３～４失点するローテ６番手スレスレ投手もちあげんな
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/29 22:44:34.26 0ApvCDYYP
斎藤絶賛してる人は早く斎藤強過ぎスレを立ててそっちでやってね
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 00:47:44.74 k4Gk47lK0
まあ斉藤は完全に失格だわな、福井の方がマシ
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 01:43:06.28 C2NIZXMJ0
上の方で斉藤絶賛してるヤツはただの釣り師だから相手にしなくていい
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 05:06:43.95 dEAjFQrfO
>>357
鋭くキレがあるストレート。確かに開幕当初はストレートにキレがなかったが、昨日の復帰登坂ではキレが抜群だった。
球速だけの田中、沢村の棒球ストレートとは明らかに違う。
そして、球界最高とも評されるツーシームとコントロール。
その上、カーブ、スライダー共に超一級品。
さらに、高校時代一人で15回を投げ抜いた無尽蔵のスタミナ。
逆に弱点があれば教えて欲しいw
弱点がないのが弱点と言うのは無しなw
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 07:18:13.15 8ys71A9U0
早く一軍に戻って次勝てるといいね、くらいしか言えん
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 07:28:07.21 FVzGCH240
神王いたの？
死んだと聞いたが
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 09:05:15.99 jZZnAp710
>>352
っていうか、うちの近所の高校の投手の方が良いんだけど。
ｗｗｗ 確かに
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 09:25:17.12 OW439GO00
球速
コントロール
変化球
どれをとっても田中にわかなわないよ。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 09:35:10.02 hZ3L79RF0
>>371
まさにそうだよな
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 10:19:03.27 Rxb47CR50
>>367
実際の数値で見る成績は悪いわけで、盲目的に斎藤が凄いと言っても説得力ないよ。
防御率
田中 1.18
沢村 1.94
斎藤 3.60（前回まで3.00で少し悪化）
WHIP
田中 0.74
沢村 1.15
斎藤 1.28（前回まで1.33で少し改善）
QS率
田中 100%
沢村 91.7%
斎藤 40%
個人の投手能力を示す数値は全て劣っているからその理由を見つけれないだけでしょう。
理由はセットポジションでの制球力にある。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 13:21:40.24 dEAjFQrfO
>>373
斎藤の数字が悪いように見えるのは守備に足を引っ張られてるだけ。
そんな数字は参考にならない。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 18:10:49.95 7lXDQoq00
同じ守備陣でダル勝ケペウルは結果出してるんやで
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 22:20:51.76 5ydno+3k0
>>374
坂本「その通りだ。おまえのエラーを数えろ」
沢村「ですよねー。先輩はたしか今期１１個」
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 22:32:43.69 DzJhPqE60
そもそも日ハムより楽天の守備がいいとかないから。
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 23:00:19.02 tjhpFdQA0
試 勝 負 引 勝 残 得 失 本 打 防
合 分 率 試 点 点 塁 率 御
数 合 率
1位 ソフトバンク 57 37 17 3 .685 - 87 245 136 43 .270 2.33
2位 日本ハム 55 34 20 1 .630 3 89 191 130 37 .254 2.10
3位 オリックス 57 27 27 3 .500 7 87 184 200 28 .240 3.18
4位 ロッテ 54 24 27 3 .471 1.5 90 184 161 24 .250 2.75
5位 西武 54 24 28 2 .462 0.5 90 202 193 45 .237 3.08
6位 楽天 57 24 30 3 .444 1 87 154 201 26 .236 3.15
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/30 23:00:42.24 tjhpFdQA0
ずれて見難いｗ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 05:54:00.21 fAjlkNeG0
田中もダルも1試合のうち得点圏まで何回か進ませる
でも、タイムリーはなかなか打たれないし、そういう場面で狙って三振が取れる
失策FCが絡んだとしても、2長打で失点は本人の実力のせい
というか「強いて言えば」打たせて取るタイプだし、野手のエラーはその分増えるんだから、
ランナー背負ってからの投球がgdgdだとどうしようもないだろう
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 08:05:27.03 rwsXiPVx0
狙って三振取れないＰはピンチの時がつらいな
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 12:33:10.87 bXtXigJj0
>>381
基本的に打ち損じしやすい球を投げるんだけど、あとはバッターのスイングしだいだからな
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 14:35:16.00 MaRrWT+dO
今となってはハンカチ世代と呼ぶのは
田中に失礼になっちゃったな
田中世代だな
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 22:09:11.22 DyPctNZd0
世代っつーかなんつーかそもそも次元が違う。
ダルと田中のいる場所って世界最強クラスでねえの？
ランナー溜めると逆に強くなるから、手抜き状態の時にソロムランが唯一の攻略法という。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 22:22:11.08 bXtXigJj0
>>384
昔、江川が解説にそんなこと言われてたな
手抜きで投げてるランナーなしの時が一番チャンスなんだって
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 22:38:42.94 Iv62BvuSP
山田が世代最強候補から脱落したな
田中一強じゃねーかｗ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 22:52:35.88 CTz1et3h0
１試合２試合で判断しちゃいかんよ
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/01 23:05:15.09 rt1h62ek0
山田５回９失点自責点９か
セには通用してたんだがな
今日打たれたがまだマエケンより防御率いいけどな
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 00:16:03.06 xGgyh2eQ0
ハンカチ、ハンカチ言ってる(言ってた)のマスコミと
ワイドショー見てるようなオバちゃんだけだろ
かつてはライバル扱いだった田中が雲の上の存在になりすぎて
もはや情報操作不能なんじゃないのか
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 00:41:57.27 I6ZFpXEh0
田中将大の成績（カッコ内は他の同世代最高値）
防御率１位 1.08（澤村 1.94）
投球回数１位 100 1/3（前田 86）
完投数１位タイ ５回（澤村 ２回）
奪三振数２位 105（前田 76）
勝利数２位タイ ８勝（山田 ６勝）
完封数３位タイ ２回（山田 １回）
現時点では完全に田中が抜け出してるな
まあ前田の奪三振数がセリーグトップだったり（澤村も２位）と
リーグの差はあるけどそれを差し引いてもやっぱり別格だと言わざるを得ない
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 05:54:19.68 SgENkkeBO
>>390
田中ｵﾀは数字でしか語れない所が哀れだな。
斎藤は数字なんか出すまでもなく、世間に認知され、誰もが認めるスター性を有してる。
どれだけ田中が頑張って数字をだしても、甲子園で斎藤に負けた事実はかわらないし、大学で幾度となく優勝した斎藤と、自己の数字だけでチームは万年最下位の田中は斎藤に実績でも劣るのは紛れもない事実。
田中ｵﾀはいい加減それを認めるべき。
世間の評価も斎藤が田中より上と誰しもが認めている。
一部の田中ｵﾀ以外は。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 07:25:49.29 KFiPlAxMO
斎藤って？
斎藤雅樹？
斉藤和巳？
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 07:49:52.55 SgENkkeBO
>>392
スレタイ読めw
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 07:58:18.23 /3VGvS7pO
>>391
ギャグ？結構面白いねｗ
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 08:45:17.19 XYfXofU10
何が万年最下位のチームでラクラク投げてるだよｗ
味方が2点しか取ってないんだから斎藤だったら負け試合だろがアホかｗ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 10:44:43.50 y4EUqTMI0
六大学で投げた4年間なんてプロの10試合分の経験値にもならんだろ
大体大学時代の成績で語るなら多田野や一場は球界屈指のピッチャーになっててもおかしくない
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 11:05:25.78 9P6U0CEj0
>>389
最近では珍しくメディアが育てたコンテンツだからか、
ボロが出る前に稼いでおかないとって感じでマスコミも必死よｗ
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 11:44:16.08 r36Vp/e60
そもそも体格の時点でプロで大成する投手じゃないからなあ。＜斎藤
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 12:55:51.44 Hn/S3V6mO
大半のおばちゃん達は野球自体はまともに見ず
マスコミの報道に踊らされてる人種だから
斎藤のプロとしての実力が判明する度に
マスコミも擁護仕切れなくなり露出が少なくなっていく
来年以降、公の手厚いvip待遇を受けながら10勝出来るかどうかも怪しい投手に
田中を比較対象に持ってくるとかもはや恥ずかしすぎて出来るはずがない
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 13:34:32.27 r36Vp/e60
ぶっちゃけ一茂みたいなもんだな。＜ハンカチ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/02 13:42:17.90 TsTt6dXMO
結局ハンカチ世代って斎藤一人でしょ。
それ以外の88年組はプラチナ世代ってよばれてるから
あっ、斎藤は早々とメッキが剥がれたからプラチナ世代には入れないらしい。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 01:00:09.92 Z2rHDiT50
>>401
プラチナ世代ったってプラチナに値するのは田中将だけじゃん
ひょっとすると澤村が届くかもってレベル
前田のメッキが意外に早く剥がれちゃったけど
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 01:14:20.06 O/8lJV6/O
マエケン意外だったな
今季は何か変えたのか
手の内を読まれてる感じがする。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 01:28:07.90 3GoE6/oX0
プラチナに値する選手が複数人いる世代なんて過去にあったかね
松坂世代だって本当のプラチナと呼べたのは松坂だけだ
杉内クラスなら前田や沢村と大して変わらんしな
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 01:44:58.44 l/mlflVdO
田中 前田 澤村 山田 塩見 大石 大野 増渕 乾
辺りがそのうち全員２けた投手にでもなればプラチナでもいいだろうな
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 01:49:56.04 kJa+H3aT0
>>404
杉内と前田じゃ随分違うだろ
だいたい前田なんて去年だけ良かっただけだろ
よくある一発屋みたいなもの
プラチナに値する選手が複数なら～世代ということばはなかったが、
1973年の野手が凄い
プロ野球史上最高の選手イチロー
三冠王松中
ちょっと落ちるけど通産打率歴代3位の小笠原
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 02:03:48.73 3GoE6/oX0
>>406
前田が1発屋ってｗまだ高卒5年目の選手だぞ
杉内の同時期との比較に決まってるだろ
同時期で比較すれば前田は杉内より遙かに上
今年の前田は絶不調だがそれでも骨折よりはマシだしな
松坂に次ぐ2番手グループの杉内・和田
田中に次ぐ2番手グループの前田・沢村
単純比較しても同時期の杉内和田よりは前田沢村が上なのよ
黄金世代と呼ばれた松坂世代と比べても同格かわずかに上くらいなんだから、プラチナ世代で何の問題もないでしょう
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 03:23:28.05 EcfEy3z70
現時点での斉藤のライバルは塩見かな
勝敗は楽天の酷過ぎる無援護が響いて斉藤の方が上だけど
それ以外の防御率とかは塩見の方がちょっと上だしね
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 11:16:35.00 gLA0RFAS0
あの打線で頑張っているマエケンを応援してやろうぜ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 11:19:21.10 gLA0RFAS0
あの打線で頑張っているマエケンを応援してやろうぜ
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 11:43:54.92 OBXPF91LO
○○世代って呼び方はコロコロ変わったら意味ないからな。
本来、田中世代で良かったんだろうけど高３の夏のハンカチ世代襲名？により事情が変わってしまった。
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 13:39:15.90 l/mlflVdO
干支の猿 寅 辰年生まれは生きる力が強いらしいね
松坂80 ダルビッシュ86 田中88
日本のスポーツもやはりこれらの代に強い選手が多い
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 16:51:14.18 JAIYFA6Y0
澤村の防御率がいっきに跳ね上がりましたな
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 18:40:45.17 6o3m+eHjO
田中 ８勝
山田 ６勝
澤村 ４勝
増渕 ４勝
前田 ３勝
斎藤 ２勝
塩見 １勝
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 19:01:30.02 OhyHxfexO
マエケンは杉内より上だろ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 19:15:50.70 tpe3ivECO
俺もハンカチ世代なんだが…
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 20:12:22.61 lmqxRMHkO
やはり斎藤こそがナンバーワンルーキーが確定したね。
斎藤は5失点なんかした事ない。
アンチは謝罪まだ？
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 20:15:42.27 tiYZzYrt0
>>417
去年、大学最後の大舞台で派手に5失点しましたがな
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 20:17:24.23 lmqxRMHkO
なんでプラチナ世代だろ？
どう贔屓目に見ても松坂世代より、斎藤世代のが上だと思うが。
斎藤、田中を有する斎藤世代こそが黄金世代を名乗るのに相応しい。
他にも前田や、沢村、大石など実力を有する選手が沢山いる。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 20:53:55.03 mPXuLH9xP
>>414
ここ最近で燃えた奴多すぎね？ｗ
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/03 23:49:25.05 ughSJphY0
>>420
そろそろ燃える時期だからな
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 00:40:20.84 IVnSzxlh0
斉藤 １敗
田中 ２敗
山田 ４敗
増渕 ４敗
塩見 ４敗
前田 ５敗
澤村 ６敗
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 01:28:35.52 E5x4L+5G0
>>407
おいおい
澤村が今季１４勝も出来るのかよ
それに杉内と前田の比較も然程差はないだろ
４年目までに二人とも３２勝だ
まさか「２２歳までで杉内２勝なｗｗｗ」とか・・・
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 01:39:50.58 kCDf+JeW0
>>414
85～89世代で比較
85世代
成瀬 ５勝
篠田 ２勝
大原慎 ２勝
大谷 １勝
高崎 １勝
内 １勝
榊原 １勝
山内 １勝
86世代
ダル １０勝
涌井 ４勝
久古 ４勝
森福 ３勝
東野 ２勝
須田 ２勝
榎田 ２勝
美馬 ２勝
岩見 １勝
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 01:40:53.33 kCDf+JeW0
続き
87世代
福井 ３勝
山口 １勝（１５Ｓ）
89世代
唐川 ７勝
由規 ５勝
岩嵜 ２勝
山本斉 １勝
合計勝ち数は86世代に次いで２番目だが、先発層の厚さは86世代を凌いでいる。
89世代は大卒世代が入って86、88世代に肩を並べそう。
85世代は成瀬、高崎がもうちょっと勝ってもよさそうだが、こんなもんか。
87世代は村中、齊藤不在を考慮しても酷すぎる。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 01:53:03.73 n5gzikKB0
>>423
>まさか「２２歳までで杉内２勝なｗｗｗ」とか・・・
え、まさか社卒の4年目までと高卒の4年目までを同列に語るの？
それこそ「まさか「社会人卒4年目までで32勝なｗｗｗ」とか・・・」ですわ
沢村が14勝は難しいだろうけど、チームが違うし勝ち星で比べてもねえ
かといって防御率にしても、ラビット時代と今年を単純に比較するのは無理だけど、
少なくとも同等以上だろ、と言ってるの。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 07:49:40.20 mcyaPmpk0
あまりに都合よく見すぎだろ
１年分と４年分とか
主観的な評価とか
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 08:02:54.69 kCDf+JeW0
>>424
大谷は一つ上（84世代）だった。
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 12:00:27.66 5IaNKuYEO
>>422
斎藤はこうやって登録抹消を繰り返しなるべく無傷に印象操作仕立てるんだろうな
復帰するたんびに話題にして復帰戦だからそこそこやったみたいな甘い評価にする
可哀想なパンダだよ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 12:31:25.75 Op0baJCQO
数字ばっか見てないで、ピッチングみろよ
杉内より前田の方がスケールやセンスが上なのは一目瞭然だろ
精神面では杉内の方が期待できたが、素材は前田の方が上。数字を比べるのは二人が引退してからでいい
431: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/04 12:38:59.83 rF4Rw5KQ0
斎藤は大学での優勝経験が～とか言ってる奴・・・
斎藤の代の六大学野手でドラフトかかってプロになった奴何人おる？
確か私の記憶が間違っていなければ、０人だった気がするんだが。
そんなレベルの大学野球での経験がなんなの？
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 12:41:45.00 VsOUuM0AO
塩見は頑張ってる方だと思うけどなぁ。
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 13:36:09.57 qxmRbrjeP
塩見は我がヤクルトならもっと勝たせてあげたんだけどな
1001にくじ引かれるとは悪運よのお、近いうちに壊れるぞ
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 13:43:21.69 cHliUkl80
大事な時期にさしかかって、戦力にならない投手を
営業的な理由で使わなきゃならんってのは
監督としては困る。
色々理由付けて抹消と登録繰り返してるのは
梨田がなるべく斎藤を使いたくないって事なんだろう
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 13:55:50.68 tRTRQh3a0
>>431
確かに・・
仲良しクラブみたいだよな６つのチームだけでしかしませんよみたいな
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 14:14:37.48 D2JaethmO
>>424
後、85は加賀だな
マエケンはあの広島で２年目から９勝して３年目でも８勝してるから、実質２年目からすでに２ケタレベルの投手だな
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 14:27:33.16 f42o4YKc0
>>434
あまり傷を付けたくないのかもな
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 14:53:35.47 P1zPcyI30
とりあえず斎藤オタに言いたい。
あと今の防御率やらなんやらの数字見てみ
圧倒的に違うんですけどwww
そりゃプロでの経験値は違うから、3.4年してマー君を抜くっていうのもあるかもしれないけど、今すでに同じくらいとか言うのはさすがに擁護しすぎだろw
斎藤が2軍から1試合でも0に抑えた日あったか？
もっと野球見ろよな
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 16:49:59.01 YnrW1aqL0
プラチナ世代のＡＳ出場：マー 坂本
１コ下の世代：唐川、由規、中田翔
どこがプラチナやねん
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 17:00:15.65 HXCeMob+O
普通に88年組でいいよ
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 17:35:21.04 jmttLbf6O
前田健太は広島でなければ出てたな
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 17:53:06.94 lwzGAWOd0
広島とかそういう問題じゃねえわ
統一球の防御率3.35でオールスターはないだろう
沢村賞投手がなんと情けない。新人の福井と防御率ほとんど変わらん
パリーグなんて１番悪いチーム防御率が3.15だぞ
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/07/04 18:02:16.98 Mvu969qj0
マエケンはどうしたのかな？
各チームに分析されたのかな。