11/05/08 23:24:14.13 2IazKqPE0
長野まじでウゼえな。かわらねえかなあ
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:24:21.96 5vcEmlKL0
すっきり～とか元気丸自重しろｗ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:24:57.65 9EJTiZ9J0
>>329
暗黒時代の南海（ダイエー）に居た湯上谷と被るんだよな、東出
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:24:59.34 z5niFvxm0
「マエケンは足に打球を受けて仕方がないけど、先発が6回1失点だとリリーフ陣に不満がでる。私なら
足は大丈夫だと続投する」
ざけんな池谷
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:25:00.08 HV6pAb0J0
東出もかつては内川と(ちょっとだけ)首位打者争った時もあったんだがな・・・
2番が合わないと思う
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:25:24.44 Q6pwHC6IO
おーい
元気丸と恋スポをようつべに誰かうp頼むよー
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:25:38.77 cDt4DRPkO
>>331
見なかったら良いんじゃ…
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:25:42.36 4sb9oKjGP
東出は打てないならせめて粘れ。四球選べ。
梵が初回アウトになったら2アウトが確定してしまう。
普通、1番2番というのはどちらかが2塁に出て中軸の前にチャンスメイクするものだろう。
カープの場合、梵が出るというパターンしかない。
梵が調子いいからそれを送るというので免罪符になっているフシがあるが、梵が落ちてきたら廣瀬の前に誰もランナーがいなくなるぞ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:25:46.39 2IazKqPE0
駄目だ元気丸が糞化した主に長野のせい
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:25:59.51 CMkaa6UF0
相変わらずの池谷節
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:26:30.40 2IazKqPE0
>>337
黙れよカスが
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:26:40.78 rLleKKi50
ボロボロに負けてるワケでもないのに選手叩くヤツは何なんだよ
そんなに思い通りにしたかったら今から野球頑張ってドラフト指名されて活躍してチームリーダーになって監督に進言しとけよ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:26:43.10 sAAfp2iJ0
そんな東出も通算で1200安打近く打ってるのか
ただ通算打点が石原と同じってのが笑える
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:26:55.10 5vcEmlKL0
タクロー2番でみたいなあ・・・無理して打たないで生きようとするしタクローのが2番向きじゃねえかな・・・
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:27:12.56 ij/my+66O
>>335
そういう問題じゃないわ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:27:25.97 gPkugHf5O
ほんで、じゃけえぇぇぇは何時、FC３みたいなＲＸ７の復刻版出すんや
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:27:39.94 shA5YRhD0
>>335
森笠と金城が4割台で首位打者を競ってた頃もありました
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:27:41.32 IUHrWDtsO
梵がランナーだとバントが特別うまい選手置かなくてもいい
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:27:47.44 cDt4DRPkO
>>341
荒らしなら荒らしですって言ってくれよ
普通のカープファンかと思って対応したじゃん
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:27:57.60 WGoayLyb0
>>323
バントくらいならタクローもキムショーもできるだろう
進塁打よりも出塁率の差、得点圏でランナーを返せるかどうかの差、
長打力の差の方が全然大きい
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:28:00.01 Mis7BPox0
広島在住だけど最近元気丸観てないな・・・。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:28:05.62 upbMxZZs0
阿部復帰戦は１０日２軍楽天戦 １３日にも１軍
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
阿部復帰か・・・
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:28:25.96 gPkugHf5O
やっぱチンチクリン赤松最高やろ
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:28:48.13 HV6pAb0J0
>>342
それってなんか、原発反対するやつは電気使うなっていう暴論と似てる。
原発反対してる糖尿病患者は死ねって言ってるに等しい感じ・・・
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:28:55.43 9EJTiZ9J0
>>342
彼らはプロだぞ
年に何億も給料もらってんだよ
おいて東出のようなクソ以下の結果しか残せないなら叩かれて当たり前
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:29:48.03 WGoayLyb0
>>319
交流戦は使うにしても絶対9番に
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:30:01.94 QYSnQInR0
カープのリリーフは少ない点差を逃げ切れるような素晴らしい布陣でもなんでもないのに
バントばかりするノムケンの考えは本当にわからんわ
1点リードの1死2塁でバントとかはマジでやめてほしい もう1点取ったってどうせ青木梅津シュルツが打たれてあっという間にそんな点差なくなる
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:30:18.00 gPkugHf5O
石井給料安すぎやろｗ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:30:19.62 rLleKKi50
>>354
そうか？だったら言い過ぎたな、謝るよ
ただ、選手が頑張ってるのに俺たちが応援してやらなくてどうすんだよってことな
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:30:40.43 QYSnQInR0
間違えた。1点リードの無死1塁ね
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:31:22.86 Bo1qaPjF0
>>352
リリーフも調子上げてるようなんだわ・・・倒したいのう
Ｇ救援陣いいぞ！久保「ブルペンがいい雰囲気」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>５月に入り、救援陣は６試合中５試合が無失点。守護神・山口が戦線離脱しているが、代役の
>ロメロも９回をきっちり締めて５セーブ目に「８回からもいける準備はしていたよ」と頼もしかった。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:31:43.24 N2FLMe/R0
ミズポやせてすごくいい感じだぬ
棒読み女なんか始めからいらんかったんや
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:31:54.32 WGoayLyb0
>>344
タクローと東出では格が違う
何番打たせてもタクローの方が全然上だ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:31:58.15 4kyLccK7O
バカがそこまで言うのなら、
２番 東出 は固定したままで
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:02.96 Mis7BPox0
>>359
延々ウジウジ言ってるバカは相手にせずにNG突っ込んどけ
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:10.26 M0G1e/XO0
>>361
Ｇの久保は良い人なんで
カープ戦以外で頑張って欲しいw
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:16.39 mot04pBD0
まあここで何いっても采配変わらないし
ニートがサラリーマンに仕事のしかたをグチグチ言うようなもの
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:21.27 2IazKqPE0
>>349
何言ってんのゴミカスｗ加齢臭すっから近づくなよｗ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:22.65 gPkugHf5O
天才前田は将来、じゃけえぇぇのコーチやるんか
気難しいから教えるん無理やろ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:38.14 4sb9oKjGP
現状の東出は頑張ってると言えないだろう
あれだけシフト取られてるのにトスバッティングするかのようにレフトライン際にフライ打つし
打てないなりに粘ろうともしない
去年IsoDリーグ最低1位・2位の石川、ラミレスですら今年は四球をそれなりに取ってるのに
東出は何も変わってない。工夫が足りないよ1億貰っておきながら
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:41.01 HeOUkOfM0
東出に１億とか頭狂ってるだろ
スタメン１００試合以上とかいう契約条項もありそう
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:32:44.77 +pT32+yDO
>>342
まあでもタクローなんか今日の引き分けについてもけっこうネガってるけどな
ガチでここに出入りしてんじゃないかと思うくらい
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:33:15.35 qDyOwIaS0
元気丸は昔OASISの曲をバックに流れるミニ特集が好きだったな
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:33:34.22 FYHgFFBV0
｜ | |
｜ | | /＼
｜ | | /由 ゝ
｜ | |/宇 / ＿ ＿ ＿
｜ | | / Λ,,Λ /39＼＿ /2 ＼＿ /74＼＿
｜ | | / (・ω・｀ ) （´；ω；） （´；ω；） （´；ω；）
| | | / と ―i―――（=====）===（=====）===（=====）
| | |~ しー-Ｊ しー-Ｊ しー-Ｊ しー-Ｊ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:33:47.54 rLleKKi50
>>370
頑張ってない！？頑張ってないだって！？
そんなワケないだろ…いい加減にしろ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:34:03.82 FQZLFxRr0
>>357
広島のリリーフ陣は無失点でいけるほど優秀ではなく
毎度毎度1点くらい献上してるが
3点差引っ繰り返されたケースはないし
2点差で追いつかれたケースもほとんどないぞ
ただ同点での競り合いになると、流石に勝てる気がせんがな
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:34:27.38 9iK2W/9O0
阪神だがお前ら、火曜日からは覚悟しろよ！今季の順位がこんなにおかしくなったのも、
元をたどれば広島が勝ちすぎているからや！もう、今後はまったく容赦はせんぞ！
いま、お前らに対する恨み怒りと憎しみの炎がメラメラと燃え上がっておるわ！絶対に許さん！
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:35:27.36 4sb9oKjGP
>>375
ナメてんじゃねぇよ
プロだぞこいつらは
ダメでも勝とうとする姿勢は持ってる、応援してあげようってのは学生野球までだろ
東出にも失礼だただ擁護するだけなんて
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:35:35.34 FQZLFxRr0
>>377
雨野登板で鎮火されてください
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:36:02.17 M0G1e/XO0
>>374
一番後ろw
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:36:12.63 CMkaa6UF0
>>372
今日の試合に関しては勿体ない引き分けだし仕方ない
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:36:15.70 9EJTiZ9J0
東出のときはは相手はオアシスだよな
間違っても長打が無いのだから、その上粘れない。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:36:49.25 TdYlBAUN0
>>377
俺達は自チームについてより勝つ為にどうすればいいか話をしてるんだ
横浜と最下位争ってるチームのファンを相手にしてる暇は無い
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:36:54.76 z5niFvxm0
>>377
お前らが弱いだけだろ(ﾎﾞｿｯ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:38:03.36 n/vm7AnJ0
セカンドでタクローを使えば
すべて丸く収まるんだって
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:38:11.38 ImhOWBGPO
攻撃は東出くらいしか叩くとこないからな
控えも好調だから東出外せは出てくるだろ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:38:23.64 pJC9xHXBO
少なくとも東出はスタメン固定するような選手じゃないしそんなことをするようなチーム状態じゃない
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:38:33.76 L8KgdaNLO
虎だがお前らそろそろな…
甲子園３連は中止そうで良かったよ
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:38:38.51 mot04pBD0
まえけん調子戻してよかたよ
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:38:47.47 gPkugHf5O
去年の交流、じゃけえぇぇぇVSお菓子の0時前までやったような、おもろい試合見たいけど延長制限あるから、つまらんのう
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:39:15.03 1hzkTdno0
>>377珍カスの人気に嫉妬
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:39:26.69 ELGKJCntO
梵も不調な月はあるだろうしなあ
そうなると廣瀬の前にチャンスが作れない展開になっちゃう
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:39:46.07 6pSTMCuc0
>>373
Whateverだっけ。良い曲だよねアレ。
俺もエンディングはあれのほうが好き。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:40:19.50 Tj4iw1sV0
>>274 >>328
丸君て、○か●って言われてるんですね。
おもしろい(^_-)-☆
このスレ見てても、みなさん本格的なんですね。もちろんですけど。
私の様な素人が書き込めるスレってありますかね？
良かったら教えて下さい。
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:40:41.11 z5niFvxm0
岩本もバッティングよくなってきてるよね
岩本のヒットはボテンボテンのばっかりだったが昨日今日のはいい打球だった
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:40:42.96 HeOUkOfM0
東出ヲタ「打線は好調だからいじる必要なし（ｷﾘｯ」
↓
アップアップの増渕から３点止まり…
その元凶は好機で糞ボール振って増渕を助けたチビクロンボ…
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:40:45.72 T5s12BWB0
>>378
そうだよ、勝とうとしてるんだよ…でも率が上がらない
でも、俺らがここで騒いでもスタメン変わんないだろ
だから、出てる以上は応援するんだよ
それでも東出に何か言ってやりたいなら砂かぶり席とか取って叫んであげなよ
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:40:47.95 eu9Pc0em0
去年、野村の脳内では「センター」と「3番」は不可分だという噂があったが、
「東出セカンドでもいいが下位に回せ」という比較的穏当な意見にも噛み付くところを見ると
東出狂信者の脳内では「セカンド」と「2番」は不可分なんだろうな。
セカンドは東出にしか務まらない（笑）
だから2番も東出しかあり得ない（笑）
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:41:07.94 qDyOwIaS0
固定してるよりも調子いいものを使うやり方のほうが
控えも頑張りがいが出て活性化すると思うよ。
井生・丸とかの起用は評価されていいと思うけど
東出とかも昨日結果出したばかりじゃ変えづらいのかなぁ
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:41:31.61 QYSnQInR0
東出の一番の問題は、「東出はいずれ上がってくるよ」という意見通りに上がってきてもその数字がしょっぱいところだね
ほぼ長打率＝打率で出塁率.320程度、盗塁10前後で盗塁成功率7割以下、打率がリーグ平均よりやや高く犠打が多いだけで
スタメン固定するには非常に疑問の残る数字であることは確かだ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:42:06.07 fqHeqYAU0
東出は悪くないよ
使う野村が悪いんだよ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:42:26.10 B5JHBjjF0
外野の競争は熾烈なのに内野はぬるま湯すなあ。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:42:47.03 z5niFvxm0
東出は次の試合で打ちまくるよ
エース級では唯一と言っていいぐらい東出と相性悪い能見相手だから
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:43:02.09 M0G1e/XO0
>>401
1億貰ってる選手が結果残せなくて悪くないってのはなあ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:43:14.77 qDyOwIaS0
>>393
Whatever。
尾形のサヨナラHRのやつとか
黒田の残留とか梵の新人最多安打とか感動したなぁ
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:43:20.12 4WtzC3DGO
>>329
ええこと言うの！
カープ35年応援しよーるワシに言わせりゃカープ暗黒期の打の代表が東出で投の代表が永川じゃわい
カープ歴代の二番セカンドは山崎にしても正田にしても首位打者を伺う好打者が多かったわいや
抑えも江夏､津田､大野､小林幹･･とほんまに相手チームが恐れる投手が勤めてきたのにのぉ
東出と永川だけはほんまにつまらんわい
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:43:35.54 4sb9oKjGP
>>397
君は2chに向いてないと思う
そんなことを言ったら去年ノムケンや大野が叩かれたこと、その昔浩二が叩かれたこともおかしいことになる
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:43:55.61 qLbeH3qT0
タクローさんも今日のブログで何度もあった今日みたいな試合を
確実に取れてない事を気にしている。
この調子じゃいつかズルズル落ちていっちゃうって意味だろうな・・・。
薄々気付いちゃいるが、やっぱマズい戦い方してるんだろうねぇ・・・。
結果だけ見ると良いけど、この内容ならもっと勝ててないとダメなんだろうね。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:44:24.97 T5s12BWB0
>>407
…それは何も言い返せない、スマン
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:44:34.42 n/vm7AnJ0
つまり山ちゃんを放出すべきでは
なかったということだな
2005年のチーム後半戦首位打者の山ちゃんを
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:45:01.37 mot04pBD0
スガシカオのprogressがよかとよ
元気丸だったっけ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:45:04.26 qDyOwIaS0
>>402
連携問題とかあるのかもしれんけどね
監督は内野手出身だから狂う怖さがあることを考えてるのかもしれん
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:45:09.94 HeOUkOfM0
暗黒阪神の和田の劣化版、それが東出という選手
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:46:34.28 qDyOwIaS0
>>410
二軍で変哲もない内野フライ見落として落球した印象しかない
ファンには悪いが
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:47:19.44 QYSnQInR0
固定する成績じゃないんだからあくまでレギュラーは東出といいつつ定期的に他の選手を使えばいい話
今なら小窪がけっこう打ってる
144試合もあるんだから100試合東出、20試合小窪、14試合石井、10試合木村とかでも問題はないはず
それでも東出が一向に調子上がらないようなら小窪にスタメン取られるだろう
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:47:40.53 cWG9visZO
おまえら本気で優勝考えてるのか？
廣瀬や丸がずっとこの調子で打つと思ってんの？
福井やバリが他球団に攻略されないと思ってんの？
その時に東出や岩本が活躍できるようになってないと優勝争いなんて絶対無理なんだって
東出外せって言ってる奴は春の珍事が少しでも長く続くようにとしか考えてないのか？本気で優勝を考えてないのか？
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:47:49.10 M0G1e/XO0
>>408
今村と梅津のワイルドピッチは精神的な弱さが出て残念だった。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:48:00.91 2a7DHhHr0
>>408
いっそのこと「カープにとってこの展開は負けパターン、今日は負けなくてよかった」くらいに
開き直った方がいい気もする。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:48:23.12 Q4G6jo0M0
>>394
メール欄に半角でsageって入れると喜ばれる。多分
○△□×
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:48:24.88 9Ihhhp6P0
阪神戦嫌だなぁ
ここに負けるのが一番嫌
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:48:29.06 6s/Daf2B0
>>397
イヤ、ここで叩く方が現地で口汚い野次を送るよりは害は無いと思う。
あくまでも「マシ」だと言ってるだけで２ちゃんで叩く事を推奨してるのではないよ。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:48:55.08 ij/my+66O
上村と高明とかだしてオリの小松とれんかなぁ～
無理だわなぁ～
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:49:18.40 4sb9oKjGP
>>416
ごめん。岩本はともかく東出はキャリアハイの成績でも物足りない
3割打とうが物足りない選手なんだよね。平野みたいに3割5分打たないと絶対に必要な選手にはならない
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:49:50.42 T5s12BWB0
>>421
わり、ちょっと熱くなってしまった
ここから通常運航で
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:49:54.38 mot04pBD0
東出の釣り話に釣られまくってご苦労様
構ってる暇があれば自己啓発なんてどうでしょ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:50:31.49 XkO93WnV0
カープ初の応援団結成式
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:50:34.84 gPkugHf5O
↓じゃけえぇぇぇのお
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:50:43.26 eu9Pc0em0
OPS0.7越えた年が一度もない選手の復活ｗ
本気で優勝考えるなら他の選択肢を考えるべき
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:50:54.13 nwdT9K+A0
ソフトバンクの小椋と神内セットを天谷あたりでトレード・・・
正直天谷には期待してるが居場所がないしな・・・左がほしいお
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:51:04.95 9EJTiZ9J0
東出はいまやはっきり言って力が無いんだから、アホみたいにスタメンフルイニング固定しては駄目だと思う
守備固めで起用するか、スタメンで出た場合も終盤には代打を出さなきゃ。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:51:18.59 2a7DHhHr0
>>415
守備を考えると二塁手をコロコロ変えるのは良くないんだよ。二塁だけじゃなくてショートの梵にも
影響してくるから。特に今年のカープは守備で勝ってる面が大きいだけになおさら。
もし東出を下げるなら誰か特定の選手で固定した方がいい。
それが務まる選手がいない以上は我慢して東出を使うしかないだろう。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:51:23.37 ImhOWBGPO
夏以降連戦地獄があるから中継ぎはどこも出さないだろうな
野手⇔投手は無理だろ
欲しいなら先発投手⇔中継ぎ投手くらいか
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:51:40.23 fxqgkw800
一試合だけ東出に代えてタクローをスタメンにしたのはなんだったんだろう
結果もすごくよかったのにそれ以来スタメンないし
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:51:49.68 4kyLccK7O
横浜に３タテされるようなチームなんだし
最低限勝ち越しはせんとな
ボーナスステージみたいなもんやし
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:52:02.74 HeOUkOfM0
ノムケンはここにいる野球素人の東出ヲタほど馬鹿じゃないから、そろそろタクローらを使ってくるだろう
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:52:47.51 QYSnQInR0
>>431
東出の守備はそれほどよくない。
これは東出の守備をずっと見てきてる俺だから言えることだが、07年をピークにもう絶対に外せない守備力では無くなってる。
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:53:36.40 qLbeH3qT0
勝てば単独首位になる首位攻防戦の八回同点のノーアウト満塁という今年一番大事な場面で
三者連続三振するようなチームが優勝できるわけない
みんななんとかがんばって欲しい
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:53:49.39 2a7DHhHr0
>>430
今は居場所ないけど、長いシーズンを考えたら出番はあるだろ。
丸がいつまでも打ち続けるとは思えないし、岩本も休まさないといけない場面も出てくるだろうし、
嫌な話だけど怪我人が出ることも頭に入れておかないといけないし。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:54:14.28 slA14PjeO
携帯大本営より
｢５月８日ﾔｸﾙﾄ戦 のび太がもう一人いた｣
｢言うとまた書かれるけれど､のび太がもう一人いた｡期待して出してはいるが､腕が縮こまってしまって暴投では評価のしようがない｣
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:54:37.09 rPwuRf8Y0
>>436
いや普通に良いよ
去年の後半のキムショーで思い知った
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:54:39.40 cWG9visZO
>>423
阪神みたいなチームを目指すならそうかもしれないが、本来カープの野球は走って守って勝つ野球だろ？
梵と東出の守備走塁はカープにとって絶対必要だと思う
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:54:48.69 M0G1e/XO0
>>437
まだ序盤だし、最下位との差は5ゲーム未満だからな
ちょっと負けが込めばあっという間にいつもの状況に
でも今は下を考えず上を向いて行くのみ
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:55:07.44 4WtzC3DGO
東出は残留条件に球団と何か密約でも交わしたんじゃろうの
なんぼなんでもおかしいわいや､あがーな三流選手が
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:55:21.27 eWfJs2Q30
のび太2号梅津ｗ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:55:28.72 gPkugHf5O
まーめ豆豆豆豆まーメ♪の西田をバッテンコーチにしたら全て解決じゃけえぇぇぇのぉ
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:55:32.87 fqHeqYAU0
>>428
OPSは.680を超えたのが1年あるぞ
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:55:40.91 iaiWNymj0
東出 どんな成績なのかNPB公式に見に行ったら
小笠原のヒドさにひいたわ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:55:50.42 QYSnQInR0
>>440
いや、それは間違ってる。
俺が見た印象でも、実際に守備系の指標で見ても、東出と他の二塁手の間にそれほど壁はない。
思い知ったというのはただのイメージだろう。
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:56:07.97 2a7DHhHr0
>>436
東出の守備がいいから変えるなっていってるんじゃないよ。
「20試合小窪、14試合石井、10試合木村」って二塁手をコロコロ変えるのに反対なだけだ。
東出の代わりにフル出場できる二塁手がいるなら代わりに使えばいいと思うけど、
それがいないなら日替わりよりは東出固定の方がいいってだけ。
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:56:42.44 6pSTMCuc0
青木と梅津がのび太ってことは
最終的には独力でジャイアンを倒して
ドラえもんを気持ちよく未来に送り出してやる展開が待っていると考えよう
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:56:48.76 nwdT9K+A0
そういえば話題にも出てない金○～の行方はどうなってるんだ？
怪我なのか？
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:56:55.04 eu9Pc0em0
>>436
仰るとおり、去年は平均以下の守備だね
脇谷や衰えた井端よりマシな程度
URLﾘﾝｸ(baseballconcrete.web.fc2.com)
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:57:07.04 9Ihhhp6P0
俺の梵が東出東出って言ってるうちは東出でいいやｗ
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:57:18.14 M0G1e/XO0
>>447
小笠原は統一球の影響とかじゃなくボールに当たらないことが増えているから
テレビで映っていても見て見ぬ振りをしてしまう
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:57:27.08 QYSnQInR0
てかキムショーの守備で負けた試合なんか1試合もないだろ
去年後半で見ても。キムショーが打ったおかげで勝った試合ならけっこうあったが
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:58:21.75 ELGKJCntO
東出もいいけど小窪をスタメンでみたいな
調子よさそうだし
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:58:25.73 XO2rf8Y20
東出８番にしたら得点能力落ちるよ
良い選手ばかり固めすぎたら下位がスカスカになる
ヤクは相川の５番が嫌らしかったしね。今はバレンティン５番で下位はスカスカ
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:58:38.56 WKwwn6Ac0
石井で固定でいいよ
本当に疲れるのかどうかなんてやってみなきゃわかんねーだろｗ
疲れたら東出の出番だよ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:58:56.82 CMkaa6UF0
梵が面倒な性格なんで当分東出でいいです
460: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/05/08 23:58:58.39 clyElME40
>>449
たしかに二遊間コロコロかわるチームはたいていダメだわ
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:59:10.75 T5s12BWB0
しかし本当に横浜が阪神を3タテするなんて思わなんだ
横浜が強くなったのか阪神が弱いのか
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:59:27.05 gPkugHf5O
あのね！あのね！あのねの達川を監督にしたら優勝じゃけえぇぇぇのぉ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:59:34.30 IUHrWDtsO
交流戦でレベルの高いセカンドのいるパリーグと対戦したら駄目さが余計目立つだろうな
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:59:43.88 qDyOwIaS0
>>460
ピーコ政権で散々思い知ったよな
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 23:59:57.09 Hsoyz81L0
福 篠 バ 猛 前 0000 岸 岩 梅 .シ 上 青 サ
－ 98 － － － 0428 － － － 19 － － 18 虎○5-1
－ －.110 － － 0429 － － － － － － － 竜○7-0
－ － － 83 － 0430 － － 16 17 17 02 － 竜●4-5
－ － － －.103 0501 － － － － 22 16 － 竜●4-5
－ － － － － 0502 － － － － － － －
.104 － － － － 0503 － － － 06 － 12 22 星○5-1
－.111 － － － 0504 － － 06 13 13 19 － 星●4-5
－ － 97 － － 0505 － － － 03 － 14 14 星○11-7
－ － － － － 0506 － － － － － － －
－ － － 78 － 0507 － 10 11 16 10 20 13 燕○9-6
－ － － － 98 0508 － － 10 － 13 15 19 燕△3-3
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:00:00.43 rPwuRf8Y0
>>448
東出なら取ってたなってのは結構あったよ
たぶん君は試合見てないから分からないだけだ
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:00:16.98 IpXq+h3u0
>>455
内野手の連携ってもんがある。同じ選手同士だと連携もスムーズになり巧手も生まれる。
数字に残るもんだけ見てたらあかんよ。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:00:19.98 hgZtO7SgP
二遊間がコロコロ変わるチームは弱いとかいうのは
「センターラインが固定されてるチームは強い」並の方便じゃないの
巨人なんて何年セカンド固定できてないんだ それで優勝してるし。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:00:37.80 ImhOWBGPO
>>460
あれ巨人３連覇の時セカンド日替わりじゃなかったか
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:00:45.69 WKwwn6Ac0
去年東出離脱しても梵の打撃も守備も全く影響なかったです
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:01:03.99 9EJTiZ9J0
>>457
２番でもきついよ、梵が凡退すると自動アウト確定だから
たまに打っても単打だし
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:01:13.07 QYSnQInR0
>>466
そんなものは無い。
天谷のときに赤松なら取れたって打球も実際にはほとんど無い。
イメージにとらわれすぎるのはやめた方がいい
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:01:22.54 1PWDf5hw0
打率 HR 打点 出塁率
31 ﾌﾞﾗｾ(神) .2317 2 9 .259
32 井端(中) .2278 0 6 .287
33 森野(中) .2142 2 6 .345
34 相川(ヤ) .2133 0 7 .234
35 ﾗｲｱ.(巨) .2121 0 7 .257
36 和田(中) .1971 2 10 .326
37 東出(広) .1948 0 2 .250
38 脇谷(巨) .1866 0 3 .228
39 小笠(巨) .1733 0 1 .279
40 ｸﾞｽﾏ(中) .1558 1 4 .185
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:01:52.32 ij/my+66O
>>440
たまぎわは東出のほうが強かったが肩はキムショーのほうが強い
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:02:04.36 U4kUmziU0
ていうか東出の守備に関しちゃ昨年よりも質は上がってる気がするけどなー
去年は割とやらかしてたイメージは確かにあるけど、今年は以前のようにセンター前コースの打球も処理してたりするし
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:02:12.77 sFYs7IwT0
>>473
グスマンェ…
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:02:33.60 4WtzC3DGO
野村は現役時代に正田引退以降のセカンド不足を目の当たりにしてきてるから東出で固定したいんじゃないかな
木村拓也やディアズがセカンド守ってたからなｗ
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:02:58.18 dlmv6Xv/0
去年のキムショーはいいところで打ってたからな。あのクオリティ
保ててるなら文句なしで使いたい。今打線の調子いいから今のうち
に貯金ためないと
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:03:00.33 hD/h7Afe0
近年の東出の守備は別に木村や石井と大差ないよ
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:03:12.82 TJbzxoB+0
>>468
圧倒的な金の力なり。
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:03:14.91 ImhOWBGPO
>>475
統一球で打球が遅くなったからじゃね
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:03:18.29 Ka3P0CvY0
今年のカープは良くも悪くも一方的な試合が少ないから試合は最後まで
ハラハラしながら楽しんで見れるな
離されても結構追いつくことが多いからな
逆に昨日みたいに大量リードでも突き放せないがそれはそれで面白い
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:03:19.96 EZT8l7/9O
打線が調子いいからって勘違いしてないか？
巨人や阪神に打ち勝てるわけないんだから守備走塁を第一に考えるべき
小窪は足も速くないし守備も下手だからスタメンセカンドなんて考えられない
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:03:43.03 sno7HqUDO
>>472
正直いうと今の赤松ならとってたなぁ～っていうのはあった
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:03:57.00 jiWgqXFt0
>>477
ハースト・松本奉とかな
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:04:04.02 hgZtO7SgP
そもそもDRSもUZRも守備得点も何もかも近年マイナスな東出の守備を他に並び立てる者がいないほど凄いものというのは
いくらなんでも無理がある
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:04:07.10 6pSTMCuc0
セカンドラロッカとかショート松本奉とか今考えると凄い布陣だったな
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:04:25.56 pPdRKp1R0
>>472
イメージとか言ってたら話にならん
東出とキムショーじゃあ明らかに違う
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:04:32.64 Y06ey3XO0
だから先発は東出で、良いって
代打専門的な人を沢山登録しているんで、
いざと云う時に臨機応変な対応が出来るかどうかだだと思うんだが、
明らかに今日は出来てなかった
コレが、監督の責任
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:04:35.04 SCEbYo/s0
>>457
現状、攻撃面で東出を評価できる唯一の点は「梵が出塁した時にバントで確実に二塁に進められる」と
いう点だからな。おかげで「梵出塁→東出送る→クリーンアップで返す」という流れが作れてる。
バントする機会が少ない8番じゃほんとにタダの自動アウトだ。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:05:35.50 9yeP/wJw0
>>452
つまり、去年のセだと、
鳥谷 ｶｽﾃｨ
森野 ﾃﾞﾝﾄﾅ
が内野の最強布陣か、なるほど。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:05:57.57 tsbGsq330
固定するのは固定するだけのレベルの選手がいて固定できるんであって
あんな２割きってるような30台選手を育成でもないのに我慢して固定するための方便じゃないよ
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:06:04.41 sno7HqUDO
>>483
じゃあキムショーでいこう
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:06:15.61 ImhOWBGPO
>>489
そういうこと
東出は代打では糞の役にも立たないからスタメン
ただし勝負所で東出に代打出せるかどうかが鍵
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:06:24.92 3lxJN7dz0
>>461
まあ高崎と山本は普通にいい投手でしょ
高崎は火曜日は5回3失点だが、その前の浜スタでの対戦では7回2失点
今のうち相手にQSできる先発って意外と少ない
というか
能見（1/2）、スタンリッジ、岩田（2/2）、沢村、高崎（1/2）、山本斉、増渕（1/2）
今のとここんだけしかいない
中田の6回4失点自責0って一応QS扱いになるんだっけ？
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:06:26.65 sfnjmX8Q0
>>491
説得力ェ…
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:06:51.66 O4KxZwVWO
赤天のどっちかをセカンドで作り直せば野村を神と崇めても良いｗ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:06:59.24 HwoLpJdZ0
なんか定期的に東出論争を起こされてるなｗ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:07:04.18 eZeEZd3m0
>>488
滑らかな守備の方が綺麗に見えるだろうけど、実際はそんなに影響ないから。
山崎浩なんかは守備の滑らかさはトップクラスだけど、動きの固い選手より守備指標で下に来たりする。
見た目のイメージなど当てにならん。大事なのはアウトを取れるかどうかだよ
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:07:06.72 mot04pBD0
>>491
どんな指標だよw
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:07:16.66 2a7DHhHr0
>>477
キムタクはまだマシだったろ。
一塁ロペス、二塁ディアス、三塁粗い、遊撃東出とか投手が可哀想だった。
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:07:39.35 TJbzxoB+0
とにかく今内野の守備や連携で目にあまる欠点はない。むしろ良好。
これがどんなに有り難いことか守乱時代を経験してないとわからないぞ。
だから東出の打撃がいくらショボくても代えるほどの大義名分にはならない。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:08:11.11 bHcnI/kOO
>>377
鉄クズは元気ですか
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:08:14.40 sfnjmX8Q0
>>491
ちなみに去年のイメージだと
梵（鳥谷） 田中（平野）
宮本 栗原（三塁多かったけど）
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:08:47.45 TJbzxoB+0
>>482
中継陣「・・・・・・・・・言いたいことはそれだけか？」
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:08:47.21 At5O/FfjO
大学、社会人でいい二塁手いないかな？
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:09:07.86 16kAPAWw0
>>453
梵のお守は東出しかできないもんな。…困ったもんだｗ
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:09:12.92 vhdVa4m40
>>498
実際東出１人で打線がおかしくなってるし
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:09:30.97 VRs0ykkr0
>>419
ありがとうございます。
私、2chのルールとか何にも知らなくて
ただただ、丸君の事応援したくて投稿してました。
でもこうやって一つでもルールとか教えて貰えて
有り難いです。
よかったら、これからもカープの事や2chのルールとか教えてください。
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:09:44.22 sFYs7IwT0
>>495
QSは自責点関係ないからダメなんじゃないかな
てか中田自責0だったのか、今知った
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:09:50.81 cac1hqKi0
ショート東出とかショート尾形とか知ってる身としては、今の二遊間は天国だな
東出を外すのは点が取れなくなって負けが込み始めてからでいいよ。もちろん休養もいるけどな
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:10:08.17 M+BndcEx0
守備要因だよあの成績は
打率 .195 得点圏 .095 出塁率.250だよ
ゴミみたいな成績が2番に居座ってるせいで得点力減だよ
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:10:08.84 YPi6rADp0
しかし選手層厚くなったな
いつだったか天谷が戦線離脱しただけでも大騒ぎになった時あったろ
今年はうまく夏場も乗り越えられるんじゃないのか
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:10:22.42 jiWgqXFt0
>>502
ブラウン以前とか二遊間見るたびに頭抱えてたわ
中国新聞も二遊間の固定急げと連呼してたな
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:10:39.39 rpqYb6qo0
東出って足速いの？
去年は盗塁、17企図、10成功、7失敗、成功率,588だけど。
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:10:52.10 EZT8l7/9O
>>502
打撃は急に良くなることがあるけど守備はそうはいかないもんな
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:11:00.99 sfnjmX8Q0
梵のショートは天国なのは間違いないw
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:12:00.58 M+BndcEx0
>>502
守乱時代経験してるけど、あの頃に比べて競争相手の守備のレベルが遥かに上がってる。
その理論は現状通用しない。
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:12:04.59 hgZtO7SgP
またこの思考停止した流れか。
ショート東出は再評価されるべきだよ、少なくとも10セカンド東出よりはショート東出のほうが上だ。
失策数だけが守備じゃない。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:12:22.61 ZbRcFDrA0
ショート尾形は夢を見させてくれたが悪夢もたくさん見せてくれた。
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:12:35.95 Ka3P0CvY0
現実を直視する勇気を身につけろ
そのドラマCDで雪子と千枝が帰るって時に
番長が隣にいる千枝をガン無視して雪子にだけ優しくしてたぞ
冷め切った夫婦仲だな
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:12:45.92 q3U6YaRD0
>>514
山崎浩司が神に見えたあの頃・・・
「これだ、これがプロ野球のショートの守備なんだ！！」と心躍らせたあの頃・・・
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:13:18.66 h5SKvPuB0
>>519
ぶはっw
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:13:23.25 hgZtO7SgP
>>522
山崎の守備は普通にトップクラスだよ
東出なんかよりははるかに格上
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:13:26.47 vhdVa4m40
>>512
東出は定期的に外したほうがいいな
今年もいくら良くても打率.250 出塁率3割未満がせいぜい
こいつを固定したって何もいいことが無い
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:13:35.17 Ka3P0CvY0
誤爆してしまった
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:13:42.30 pLyAytPwO
俺も今は東出でいいと思う
勝ててないならまだしも勝ててる内はイジる必要はない
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:13:48.09 pPdRKp1R0
とりあえず東出とキムショーの守備が大差ないなんて言うのは大間違い
スカパーでも契約してしっかり見てみると良い
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:14:00.97 sFYs7IwT0
>>522
蘇る隠し球Tシャツの記憶
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:14:17.36 EZT8l7/9O
>>515
足は速いけど盗塁下手の典型
このまえのファールフライでわかるけど守備では俊足を充分活かせてるよ
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:14:38.26 jiWgqXFt0
>>520
自分は引退まで復活を夢見てたな
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:14:39.18 sfnjmX8Q0
>>522
山ちゃんもオリでほぼレギュラーで頑張ってるな
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:15:01.00 hgZtO7SgP
>>523
どれだけ思考停止してるの？
野球の指標は沢山あるから見てくるといいよ
失策だけでなくRF、RFF、守備得点、UZR、DRSなど色々ね
それで見ると10セカンド東出は本当に酷い。一方、ショート東出は失策はする分広い守備範囲で投手を助けている。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:16:05.63 t6HQOrcQO
>>515
若い時でもそんな成績だから
足云々の前に盗塁ド下手
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:16:07.28 eZeEZd3m0
>>528
スカパー契約してじっくり見てるけど奪アウト率に大差はないね
動きは東出のほうが滑らかだけど、それだけ。
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:16:15.76 /XsutYir0
96年の正田とか05年の山崎とかと被って見える
出塁率が2割台でバント専門だと長期スパンで見てクリーンアップの
前でアウト量産、ランナーを溜めれいってことになるから得点力が下がる
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:16:20.22 M+BndcEx0
東出を一人前にするためかなかなかドラフト上位指名で即戦力のショート取らなかったしな
あれが長期にわたって守備難が解消されない暗黒時代の要因の一つだった
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:17:07.95 DqVhyHnk0
>>528
もしかしてスカパーの営業がずっと張りついてたのか？w
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:17:24.87 eZeEZd3m0
>>536
96年の正田の存在がこのチームのガンかもしれないな
あんな打順の組み方は絶対にやってはいけない
2番＝バントという悪しき風潮が作った失敗例
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:17:35.91 vhdVa4m40
00、01年も低出塁率でロペスを困らせていたな
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:17:46.68 rpqYb6qo0
>>533
ショート東出は弱肩の魔送球しか覚えてないｗ
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:18:01.64 KgReQDhP0
東出と木村や石井の守備でそこまで変わる事ないよ
どうしても東出の守備を神格化させたいみたいだけど
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:18:11.65 PyZLOp+d0
>>524
山崎は肩もそんな強くないし足も速くはないんだが、なんていうか球際の強さがあったよな
特にゲッツーが欲しい場面では画面越しに執念が伝わってくるくらいものすごい集中力があったりする
まぁやらかしも多かったがね
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:18:53.58 DWuf9Vg60
>>509
とりあえず○△□×だけ覚えてくれたらうれしいｗ
今ノってる選手だし、将来的にもみんな○には期待してます。
みんなで応援してあげてくれ
ヒマだったら球場にもいってね！（宣伝
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:19:52.49 TJbzxoB+0
>>536
しかしチームは良い状態だ。沢山得点できるかどうかが問題じゃない。
勝つか、勝たないか、だ。今勝ってるんだからむやみにイジってはいけない。
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:20:30.97 h5SKvPuB0
>>533
捕球じゃなくて送球に問題があったんだよ
あれはもう勘弁
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:20:33.28 pPdRKp1R0
>>535
去年なんかマエケンの大事な試合でキムショーのポロポロが目立ってた
あそこで守備に関しては東出のありがたみを知った
>>538
違いますよｗｗ
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:20:53.52 sFYs7IwT0
まあ兎にも角にこの勢いが死んだらってことで
決して遅すぎることは無いと思う
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:21:39.38 ok5RlTy30
東出まで打ち出したらすごいことになるな
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:21:45.62 XbSmv5tu0
常に叩いてないと気が済まない奴にとって
現状、ターゲットは東出と青木の登板過多くらいだからな。
ま、東出も叩かれても仕方ない成績だから
もうちょっと頑張って欲しいわ。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:22:17.67 hgZtO7SgP
てか投手が頑張れば遊撃小窪でもチーム防御率3点台だっただろう
遊撃小窪は松本やフルジャン福井に比べれば全然マシだが遊撃手としてはやはり残念
そんな小窪が100試合近く守っても別に投手陣が瓦解しなかったんだから、
一応守備の人である木村や石井が守って毎試合毎試合東出じゃなかったから負けたといえる場面なんて出てくるわけがない
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:22:30.67 loJY2wBH0
毎週3勝止まりだな
勝ち越してるからいいけど
来週は4勝したい
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:23:10.80 DWuf9Vg60
東出代えたい気もするけど、梵が東出大好きちゅっちゅだからなー
正直ほぼ自動ｱｳﾄだから、どうせｱｳﾄなら引っ張りとかしてほしー
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:23:42.54 hgZtO7SgP
>>546
お前らが言いたいことなんて全部分かった上で言ってんだよ
知らないとでも思ってるの？
あと、失策というのは送球エラーも含まれてるに決まってるだろう
その上で遊撃東出は再評価されるべきなんだよ
セイバー音痴だらけのこのスレはホント見ていて酷い
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:23:44.74 DqVhyHnk0
もうみんなスカパー契約するんだ。それしかない
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:23:52.51 EZT8l7/9O
>>549
たぶん他の誰かが打たなくなる
打線というのはそういうもの
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:23:55.57 zG+GLpVE0
東出の場合、今年だけの我慢じゃないからな
しかもオープン戦での東出の打率知ってるか？.174ですよｗ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:24:34.88 YxOt3ShiO
東出
6月になっても打率が上がってこないようならレギュラー剥奪もあるだろな
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:25:33.89 eZeEZd3m0
>>547
多くの守備機会のある一部分を持ち出してギャーギャー言うなら梵だって叩けるだろう
東出は1年間無失策で守れる選手なのか？
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:25:36.00 pPdRKp1R0
とにかくまだ東出は外すべきではない
もう少し我慢してみよう
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:25:50.42 jiWgqXFt0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
このころはひどかった
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:26:25.00 h5SKvPuB0
>>554
深いところに飛んだらヒットにしちゃう選手だぞ
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:26:26.10 O79O7iRj0
>>439
チキン梅津はビハインドでいいわ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:26:48.39 DqVhyHnk0
>>554
セイバーとか意味分からんもん勉強せずに野球を学ぼう
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:26:50.76 8FBPH87wO
我慢するのも交流戦までだろうな、東出岩本あたりは
その時控えが好調維持してたらスタメン剥奪でしょ
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:27:10.38 vhdVa4m40
東出を我慢とかいうけど
もうそういう年齢じゃないぞ、ましてや一億貰ってるから
チームでもっとも結果を求められる立場にいる選手
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:27:30.90 eZeEZd3m0
言っておくが俺はスカパーでカープの試合はほぼ全試合見てるだけじゃなくて他球団の試合もMLBも見てるからな
データもちゃんとチェックして、その上で東出の守備は絶対的なものではないと言っている
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:27:56.70 EZT8l7/9O
>>559
イメージの問題ってのもある
しっかり守ってくれるイメージがあれば投手の安心感にも繋がる
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:27:59.13 edf0ewZB0
でも、ぶっちゃけショート東出なんてする必要なかったんだよな
なぜなら木村拓也に最初からショート固定で育てればよかったんだから
二岡がこなかった事より、それで意固地になって遊撃東出を主導してた球団の怨念が暗黒時代を生んだ
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:28:00.27 TJbzxoB+0
>>551
なあ、野球長年見てるとわかるだろうが「流れ」やら「運」やらって確実に存在するだろ？
だから今良い流れの現状でそこ代えるとか絶対無いわけよ。
もちろんこの先代える時が来たら代えるまでで。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:28:09.24 DWuf9Vg60
>>561
・・・・黒田っていう投手はどこに落ちてますか？
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:28:21.99 XbSmv5tu0
>>554
はいはい、こんなレベルの低いスレに来ないで
玄人さんはセイバーの数字だけ見てオナっとけよｗ
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:28:49.60 O4KxZwVWO
東出は打とうと思えば打てるが己を殺して犠打を重ねてるわけじゃないからなぁ
キャッチャーじゃないんだからせめて260は打って欲しい
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:29:08.85 8FBPH87wO
>>566
貧乏球団だから高額選手は外しづらいんだよ、楽天岩村同様
巨人なら容赦なく外すけど
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:30:31.39 DqVhyHnk0
まあゲームばっかしてると数値重視になるんだろう
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:30:35.53 TJbzxoB+0
>>561
黒田って今考えれば有りえないほどタフなヤツだったよな・・・・完投デフォとかさ。
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:31:12.57 hgZtO7SgP
俺はカープにもっと強くなってほしいからちゃんとデータを洗い出した上で問題点を抽出してんだけどな
それで東出の問題点を挙げたらこれかよ
俺が守備が上手いの張り紙とか、梵とのエピソードだとかさ
そんなファンの心に響くような話はいくらでも知ってるが、そんなのもういいからいい加減連続Bクラスから脱出してほしいわけよ
ちょっとは問題点受け入れようとしてくれよ
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:31:23.75 AhMtESjnO
青木が出てくると打たれる気しかしないんだが･･･実際打たれてるが
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:31:46.73 7VHAYoLH0
小窪のセカンドはめちゃくちゃ上手いって達川が言ってたな
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:31:58.66 sfnjmX8Q0
岩村とか片岡とか、控えに代わりがいそうなのに
東出と似たような感じで我慢して使われてるのって何でなんだろうな
小笠原や和田はわかる
グズマンだってセサル枠なんだろう
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:32:32.98 TJbzxoB+0
>>571
もうあんなタフガイ発掘は無理すぎる。
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:33:12.69 EZT8l7/9O
若い頃から赤ヘル一筋の選手をちょっと打撃不振になったからってすぐ外すような球団は嫌だ
優勝してもファン辞めるわ
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:33:29.50 JjiMqGoVO
『俺は守備がうまい』
だけじゃなくて
『俺はショートでもうまい』
貼り紙したらだいじょぶかもね。東出
でも一塁手ロペスへの悪送球は沢山みたなあ。
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:33:58.69 edf0ewZB0
>>570
その流れを今日東出が潰して引き分けになってるんだよ
初回バントせずに廣瀬がゲッツー
2打席目チャンスでストライクの入らない増渕にわざわざ早打ちして凡退
4打席目得点圏のチャンスでも凡退。でもファンはその最低限の進塁打で満足してしまってる。
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:34:03.54 x9bE4k4N0
>>582 鉢ファンでもやってろ
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:34:23.43 qPcAXySn0
数年前に天谷が２軍で盗塁王になったとき
「数年後はレフト末永、センター天谷、ライト廣瀬だな」と書き込んだところ、たくさんの罵倒レスをもらった。
末永はどこに行ったんだ？
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:34:33.21 hgZtO7SgP
ops.470のベテラン2番打者の擁護が勝つのかよこのスレ
こういうのを聖域って言うんだろうな
意見は封殺封殺
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:34:53.79 loJY2wBH0
マエケンも相当タフガイじゃね？
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:34:59.02 t6HQOrcQO
長打は全くないし出塁率も+0.5あるかないかくらいで犠打ができることしか価値がないような奴に一億なんて本当にあり得ないね
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:35:14.81 8FBPH87wO
>>582
その考えは・・・
一生懸命やってるのは生え抜きだけじゃないしスタメンだけじゃない
控えや外様蔑視で勝てるかよ
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:35:25.52 DqVhyHnk0
>>577
データ洗い出しw
無職なんて止めて球団職員になれよ
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:35:36.68 hgZtO7SgP
>>582
引きとめないからさっさとやめろクズ
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:35:43.64 O79O7iRj0
いつまで言ってんの？
東出は糞だけどグダグダ言ってる奴はもっと糞だな
とっととキムショー出せや
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:35:48.24 DWuf9Vg60
>>587
まぁいろいろあるけどさ
チームが勝ってるときにいじるのは怖いんだ
みんな臆病なんだよ
明らからに問題点なのはみんなわかってると思うよ
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:36:02.53 vzL95Qry0
関西は来週木曜までずっと雨だね
でも、無理矢理やるんだろうな、怪我しないでくれ
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:36:22.29 h5bKfL0c0
>>587
東出厨が守備がうまいか下手かに論点をスライドさせただけで
打撃はゴミクズということでFAだよ
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:36:45.42 XbSmv5tu0
反論されるのを封殺されてるって言うのも凄いな。
俺の意見は反論せずに無条件で受け入れろってかｗ
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:36:53.84 sFYs7IwT0
>>584
初回の廣瀬ゲッツーまで折り込むのは流石に酷くないかw
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:37:35.00 pmbPJubl0
失策０、併殺１、得点はヤクルト青木などと同じ１０
確かに打率、出塁率と低いが2番セカンドと守備を考えると個人的には許容範囲
調子よく勝っている状態で変える必要などない
粗捜しして選手を貶めるより応援すべき
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:37:44.97 sfnjmX8Q0
>>587
ここの意見で勝ち負けなんか争ってどうすんだ。バカじゃね？
「今年の」ノムケンなら久保契約でもない限り、
このままならいずれどっかで見限るか試すだろう。
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:37:46.34 TJbzxoB+0
>>584
いや、本日の打線最大の汚点はノー満爆死じゃないか・・・・・？
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:38:03.08 VRs0ykkr0
>>544
はい、ありがとです！
そうなんだ、丸君なら困難にも立ち向かってくれると思います。
でも○×△□の○君以外が分からないのですが。。。
もちろん、この夏休みに広島に観戦予定です。
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:38:10.88 O4KxZwVWO
>>587
いや
カープファンの東出支持率は民主党支持率より低いｗ
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:38:36.56 DWuf9Vg60
>>601
ピラニア打線信じてたのになー
お膳立ては完璧だったのに！ｗ
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:38:54.18 EZT8l7/9O
opsとか言っちゃってる奴のニワカ臭がすごいんだけど
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:39:10.98 cac1hqKi0
このマッピーは反論されたらいつも意見封殺とか頓珍漢なこと言い出すからなｗ
球団批判のときも反論されたら同じようなこと言ってたし
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:39:35.71 sJrkv1jmO
バカが外せってうるさいから、
このまま２番 東出 固定しといてください
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:39:58.04 /9x7FTMyO
青木は元々スタミナがあまりない印象
酷使したらいずれヘタってくるだろうなと思っていたけど、思ったより早かった
ちょっと休ませた方がいいと思う
でも中継ぎの層が薄いね…
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:40:17.78 sFYs7IwT0
いっつも思うけど
「擁護」って便利な言葉だね
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:40:31.80 pPdRKp1R0
生え抜きのベテランなら東出より前田の方が酷い
あれなら中継ぎ投手入れた方がマシ
明らかにもう深刻な衰えがきてる
まあそれでも盛り上がるんだけど
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:40:45.32 9yeP/wJw0
２番東出など、ぎゃあぎゃあ騒ぐほどの問題じゃない。
東出のままでもいいし、元横の２人がはいってもおｋ
どっちにもそれぞれの理がある。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:41:15.23 3lxJN7dz0
>>602
○ △ □ ×
まる さんかっけー しかく なし
丸さん、かっけー死角なし
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:41:18.80 h5SKvPuB0
>>601
でもあの場面、石原に代打出していたらサヨナラ負けしたような気がするんだ
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:41:27.08 O4KxZwVWO
東出の年棒が3000万ぐらいなら誰も文句言わない
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:42:17.44 DqVhyHnk0
セイバーさんは>>491が最強なんだろ？
俺もそうおもうよ
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:42:36.37 sFYs7IwT0
>>614
いんや、そんなことはないw
批判のネタの一つなだけw
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:42:46.15 h5SKvPuB0
東出は東電の役員より高給だからな
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:43:03.84 YCbsbA0P0
>>606
また球団が工作バイト雇ってるとか言い出しそう
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:43:27.30 8FBPH87wO
>>608
再三言われてるけど交流戦になれば先発から中継ぎに回せるから多少は楽になるかな
ただ各球団エース級がくるから接戦になるから登板機会は変わらないかも
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:43:38.25 YxOt3ShiO
東出はキャプテン的存在だから、簡単には外せないよ
チーム調子いい時に無理に外す必要はないよ
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:43:44.82 hgZtO7SgP
>>615
守備得点だけでセイバーとか言っちゃうのは暴論すぎる
カスティーヨに関しては数値が高く出る指標と低く出る指標があって評価がまちまちだけどな
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:07.10 EZT8l7/9O
>>610
その通り。結果が全てじゃないのがプロ野球の難しい所であり魅力でもある
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:13.26 qPcAXySn0
これまでの功績を無視して東出に1億は高いっつーのは極端な意見だねぇ。
勝ちが続いているあいだは変えず
勢いが無くなってきたときに木村なり小窪なりでテコ入れするのが無難な選択肢じゃないのかな。
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:14.05 lxHlj0zS0
>>608
ペローンに限らず中継ぎを休ませるという発想が
今の首脳陣にはまったくないっぽいからな
さすがに7試合連続登板はひどい
せっか中継ぎを長期的に運用するノウハウのあるコーチが
チームにいるのになあ・・・二軍にだけど
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:40.33 /XsutYir0
出塁率.250 長打率.221 得点圏.095 打点2
この打力だとどこの打順打たせても穴になる
東出スタメンだと2番を穴で放置するか、8番に回して8番を穴にするか
しか選択肢がない
俺はまだ8番を穴にした方がマシだと思う、2番を穴にするのは痛すぎる
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:51.11 3+R+Mwfb0
昨日の梵は取るも一塁投げられず、満塁に三振といいところがなかったな
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:51.01 O4KxZwVWO
東出の背番号が64ぐらいならば誰も文句言わない
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:54.10 8o+Wv5YK0
>>601
はっきりいって昨日はノーアウト満塁より2回の攻撃だと思う
あそこで早打ちせずに四球でもう一押しできてたら、さっさと先発下ろせたでしょ
もっと点入れてたと思う
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:44:57.29 HwoLpJdZ0
引き分けで荒れるとかどうしちゃったんだ
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:45:10.16 jiWgqXFt0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
駄目だった時代とか知ってるし自分は外せという気にはなかなかならん。
こんな論議も贅沢になったなぁとある意味感慨深いものがある
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:45:10.30 pLyAytPwO
>>614
いや、言うだろ
年俸の問題じゃなくて、ただ打たないと言う１番目に映る部分を叩きたいだけなんだから
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:45:34.63 sFYs7IwT0
>>627
（アカン）
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:45:44.76 DqVhyHnk0
いやでも俺は>>419が最強だと思ういやマジで
セイバーは絶対だから
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:45:49.43 loJY2wBH0
上野をセットアッパーにするしかないのか
横山早く帰ってきてくれー！
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:46:39.02 5jYo3qei0
というか、選手を定期的に休ませることはあるのかな。
廣瀬とかも休養とか入れる必要あるだろ。東出もそう。
調子がどうこう以前に。
今年は日程が苦しいわけだし。
去年はそよぎが全試合出たんだっけ？
ノムケンは、レギュラーは全試合出場が当然だと考えるかな？
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:46:50.10 d+oH7moWO
>>601
あれはなあ、相手がよく投げたと思うよ
あの状況になってから失投らしい失投は一球か二球しかなかった
うちの中継ぎだったら、確実にヒット打たれるかワイルドピッチだろうよ
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:47:25.45 3lxJN7dz0
>>613
あそこスタメン倉だったら確実に代打勝負だよな
前日の連続暴投のイメージがあったかもしれんねえ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:47:52.83 jiWgqXFt0
>>636
あれは打てばよくやったというレベルと思う
外野フライでよかったといえばそれまでだが
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:47:53.04 9yeP/wJw0
>>613
そうか、俺も妄想だと、ここまで22勝0敗だよ
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:48:12.47 OAmaUZzI0
>>635
ブラウン時代に東出が1試合休んだ週の元気丸で
ノムケンがレギュラーは休まない云々延々とグダグダ言ってた
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:48:27.48 EZT8l7/9O
>>629
たぶん首位なんて初めての経験でみんなどうしていいかわかんないんだよ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:48:35.23 JjiMqGoVO
>>635
休養日あるのは週１の石原くらいだね
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:49:24.02 TJbzxoB+0
>>628
究極のとこを言うと最初から東出の打席には全く期待していない。
内野をまとめてさえいればそれでＯＫ。それが出来ているうちは先発外すという選択肢は無い。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:49:25.89 DWuf9Vg60
そーいや廣瀬のヒザって大丈夫だったのかな？
マエケンもどーなんだろう。
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:49:25.84 8FBPH87wO
廣瀬あたりは昨日の死球もあったから休養させようとしたかもよ
去年みたいに廣瀬自身が拒んでスタメンだったとか
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:49:49.45 mR6cvOf40
野村は守備固めも消極的だし、
「スタメンで出た選手は最後まで出るべきだし、全試合出るべき。
控えの選手はあくまで控えでしかない」って感じはあるね
ブラウンの野球に慣れたから、去年とかはやたら野手を持て余すなって
印象があったけど、野村からしたら持て余すんじゃなくて、本来使わないのが
普通なんだろうな。どっちが良いのかは知らん。
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:49:54.73 IhKjevZ90
>>629
勝てた試合だったもの
8回のノーアウト満塁からの3者連続三振が痛すぎた
648:626
11/05/09 00:50:07.60 3+R+Mwfb0
と思ったが戦力分析スレの83見てニヤニヤしてる
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:50:19.50 sFYs7IwT0
今日はマエケンが打球食らいながらもよく投げてくれたよ
それだけに勝ちをつけて欲しかったけど…
ちょっと防御率下がったね
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:50:26.52 uoLi/Nfu0
試合に出させる事に満足しちゃって、クオリティなんて関係なさそうだからな
駒大脳はｗ
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:50:42.75 DWuf9Vg60
>>648
非常によくわかるｗ
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:50:56.16 EZT8l7/9O
>>645
廣瀬もようやく掴んだレギュラーだから必死なんだろうな
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:50:57.47 XbSmv5tu0
レギュラーはフル出場って発想はノムケンだけでもないけどな。
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:51:07.50 CYPXmGqQO
複数年契約は選手を駄目にするんだよ
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:51:34.44 9yeP/wJw0
>>624
> せっか中継ぎを長期的に運用するノウハウのあるコーチが
> チームにいるのになあ・・・二軍にだけど
ブラウン否定して「立て直す」とわけのわからない事言ってたから、
まあ、ありえんわなぁ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:51:48.41 O4KxZwVWO
火曜からの阪神との３連戦が楽しみで仕方ない
福井が見たい篠田も見たいバリントンも見たい
先発が揃ってるって素晴らしいよな。泣きそうになる
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:52:01.68 HwoLpJdZ0
>>641
去年とかなら、負けなかっただけましだーってなってそうなんだよねｗ
まぁノムケン･大野叩きはあったかもしれんけどｗ
>>647
確かになぁ
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:52:12.24 mR6cvOf40
>>643みたいな意見多いけど、
2番打者に対してそういう「寛容な」意見が聞かれることが俺には
全く以て理解不能だわ
2番はバントさえしてりゃいい、みたいな古くからの日本式な考え方も
多分に影響してるんだろうな。
そりゃ8番とかならその意見も分からなくはないんだけどさ。
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:52:20.87 9yeP/wJw0
>>629
東出が低打率だからｗ
実にくだらん。
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:52:42.25 Ou39gIAm0
石原って、バッティング糞じゃん・・・
達川が、今年は自己最高の成績残すとか言ってたけど
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:53:04.49 VRs0ykkr0
>>612
本当にそう読むんですか？
2chって面白いんですね。
私も今後そうやって書き込みたいと思います。
これからもカープファン初心者ですけど宜しくお願いします。
ありがとうございました！
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:53:17.01 3lxJN7dz0
>>646
といっても土曜なんかは
井生→丸と上手く切り替えてたし、この土日でほぼ全野手に出番与えてるんじゃね
いやまあ、昨日の前田の代走に小窪とか、どうでもいいレベルでの使われ方もあるけどさ
阪神戦は能見、下柳、岩田だから
普通に小窪、井生の出番は増えるな
・・・天谷が最近不憫だな
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:53:41.80 eZeEZd3m0
過去二遊間に苦しんだ経緯があるとはいえここの奴らは東出（二遊間）に求めるハードルが低すぎだろｗ
なんでセカンドが超守備型捕手や投手レベルの打撃で納得するようなポジションになってんだ
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:53:52.45 mR6cvOf40
>>662
うん、そうだね。
土曜は野村にしては珍しい用兵だなーと思いながら見てた
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:54:47.95 sfnjmX8Q0
>>660
今年の石原は例年と何かがと違う気がする
いいオーラが出ている気がする
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:54:57.79 8FBPH87wO
１番から８番まで高打率高打点なんて無理だわｗ
あげく先発中継ぎ抑え全てよかったら１００勝するわ
アニヤかよ
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:55:03.73 uoLi/Nfu0
>>643
そんなのは合理的な理由じゃない
内野をまとめるなんて事は石井の方が遥かに経験多いしGGの梵も栗原もいる。
昔のような素人集団じゃないんだからそんな低いハードルで聖域のように固定される理由にはならない。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:55:25.15 TJbzxoB+0
>>648
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:55:39.36 cac1hqKi0
>>662
開幕前は井生イラネと思ってたけど、右打者不足してるから頑張って欲しいわ
阪神戦のどこかで岩本の代わりにスタメンでもいいぞ
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:55:53.10 eZeEZd3m0
あと軸がぶれない左打者に青木高は通用しないな。
今日は打ち取ったが青木宣、いい時の小笠原、森野あたりには当てない方がいい
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:56:51.62 /XsutYir0
東出の今の打撃は打撃の良い投手と変わらんレベルに見える
得点圏なら打撃の良いマエケンとかの方が相手投手からしたら
よっぽど怖いんじゃないか？
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:57:09.58 EZT8l7/9O
>>658
それが廣瀬の好打率に繋がってるような気もするんだ
去年も前の打者がふがいない時のが打ってたような気もするし
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:57:10.91 eZeEZd3m0
>>666
全員高打率の打順を組める可能性があっても中継ぎがよくなることはないから心配すんな
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:57:13.44 sfnjmX8Q0
>>667
同じように2割切りでも1番二塁で固定されている片岡の起用理由がわかれば
東出の固定理由がわかるような気がするから
誰か西武スレで聞いてきてください
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:57:17.02 t6HQOrcQO
左に強い井生、打撃好調守備もなかなかの丸に比べると天谷が秀でてるのは突進力くらいだからなあ
まあ去年アホみたいに使われ続けたのは何だったのかとは思うが
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:57:23.70 OAmaUZzI0
2008、2009の梵の時も気持ち悪いフォローがあったが
今度は東出か
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:57:28.97 rpqYb6qo0
>>666
去年の阪神ｗ
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:58:25.02 eZqlZGvh0
106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 00:46:24.59 ID:t6HQOrcQO
三番が得点圏に異常に強い上にいつもはしょっぱいバッティングしかしないくせにチャンスだと広角に打ち返す4､5番がおるからな
ちょっと吹いた
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:58:42.83 mR6cvOf40
2番の出塁率.250を手放しで「いいんだよ東出はそれで」とは俺は口が裂けても
言えないなあ。
繋ぎが出来るっていうのも、逆に言えば梵が出塁しなかった瞬間に
自動アウトですよって言うことの裏返しだし。
必要ないとかそういうこと言ってるわけじゃなくてね。
守備とか考えたら外しにくい選手であることは確かだけど、
もう少し打ってもらわないと。
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:58:47.99 3UGfnYLk0
それにしても本当に異常ってくらい投手起用が下手だよな
この時期に明日無き戦いしたってすぐにバテルってのは過去で実証済みなのに
投手コーチだけは外部召集しても良いと思うんだがなぁ
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:58:53.12 hgZtO7SgP
>>672
でもさ、梵でも10回に3回ちょっとしか出塁できないんだぜ
んで、無死の場面に限定するとしたらどのくらい2番打者が繋ぎの打撃をしないといけないケースがあると思う？
せいぜい1試合に1回だよね。
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:58:55.68 EZT8l7/9O
>>665
インチキも絶好調だしなｗ
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 00:59:41.67 sfnjmX8Q0
>>680
ここ数日回またぎを止めたようなところは、少し改善されてるのかなとは思った
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:00:05.16 mR6cvOf40
>>672
まあ仮にそうだとしても、それは廣瀬を褒めるべきであってさ・・・
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:00:52.55 TJbzxoB+0
>>658
2番もバントせずに打たせようとか・・ビッグイニングなんて狙って出来るもんじゃないから。
ていうか>>648これ見たら打線としての相性ってものが笑えるほどよくわかるぞ？
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:02:25.61 9yeP/wJw0
>>679
そうね、だれも・・・無論本人も今十分働いてるとは思ってないだろうよ
少なくとも誰にでもわかりやすい打率・出塁率関連に関しては。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:02:32.14 xivparBj0
片岡と東出の実績比べてもむなしくなるだけじゃないのか
3年連続50盗塁以上で昨年.295 13本打ってる28歳の片岡なら
まあ大体の人は開幕一月で外すわけないわなｗ
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:02:37.60 FNGV82n20
セイバーに限らず数字だけ見ると例えば、梵が四球で出て盗塁。東出が進塁打で１out３塁で広瀬。
バッテリエラーを警戒して相手はストレート中心で広瀬もそれを悟ってストレートをコンパクトに振ってタイムリー。
ここで上がる数字は梵の出塁率や盗塁数。広瀬の得点圏打率、打率、打点など。東出は打率や圏打率は落ちる。
でも重要なのは２塁と３塁にランナーがいるのでは相手の攻め方や広瀬の心理面が犠牲フライでもいいやなど大きく違ってくる。
何がいいたいかとゆうと数字を見るのも重要だけどそれだけじゃない部分が野球には絶対あるとゆうこと。２番打者には２番打者の役割があって
一概にすべての選手の数字だけを横並びでは語れない事もあると思う。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:02:38.33 XbSmv5tu0
>>663
別に東出の今の打撃成績に納得はしてないだろ。
結局、判断するのはノムケンだから、
東出の調子が上がるのを期待して使ってもいいし
タクローやキムショーや小窪とかを出してもどっちでもいい。
俺は出た奴を応援する。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:03:00.39 C/rwhs0r0
倉石原体制だと終盤弱い。
早く會澤石原体制で會澤がメインにするべき事が明白なｋの２日だったな。
同じく東出では打線の足引っ張りすぎ。
同じく昨年東出故障で木村昇になって得点効率が見違えるほど跳ね上がったが
ここも阿部上げて育成させた方が遥かに良いレベルだ。
現状調子良さそうな小窪、木村昇の併用のが遥かに成績が上がるだろう。
東出の出塁率の低さと長打率の低さは弱いカープの象徴みたいな感じだな。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:03:04.84 mR6cvOf40
>>685
>>658を読んで「2番もバントせず打たせろ」って読みとるのなら、
もう何も言わないよ。
こう言っちゃなんだが、相当頭悪いよ。
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:04:42.38 sfnjmX8Q0
>>685
せめてゴロ打ちが得意だったりすると
外野に飛ばせなくても、エンドランとかで相手へのプレッシャーも増すと思うが
今日の第一打席を見たりするとガッカリするんだよなあ
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:04:44.64 rpqYb6qo0
>>688
そして東出以上にそれができないかどうかということ
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:05:42.74 9yeP/wJw0
>>691
少なくとも「８番はバントしてりゃいい」、というのはさっぱりわからんな。
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:05:49.09 OAmaUZzI0
そら13年連続Bクラスだったら前時代的な采配、考えもまかり通るわな
機動力野球だとか近年までのFAに対する考えとか見ても、言うことは立派だが結果がともなわない
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:05:50.61 eZeEZd3m0
今は異常な初回出塁率と生還率だがさすがにこんな状態がいつまでも続くわけがないって
もし継続できたら梵はサイボーグかなんかだよ
梵が落ちてきたら廣瀬の前に出なきゃいけないのは2番打者、つまり東出になるからその時が問題
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:05:54.23 EZT8l7/9O
>>681
その1回を確実に得点にできてるのが好調の要因だよな
何にしても打線としては機能できてると思う
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:07:07.43 YxOt3ShiO
野村も今の東出には不満だろうけど、まだ強権発動する時ではないからスタメンで使ってるんだと思う
頭の中にはタイムリミットを設定してると思うよ
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:07:39.81 hgZtO7SgP
でもそれって梵と廣瀬が凄いんであって、東出が頑張ってるというわけではないね
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:07:44.47 TJbzxoB+0
>>691
言ってくれるねｗこっちの東出固定説の根拠は
「打線が点とれてるから」
「内野がうまくいってるから」
「首位だから」
という単純明快なものなんだけどね。
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:08:56.01 EZT8l7/9O
>>696
その時になっても東出が不甲斐なかったら認めよう
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:09:29.71 EJh7RxAn0
江川はヤクルトが抜けてるといいやがったな！
カープはスルーだ。
まあどうせ最下位くらい予想してたんだろうから、ほめるわけいかんだろうな！
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:09:38.42 9yeP/wJw0
>>673
全く持って非論理的。
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:09:42.37 mR6cvOf40
>>688
まあそりゃ、梵が無死で出塁したケースにおいては東出は自身の
数字を犠牲にする面も出て来るだろうけどね。
そしてそういったケースが他の打者よりは多いということは否定しない。
しかし、梵が出塁して東出が進塁させて廣瀬タイムリーってケースを取りだして
「ほら、東出は数字には表れないけど貢献してるだろ」って論調自体がどうもね。
そりゃ、そういったケースに限れば仕事してるだろうけど。
そういうケースが全打席の何%あるのよって。
犠打が多ければ打数少なくなるから打率上がりやすいし、
梵がランナーにいるってことって、別にマイナスばかりじゃないでしょ。
ストレート中心になるのは廣瀬の時だけ？
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:10:28.32 sFYs7IwT0
俺も今は別にいいと思う
このチームの好調時にいじるとガタガタッといきそうな気が
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:10:46.31 eZeEZd3m0
東出じゃなくて田中賢介だったら初回に毎回ビッグイニングが作れてるレベルだなしかし
バントして送るのもまぁ手堅いっちゃ手堅いけどこの間のハミルトンのときみたいに四球取れればもっとでかい
ただあの廣瀬バントはありえん、トレーシーが打ったとはいえ
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:11:08.91 3lxJN7dz0
梵か廣瀬が大きく調子落ちするまでは、この形でいいでしょ
初回梵－廣瀬のホットラインとか4月末くらいから思ってたが
実際にデータ出したら噴くしかないレベルだもん
ただたまには虫干しも兼ねて、石井やキムショースタメンでもいいけど
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:11:13.70 FS5xP7zQ0
梵の生還方法
ツーベース→東出犠打→廣瀬犠飛
ヒット→東出犠打→廣瀬本塁打
ヒット→東出犠打→廣瀬タイムリーヒット
ヒット→盗塁→東出進塁打→廣瀬内野ゴロの間
ヒット＋エラー→東出犠打→廣瀬犠飛
ツーベース→石井犠打→廣瀬タイムリーヒット
四球→東出四球→廣瀬タイムリーヒット
ツーベース→東出犠打→廣瀬三振→トレーシータイムリー二塁打
先頭打者本塁打
ヒット→東出四球→廣瀬犠打→トレーシータイムリー二塁打
ツーベース→東出タイムリーヒット
この間、無駄なアウトは廣瀬が三振した一打席のみ
つなぎの仕事の確実性という点については東出の仕事ぶりも評価していいと思う。
ただ、自分が出塁する必要がある場面、返す必要がある場面ではダメなんだろう。
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:11:21.88 VokoU+tF0
>>698
１、3番が好調で得点力もリーグの中で屈指の状況だからねえ。
ただ本質は塁に出て帰ってくることだからね、二番打者。いろんなバランスで今は
動かしていないけど、今の低空状態のままレギュラーとして東出使い続けることはないでしょ。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:12:04.96 OAmaUZzI0
ヤクルトや本来の巨人阪神の打線と違って、広島は二塁打は多いけど本塁打は最低レベル
こういう打線は持続しない、BABIPや得点圏打率（運）に依存しきってるから
打線が落ちると同時に、目先の一勝に拘った玉砕起用で崩壊必須な投手陣がくたびれた時
カープは本来の位置に収束する
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:12:25.83 sfnjmX8Q0
>>702
ヤクルトで思い出したが
今年はどこも抑えはそこそこ安定しているがセットアッパーが例年より落ちるよな。
だから9回以外はどこもチャンスがあって混戦になっているような気がする。
巨人はよくわからんけど。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:13:03.51 DWuf9Vg60
>>708
もしかして東出って初回の打席終わったら下がってもいいんじゃ・・・
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:13:26.34 C/rwhs0r0
全然好調じゃないぞ。
ここまで１点差以内で７回終了した試合での勝敗は
１勝７敗３分け
現状追加点も取れず先発が踏ん張ってるだけで落としまくってる。
広島で足りない先発と抑えと４番をこれだけ効果的に補強したんだから
昨年と比べるのは無意味だよ。
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:13:37.97 EZT8l7/9O
2番を変えたら打線全体に影響が出るということがゲームばっかやってる奴には理解できないのかね
チーム打率が上がれば得点力が上がるわけじゃないからね
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:13:41.45 FxwVIrVm0
石井がいいよ
粘れるし四球できるし東出よりバントの実績もある。
去年の出塁率だって.369だよ。上位打者として東出も遠く及ばない。
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:14:23.36 jiWgqXFt0
>>702
中継ぎ考えたら長期的には向こうに分があるよなぁ
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:14:30.81 3lxJN7dz0
>>711
イムと藤川と山口は、ちょっと点取れる気がせんね
巨人の抑えはよくわからんな、全然見る機会がないや
岩瀬が一番点取れそう
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:14:31.30 sFYs7IwT0
>>710
うん、わかってる
誰もカープが強豪だとは思ってないさ
願わくば一日でも長く、この位置をキープできることを…
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:14:38.41 rpqYb6qo0
タクローの出塁率なら梵ヒット、タクロー四球でノーアウト1,2塁で廣瀬とか胸熱
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:15:06.28 eZeEZd3m0
>>714
んなこと言い出したらスタメンなんてどこも開幕スタメンから一切動かないやろ
言いたいことは分かるが暴論が過ぎる
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:15:35.07 OAmaUZzI0
>>719
ノムケン「よし、ここはバントだ！」
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:15:46.41 HBxY+h5AO
一塁にランナーがいると普通の左バッターはヒットコースが広がって一番おいしい場面なのに東出は逆だからな
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:17:11.09 t6HQOrcQO
打てなくても球数稼いでくれるならまだいいんだが
ちなみに現在ファールが一番多いのは岩本だったりする
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:17:13.09 eZeEZd3m0
ノムケンは無死1塁2塁はバントしたい病が発生するからな
今季はここまで一回も失敗してないけど（これ自体奇跡的）、本来タッチプレイじゃないから3塁で殺されやすい難しいバント
そこでチーム1期待できる廣瀬を使って1アウトあげて進めるギャンブルはちょっと有り得ない
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:18:28.87 EZT8l7/9O
>>720
中日やオリみたいに開幕の打線が機能しなかったら変えてもいいよ
でも今のカープは間違いなく機能してるから変える時じゃないってこと
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:19:31.18 Ou39gIAm0
さっさと東出が調子戻せば良いんだ
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:19:48.10 9yeP/wJw0
1 .341 0
2 .280 0
3 .300 3
4 .364 6
5 .368 9
6 .367 0
7 .213 0
8 .300 0
1 .309 2
2 .195 0
3 .389 2
4 .280 0
5 .253 0
6 .256 1
7 .340 3
8 .254 0
ゲームでどっちかのチーム選ぶなら上を選ぶだろうが、
実際は下の方が得点力が上。
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:19:48.75 sFYs7IwT0
ノムケンの攻撃采配にとやかく言う気は無いけどな
運的なものもあるとはいえこのチーム打率はすげえ
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:20:09.34 +pDIoV4x0
それ行けカープ聞いてたら、晴れのあかつき～ のくだりで泣いてしまった。いつになることか…
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:20:13.58 XbSmv5tu0
仮に梵が落ちてきて2番の出塁が重要になった時に
東出が今のままだったらノムケンも考えるだろ。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:21:06.44 O4KxZwVWO
東出『去年､ホームラン打ってしまったので俺の確変終わりました』
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:21:37.35 muxyrD880
出塁率順に並べればすべてうまくいく
はずだった
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:21:49.37 FNGV82n20
>>704
ちょと例えが悪かったけど言いたかったのは野球には数字にはみえない部分も色々あるんだよって事。
もちろん２番打者といえど打率がいいに越したことはないし長打率も高い方がいいと思う。
数字に現れやすい部分は比較しやすいし分かりやすいから便利ではあるけど、今日の福地へのベースカバーのタイミングだったり
守備位置だったりゲッツーとる安定度だったりと色々総合すると東出はそこまで悪くないような気もする。
ノムケンもチームとして得点とれてる内はあんまり打線をいじりたくないと思ってるんじゃないかな。調子が落ちると東出でも容赦なく変えると思うよ。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:22:22.80 3lxJN7dz0
>>724
そこは反論しとく
まず統一球になって、バントの打球は死にやすくなった
これは見てても普通にわかるよね
ピッチャー正面へのバントでも、2塁で刺せるケースが殆どない
でもって廣瀬に対して内野前進守備なんぞ出来るわけがない
んなことしたら、今の廣瀬ならそこに出来た穴を狙って打ちにいけるレベル
なのでバント打ち上げ以外での失敗のリスクはそれほど高くない
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:22:32.96 /72YLKAw0
>>713
＞ここまで１点差以内で７回終了した試合での勝敗は
＞１勝７敗３分け
ここまでの負けと引分が全部入っているじゃないか・・・
好調だったら全部勝つ事になってしまうｗ
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:22:34.62 EZT8l7/9O
>>724
でも1アウト2、3塁にすると得意の犠牲フライ攻勢ができるぞｗ
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:22:53.11 FxwVIrVm0
>>727
ゲームの話はどうでもいい
東出は外せ
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:23:13.90 C/rwhs0r0
ヤクルトは同じように３番５番軽視してたから得点効率悪かっただろう。
今日の打順だけ並べても意味が無い。
昨年の東出と木村が２番だった時の試合細かく見ると良く判るよ。
びっくりする位つながり方に差が出てるから。
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:23:48.36 9yeP/wJw0
>>733
> ノムケンもチームとして得点とれてる内はあんまり打線をいじりたくないと思ってるんじゃないかな。
そこは疑問の余地無し
岩本四番がその証左
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:24:16.64 eZeEZd3m0
>>734
廣瀬が１００％バント成功できるとしても効率悪いけどな。
それぐらいの成績だから、今の廣瀬は。
ゲッツーを怖がりすぎなんだよね、ノムケン。アレックスレベルでも7試合に1回しか出ないもんだゲッツーなんて
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:24:31.71 EZT8l7/9O
>>727が全て
東出論争終了
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:24:44.86 OAmaUZzI0
>>727
※ チーム1は リーグ防御率トップの中日と6試合行い、ワーストの横浜とは3試合しかしていません
※ 一方広島は、中日とは3試合しかしておらず、横浜とは6試合もやっています
※ そもそも20数試合しか消化していません
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:25:22.34 1r+J7sxp0
セカンドは東出
打つ時はキムタクローで
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:25:30.32 sFYs7IwT0
>>740
残念ながらその次には目下併殺数トップのトレーＣが控えております故
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:25:51.23 9yeP/wJw0
>>737
はて、やたらその「ゲームの話」ばっかしとるようだが？
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:26:37.49 O4KxZwVWO
確かに今はチームが勝ててるから敢えて外す必要は無いかもしれないが
せめて･･･２割は欲しいよね･･
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:26:49.97 hgZtO7SgP
てかヤクルトは今の打順に落ち着くまでずいぶん試行錯誤してたでしょ
最初は浜中とか3番にいたし、相川が5番だった
ホワイトセルは打数が少ないし、畠山も驚異的なペースで打ってるが最初のカードはベンチだったから主軸の打数で不利だわカープと比べて
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:26:52.11 3+R+Mwfb0
二番については負けが込んでからいじることにしようや
勝ってる間に動かすと何が起こるか分からないし、
そもそも俺らのここに書き込んだ声が首脳陣に届くわけでもない
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:28:06.36 FxwVIrVm0
>>745
ゲーム脳はどうでもいいので、ゲームやっててください
打率だけに括った話に持っていこうとしてるようだけど
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:28:29.82 hgZtO7SgP
バントするかどうかは先発投手も考えてほしいな
バリントンならこつこつ積み重ねて4点ぐらいあればなんとかなるだろう
今村や中田ならバントで1点2点とっても全然足りん 7点でもセーフティーリードじゃなかったし
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:28:54.55 3lxJN7dz0
>>742
そのリーグ防御率トップのチームから
3試合で15点取ってたような
・・・まあ向こうの自滅もありますけど
今季は日程が極端なのが問題だな
今のとこ表裏で同じカードになるケースばかり
表 阪神 横浜 阪神 横浜 阪神
裏 巨人 ヤクルト 中日 ヤクルト 巨人
なんじゃこら、って感じｗ
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:29:17.27 HwoLpJdZ0
もしかして火曜の阪神戦が始まるまで、このスレはこんな状態なのかなｗ
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:29:21.02 EZT8l7/9O
不動の三番が一割台だった去年から比べたら素晴らしい打線
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 01:30:00.96 33+2Gz6z0
関係無い話だけど
吉村がサヨナラホームラン打ったあとナインにもみくちゃにされてて
なんか吉村が一瞬キレて暴れてるように見えるんだけど誰か見た？