11/05/01 17:10:32.54 OtfzJsDy0
sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 17:13:21.59 TeST2tXOO
広島、ヤクルト、巨人の争いが現実味を帯び始めてきたな。
前スレか前前スレ辺りで書いたけど。
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 17:19:57.24 saAtQlA+0
■ヤク
ホワイトセル 9,000万円
畠山 4,100万円
バレンティン 6,500万円
■阪神
鳥谷 2億6,000万円
新井 2億0,000万円
ブラゼル 2億0,000万円
-----------
金本 4億0,000万円
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 18:18:02.31 P1kh/jwY0
なんで真弓はいつまで経っても打線を弄らんの？
今のブラゼルなんて、まったく打てそうな気配がないんだが？
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:08:32.32 5xPIXMpV0
バレンティン何本打っちゃうんだよ
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:14:43.94 JFouHYZE0
原爆のメッキがはがれてきたなｗ
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:03:00.80 qBNI6BM00
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
このランキングひどいな
城島で落とした試合どれくらいあるんだろう
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:16:19.25 QLeOAek40
ヤク、広島はとりあえず上位キープで4週目突入
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:17:25.15 xmRhMJUP0
交流戦始まる前まではやっぱり横浜以外の5チームでしばらく混戦かな
なんだかんだで巨人もそこまでは離されないだろうし
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:19:08.35 Ef1DGLrT0
阿部山口離脱中に試合少ないのは不幸中の幸いか
後半死ねるけど
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:19:32.84 JNk2vWJZ0
やっぱり横浜は横浜だったな
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:21:20.74 vf4+O+HC0
横浜以外は良くも悪くも予想を裏切っているからな
横浜の安定感はガチ
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:24:36.18 JNk2vWJZ0
>>4
マートンとかは復調の兆しが見えてきたがブラゼルはなあ・・・
打率も低いうえに本塁打０というのはちょっと・・・
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:26:09.04 5zHfsZngO
ブラゼルは調子自体は良さそう。劣化してるだけ。
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:27:16.23 xmRhMJUP0
ブラゼルはボール球を振ってくれるバッターだからな
後ろが当たってないから安心してボール球勝負できる
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:30:18.74 QLeOAek40
打たないとデーブ呼ぶって言えば打つんじゃねブラニキ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:32:18.77 /DCsRmhAO
バレンティン見てると外国人打者は日本人に真似できないくらいの飛距離持ってるスラッガー連れてきて
四死球数や出塁率に本塁打や打点と同じくらい大きなインセンティブをつければ
そこそこ活躍できるんじゃないかと思えてくる
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:32:53.66 Y6foWhhv0
河原の無双ぶりがやばいと思うのは俺だけ？
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:34:00.03 zLLMyTRiP
火曜日からの、狭い球場の連続でホームラン出るかどうかがポイントかもな、ブラゼルの場合。
ああ見えて結構悩むタイプだから、
たとえドームラン性の打球であっても、一本出れば良くなるかもしれないが、
東京ドーム、ハマスタでも不発だといよいよ深みにはまりそう。
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:35:19.12 aPem/p6EP
>>18
どうせナゴド出りゃ簡単に打たれるw
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:36:04.67 hzMWblIb0
>>17
バレンティンはオープン戦全く打てなかったし四球もとれなかった。
打撃指導のおかげだと思うよ。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:37:06.04 yfb9uhFT0
>>21
こんな短期間でどうにかなるかよ
適性があったんだよ
まあ研究されてからいったん数字落ちるだろうから
そこからまた上げていけるかが勝負だな
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:38:20.18 m4Da3jzOO
Pのヤクルトファンの人はID変わってもすぐ分かるな
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:38:25.39 dMFYsi6G0
億契約で満足し怠けて劣化したんだろうなブラゼル
独特のアッパースイングから打球が伸びない
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:39:02.58 clNW+jAY0
ヤクルトは球団としての質が違う。
なんど主力を奪われても不死鳥のように這い上がる。
それがヤクルト。
そして、育てた選手が物になってきたのが今年。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:39:21.55 zLLMyTRiP
河原は過小評価されがちだが、
中日移籍後は連投や登板過多や故障明けじゃない限りほとんど点をとられてない。
ナゴヤドームだけでなく、どの球場でもだ。
ただし一年間のうち活躍する期間は非常に短い。
むしろ鈴木とか三瀬とか平井とか、あの辺がナゴヤドーム出るとかなり打たれそう。
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:39:25.32 aPem/p6EP
しかし、広島は大健闘だよなぁ
打率は2位だが、ホームランリーグ最少、バレンティンより2本も少なく
畠山やスレッジと同じ本数なのに、得点数リーグ1位ってwww
防御率もリーグ5位だし、明らかに戦力は劣ってるのに勝負強いと言うか試合巧者
5位確実の予想を覆しての快進撃には頭が下がるよ
どこまで持つかは別として、ここまでのセリーグで一番頑張ってると思う
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:40:49.18 aPem/p6EP
>>23
別に偽装する気ねえもん
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:41:10.54 JNk2vWJZ0
大健闘だとは思うがいつか大失速すると思われ
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:42:08.05 oyBeqsNs0
古木 HR22 打点37 得点圏.121
バレ .HR*8 打点12 得点圏.111
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:42:19.53 By/MLA/zI
>>18
河原 投球回数6イニング 防御率3.00
無双どころか、中継ぎとしては失格だ。
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:42:26.50 uBkQUdVd0
中日は鬼門神宮が来週あるからまた落ちるだろう
3タテされないようにしないと
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:42:45.37 WstW9DKj0
今オフはだれを献上するのやら・・・
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:46:20.13 dhgBGPA7O
>>25
パリーグ球団とヤクルトは新陳代謝を上手くやりながらチーム力を立て直せるんだよ。
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:46:52.41 m4Da3jzOO
中継ぎとしてなら及第点じゃね？
これがセットアッパーとかなら失格だが
ただ、無双ではないな
それこそ中日なら失格とか言っても許されるかもしらんが
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:49:08.56 aPem/p6EP
東京 打率.272 本塁打17 四死球68 盗塁10 併殺打19 出塁率.351 長打率.406 XR77.59 得点69 -8.59
広島 打率.262 本塁打06 四死球50 盗塁06 併殺打15 出塁率.320 長打率.363 XR64.38 得点73 +8.62
中日 打率.205 本塁打09 四死球60 盗塁04 併殺打13 出塁率.297 長打率.298 XR42.23 得点39 -3.23
阪神 打率.242 本塁打08 四死球44 盗塁05 併殺打09 出塁率.299 長打率.345 XR55.42 得点46 -9.42
巨人 打率.243 本塁打12 四死球41 盗塁11 併殺打05 出塁率.303 長打率.376 XR55.28 得点54 -1.28
横浜 打率.240 本塁打17 四死球52 盗塁02 併殺打17 出塁率.306 長打率.383 XR61.12 得点67 +5.88
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:49:29.96 WcDMCIlHO
スタンリッジの変化球も見極めてたし、カットも上手かった。
逆方向の当たり２発はちょっと手がつけられない。宮本が息切れするまではボール攻めもしずらいししばらくは続きそう。
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:50:12.69 oR6RK68w0
それにしても広島貧打すぎるｗ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:50:23.94 Yjc+LQaY0
篠田バリントンの二人が、去年のマエケンの穴を埋める働きをしてるのがでかい
マエケンも劣化したといえど試合は作ってくれるし、福井もそこそこ活躍してくれそう。
しっかりした中継ぎが二人ほどいれば優勝も見えるのにもったいないね
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:51:56.23 UaMbbpxM0
河原
被打率 被BABIP 被出塁率 被長打率 K/BB K/9 BB/9 HR/9
.250 . 211 .318 . 500 0.50 1.50 3.00 1.50
個人的には若干悪いかなって思う 三振が取れないことがこの先の試合でどうでるか
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:52:20.90 By/MLA/zI
中日のグスマンて外人はクズマンで終わりそうだ（笑）
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:53:30.08 dhgBGPA7O
>>36
中日酷いなぁ
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:53:59.36 WstW9DKj0
>>38
全体的にどのチームも貧打傾向だよ。
その中では広島は高い得点力を持ってるほうだと思うけど。
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:54:46.90 1b/G5Q0ZO
>>36
中日打率の割に出塁率高いな
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:54:52.03 QcqFT37a0
去年のマエケンが異常だったんだよ。
前半戦で二桁・防御率一点代とか、あり得ん
だが広島は毎年いるよな覚醒
大竹無失点記録・ルイス大当たり外人
今年は篠田か？
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:55:04.40 aPem/p6EP
東京 防2.84 WHIP1.13 被打率.219 被出塁率.291 被長打率.322 被本塁打率0.66 奪三振率7.13 援護率4.22
広島 防3.38 WHIP1.30 被打率.262 被出塁率.320 被長打率.398 被本塁打率0.85 奪三振率6.28 援護率4.41
中日 防2.35 WHIP1.13 被打率.244 被出塁率.296 被長打率.356 被本塁打率0.69 奪三振率6.56 援護率2.68
阪神 防2.84 WHIP1.19 被打率.223 被出塁率.305 被長打率.328 被本塁打率0.49 奪三振率8.03 援護率2.88
巨人 防3.36 WHIP1.28 被打率.239 被出塁率.317 被長打率.321 被本塁打率0.52 奪三振率6.49 援護率3.89
横浜 防4.56 WHIP1.45 被打率.283 被出塁率.348 被長打率.442 被本塁打率1.17 奪三振率5.05 援護率4.07
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:55:13.40 QLeOAek40
巨人が盗塁1位って意外だな
原はやっぱ藤田野球目指すのか
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:55:17.08 Duly4DMy0
>>36
広島は何でこんなに点が取れてんだか
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:55:40.16 L6K+BpNz0
無双ってのはハムの増井みたいな事を言うんだろ
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:56:10.89 gZmGOFzw0
ヤクルトは選手取られるけど、補強もそこそこやってるイメージ
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:56:34.63 1b/G5Q0ZO
>>47
亀井さんがやたら走るんだよ
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:57:13.57 UaMbbpxM0
>>46
巨人は投壊だ投壊だ言われてるけど被長打率は一番優秀なんだな
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:58:37.87 3iC6w/O2O
>>46
横浜投手陣は、飛ばないボールの恩恵を全く受けてないなｗ
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:59:00.08 dhgBGPA7O
>>46
横浜突出しすぎてﾜﾛﾀｗ
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 00:59:11.09 xPQqBfqx0
去年もたしかセ2位の盗塁数だろう？＞巨人
鈴木スタメンで使ってればもっと増えるんだがな。
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:00:10.13 ePjFm1Q6O
ダグラス 川上 パウエル
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:03:28.01 Yjc+LQaY0
>>46
これ見ると、開幕前に巨人広島横浜がBクラスになるっていう予想が多かったのも納得できるな
中日と横浜なんて防御率倍近く違うじゃねーかｗ
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:04:18.39 1b/G5Q0ZO
>>53
あそこは風が強いとポンポン入るな
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:06:12.79 aPem/p6EP
横浜は本当に統一球の恩恵を受けてないのか？
2010年 防4.88 WHIP1.48 被打率.291 被出塁率.355 被長打率.463 被本塁打率1.25 奪三振率6.45 援護率3.63
2011年 防4.56 WHIP1.45 被打率.283 被出塁率.348 被長打率.442 被本塁打率1.17 奪三振率5.05 援護率4.07
いや、それなりに恩恵受けてるようですよw
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:08:12.83 UaMbbpxM0
>>59
何かえらい奪三振率落ちてるな ランドルフがいないからかな
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:09:15.73 dhgBGPA7O
裏ローテで先発がゲームを５回までつくれない巨人もヤバいなぁ。内海東野も微妙だしこれじゃ中継ぎ死ぬぞｗ
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:11:22.88 UaMbbpxM0
いや東野は十分やってるんじゃないかな
巨人ファンからは100球肩だ言われてあんまり評価されてない見ただけど
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:11:42.53 xmRhMJUP0
>>21
前半はすごい勢いで三振と三ゴロを量産してたけど後半はそこそこ打ってたよ
福井やサファテからホームランも打ってたし
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:11:44.75 uTPeYWlO0
>>46
それ、ﾇﾙﾃﾞｰﾀからか。
被打率と被長打率は手持ちのデータと同じなのに被出塁率が違うな。
多分、ﾇﾙﾃﾞｰﾀは被出塁率の分母に被犠飛入れてないんだな
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:12:28.13 aPem/p6EP
>>58
神宮もそうだけどね
火曜からの神宮も南風が強ければ意外に荒れる可能性もある
今年の神宮開幕がまさにそんな風の荒れた試合だった
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:15:02.27 3iC6w/O2O
>>62
先発としてはまずまず合格としても柱としては全くダメ。去年までは、これが内海に当てはまったが、今年の内海は先発としてもダメ。論ずるに値しない。
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:16:50.58 ePjFm1Q6O
巨人は助っ人に頼りすぎ。しかも自前ではない。グラ ゴン クル ラミ スン
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:17:22.29 aPem/p6EP
今年の内海の評価は、まだ保留してやれよ
好調打線のヤクルト戦しか先発して無いんだろ？
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:17:44.45 hzMWblIb0
>>65
先週の巨人－ヤクの雨の試合が風の影響もろに受けてたな。
風のせいで狭い球場なのにホームランが出にくくなってた。
けど畠山やバレンティンがホームラン打ってて
三宅が「アゲインストですよね」とか毎回聞いてたのが印象に残ってる。
屋外は風でいろいろ変わってくるから面白いと思うけどね。
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:18:39.07 zLLMyTRiP
東野の欠点は100球肩とともに夏に弱いことだね。どっちの意味でもスタミナがない。
たとえ100球前後しか持たなくても、一年中今ぐらいの調子キープできれば存在価値は相当上がる。
タバコやめたんかいな…
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:20:27.56 QLeOAek40
澤村いなかったらもっと酷かったろうな巨人は
この先潰されるかもしれんが
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:20:41.98 aPem/p6EP
>>69
澤村からバレンティンが一発打った試合は、余りの風に、試合前
小川監督が「強風で中止になるんじゃないか？」って言うぐらいだったんだが
それでもレフトスタンドに入っちゃったんだよなぁ
あれ、風が無かったら恐らく140～150mは飛んでたよ
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:20:45.21 3iC6w/O2O
>>68
前回降板後の川口コーチのコメントでは起用法考えるみたいなこと出てたけどな。
まあ、もっともそんな内海ですら投げさせなくてはならないほど巨人の投手陣は酷い状態だが。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:20:55.34 +ktHk6Ni0
しっかし、横浜の好調の短さって一体・・・・
しかも瞬間風速もたいしたことなかったし
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:22:10.14 dhgBGPA7O
東野と内海は今年はいつものこの時期と比べてボールに勢いがないんだよね。セーブしてんのかね
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:24:44.58 xmRhMJUP0
東野と内海は開幕シリーズは良かったんだぜ
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:24:46.64 UaMbbpxM0
昨日のトーレスは打たれたヒット2本全部がホームランなんだよなあ
強風の日のベイスタジアムはフライ上げられたもん負けなのかも
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:25:27.39 R4M/UQaU0
しかし、今年は中日補強するとか言ってたのにな・・・。
グスマン、佐伯、水田・・・ハァ。
もうなんのギャグかとｗ
5割なのが信じられんわ。
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:25:59.93 zLLMyTRiP
>>75
逆にそこまで考えてたとしたら、いつもばてる夏以降は活躍できるかもしれないけどな。
そう言えば、野手の春男坂本も
打ってはいるけど例年に比べるとイマイチだな。
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:26:31.81 hzMWblIb0
>>74
横浜先発投手が足りないんだよなあ。
現状高崎以外の先発がただ投げているってだけの状態。
で、先発がgdgdだから中継ぎが早めに出てきてマシンガン継投。
このままいくと夏場はもっと悲惨になると思う。
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:29:06.79 kga9/fZa0
序盤の連勝も劇的すぎたが、
ようするに投手が打たれただけだし。
そういや、いきなり加賀もやられてたな。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:30:10.08 1b/G5Q0ZO
今年はどの球団も大して補強してないから
課題も去年のまま変わってない所が多い
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:30:22.59 xmRhMJUP0
先発もageたりsageたり早くもデスマッチ状態だよね
清水とか大家とかおっさんなんだから信頼して任せりゃいいのに
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:31:45.69 QRC3PriD0
他ファンには悪いがオチシンの
どうせ若手誰使っても一緒とかいうのが
ムカついて仕方がない
お前らに何が分かるんだよってね
そんな事言ってたら誰も育たないんだが？
馬鹿じゃねーのオチシンって
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:33:42.68 91c4G4/U0
まあ何と言っても７年で優勝３回、日本一１回だからね。
名監督。
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:36:03.62 UycEkMTFI
そういえば堂上弟って見ないな？
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:36:10.88 QLeOAek40
加賀は先発に戻したほうがいいんじゃないか
あんなファイアーローテなら
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:38:30.12 dhgBGPA7O
中日の暗黒臭は半端ない
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:38:49.16 QRC3PriD0
野本は珍しくオチにしたら我慢して使った選手
そうやって我慢したらいいんだよ
そうしなきゃ育たない、投手がいいからこそ
前半のうちにベテランと若手を併用でいい
特に左打者不足は明らかに深刻、それも原因
またベテランどもはどうせ打てないんだから
若手と併用の方が全てにおいてプラス
結論＝オチシンはバカの集まり、40代の人たち
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:39:17.30 UaMbbpxM0
でも加賀はリリーフ向きだよね
こんなに三振が取れるピッチャーだったとは思わなかった
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:39:42.55 CITxAMCa0
>>87
負債（ベテラン先発）を今年で清算する気なんじゃよ
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:41:40.04 R4M/UQaU0
>>89
とりあえず中日ファンの俺が見ても鬱陶しいから
本スレへ帰りなさい。
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:41:48.43 zLLMyTRiP
加賀リリーフ転向は寺原リリーフ転向と事情がそっくりだよな。
中継ぎか抑えかの違いはあるけれど。
そう言えば、森監督時代の斎藤隆抑え転向の評価はどうだろ?
あれは一応成功したと言っていいのかどうなのか・・・
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:41:51.07 dMFYsi6G0
落合なんてピッチングスタッフ頼みの置物だからね
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:43:29.05 xmRhMJUP0
勝てそうな試合を全力で取るってのは結果が伴ってこそだからなあ
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:44:26.51 CITxAMCa0
>>93
当時の斎藤は前年はひどかったけどまだ力はあったからな
先発でも抑えでも活躍したと思う
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:45:14.96 QLeOAek40
落合辞めたら野手は焼け野原かもな
ノムも大砲育てる素質無くて後任の若松最初苦労してたが
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:45:46.16 dhgBGPA7O
落合の次の人は大変だよ。夢も希望もない。野手だけじゃなく投手も柱になるような若手がいないんだもん。
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:45:57.48 QRC3PriD0
>>92
いや俺は他ファンはどう思ってるか
知りたい。オチが名将扱いしてるから
特に他ファンがね
理解できなくてねそれが
去年のチーム打率が258だったな、これも
ベテラン固定だったらもっと低かったと思う
去年は若手を使ったほうだかなり
今は205だ？？もはや異常と言える
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:46:08.69 UycEkMTFI
つうか、ここは落合の議論する場所じゃねーんだよ。
中日ファンて頭のイカレた奴ばっかだな（笑）
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:47:30.35 FLRSHz2L0
打率や防御率は通年で議論しないと意味ないでしょ。
このまま205で終わる訳無いんだしさ。
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:47:52.39 w9lPwSD3O
本スレに閉じこもってればいいのに
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:48:40.93 CITxAMCa0
>>101
.215くらいで終わる
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:48:49.19 4ND+/nH30
>>98
え？
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:48:59.70 Z0qHEOHDO
また筋トレが暴れてるのか
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:50:03.15 UaMbbpxM0
山内とかこれからかなり期待もてそうじゃないの？
地元戦士だし
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:50:34.88 zLLMyTRiP
中日の本スレも過疎気味だからね、退屈なので出張してくる。
あの雰囲気ならば当然か。
特に「比較的まともな落合否定派」というのが減った印象。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:52:11.35 gnAcXLh80
中日の防御率詐欺が酷いな
防御率は断トツ1位なのに失点率では3位
得失点差でも-10で横浜の次に悪いのに順位は3位とは不思議なチームだわ
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:52:19.27 Z0qHEOHDO
>>107
去年優勝したから減ったのか
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:52:31.22 QRC3PriD0
他のチームは左も多いし流動的だ
素晴らしい、一方元3冠王のオチは
クソつまらない
補強しないとか只のオチシンの言い訳
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:53:18.77 3iC6w/O2O
まあ、となりの芝は青く見えるもんだよ。批判されてない監督って小川さんくらいでないか？
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:53:19.72 aPem/p6EP
今年このままの数字で終わるようだと、来年からは
また飛ぶボール復活させるのかな？
これぐらいの反発力が適正だと思うんだが・・・
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:53:31.95 8RceT5tt0
中日は戦力的には最下位でも結局最低Aクラスには食い込んでくるだろとみんな思ってるはず。
やっぱり監督の力は大きいよな。
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:53:47.22 Ty7egfBdO
前々から思っていたが、横浜の守備と広島の守備に差がありすぎじゃね
昨日の須田とかも広島の守備陣ならあそこまで失点しなかっだろ
やっぱ若手投手がでてくるかどうかってのは味方の守備も関係あるのかね
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:54:46.13 FLRSHz2L0
まあ色々言われてるけど、落合が辞めようが続けようが、
中日は極端な順位低下というのはないだろうね。
投手がそれなりにいるし、無理して即戦力を指名していないので若手もそこそこ出てくる。
７年で４回のペースで日シリに出れるかはわからないけど。
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:56:14.61 R4M/UQaU0
>>108
中日はエラーから失点につながる展開が多いのかな？
印象だけだから何ともいえないけどここんとこ頻発してる気がする。
この3試合はマジで広島の守備が堅すぎてビビったよ。
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:56:43.92 zLLMyTRiP
>>115
基本的にはそうだけど、
谷繁超絶劣化または引退となった時に、一回目のピンチが訪れるような気はする。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:57:05.04 UaMbbpxM0
トレーシーて結構いい守備するみたいだね
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:57:21.17 Z0qHEOHDO
>>115
星野のおかげかもしれない
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:57:38.05 zLLMyTRiP
確かに吉村見てると肩を除けば金本の方が上だな。
そのぐらい酷い守備連発する。
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:57:55.97 xmRhMJUP0
マジかよヤクルト広島3連戦はお笑い守備しまくってたぞ特にトレーC
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:58:39.27 +0TXAors0
落合は充分名監督と言える結果残してね。
個人的には主に野球以外の部分で嫌いだけど。
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 01:59:33.67 Z0qHEOHDO
>>116
広島戦の一、二戦が11失点だけど、自責は1
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:00:19.97 CITxAMCa0
出来高査定に防御率が含まれていて自責が付かない場面では適当なんじゃないの
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:00:22.81 FLRSHz2L0
>>117
その頃には中村武志コーチに心酔してて、
愛知県出身の武山が超一流捕手に成長していると思うので、
ＦＡで強奪するわ。
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:01:03.53 8RceT5tt0
落合の中日で強奪はウッズの1回のみ。しっかり成功させてる。
巨人や阪神とは違って、まともなチームというのが一般的な評価では？
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:01:43.81 4ND+/nH30
>>116
偶々７失点自責０という酷い試合が一つあっただけでしょ
試合数少ないから影響が大きいだけで
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:01:55.48 zLLMyTRiP
中日はナゴヤドームという投手有利の本拠地を持っていて、
それを生かしたチームづくりの方向性を作ったのは星野だな。
大豊、パウエルといった打つだけの選手を放出し、投手力優先のチームに方向転換した。
落合は基本的にはその中日というチームに根付いた遺産を受け継いでる部分もあるわけだが、
長丁場のペナントレースで安定した成績を残すための味付けを加えた、という印象。
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:02:41.28 AWi6tPPy0
今日も負けの試合拾ったしな。
この二試合の勝利は監督の差。
だからと言って落合が名将いうわけじゃない。
つまり野むr... (ry
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:02:57.27 dhgBGPA7O
中日はそこそこの投手を大量にもってるだけ。
そいつらも結構年食ってるし油断してたら
横浜並にガタがくるぞ。２０代中盤以降の顔ぶれも微妙。
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:03:30.76 4ND+/nH30
>>125
中村武志は今中日に居るぞ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:04:24.57 pilR3SZQ0
谷繁、相川とセリーグ一軍捕手を二人育て
なおかつ鶴岡という二番手には最適の捕手まで育てた横浜にしては
次の捕手育成に時間かかってるね
これまでの捕手育成能力は大矢の力か？
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:04:30.01 FLRSHz2L0
>>131
だから、わざわざ中村武志に心酔って書いてるじゃん。
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:05:13.87 Ty7egfBdO
>>129
あの中継ぎでどうやって勝てと
監督がどうとかいうレベルじゃないから
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:06:51.87 Z0qHEOHDO
>>130
そこそこの投手は毎年出てくる
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:07:44.78 FLRSHz2L0
中継ぎがヘボイなら野村は捨て試合にしないと駄目でしょ。
敵地ナゴド・敵先発ネルソン、マエケン不調ぎみ。
わざわざ中４日でマエケン投げさす意味がわからん。
落合なら捨て試合で朝倉とか投げさすだろうな。
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:08:42.74 Z0qHEOHDO
>>134
二戦目は和田敬遠で、昨日はサイドの梅津でよかった
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:10:22.09 zLLMyTRiP
広島はこの2日間に関しては、ちょっと一貫性がなかったかな、と。
全く同じ場面で
誰をリリーフで投入するのか、誰と勝負するのか、で全く答えが違ってた。
中でどういう事情があったかわからんけどね。
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:11:08.51 nDMqNlpr0
他にマトモな投手がいないなら中４日で投げさせるしかないだろ
ネルソンだって投げてるんだし
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:11:10.97 pI5L5tWQ0
>>113
日ハムみたいなところがあるな。
２００７年のハムなんて極貧打線だったけど、
連覇したもんな。
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:13:48.94 pilR3SZQ0
>>139
二軍から適当に上げて谷間先発じゃ駄目なの？
とはいえマエケンは怪我しないタイプなら中4日やらせても問題ないか
最近のセは中4日を大げさに捉えすぎだと思う
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:14:59.29 FLRSHz2L0
>>139
ネルソンはいいんだよ。
調子悪く無いし、そもそも本拠地なんだし、
中日はリリーフは揃ってるんだから。
マエケンは調子を落としてる様だし後ろも弱い。
中６日で火曜日の横浜戦に投げさせればいい話。
その辺りが落合と野村の差だろうね。
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:17:10.83 Yjc+LQaY0
広島は投手を酷使して潰すことに定評があるからな
去年もマエケンはオールスター前後潰れかけたんだし
中４で投げさすのは無理がある
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:17:22.03 4ND+/nH30
>>142
ノムケンは昨日どうしても勝ちたかったんじゃないかな？
去年２勝しかできなかった球場で勝ち越せたら今後大きいからね
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:17:53.71 zLLMyTRiP
今回の前田健太の中4日に関しては、
福井の一件があって急きょ変更になったわけだから、
これはやめた方が良かったと思う。
最初から中4で中日戦に行く、と決まってたのなら別にいいけどね。
ただ前田が自分から志願したという話もあり、
エースと言われる男が「絶対俺に行かせてくれ」と仮に言ったのだとすれば、
それを無理やり止めない方が精神衛生上いいだろ、という判断したのかもしれない。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:18:15.60 Ty7egfBdO
マエケンをこのまま火曜日に投げさせ続けると苦手な阪神に何度も当たるんだよ
だから日曜日にずらしたんだろ
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:18:41.46 xmRhMJUP0
マエケン中4日は福井の件のスクランブル？
予定通り？
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:20:33.28 pilR3SZQ0
>>146
1回だけやん
リーグ戦再開後、2カード目火水木が阪神戦になってるけど
ここでローテ組み替えて普通に再開後1カード目中日戦に持ってくりゃいい話だ
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:20:58.99 zLLMyTRiP
>>147
前者だと思うけどな。
マエケンどうこうもあるが、何もアクシデントがなければ、
二度続けて先発で安定した投球をしている福井を飛ばす理由がない。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:21:13.99 FLRSHz2L0
>>146
どうせ交流戦日程で曜日はずらさなくなるつーの。
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:22:08.21 xmRhMJUP0
>>149
あーそのおかげで来週マエケンと当たってしまうぜ
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:23:19.69 Yjc+LQaY0
福井に身内の不幸がなかったと仮定して
今日の登板を飛ばすとは考えにくいけどなぁ
福井に気を使って、自ら中４日志願したことにしたんだと思う
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:23:47.20 dhgBGPA7O
今年のマエケンはあの中日が３点とれるレベルということ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:26:50.53 FLRSHz2L0
しかも先週の水曜カープは雨天中止で篠田は木曜日投げてる。
ってことは福井が火曜日投げても、水曜は篠田が中５日か他の誰かになる。
結局、今日のマエケン中４日は無意味な上に●。
そりゃ毎年Ｂクラスだわ。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:27:42.10 QLeOAek40
>>151
来週ヤクだっけ？
確かマエケン苦手だったよな
館山と1-0の投げ合いしてたな
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:32:08.86 Ty7egfBdO
>>148
1回でも避けといたほうがいいだろ
日曜日に回ることで得意のヤクルト戦に投げれるわけだし
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:42:06.24 xmRhMJUP0
>>155
まぁ村中あぼーんで谷間になるから捨て試合になりそうだ
バリントンもくるから広島は週末が表ローテってことになりそう
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 02:51:30.55 r4zBqeJn0
層課学会が暴れてますなｗｗｗｗ
まぁ 中日のマイナスの書き込みは、そういうことなんでｗｗｗ
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 03:28:05.03 fl1zZhBm0
村中ってどんくらいかかるのかね。
去年の脇腹痛で離脱した人たち
青山→４～６週間
ケッペル→２～３週間
金子→２週間程度
中島（西武）→一週間程度で二軍戦復帰
これ見ると２週間～１カ月ってとこだろうか。
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 03:28:27.16 F2I/PLyn0
知らない人いると思うけど
昨日は福井の予定だったんだけど
兄が事故死したのよ…
だから前田が中四日で投げた
ご冥福をお祈りしますm(_ _)m
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 03:43:13.74 aPem/p6EP
>>159
程度によるが、村中はアイシングで様子を見る程度だから軽傷っぽいな
交流戦ぐらいには戻りそう
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 03:51:55.68 0VMoajHr0
広薬首位争いと、中阪巨の３～５位は団子。
これだけ実力が拮抗したシーズンなのに、一人孤独に最下位を猛進するチームが
まあ、毎年の事ではあるんだけど。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 03:54:51.60 NqnNFQac0
ヤクルトは村中がああなってしまうとやっぱり上位はきついねとにかく層が薄い
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 03:56:30.71 ysjXSioO0
別に薄くないと思うが、他と比べても
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:03:56.24 UVCFl3A6O
層なんてどこも薄いよ。どこもレギュラーと控えじゃ差あるもん。
鳥谷、坂本、吉見、廣瀬とか抜けたら穴埋められるかい？
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:05:31.68 qgnOyrAyO
ヤクルト 村中
巨人 阿部
中日 チェン 高橋
広島 大竹
まあどのチームも毎年どうしても怪我人は出るんだよね
逆に言えば一人や二人抜けてもそれを埋められる人材が居れば怪我人が出たからといって失速はしないよ
その点、今年のヤクルトは控えの投手陣の層も厚いんじゃね？
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:07:09.23 W9mpMAVgO
中日はチェン、山井、マサ、高橋、清水が出遅れ
中田、朝倉、小笠原が二軍落ち
打線は絶不調なのに五割だから
手応えはあるよ
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:07:38.32 clNW+jAY0
横浜はまず高校球児並みに守備練習やるべき。
あそこの守備は野球になってない。
ベイスボール。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:09:30.45 x31rimEW0
ラミレスが衰えた三年後。レフトにはバレンタインが
守っていたのであったということはないよね？
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:10:46.66 qgnOyrAyO
>>165
例えば去年の中日は井端が抜けても堂上その穴を埋めたよ
ただ今年みたいに、吉見、チェン、山井、高橋、山本昌、ソト、伊藤、、、って次から次へと怪我人が出ると厳しいよ
そもそもベストメンバーで1年間ずっと戦えるチームなんて無いでしょ？
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:19:32.92 qgnOyrAyO
今年のヤクルトは簡単には落ちて来ないと思うよ
投手力があるし
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:24:56.74 x31rimEW0
>>171
バレンタインが四番打つんじゃね？そのうち
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:28:11.94 UVCFl3A6O
>>170
堂上か…あれ埋めてたかな。でも井端調子微妙だったから埋めてたか。
そもそも堂上くらいの選手ならどこにでもいるような。期待されてた割にはいまいちだよね。
阪神藤川、ヤクルト川端あたりは今年で堂上抜いちゃうんじゃないか？
つか平田ェ…
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:31:52.84 Eh6jbX0S0
>>166
ヤクルトの控えの投手陣は別に厚くないよ
交流戦終わるまでは6連戦がほとんどないから、先発が少なくても何とかなってるだけ
だから連戦が増える夏場に先発がどうなるかが焦点になってくると思う
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:39:56.06 GWWyhIor0
末尾Pのヤクオタきもいな
落ちてきた時が楽しみだ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:40:26.09 fl1zZhBm0
>>173
うーん川端は、既に堂上より若干上だと思う。打席数とかも安打数とかも。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:43:43.66 OF4MTU2+0
まあ選手層に関していえば、
ここ数年のヤクルトにしては揃っているほうだと言うレベルではある
2009なんかユウキが3番手だったり高木が救世主だったりしていたわけだし
選手たちからすれば、それでも戦えていたと言う自負はあるわな
去年後半失速ながらも107イニング、７勝した中澤、
昨年前半だけ投げてた川島亮あたりがどうなるかでまた違ってくるだろう
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:46:40.08 qgnOyrAyO
>>173
中日は、、、つか落合が監督だと「レギュラー奪取」ってのは難しいんだよ
落合は変に職人気質があるから「んな簡単にはレギュラーとはみなさん」みたいな所があって
例えば藤井が3割打とうがレギュラーにはなれないんだし
井端、谷繁、荒木、森野、荒木、和田は「レギュラー」として扱ってるから、特にこのポジションの選手は中々チャンスは無いよ
落合は自分が選手時代にレギュラーになったのが下積みと練習を重ねて、年齢が行ってからようやくレギュラーになった選手だから、そもそもが若手にすんなりレギュラー見たいな事はしないんだよ
福田の事を「将来は中日のクリーンアップを打つほどの選手」とか公言してるくせに、全然使わないしさ
清原にもよく「お前は数年2軍へ行ってからレギュラーになった方が良かった」とか言ってるしさ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:51:46.79 KWppCyoC0
中日だけがシーズン全体を考えた戦いしてるな
やっぱり中日が優勝っぽいな
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:53:08.18 qgnOyrAyO
まあどのみち今は巨人も阪神も中日もチームの状態が良くないから、ヤクルトが急に失速は無いと思うよ
逆に巨人や阪神はますます成績を落とす可能性もあるし
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:56:41.57 45Clc7hv0
藤井は昨シーズン末期、微妙すぎたよね
堂上弟は今2軍でもかなり悲惨な打率らしいじゃん
正直、他球団から見て中日の若手野手でこいつが欲しい、というのは・・・
まぁ、我慢して若手使えなのか、良い成績残せなのか、はっきりした方がいいとはおもうけど
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:57:05.54 OpEe10T10
清原はメジャーにいかせるべきだったな。
今頃誰も手の届かない選手になってたかもしれん。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 04:57:57.38 qgnOyrAyO
セ・リーグは1位～5位までが3ゲーム差
パ・リーグは1位～4位までが2ゲーム差
まだ「ヤクルトの独走」って訳じゃ無いしね
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:04:17.78 qgnOyrAyO
>>181
中日で、、てか、落合にレギュラーと認めて貰う事は難しいって話
例え井端が2割5分で堂上が3割打っても、中日ではレギュラーの井端が試合に出るんだし
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:07:43.08 y1osTVPs0
交流戦で5弱1凶になるのかなまた
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:17:29.62 qgnOyrAyO
>>185
交流戦の順位なんて12球団が総当たりしてる訳じゃ無いから意味無いと思うけどな
横浜一人が24試合負ければそらパ・リーグの球団のが順位は上になるしさあ
セ・リーグは交流戦では横浜と試合してないんだし
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:17:44.46 45Clc7hv0
>>184
いや、その3割っていつの話かって問題が
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:25:03.68 wgMaj9dmO
ヤクルト村中って去年は活躍したけど
一昨年までもケガでリハビリの期間長かったよね
結構なスペだよね
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:25:41.79 1b/G5Q0ZO
>>178
3年やって一人前みたいな考え方なんでしょ
そりゃレギュラーはなかなか出ないわ
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:28:16.64 qgnOyrAyO
>>187
仮にの話だよ
そもそも荒木や井端とかレギュラーって認めた選手は落合は自分からは外さないって言ってるし
「彼らレギュラーの選手は、もしケガや体調で試合に出られないのであれば自分から外してくれと言って来るでしょう。私が試合から外す事はありません」
とか言ってるしさ
とにかくレギュラーってのを重く見て特別視して扱ってるんだよ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:31:04.86 B9VqNZb70
>>182 所詮、2割5分の選手なんだよ
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:31:56.29 2oWKonUH0
荒木井端劣化したよなあ
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:32:22.72 45Clc7hv0
>>190
重要視はまぁ、当然じゃね
ただ、結局、どうすれば正しいのかなんて誰もわからないわけで、
あれだけ批判されてた野本が起用されて、そこそこ打てばそんなこと皆スルーだし
結局、どういうオーダーにするのがベストなの？って誰も答えられない状況
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:34:48.96 45Clc7hv0
中日の若手であと名前知ってるのは、大島くらいだけど、どうなの？
昨シーズンは結構頑張ったけど、干されてるの
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:35:40.44 JqbU45HU0
中日ファンだけど、若手に替えたところで状況は打破できんと思うよ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:36:56.71 zYGVWdpe0
レギュラーは今みたいに１割台とかでも全然動かさないって中日のやり方が正しいのかは知らんけど
それで結果出してるんだから文句言っても仕方ないわな
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:38:22.03 qgnOyrAyO
>>189
キャンプや練習の取り組み方とか、チーム内の立場とか、野球への姿勢とか、そういう事も色々加味してるんだと思うよ
とにかく昔の職人気質なんだよ
新聞記者にも「俺達は野球を何十年もやってきてる職人なんだから、君ら素人とは見てる所が違うんだ」とか言ってるぐらいなんだし
小田がヒーローインタビューで「やりましたー」とか言ったりしてるのも
「俺達の時代にはあんな事やったら次の日ぶつけられてるよ」とかって文句いってたしさあ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:43:37.77 zYGVWdpe0
>>197
やりましたの件はそういう風にコメントすることによって
万一相手がぶつけようと思っててもしにくくさせる効果を狙ったのもあったと思うよ
だからやめろとは言ってないし実際その後もやめてなかった
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 05:51:50.47 qgnOyrAyO
>>196
別に落合に文句言ってる訳じゃ無いぞ？
「中日の若手野手は使える奴がいない」
とか言ってる奴がいたからチームの事情を説明してるだけだよ
例え荒木や井端がケガして抜けたとしても、堂上や岩崎や谷はいつでも代わりに入れるだけの力はあるって事を言いたいんだよ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:00:15.59 45Clc7hv0
使えるというか、突出したやつはいないよね、ぶっちゃけ野手はどこにでもいるレベル
こいつなら、という希望の星って誰なんだろ、立浪の後継者とか言われた吉川？
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:00:19.86 qgnOyrAyO
>>198
嫌、基本的にああいうのは嫌いなんだよ
落合は現役時代ホームランを打っても一度もガッツポーズをしなかった人なんだよ
「俺らはプロなんだから打って当たり前なんだから」
とか言う理由で絶対にガッツポーズしなかったし
なんつーか元々が昔の職人気質なんだよ
だから現役時代からファンや新聞記者に向かってパフォーマンスをするようないわゆるファンサービスとかも試合中にやったりとかするタイプじゃなかったんだし
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:04:38.27 vf4+O+HC0
>>201
俺、リアルで落合と少し親交あるけど、本当そんな人間だよｗ
寡黙だけど別に嫌な人間ではない、真面目で頑固な感じ
そこまでしたたかな性格じゃねぇよなｗ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:14:20.83 ziv2WYQC0
落合分析スレになってる
でも試合ないし中日上昇傾向以外特に動きもないしな
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:16:41.89 qgnOyrAyO
>>200
とりあえず将来のクリーンアップは福田だよ
奴が一番長打力がある
後は去年井端がケガした時にセカンドの岩崎じゃなくショートの堂上を代わりに使った時に
「将来の事を考えて本来はショートの堂上をセカンドでも使った」って落合は言ってたから、内野手では堂上が落合の中では一番手の候補なんだと思う
外野手はそれこそセンターには干されてる藤井が居るし、堂上兄や平田もいるしさ
ちなみに今のウエスタンの成績なんて意味ないよ
今ウエスタンって5チームしかないから試合数が少なくて選手も入れ替わりで使ってるし、社会人との交流戦とかの成績はウエスタンに反映されないんだし
そもそも中日は鉄平ですら全然1軍の試合に出られなかったぐらいなんだしさあ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:27:11.91 sXzJvkOpO
中日にいた頃の鉄平って正直近鉄？(のちに楽天)にいた森谷にも負けるレベルの選手だったキガス
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:36:58.43 fa6pFO2j0
>>178
待て。
落合は79年入団、翌年にはレギュラー、
更にその翌年には首位打者とトントン拍子に駆け上がっていった選手だったぞ。
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:39:46.55 qgnOyrAyO
>>205
当時は中日には福留がいたんだってば
楽天の初代のGMだかが中日ファンで「中日のようなチームを作る」つってOBの田尾やら仁村やらを招いて楽天のチーム作りをしたんだよ
だから田尾も記者会見で「巨人ではなく中日のようなチーム作りを目指す」って言ってたんだよ
んで中日にも選手を下さいって話があったから関川とか小山とか無償でトレードしたけど
楽天のＧＭが「今後楽天のレギュラーを張っていけるような有望な若手を下さい」って話が来たから鉄平を出したんだよ
まあもちろんその後の首位打者とかは鉄平の楽天での成長もあっての事だけどさ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:42:53.06 ARamX1yl0
鉄平はともかくなんで森岡をクビにしたんだろ
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:43:54.24 JqbU45HU0
>>208
典型的な2軍の帝王だからだろ
ヤクルトでも変わってねぇし
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:50:57.05 qgnOyrAyO
>>206
それが27才ぐらいでしょ？
大学に行って中退してプロボーラー目指して再び野球を初めて社会人チームに入って、、だからさ
当時落合はレギュラーを取るために、2軍の試合後に毎日毎日
１人で残って死ぬほど練習をしてセカンドのレギュラーを奪ったんだよ
中日にいたときも「若い時の(猛練習の)貯金のお陰で今もこうして野球をやってられる」とかって言ってたし
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:54:00.60 sXzJvkOpO
>>207じゃあ福留がいなかったら中日で鉄平がレギュラー取って3割打ってたか？そういうことじゃないだろ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 06:58:27.18 mO8BjYci0
ID:qgnOyrAyO
お前うざいから少し黙れや
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:06:15.75 qgnOyrAyO
>>211
福留が居なかったら今頃ライトのレギュラーだったかもだよ
今でこそレギュラーの選手は特別扱いしてるけど、就任1年目は「今までのレギュラーを白紙にします。1軍も2軍も分けません。今から皆でレギュラーを争って下さい」
つって、ゼロから競争させる所から始めたんだし
特に谷繁には「アイツは今のままじゃ2番手にも置けん。ケツに火が付いてケツボーボーだよ」とかなんとか言ってたし
んで、3年目ぐらいから定位置を掴んだ荒木や井端をレギュラーとして認めるような発言してたよ
ちなみに落合が来る前は荒木なんて打力が無いから控えの外野手だったしさ
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:06:30.89 FQWVY4Rt0
村中また抹消か
ヤクルトはシーズン中の故障が結構目立つな
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:09:47.91 mO8BjYci0
ID:qgnOyrAyO
ここはお前の妄想を書くところじゃないから。おはDはよ消えろ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:11:52.47 qgnOyrAyO
>>215
おおｗ何か別の話題振ってくれｗ
戦力の話しようやｗ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:15:34.73 mO8BjYci0
ID:qgnOyrAyO
ホントおはDってこういうマジキチばっかなんだろうな
空気読んで消えないとかコミュ障以外のなにものでもないわ
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:18:50.69 qgnOyrAyO
中日の開幕ローテ
ネルソン
中田(2軍)
岩田(2軍)
朝倉(2軍)
小笠原(ケガ)
中日は今ネルソンしか残って無いよ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:19:28.65 mO8BjYci0
おはD
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:20:40.34 k7uIG4SO0
俺も、いつも落合過大評価論を書いている他球団ファンだが
落合が優秀だなんて、これぽっちも思ったことがないね。
投手陣が素晴らしい、これによって毎年安定した成績を残している。
これに尽きる。それ以上の理由はない。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:20:59.56 LnlP2z2S0
じゃあ期待ハズレの沢村の話でもしてみるか。
ありゃマジで来年は敗戦処理だわ。
野間口福田の正当後継者だわ。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:24:14.88 qgnOyrAyO
>>221
沢村は本物だと思う
つか今年10勝はするだろうし
今の巨人の中では内海や東野よりも安定してるし
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:25:28.25 mO8BjYci0
おはDっていつも読売につっかかってるキョロ充だよなｗ自演までしてそんなに悔しかったのかな？
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:27:01.78 Eh6jbX0S0
FAで杉内、帆足、朝倉とれば先発補強になるだろうがどっか手出すかな？
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:29:46.15 PQs4vCIy0
お前ら野間口ん時もありゃスゴいとか言ってただろーがw
沢村は多分７月中旬には一軍から消えてるよ。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:30:53.17 hurjSdmmO
去年は極端にしても、ナゴド以外での中日は弱すぎる。
落合が優れているなんて全く根拠がない。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:30:59.08 zYGVWdpe0
澤村は投球内容よりもフィールディングやスタミナの方に課題があるんじゃないか
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:31:16.37 mO8BjYci0
阪神はすでに杉内を調査してる。帆足も複数の球団が取りに行くはず
朝倉も良いピッチャーなんだがスペ体質なんだよなあ
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:31:41.81 k7uIG4SO0
さすがに澤村と野間口を同列に並べるのは無理がある。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:33:49.81 To1s1ufN0
杉内は最低でも巨人阪神は獲りにいくだろ
特に巨人はセの球団には行かれたくないはず
能見以上の巨人キラーだからな
帆足も杉内獲れなかったらいきそう
朝倉はタダでもいらん
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:34:15.22 PQs4vCIy0
一応150近く出てるわりには
奪三振率が低くて活躍するとは思えない。
研究されたら普通に打ち込まれるよ。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:36:09.63 W9mpMAVgO
中日は毎年貯金20ぐらいは作れるチーム
ただそれ以上のチームがあれば優勝できない
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:37:07.80 To1s1ufN0
澤村は東野と違って球数かからないところがいいな
三振も初戦は除いてイニング分ぐらいはとってるし
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:38:56.63 Eh6jbX0S0
朝倉評価低いな
確かに血行障害とかで最近隔年の傾向があるけど、
7000万くらいならCランクだし取りやすいんじゃないかと思うけどな
今年活躍すれば評価上がるかな
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:39:32.01 qgnOyrAyO
>>231
つか現時点で活躍してるじゃん
今の巨人の中じゃ一番の投手だよ
つかここまでやるとは実際思ってなかったけど流石豊作って言われた年の選手だけあるわ
田中、前田、沢村、斎藤、増渕、唐川、
この世代の奴らってスゲーな
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:39:42.25 JqbU45HU0
>>232
08年みたいに、怪我人重なるとBクラスの危機になるけどな
今年がそうじゃないかという嫌な予感はある
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:40:58.84 xVzCQtw+0
簡単に捨てゲーム作れたりして、投手陣の消耗なくしてるんだよ。落合は。
去年だったか、ネルソンが初回に大量失点しながら完投した神宮の試合見てきたが、
そのとき、ブルペンで誰も肩作らなかったぞ。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:42:36.54 qgnOyrAyO
>>236
吉見(復帰)、チェン、山井、山本昌、小笠原、川井(復帰)、伊藤、高橋、ソト、清水
これだけケガ人がいるもんな
流石にこれ以上は勘弁してほしい
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:43:31.95 zYGVWdpe0
>>235
まだ３試合で１勝しかしてないのに活躍と言えるか
というかルーキーの最初なんて３試合連続完封でもしてない限りまだわからんってなると思うぞ
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:43:53.66 To1s1ufN0
>>235
唐川は一つ下だぞ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:45:25.78 n18HAeWn0
>>235
とりあえず唐川は違うからwww
論評語る前にもうちょいちゃんと野球見ろやw
それとも釣りだったw？
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:45:54.13 mO8BjYci0
ハンカチにしてもそうだけど一年目のピッチャーだろ沢村。大卒一年目のピッチャーでここまでやってるんだから全然マシ
オリ古川、阪神二神、楽天戸村、広島武内、西武美沢岩尾松下、ハム大塚、読売小野
去年の大卒ピッチャーなんだがどうだっただろうか？戦力になったのは古川くらいだろ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:45:55.90 hurjSdmmO
浅尾や高橋の登板数見てみろやw
酷使で頼りきりだろうが
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:46:57.25 qgnOyrAyO
>>239
勝ちに恵まれて無いだけで、ルーキーで3試合投げて防御率1点台なんて上原や野茂でもやってないだろ
少なくとも今の巨人の中では沢村が一番安定してるぞ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:47:21.89 NcJzLLRS0
>>239
大場
沢村はデータ的に言えばかなり不安定なのに失点は少ないから
今のところ運がよいとも言えるし、逆に踏ん張る力があるとも言える
３試合連続ＱＳは立派
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:48:53.04 Iu3Oqi7a0
澤村は素材はどう考えても一級品だが、
運用する側が無能だから心配なんだよね
今季も酷使されそうな気配がするし
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:48:57.82 JqbU45HU0
今の巨人先発陣支えてるのは沢村だろう
まぁ他がダメとも言えるが
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:49:53.95 ao7+iWChO
最初の試合なんてエラーなかったら完封だろうが。
実際に自責点ゼロだ。
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:51:32.23 qgnOyrAyO
そういや大石って今ケガ？
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:51:53.47 Iu3Oqi7a0
>>247
まあ、球が他のピッチャーとは違うもんな
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:51:59.50 n18HAeWn0
沢村は3試合投げて内容は下り坂だからってのもね。
これから盛り返すのかもしれんけど。
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:52:02.02 mO8BjYci0
結局おはDは読売を叩きたいだけのキョロだろ
話にならんな
わざわざ戦力分析スレまで出張してくんなよｗ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:52:27.22 NcJzLLRS0
>>249
肩痛
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:52:34.93 OpEe10T10
巨人のエースって澤村じゃないの？
他の投手７回もろくに投げれないような。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:53:30.88 zYGVWdpe0
澤村も斉藤もだけど現時点で自責点になってない失点が多いな
今んとこ守備に恵まれてないとも言えるのか
あ、でも澤村は自分でエラー（ＦＣだっけ）してたか
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:54:46.86 To1s1ufN0
>>255
日ハムの守備で恵まれてないはない
ハンカチのときはＨのなのＥ扱いにされてたのあったし
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:56:09.62 Ep7t4RsM0
澤村はフォールディングが懸念。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:57:02.88 Iu3Oqi7a0
確かに澤村は不器用だな。
投げることに関しては一流だが・・・
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:57:12.43 JqbU45HU0
巨人先発は藤井次第だなぁ、それでもしばらくは厳しいか？
朝井は二軍でも炎上してるみたいだし
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:57:58.50 mO8BjYci0
大卒一年目のピッチャーは正直5勝したら当たりだろ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:59:15.47 zYGVWdpe0
>>258
澤村は不細工だな
に見えて大きくうなずいてしまったｗ
巨人は確かゴンザレスをsageたはずだけど今週の金曜は誰が投げるんだろ
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:00:56.43 W9mpMAVgO
澤村は間違いなくいい投手だが
一年間ローテ守れるかは不明
というか無理だろ
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:01:36.00 Iu3Oqi7a0
しかしやっぱり小川と高田じゃ監督としての資質が違いすぎる
小川の印象はこんな感じ
①成果主義を徹底しチーム内に競争意識を植え付けられる
②左右に捕われない打線を組め柔軟な発想を持っている
③きっちり捨て試合を作り144試合を見据えた野球ができている
④先発重視が功を奏し、効率的な野球ができている
⑤生え抜き監督で選手達が伸び伸びと野球が出きている
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:01:44.84 mO8BjYci0
塩見何やってんだよ…
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:02:16.79 qgnOyrAyO
まあいずれにせよ今年の巨人の投手陣は沢村がエース的存在になるだろうね
現時点では同世代の前田や田中よりも良いし
怪我さえなければ前田や田中ばりの成績は残せるよ
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:02:30.27 Ep7t4RsM0
スタミナが未知数だからね～。
もし１年ローテ守れたら儲けもんでしょ。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:03:49.18 n18HAeWn0
>>260
俺もそー思うけどアホな読売ファンは
10勝だの最多勝だの妄言のたまうからつい叩いてしまう。
ホントにただ騒ぎたいんだけで野球なんか見てないんだなぁと。
沢村がダメなら見捨てて、また適当な奴で騒ぐだけなんだろうし。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:04:06.33 Iu3Oqi7a0
>>262
澤村はもともと先発でもないし、キャパシティは未知数だからな
むしろ心配なのは巨人首脳陣の力量だ
ここは無能揃いで、どんな一級素材でも運用できずクラッシュしてきている
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:05:03.73 qgnOyrAyO
>>262
つか1年間ローテ守る投手なんて年に数人しか居ないよ
田中やチェンだって去年は1年間ローテ守って無いんだから
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:06:23.41 W9mpMAVgO
他人事ではあるが横浜の加賀はいつも投げてるな
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:07:49.21 NcJzLLRS0
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
澤村ってこんな投手だから
ストイックだから大成しそうな気もする
>>261
ファームの先発
１日（日） グライシンガー ６回２失点
３０日（土） 星野 ６回２失点（１０奪三振）
２９日（金） 小野 ７回１失点（無四球）
２８日（木） ファン ４回2/3 ３失点
２６日（火） 藤井 ６回２失点
２４日（日） 朝井 ５回1/3 ４失点
２２日（金） 中里 ５回３失点
このうち中里と朝井はその後リリーフ登板しているからナシ
ということで藤井か星野が上がるんじゃないのかな
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:08:04.38 To1s1ufN0
澤村は10勝できるだろｗ
ケガがなければ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:08:30.17 mO8BjYci0
加賀はホントもったいないなあ
それとも横浜にしか指名されないレベルのピッチャーだったのか？
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:09:44.77 W9mpMAVgO
>>271
なんか外様ばっかだな…
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:12:02.85 qgnOyrAyO
俺、中日ファンだけど沢村は怪我さえしなければ10勝はするだろよ
そもそも今の巨人には沢村以上の投手が居ないんだし
大石は怪我で見てないけど、沢村や斎藤は豊作って言われたドラフトの年の目玉選手だっただけの事はあるよ
大学時代から即戦力って言われてただけの事はある
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:12:49.21 mO8BjYci0
おはDは大好きな中里拾ってもらったんだから読売に感謝しろよｗ
正直読売が拾わなかったらどこも契約しなかっただろうな
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:13:12.51 NcJzLLRS0
日ハムは独自のシステムで新人選手を評価することができるらしいが
それによると去年のドラフトでトップ評価は澤村、次いで大石、だったらしい
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:14:11.97 FExMA2zR0
ヤクルトって１０勝一番乗りを果たした９５、９７年は日本一になっているんだね（ﾆｯｺﾘ
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:14:30.76 mO8BjYci0
星野もできることなら沢村を指名したかったらしいからな
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:15:36.63 Iu3Oqi7a0
ただ、澤村は大学時代もそうだったが
勝率はそこまで高くなりそうもないな。
防御率はかなり安定すると思うがな。
去年の内海でさえ２桁勝てたので、
シーズン通してローテ守れば２桁はいくだろ
澤村は本当に運用次第だよ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:17:38.18 NcJzLLRS0
大石ははまったときのストレートは
全盛期の藤川を思い出させるくらい直球一本で勝負できる
恐ろしいポテンシャルの持ち主だが
大学時代リリーフ専門だったのと
プロ意識が澤村に比べると低いから、
リリーフに困っているチームでなければ澤村一本だろう
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:17:53.25 qgnOyrAyO
>>277
俺の中じゃ
大野＝沢村＞斎藤＞大石
だったｗ
大石って確か抑えなら即通用するとかって評価だったから抑えが欲しい球団が取りに行くとかなんとかだったしさ
逆に言えば先発は出来ないのかよって思ってたよ
抑えなんて岩瀬でも勤まるポジションなんだから本当に良い投手ならやっぱ先発で使わなきゃもったいないしさ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:17:59.63 DsUp6S/iO
沢村って5回過ぎたら目に見えて球威落ちるよな
最初から全力投球しててスタミナ配分ができてない
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:18:01.97 Iu3Oqi7a0
>>279
あれは、暗に巨人の囲い込みを批判したかっただけだろうな
星野の巨人嫌いは根深いものがある
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:18:23.76 NcJzLLRS0
>>280
クレバーさがない
ストイックすぎる
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:19:41.21 Iu3Oqi7a0
>>283
不器用な完全燃焼型のピッチャーだから、やはり抑えタイプなんだなと俺も思った。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:20:32.58 qgnOyrAyO
>>283
それ斎藤でも言ってる奴いたけど
「球威」が落ちるとかの意味が解らん
球速の事か？
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:21:53.81 mO8BjYci0
大野ｗあんなピッチャー塩見より評価低いわｗ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:23:01.61 Iu3Oqi7a0
>>287
球速と球威は違うな。
まあ、回転数とかもあるんじゃないか
スタミナがなくなってくると、誰でもストレートの重さがなくなる。
同じ球速でも、伸びやキレが落ちて軽くなるんだよ
この辺の抽象的な用語は、説明のしようがないな
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:23:12.68 W6U69DMR0
澤村に関してはまだ分からない。ただある程度はやれるというものは見せた。
そこそこかエースクラスになるかはまだ分からない。東野だってデビューしたての
頃は荒々しかったが今は球速が落ちる一方でまとまりのある投手になった。
それにしても東野が過小評価だな。スケールもあるし、どう考えてもエースは東野だ。
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:23:23.51 NcJzLLRS0
>>282
大野はバクチ指名だから
誰が見ても無茶苦茶なフォームですごい球投げる
しかも怪我持ち
同じように変則フォームの投手、例えば浅尾とかを
育てた実績があり、現時点で投手陣に困っていないチームしか指名できん
即戦力左腕なら社会人ナンバーワン評価の榎田と
ドラフト直前で東北福祉大にノーノーかました塩見がいたわけだし
実際榎田は上で十分通用しているし塩見もそろそろ一軍に上がるだろ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:24:21.19 mO8BjYci0
星野は幹部批判だろ
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:25:04.94 UJ0fMPXzP
球威は初速と終速の差のことや！
これの差が小さいほど球威あるっていうんや！
いわゆる球児やな！
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:25:27.82 ARamX1yl0
リリーフなら馬原クラスになれる可能性あるぞ沢村は
内海と東野以外ロクな先発が居ないからやらないだろうけど
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:26:00.53 Iu3Oqi7a0
確かに、澤村はまだ完成度が低いな
身体能力だけで抑えているだけという感じがする
まあ、それだけで抑えられるのが凄いとは思うが
技術がまだ足りない気がする
あとあまり頭が良くないね
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:26:08.39 mO8BjYci0
まあ正直中日なら育成しちゃうんだろうなあって思うわ>大野
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:26:52.36 NcJzLLRS0
>>293
初速と終速の差なら山本昌の方が小さかった気がする
あやふやだが
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:27:34.54 Iu3Oqi7a0
>>296
まあ、中日は投手の育成能力だけはリーグ1だからな
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:28:15.39 NcJzLLRS0
>>298
ちょっと前までは阪神のリリーフ育成能力もすごかったんだけどね
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:28:42.81 UJ0fMPXzP
>>297
やな！
昌とか大竹が小さかったはずやで！
まぁ球速自体がないと目には感じへんけどな！
打者にとっては手元でくる感じやな！
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:29:12.84 uBkQUdVd0
>>290
6回までの男だから東野は
今年は7回を超えられてない
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:30:00.49 ARamX1yl0
渡辺とか西村とか阿部健太とか似たような中継ぎ投手に改造するのは得意だな阪神は
エースはなかなか育てられないけど
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:32:08.96 qgnOyrAyO
>>289
スタミナとか言ってる奴はパワプロのやり過ぎだろ？ｗ
斎藤へも「○回越えたらスタミナが、、」とか言ってるバカいたけど、基本的に投手はランナー背負うと球威ってか球速は落ちるよ
けどたかだか100球投げてばてる投手は居ないよ
この時期に5回投げるだけの体力が無い奴なんて夏場なんてバテバテで野球出来ないだろｗ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:32:50.35 Iu3Oqi7a0
>>303
一般論だからパワプロも何もないよ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:33:47.71 mO8BjYci0
中日のピッチャー育成能力は認めるし投手陣も凄いと思う
ただ他球団批判しかしないおはDはホントうざいから。なんでいちいちあら探ししてつっかかってってんだ？
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:34:34.47 W6U69DMR0
今、記録を見ると東野は投球回数が少ないね、スタミナがないタイプには見えないが
球数が多くなるのか、原のことだから球数無視の起用で蓄積疲労があるのか。
その辺はジャイアンツガンでないので分からない。ただ投球フォームを見ても
長いイニングが投げれない投手には見えない。
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:36:26.90 HL9YEm6o0
中日の投手の育生能力は異常だけど
打者の育生能力の無さも異常だよな
未だに野手は星野時代の遺産だろあそこ
三冠王の下で育つのが投手ばかりとか皮肉だよな
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:36:40.34 Weo0rsSY0
>>299
昨日、小嶋を見たけど
タマも速くなってるし、カーブの曲がりも凄いし、良くなってた
去年でもうダメかと思ってたけど
阪神もそれなりに育成能力あるじゃないか
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:37:00.40 /uiY9ExJP
10勝したけど12敗とか、内海みたいな数字になるんじゃないか。
相対的に他のPより上って場合は、悪くなっても使い続けられて負け数が増える。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:37:08.12 Iu3Oqi7a0
>>306
荒れ球タイプで、こいつは球数いっちゃうのでイニング食えないんだよ
だいたい100球を目処に変えているんだろ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:37:33.52 uBkQUdVd0
東野は10失点のうち7失点が7回に集中してる
確かに終盤できついとは思うがこれではスタミナ無いと言われても当然だろ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:40:53.36 NcJzLLRS0
>>306
去年のデータで言えば1回辺りの投球数が17.9球
既定投球回達成した投手では一番多い
次に多いのが由規の17.4
逆に少ないのが館山の14.9と吉見の15
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:41:30.62 dfCy813IP
理想なのは館山だよな
制球も球威もあるから完投能力が高い
おまけに対策されにくいスリークォーター
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:42:06.14 KZfSc/Er0
横浜って毎年投手も打者もかなり入れ替わってる印象なんだが、順位は絶対不動なのな。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:42:17.81 qgnOyrAyO
>>306
東野にしろ沢村にしろ斎藤にしろ、9回を投げるスタミナがない訳じゃなく、現代野球では「投げさせない」だけだよ
大リーグの「肩は消耗品」って考え方が入って来てから、先発は100球を目処に交代させるような起用の仕方に変わっただけ
例えば大リーグじゃ松坂がいくら8回を2安打に抑えても100球越えてたら9回は投げさせない
野球ってのは経験者なら解ると思うけど、アマではそのチームのエースが完封や完投を目指して投げるもんだけど、プロに行くと球数で変えられるんだよ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:42:42.63 N14u1pVPO
中日優勝やな
それも８月か９月から独走
あーあおもんな。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:45:26.66 QfMlB2qIO
落合はいつもフクシを見てるから若者は無能だという先入観がある
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:45:28.60 VwaiRJmp0
東京ドームで野球してレンホーに怒られないのかｗ
単なるパフォーマンスだろう、選手会付いてのな
ネズミーやパチには何も言わないし
世間の連中もすぐマスコミの煽りに乗る
オレはマスコミの煽りに乗らないから
昨日の天皇賞で大儲けｗこういういい事もあるｗ
マスコミの煽りに乗らないで自分を信じて馬券を買う
選挙もマスコミの煽りで投票する奴ばっかだからな馬券も
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:47:20.89 uBkQUdVd0
>>315
中4日がデフォのメジャーと中6日の日本での投球をいっしょに考えてる野球経験者ww
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:48:44.43 qgnOyrAyO
基本的に球威なんてのは100球ぐらい投げたからって落ちないよ
むしろちょうど肩が暖まって来た頃じゃん
大リーグの「肩は消耗品」っていう考えを元に100球を目処に変えてるから6回や7回しか投げないだけだよ
そんな考え方が根付く以前は先発投手が交代する時ってのはノックアウトされた時かピンチを招いて抑え投手と交代する時かだったしさ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:49:02.78 Iu3Oqi7a0
というよりセリーグは分業制だから、そこまで完投には固執していない
DH制ではないので、代打をどんどん送った方が優位性が高い
だから沢村賞もほとんどパリーグなんだよ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:51:22.00 Of3PWBBj0
>>307
アライバは山田時代から。
落合に変わってからユニットで機能したけど。
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:52:26.02 NcJzLLRS0
ちなみに去年既定投球回数越え投手の１２０球以上放った試合数
前田 １３試合
チェン ８試合
館山 ４試合
久保 ８試合
東野 ８試合
村中 ９試合
吉見 ３試合
石川 ５試合
由規 １１試合
加賀 ０試合
内海 ３試合
清水 ２試合
>>315
ノーラン・ライアンはぶっ壊れなかったから
彼が共同出資者しているレンジャースでは球数増えているみたいだけど
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:53:32.20 VwaiRJmp0
内川に完敗
内川打率 .4242 ベイ勝率.313
内川盗塁 ３ ベイ盗塁２
内川 最多安打 打点２位 ホームラン７位 出塁率１位 ４月月間ＭＶＰ
ベイ最下位 ９９敗ペース
完全敗北
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:55:42.43 xVzCQtw+0
セだとフルカウントでボール投げて振らなきゃ四球で良いみたいな考えで無駄球多いんだよな。
完投が少ないのとか、そういうところだと思う。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:57:22.50 qgnOyrAyO
星野中日の時代は野口が延長12回160球完封とか、延長12回180球完投とかやってたけど、今じゃ絶対にやらないもんなあ
抑えってのも郭や与田の頃は、ピンチになれば7回から登板して9回までしめてたんだよ
だから火消し役って呼ばれてた
今じゃイニングまたいだだけで「酷使だ酷使だ」だもんな
100球投げたから、イニングまたいだからスタミナが無くなる投手なんて居ないよ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:57:23.65 UJ0fMPXzP
>>325
んなもんパリーグでも一緒や。
ただ単にDHがあるかないかの差やで！
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:59:38.26 NcJzLLRS0
パリーグの場合
ダル ２０試合
武田 ０試合
田中 １０試合
岩隈 ７試合
和田 ５試合
金子 １３試合
成瀬 １１試合
ケッペル ８試合
杉内 １１試合
涌井 １５試合
帆足 ０試合
永井 １５試合
マーフィー ９試合
木佐貫 ８試合
ラズナー ６試合
渡辺 ８試合
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:01:53.73 o5VPMyz20
>>314
横浜は元々居る選手個々の能力が低いから、いくら入れ替えてもダントツで12球団最低の戦力は変わらないよ。
だいたい、元々居る戦力を無視して、補強したから強くなるなんて夢見すぎ。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:02:06.62 uBkQUdVd0
永井も球数多いんだよな
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:04:07.48 NcJzLLRS0
>>326
郭はぶっこわれなかったけど与田は壊れたよ
個人個人では例えばＭＬＢでもノーラン・ライアン、
日本でも涌井とかダルみたいによく故障しないなーってのはいる
ただ、統計的に見れば先発だと１試合あたりの投球数が１２０を超えると
危ない、ってのは出ているからそうならんようにしよう、っていう話
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:04:24.26 VwaiRJmp0
内川活躍してよかったよ
セがレベルが低いから首位打者取れたとかいいだしそうだからな
セの選手だから280しか打てないとか言ってやがったしな
しかし大分人ってすげーな鉄平と内川で大分首位打者あったが
廣瀬も大分か
大分って野球選手意外といるんだな脇谷もそうだしｗ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:04:41.99 qgnOyrAyO
>>323
肘痛や肩は野手でもなるんだよ
１日20球に制限しても痛める奴は痛めるさ
球数を制限するのは意味ないと思うよ
肩は消耗品じゃないと思うし
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:05:32.80 dfCy813IP
横浜は内川、寺原、多村のような一級品を放出して
中途半端な選手を獲得ってことを毎年続けているから
戦力がアップするわけがないんだが
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:07:29.90 WstW9DKj0
>>332
ノムケンも大分だしな
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:07:32.65 NcJzLLRS0
>>330
決め球がない投手は多くなりやすいね
ただ、永井でも東野より１イニングあたりの投球数は１球少ないから
コントロールの差かな
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:09:10.16 qgnOyrAyO
>>331
120球も150球も変わらんってば
だいたい投手ってのは高校時代とかキャンプでは毎日練習で何百球も投げて来てるんだから
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:09:12.43 UJ0fMPXzP
東野が球数多くなるのは落ちる球ないからやろ！
まぁ無くても十分やと思うけどな！
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:12:12.11 NcJzLLRS0
>>337
そんな時代錯誤な
個人的には過度な球数管理は疑問だが
ブラウン時代の広島中継ぎ陣が球数管理と連投管理をして
見事に整備されてきたのを見ているから一定の効果はあると信じている
先発に関しては個人の資質が大きいと思う
ただ、何度も言うが一般的な傾向として１２０球が基準っていうだけで
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:13:43.05 W6U69DMR0
>>328
ダルや涌井辺りは予想通りだね。ただダルといえども昨年は結構完投できるときでえも
させなかった割には１２０を超えている試合が多い。ダルは意外とコントロールが悪いからかな。
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:14:14.76 qgnOyrAyO
別に球数なんて多かろうが少なかろうがどうでも良いってば
「球数の制限」ってのを設けるから、球数を気にしてるだけであって、普通はいちいち球数なんて気にして投げないよ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:14:51.44 NcJzLLRS0
>>341
投げている本人はどうでもよくても
それをマネジメントする人たちにはどうでもよくないんだよ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:16:14.49 Iu3Oqi7a0
セリーグだと、本当に館山が理想的な先発ピッチャーだな
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:17:39.25 Iu3Oqi7a0
>>342
シーズン通して、効率良く勝てる術を磨かせるのも首脳陣の役目だからな
それは正論だ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:18:53.58 WstW9DKj0
チームとしては気にして投げてるにきまってるだろ。
球数が増えれば自然と失投が多くなったり球に力がなくなったりするわけで。
もちろん、ものすごいタフなタイプで１２０球投げようが１５０球
投げようがほとんど変わらないってのもいるのは間違いない。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:19:46.00 U6676+eG0
勝ちパターンの中継ぎの防御率が3.0以下だったら
ほとんどの先発で中継ぎだしたほうが確率的にもいいだろうしな
代打もおくれるし
中継ぎが疲労してる時に完投してくれると助かるけど
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:20:45.14 xVzCQtw+0
１シーズンだけじゃなくて、数年単位でも考えてるよね。
自チームのためじゃなくて、その投手が球界全体の財産と言う考えでもあると思う。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:22:14.11 qgnOyrAyO
>>339
120球も150球も変わらんってば
そもそもそれまでに何万球と投げて来てるんだから
野手だって肘や肩は痛めるんだっての
大リーグって試合以外でも「練習でも球数投げるな」でしょ？
松阪とかは止められたとか言ってたしさ
けど投手なんて投げなきゃ投げる練習が出来ないんだよ
「肩は消耗品」って考え方は違うと思うな
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:23:25.85 VwaiRJmp0
セはいい投手を後ろにもっていこうとするよな
パは摂津とか先発転向したし
浅尾やベイの山口とか若いんだし先発すべきなんだろうけど
後だもんな
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:25:11.82 Iu3Oqi7a0
>>346
三巡目四巡目になると、打者が先発ピッチャーとタイミングが合ってくるってのもあるな
そういうところで継投策が効率的な面もある
先発はパリーグの方が育ちやすいとも言われるがな
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:26:02.88 cwsOA9tx0
>>349
摂津に関しては勤続疲労を考慮して
負担の少ない先発４、５番手に回したという事情
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:26:38.18 WstW9DKj0
>>349
そいつらも先発構想があったけど転向に失敗したりチーム事情もあって
立ち消えになった。巨人の山口もしかり。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:26:39.79 Iu3Oqi7a0
>>349
大魔人にしろ藤川にしろセリーグは、抑えの方が一流というイメージがあるな
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:27:16.27 cwsOA9tx0
日本で球数管理で成功例は
権藤時代の横浜と
どんでん時代の阪神のブルペン陣かな
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:28:35.53 cwsOA9tx0
>>353
大魔神は別にしても
岩瀬も藤川も全盛期はセットアッパーじゃなかったかな
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:29:08.09 zLLMyTRiP
>>349
浅尾と山口は先発転向失敗した、という見方になってるけど、
厳密に言うと完全失敗かどうかは微妙なんだよな。
浅尾は開幕戦勝利の後も、苦手のヤクルト戦以外は全部試合は作れていたし、
山口も一回目はダメだったが二回目の登板で中日に勝って、その直後にリリーフに戻った。
二人とも、あのまま一年間先発なら、8～10勝程度はあげられた可能性もあると思う。
問題は、先発でそういう成績と、リリーフでずば抜けた成績のどっちが貢献度高いかだな。
今年の攝津についても同じような話は出てくるだろう。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:29:18.27 MwzDCnHG0
浅尾は本人も先発やりたいって言ってた
ただ一昨年は開幕投手で先発も何試合かやったけど結果があんまよくなかった
だから今後ろをやってるはず
俺も山口は先発やったほうがいいと思うな
ベイの場合後ろにいても先発がよく炎上するからヒ魔人になっちゃうし・・・
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:29:21.75 W9mpMAVgO
浅尾の先発はイマイチ
でも一昨年は開幕投手もやってるんだぜ！？
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:30:08.25 Iu3Oqi7a0
>>355
セットアッパーも同じぐらい重要だからな
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:30:51.78 aPem/p6EP
>>348
メジャーの投球規制には科学的根拠があるらしいよ
1日の投球数による関節への影響や回復度など、統計的データも含めて
今の規制が生まれたらしい
肘や肩は消耗品で間違いないと思うけど、稀に例外的に故障しない投手が
現れるから勘違いされ易いとか
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:31:54.84 zLLMyTRiP
>>356だが間違えてたわ。
山口ってのはGではなくてベイの山口のことか。
ベイの山口はまだ一回も上で先発してないから何とも言えん。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:34:17.85 cwsOA9tx0
>>360
ストラスバーグっていう球界の至宝を大事に大事に使っても
故障したから結局は個人差なのかとも思う
ダルはストラスバーグが故障しそうなフォームだなーって思ってたみたいだが
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:35:39.77 W9mpMAVgO
近年の野球はストッパーより
むしろセットアッパーの方が重要とさえ思えるな
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:35:47.94 qgnOyrAyO
>>355
うん
抑えより中継ぎの方が大事
岩瀬や藤川の登場で「ホールド賞」って言うタイトルも出来た
ノーアウト2、3塁で登板してピシャリと抑えてた
一番良い投手の岩瀬を星野は抑えじゃなく、そうしたピンチを抑える場面で使って岩瀬は毎回抑えてたよ
今でも中日は中継ぎ重視だし
9回の1イニングしかなげない奴なんて防御率3点台の奴でも勤まるんだから良い投手を抑えでは使わないよ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:36:00.31 W6U69DMR0
>>351
へー、それは秋山が素晴らしいね。俺は秋山を買っているんだよね、あまり頭が良さそうには見えないが
意外と采配が良い、王を反面教師としてベンチで見ていたんだろうな。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:37:04.02 Iu3Oqi7a0
中継ぎ＞抑えってことはないだろ
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:38:36.28 cwsOA9tx0
もう流行ではなく一つの思想になった感のあるマネーボールだと
リリーフで一番よい投手はセットアッパーにすべきで
抑えはそれなりの投手に勤めさせて、あとで高く売り払えば良い、って考えだったな
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:38:39.52 VwaiRJmp0
佐々木とか普通に８回から出てたぞ
７回３分の２とかで出た時もあった
今は９回しか投げないが
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:38:49.28 v4g1wy6a0
>>366
完投または8回まで安定して投げて抑えに直接つなげられる投手なんてほんの一握りだもんな
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:38:58.14 qgnOyrAyO
>>360
肩が消耗品ならこれまでその投手が練習やアマチュア時代に投げた全ての球数を数えて根拠を示せっての
人間の肩ってのはいったい何万球投げたら消耗するんよ？
試合で150球を120球に制限したところでんなの変わらんっての
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:41:30.21 Iu3Oqi7a0
中日の場合、特殊で高橋浅尾が岩瀬介護している状態だよな
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:42:17.51 W9mpMAVgO
一口に中継ぎと言ってしまうと敗戦処理とかまで入るが
勝ちパターンのセットアッパーはかなり重要だろ
近年のJFK、風神雷神、高橋&浅尾などを見てるとそう思える
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:42:52.64 zLLMyTRiP
野球の展開上、9回より8回が上位打線になることが多いのもあるんだよな。
相手にたくさん打たれた試合は9回に上位打線に5回目の打席が回ってくる、
投手が完璧に抑えた完投ペースだと上位打者でも9回にやっと4回目の打席
というようなケースもあるけど、
中継ぎや抑えが特に重要になる僅差リードの試合では、8回にいい打順が来ることの方が多い。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:43:10.28 ewl886v20
ＭＬＢでは6回100球がお決まりと言われてるけど、7、8回投げる投手も結構いない？実際は。
それと、ＪＦＫとか98年横浜のように分業化しきった野球というのは弊害はあるんだろうか。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:44:29.00 Iu3Oqi7a0
セットアッパーで無双だった山口も抑えでは機能しなかったな
あれは勤続疲労なのか、精神的なものなのか
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:45:04.54 f3/f+U6I0
順 ﾁｰﾑ 勝 負 分 勝率 差 得 失 本 盗 打率 防御率
1 東京 10 *5 2 .667 - 69 52 17 10 .272 2.839
2 広島 *9 *6 2 .600 1.0 73 64 *6 *6 .262 3.383
3 中日 *7 *7 1 .500 1.5 39 49 *9 *4 .205 2.348
4 阪神 *7 *8 1 .467 0.5 46 50 *8 *5 .242 2.842
5 巨人 *6 *7 1 .462 - 54 51 12 11 .243 3.356
6 横浜 *5 11 1 .313 2.5 67 82 17 *2 .240 4.562
失点-10で何故か3位にいるチームがあるらしい
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:45:23.25 v4g1wy6a0
>>374
分業自体はセほどではないにしてもパだってやってるからな
投手を育てる土壌としてはDHの有無のが大きい気がする
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:45:24.62 2G5x3IFoO
やらかすにあったので
QS率
ヤ 62.5%
広 62.5%
神 73.3%
巨 42.9%
中 53.8%
横 25.0%
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:46:40.73 Iu3Oqi7a0
パリーグは環境的にも広い球場ばかりで、投手天国なところもあるからな
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:49:19.91 ewl886v20
一昨日だけど、原は小山を4回で替えたのはいかがなもの？
今年Ｖ逸なら自分の進退にもかかわるから目先の1勝に目が行きがちなんだろうけど、
あそこは小山を「逆転されるまでは替えない」と、辛抱して引っ張って欲しかった（べきだった）気もする。
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:54:41.63 W9mpMAVgO
亀井は我慢するのにね
まぁグスマンや金本我慢する監督も凄いけど
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:55:19.97 U6676+eG0
投球回数はセットアッパー＞抑えになるよね
おっさんになってくると70試合とかはきついと思う
毎年70試合ぐらい投げること期待されてそうな久保田とかタフすぎて笑えるけどｗ
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:58:05.76 jitrDbgfO
横浜相手に5回持たないなら他には先発させない方がいいかもな小山。
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:59:45.54 dfCy813IP
43歳の金本が復調することはまずないけどな
あれは不調ではなく完全なる老化だから
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:00:37.23 Iu3Oqi7a0
>>383
巨人の先発事情を考慮すると、小山でさえ必要戦力だと思うが
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:01:25.04 ewl886v20
阪神ならきっとやってくれるだろう、史上初の「アドバンテージを覆されてのＣＳ敗退」を。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:01:51.21 dhgBGPA7O
横浜の弱さはもはや犯罪的だな
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:02:49.01 lUyNQdl0O
SBが去年やられてなかった？
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:02:59.06 Iu3Oqi7a0
横浜はやる気ないでしょ
興行収益も市に搾取されているし
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:07:23.10 WnZpoQl/0
横浜は国内に買い手なければ、外資に買われたら良いと思う
ナベツネも外資参入容認発言してたらしいじゃないか
任天堂がメジャー持ってたり、マツダがセリアＡに大金払った事もある時代だしな
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:09:46.51 cwsOA9tx0
>>374
MLBだとPitcher Abuse Points（投手酷使点）ってのが考案されていて
(投球数-100)^3 ただし100以下のときは0点 っていう簡単な式なんだが
シーズンでこれが１０万点超えると、特に若い投手にとっては
故障リスクがでかくなるってことが分かっている
だから１試合１試合で１２０球ぐらい投げることはあっても
シーズン合算すると１０万点は越えないぐらいに収まっている
と言っても２５試合先発する投手だと１試合平均１１０球投げれば
１０万点超えるが
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:10:39.24 W9mpMAVgO
しかし横浜打線は間違いなく中日打線より上
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:10:45.10 3iC6w/O2O
>>315
少なくとも東野は９回投げるスタミナがありません。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:11:48.08 VwaiRJmp0
100敗を賭けた試合が実現したら大興奮だろうなｗ
いつだったか、マスコミが１００敗取り上げだしたら連勝してなくなったしｗ
近づけばマスコミも取り上げるだろうな
１００敗賭けた試合は客が来るんじゃないかｗ
100敗したら選手も泣くんじゃないか
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:14:22.44 cwsOA9tx0
>>393
球数多すぎて９回に至らないな
去年も７回１４０球みたいな試合が何回かあった覚えがある
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:15:13.19 Iu3Oqi7a0
打線が死んだ状態の阪神だが、巨人がまた生き返らせるんだろうな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:20:57.79 6869VMC/0
巨人ファンだが久保は打てる気しない。
そして我が軍の表ローテが阪神を抑える気がしない。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:21:01.88 qgnOyrAyO
つか横浜見たいなやる気の無い球団が存在するのは
横浜ファンにとってもセ・リーグにとっても良くないことだよ
「条件がまとまらなかったから売りません」
ってのなら、もうTBSからベイスターズの株式をプロ野球に譲渡させて、プロ野球側でベイスターズの株式を売却するような制度を作った方が良いよ
だいたいライブドアの参入の時に散々「あんな企業はダメだ」とかつっぱねときながら
身内に西武見たいな犯罪企業が出た時には「出てけ」とも言えないのもおかしいんだし
まあ買い手はいくらでもあるんだし、とにかく利益云々より自分の球団をセ・リーグ一強くしたいって言う企業に運営して貰った方が良い
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:22:39.50 qgnOyrAyO
>>397
まあ巨人は当分、横浜と一緒に下位にしずんどけ
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:22:40.81 UJ0fMPXzP
>>397
正直下柳、岩田が東京Dで抑えれる気せぇへんでｗ
まぁ打ち合い楽しもうや！
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:22:46.50 at2WxVWBO
前回の3連戦は阪神はすげー貧打って感じだったが
あれで生き返ってたのか
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:24:44.76 dhgBGPA7O
去年の序盤の東野は自分がエースになるんだという気迫があったよね。
見事に飛ばしすぎのガス欠で７月ぐらいからフラフラになったけど。
自分の投手としての底を身をもって感じたのかな。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:25:20.13 U6676+eG0
さすがにライブドアにダメダシは正解だろｗ
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:26:21.20 qgnOyrAyO
>>403
ライブドアも西武も変わらん
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:26:32.77 W6U69DMR0
東野はスケールが大きくNPBを代表する投手になる可能性はある素材だよ。
７位とは信じがたいね、プロに入ってそんなに伸びたのか？
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:30:44.34 qgnOyrAyO
内海はともかく東野はさすがにこのままで終わる事は無いだろね
東野、沢村の二人が軸になるだろうな
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:31:09.43 cwsOA9tx0
内海は論ずるに値しないからな
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:34:53.93 Iu3Oqi7a0
>>401
つ次は東京D
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:36:56.20 Y1mbLVxlO
調べたら、阪神とヤクルトの対戦は8月までに、あと2試合しかない。
8月以降に19試合も対戦が残っているのは震災の影響だけど凄いことだよな。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:38:18.50 aPem/p6EP
>>405
スケールは大きくないけど年の割に完成度は高い投手だね
このまま纏まって行くと思うよ
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:38:32.90 at2WxVWBO
>>408
その条件は巨人打線も変わらないんだが……
巨人打線もここから生き返るということ？
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:39:48.07 bqjBVwqB0
>>411
巨人打線よりも阪神打線の方が優秀じゃん
投手力もピカイチだし阪神が3タテすると思う
今年は結局阪神が独走するかと
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:41:24.98 f3/f+U6I0
>>412
去年のレスかと思った
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:41:53.67 qgnOyrAyO
まあまだ開幕したばかりでこんな事いうのもあれだけど
やっぱ３強以外の球団が優勝争いに絡んでくると面白くなるね^^
ヤクルトも広島もこの調子でガンガレ
まあ最終的には中日が優勝するけどなw