11/06/15 06:28:12.03 UYR1dTbn0
>>819
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.） ／
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ／
.しi r､_） | 誰か忘れとるんやないですか？
| (ﾆﾆ' / ＼
ﾉ `ｰ―i´ ＼
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 06:31:38.70 6b/z55LiO
野村と王は微妙だけどな
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 07:32:32.65 pR9Zz7iM0
>>817
マジで？なら凄い嬉しい
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 07:33:26.63 pR9Zz7iM0
野村は良いと思う
王は長嶋と一緒な感じ
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 16:55:40.93 a/BxPdLLO
>>820
そうですよね権藤先輩がいますよね。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 19:49:05.62 GoR7gbSf0
権藤権藤雨権藤、雨雨権藤雨権藤
横浜を日本一
やっぱ権藤さんは偉大だ。
短命なのが難点だが。
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 19:51:47.76 b3FfwmZ70
>>817
朗報だね
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/15 20:18:56.41 mz5gNCPk0
グスマン打ちよったなw
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 02:57:49.29 5fqGvmK30
>>817
お疲れ落合
もういいよ
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 05:36:24.47 KRG2RLEbO
森野は、
2005年に打点王をとって2006年から突如劣化した今岡感があるな・・
劣化し始め年齢も今岡と近い。
見切らなきゃな・・
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 06:05:22.14 C7p0quFo0
息子が中日ネタで芸能界活動続けるためには続投しかない
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 06:41:18.48 X9cEfWA80
>>829
サードにライバルがいなくなってから守備がどんどん酷くなっていったからな
ファウルライン際の打球がそこそこ裁けてたけど（ここを評価してたんだけど）一切できなくなったし（中村紀は元々ファウルライン際は裁けないけど）
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 07:19:46.86 maf3OOMc0
急に打てなくなった選手に対して厳しすぎ。
井端はそろそろ言い訳できんけど。
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 11:29:05.11 BpBuV7j10
>>830
ＣＭマジうざい さっさと辞めろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/16 11:58:59.61 IKiul7WB0
森野は打順を落として様子を見た方がいいと思う
井端とグスマンは今すぐ荷物まとめろ
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/17 05:41:06.34 aM9kLq2l0
苫篠、上田、高柳という無能コーチいらない
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 02:26:58.34 oViGA7dJ0
億に一つ落合を続投させるにしても、あらゆる人事権は剥奪しないと駄目だ。
コーチも選手も。
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 08:40:59.03 qRtbKHfd0
やっと溺愛してた井端を捨てたな
劣化してんだから去年の日本シリーズ使うべきではなかった
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 08:56:36.05 CXj29SKI0
>>837
捨ててないよ
森野の７番と同じで「なんにかを感じてくれればいい」というやつだろ
感じなかった森野はどうするんだろうね
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 09:29:25.01 qRtbKHfd0
井端を戻すなら優勝は無理だな
この前の試合のような活性化がなくなるし
去年のように投手陣が頑張れば別だけどさ・・・
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/18 21:55:25.00 Rj53bkff0
森野は7番で打ったんだから本人も7番希望なんだろ。
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 01:58:19.30 SkuPqZqB0
>>817
これでやっとワクワクするようなドラゴンズが戻ってくる
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/19 18:50:05.90 mAjbwwDt0
>これでやっと他ファンがワクワクするようなドラゴンズが戻ってくる
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 00:18:25.46 SmK4Xw7ZP
非名古屋人から見たらどっちでもいいがな
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 03:41:16.50 8jpXxmYX0
お前ら次は立浪立浪って言ってるけど、立浪が良い監督だと言う保証は全くないんだぞ。
少なくとも落合は毎年必ず優勝争いすることができる。
それなのに解任・解任ってよくばりじゃね？
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 06:41:21.86 xu73hHwT0
解任とか騒いでいるアンチ落合に論理性なんてかけらもないから。
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 10:43:50.05 3on7lDXC0
>>844
今の投手陣のまま次にいけば間違いなくAクラスにはなれる
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 11:56:18.16 SzE+t5930
お前ら立浪の黒い噂をもう忘れたのかｗ
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 12:56:35.50 ok3nEGcrO
>>846
最大限上手く運用した結果だから、普通に使うと崩壊するよ。
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:03:24.71 aKaL6vDrO
さらば落合
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:14:47.92 TB5S+2KQO
落合と同じ戦力を与えられれば他のやつでもってのはありえん
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:24:04.93 MtF+u850O
立浪は理論派で解説もいいが、『星野監督みたいな監督に』とか言ってる時点で怪しいんだよな……
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:27:16.79 4j2wiBsw0
どうみても落合解任派はアンチ中日だろｗ
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:40:19.80 TCS0nXCN0
>>852
頭の悪い中日ファンもいると思う。
野球をゲームでしか知らないようなやつとか。
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:41:28.84 8ZFxYD200
８年もやれば十分だ 代われ
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 13:45:27.47 SfhbckolO
落合が去り… 牛島来る
因縁を感じますな…
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 14:03:11.91 Ozx7IHEN0
>>836
落合留任の最低条件だね それは
あと森繁コネ無能コーチ連中を更迭
オチ森繁をドミニカルートから排除
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 14:10:17.23 C7UpMtFiO
まだまだ落合がいいけど
最近痩せすぎで心配だわん
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 15:32:17.57 aKaL6vDrO
ぶっちゃけ落合解任は既定路線だから
議論する意味ないんだけどな
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 15:48:00.06 /3Khxt19O
>>857
現役時代は腰のために無理してたくさん食べてたから
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 15:50:10.07 Z3Wm90130
>>855
トレード会見の涙…。今こそ球団は牛島に「借り」を返すべき。
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 17:40:24.61 8ZFxYD200
>>858
１回目のときも２回目のときもそう思ったが再契約がされた
３度ないとはもう誰にも言えんだろう
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 19:40:01.69 3on7lDXC0
まぁもうさすがにお辞め頂きたい
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 20:31:13.61 xu73hHwT0
本日のこのスレのアンチ落合たちの書き込み。平日の昼から何をやってるんでしょう？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 21:46:10.41 Ddpt2e6yO
矢野を監督にしろ
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 22:30:35.76 V2+To1CoO
牛島監督(笑)
落合叩いて、落合以上の成績残せると思ってんの？？そのうち彦野監督とかいいそうだなおまいら(笑)(笑)(笑)
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 22:43:00.14 3on7lDXC0
投手陣が良いし相変わらずBクラスのチームは酷いから誰でもAクラスにはなれると思う
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/20 22:53:01.41 MgYKUL000
>>866
>投手陣が良いし
それには理由が有るだろ。
元々山Ｑの頃に完成されてたし、落合が維持、熟成させた。
毎年の投手陣を時系列で追っていくと落合監督元年と現在とでは
先発陣から何からまるで違う。岩瀬は除くが。
落合・森コンビが抜けたら1～2年間は投手王国維持だろうがその後はどうなってるか・・・
オレが期待してるのはむしろ打線の方だな。
落合が退任直後に大ブレークしそうな若手が多い。
（これは落合批判では無いぞ念の為）
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 00:41:45.15 XqLZ5A8k0
森繁以下投手コーチ陣をそっくりそのまま次政権にシフト出来るなら
ある程度は維持可能かもしれないけど、今期どんな成績でもやめさせるつもりのフロントに
そんな賢い真似が出来るだろうかね。
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 01:41:06.46 p7SHLtUM0
谷沢監督
小松ピッチングコーチ
彦野バッティングコーチ
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 01:43:53.19 V197GyKL0
>>869
止めはしないし、そもそもそんな権限はないが、そうなったらもの凄い覚悟と忍耐がいるw
考えうる限り最悪の組み合わせだ。ある意味楽しめるかもwwww
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 01:49:57.01 FftEDqlU0
小松Pコーチだけはあり得ないだろ
親分の１００１でさえ匙を投げた無能だぞ
彦野は未知数
谷沢監督も駄目っぽいけどやってみなきゃわからんな
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 02:47:38.66 mG15eKTl0
>>869
釣りにしてもヒドイ布陣だｗ
谷沢に監督させるなら遥かに大島や宇野の方がマトモな気がする
小松 彦野は論外
あと森繁って過大評価な気がするわ
結構投手パンクさせてきたしな(恫喝含めて)
近藤真一 クビにされた三千丈 稲葉氏がケアしてきたから
現状維持出来てる
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 05:03:57.68 cdUjUUVV0
森繁がパンクさせた投手って誰？
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 06:31:54.08 nbfJen090
高橋聡
鈴木
吉見かな
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 07:21:45.03 WRuHY1Nz0
7年もやってそれだけなら、かなり優秀じゃないかｗ
それも、引退につながるような致命傷を負ったわけでもないんだし
星野が壊したPの面子と人数と内容の方がひどいだろｗ
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 10:27:33.99 kw+tdH7DO
３チーム６年連続防御率悪化の森が有能なわけがない。
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 13:23:26.96 qO7H2SdnO
落合になって優勝できるときは、特に投手力が武器になる。
実際どれくらいかはわからないけど落合は、森に全てをまかせてる。
森が無能なわけがない。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 14:02:16.78 FDeMtyd7O
>>848
まさにこれが連続Ａクラス維持の鍵だろうね＞運用
アライバコンバートを意味不明とか冷笑して自分が監督になったら
即刻井端をショートに戻すと言った立浪は監督はちょっとなあ
バッティングコーチならそこそこ良い働きが出来るだろうけど
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 14:07:53.85 FDeMtyd7O
>>878の捕捉すると
井端の足が衰えつつあったからまだ双方に負担が少なく手遅れになる前にって決断なのは
ちょっと野球見てたら分かりそうなものなのにな
（落合は井端も名球会入りさせてやりたいらしいから少しでも長く現役させてやりたいんだろ）
自分の守備の劣化にどんだけ中日ファンがうんざりしながらも我慢してきたかも知らずに
若いだけが取り柄の森野にレギュラー奪われたっていつまでも逆恨みしてるくらいだから
野球脳が低くて客観的な判断力てものがないんだろうけどさ
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 15:23:04.78 VfhebIC0O
井端も引退したら、オチの事をネチネチ言いそうだなww
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 17:18:25.49 Rg84yrT+O
谷沢は江川と同じで地雷臭がする
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 17:20:41.58 G1vrekuS0
ロッテファンとしては、ロッテの監督やってほしいけど。
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 18:38:19.76 zanPgexRi
今年で中日が切ったら再来年には巨人監督だろ
生え抜きでって言い出すじじいOB連で反対しそうなの皆無に近いし
広岡すら陥落した今マジで誰も反対しない
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 19:24:53.95 EwdQsFYz0
山Qの育成→落合の長期政権
多分、今後も強さだけならこの組み合わせを越えるチームは
中日にはないと思う
中日の強さはなんだかんだで山Qが投手を整備したのが大きいからな
落合は個々の采配云々より圧倒的な実績があるので
力のある選手たちがついてくるのが大きい
でも力のないチームを底上げする能力があるかは疑問だし
チームもそろそろ育成ターンになってきたので、後任に任せるのもいいな
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 19:39:12.18 nbfJen090
>>880
来年は邪魔だから今年で辞めてほしいけどな（来年も億を貰うなら詐欺師だな・・・）
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/21 21:02:53.69 zanPgexRi
井端も中日で駄目っぽそうなら自由契約望んで出るだろ
んで二塁が穴の読売かな。結構シャレにならん気もする
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 00:07:29.78 /vgU/eQ0O
使うわけないだろwww
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 00:09:28.05 /vgU/eQ0O
来年37だろ
井端も馬鹿じゃないから中日一筋の功労者という指導者約束手形を手放すことはしない
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 00:13:15.74 /vgU/eQ0O
星野は立浪を召集しろよ
監督の器だから使わないとか言ってないでさ
落合が辞めても立浪だけは勘弁
絶対今と反対のことやって失敗する 台なしになる
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 03:06:55.55 Azmn4sl20
オチシンは落合が辞めた時点で中日ファンやめるんだから後のことまでつべこべ言うな
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 03:13:58.42 GphFlIr80
これだけチームの強さに貢献してる監督の解任を望むってすげーなしかし
俺は中日ファンだから中日が強いことが一番嬉しいし
強くしてくれた落合を解任なんて考えられんわ
中日が強くてもコーチの人事やらそんなくだらないことで
つまらないって言ってるような奴は中日ファンじゃないよな
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 03:47:20.73 UNWW8MV50
>オチアンは落合が辞めてもアンチ中日続けるんだから
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 18:24:16.96 LYxYXyenO
立浪監督で良いよ
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 20:52:37.22 RBfwZmdS0
オチシンなんてのは 野球場に来ない
オタクばかりと聞く
落合が消える事はオチシンが消える事
そのほうが 楽しい
誰が監督になっても中日はＢクラスに落ちる事はない
選手の替りはいないが 監督の替りは腐るほどいる
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 21:01:02.97 UNWW8MV50
ここまでニワカ丸出しのレスは狙って出来るものではない・・・
>誰が監督になっても中日はＢクラスに落ちる事はない
・・・いったいこいつはどこの平行世界の中日を見てきたんだ？
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 21:02:54.06 CO22zehw0
>>894
> オチシンなんてのは 野球場に来ない
> オタクばかりと聞く
それ違う！逆だよ逆w
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 22:31:33.10 HdggcnsY0
いや、オタクみたいな奴は多いよ
文章読んでりゃ判る
元いじめられっ子みたいなのが多い
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 22:33:09.35 Azmn4sl20
オチシンはオタク多いだろｗ
ここ数年でやたら増えた関東レフドラってDQNかオタクばかりだったし
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 23:19:33.47 3Zk3hJgs0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.） ／
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ／ オイ！ オチ！！来年楽天の監督やってくれんか？
.しi r､_） | こんなクソチーム誰も育たんわ・・・委縮してもうたんや！
| (ﾆﾆ' / ＼ お前が監督すりゃAクラス入りやろ。
ﾉ `ｰ―i´ .＼ そうなりゃワシが育てたと自慢できるんや。
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/22 23:49:56.80 UNWW8MV50
まるで昔は外野席に陣取るファンにDQNはいなかったかのような物言いだな。
ID:Azmn4sl20って落合が監督やる前の中日を何も知らなさそうだな。
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 03:48:48.89 26nLEFPF0
ヤクルトがたまにあがってくるときに落ちなきゃ
Ａクラスキープなんて余裕だろｗ
巨人や阪神がまれにそのヤクルトに抜かれてるが
それでも同じ監督が3年やって１回あるかどうかレベル
次の年には余裕で持ち直せる
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 06:02:49.33 xtPsCRmk0
転載
落合就任後7年間（2004～2010）の各チームの成績
中日 優勝3回 2位3回 3位1回 平均順位 1.71
巨人 優勝3回 3位2回 4位1回 5位1回 平均順位 2.57
阪神 優勝1回 2位3回 3位1回 4位2回 平均順位 2.57
東京 2位1回 3位2回 4位2回 5位1回 6位1回 平均順位 3.86
広島 4位1回 5位5回 6位1回 平均順位 5.00
横浜 3位1回 4位1回 6位5回 平均順位 5.29
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 06:48:00.85 45GMw6R80
落合信者って平均とか好きだよな・・・
ただAクラスキープして改革ができない弊害がここ数年でかなりあるって言うのに・・・（特に野手陣のダメさ）
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 07:31:55.91 t3wDeb+60
結果を評価できないのはダメだろ。
数字から反省しないで、いつまでも神風が吹くとか奇跡を楽観的に信じるから
日本人は勝負事で勝てない。
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 08:50:43.63 sDfYPUXjO
アンチは落合が監督やってたら
いつか暗黒が来る なんて言ってた癖にww
今や補強費用は広島より少ない中日が
Ａクラス維持が当たり前とか馬鹿過ぎww
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 09:00:18.68 45GMw6R80
>>904
でもさ
勝負事には勝ってないよね・・・
日本シリーズに勝てない・・・
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 09:04:05.00 sDfYPUXjO
1001みたいに勝ってない訳ではないぞ！？
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 09:17:52.72 b++YatW80
>>906
日本シリーズで負けるってのは、日本シリーズに出たチームにしか経験出来ないことだ。
ペナントを勝ち抜くことの価値を、もうちょっと考えてみてもいいんじゃないか？
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 10:35:11.83 45GMw6R80
しかし去年のロッテしかり数年前の日ハムしかり完全優勝するチームにはひとつ上の野球やられるしな～
去年の日本シリーズなんかは短期決戦なのに糞星野が関川にこだわったみたいにいつまでも井端にこだわってやがったし・・・
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 10:48:00.69 VMbNcudm0
去年のロッテが完全優勝って？？？
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 13:04:25.05 Fj+Yq6Sui
>>909は野球見てるのかってレベル
アンチって馬鹿しかいないなw
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 14:07:22.62 t3wDeb+60
>>906
勝負事を一発勝負の賭け事みたいに思ってる時点で筋違い。
新聞とかも勝負師ってばくち打ちの強いヤツみたいな書き方するけど、
本当に強い勝負師は、継続的に勝ち続けることができるやつだよ。
あと、日本シリーズも一回勝ってる。
出た日本シリーズは全部勝たないと我慢できないなんて、漫画じゃないんだから。
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 14:28:34.30 KinvwFiT0
俺の知人のベイファンは、日本シリーズでの異常な勝率が唯一の拠り所。
勝率8割。
日本シリーズ2回出場で2回とも日本一。（大洋含む）
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 14:35:19.35 10dQ+vh70
CSは確実に2ndまで上がってくるし、日本シリーズも惨敗ってのは少ないし、
落合が短期決戦に弱いってのは印象論だと思うけどな。
阪神さんと鷹さんなんて、まだ一度もCSで勝ててないんだぜ？
勝ち上がるとかじゃなく勝ててないんだぜ？
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 18:55:37.11 6rvPs8SAi
落合って本当よくわからん
奇策弄しそうでよくよく見れば正攻法ぽくて
ハッタリかましてそうで実は本音っぽくて
冷徹そうでなんか人情家っぽくて
固定メンバー好きっぽいけど選手の入れ替えどこよりも多い
どこが本質なんだかさっぱりw
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 19:00:49.26 t3wDeb+60
そこらへんのキャラクターのつかめなさが人気の無い原因でもあるな。
他の監督はマスコミが記事を書きやすいようにキャラ付けするけど、
落合は無愛想なくらいで、なんだか色んな表情を見せる。
まあ、本来人間ってそういうものだし、変にキャラ付けされてほしくないところはあるけど。
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 19:16:32.46 sDfYPUXjO
しかし今や数少ない個性派名物監督ではある
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 20:14:12.70 45GMw6R80
>>912
本当の勝負師は勝ってこそでしょ
大一番で負けてちゃ糞星野と変わらん
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 20:23:31.66 +vb3QIjx0
>>912
継続的に勝ち続けることができなかったシーズンの日本一かｗ
つーかさ､パリーグにボロ負けするようなリーグでの優勝とか言われてもな
３馬鹿が毎年存在するリーグだから確率1/3だしね
レベルの高いパリーグの代表を倒してこそ､その優勝にも価値が出てくると思う
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 20:33:32.97 t3wDeb+60
野球で言えば3割打てるバッターが好打者。
勝負事で言えば、6割勝てる勝負師が良い勝負師。時に7割勝つ程度で良い。
10割勝つけど、まったく勝てない時もあるみたいな奴は破滅する。
まあ、安佐田哲也の麻雀放浪記の受け売りだけど。
実力の離れた３チームがあるのは事実だけど、リーグ制がそうなってる以上、どうしろって言うのか。
パリーグだって毎年シーズンチャンピオンがプレーオフに勝ちあがってくるわけじゃないのに、
セリーグはパリーグの一位を倒して優勝以外は日本一じゃないみたいに言うのな。
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 20:42:22.00 8NtEkHvk0
もう一度星野監督の熱い野球を中日で見たいとか言ってる加藤晴彦って正真正銘のバカだな
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 20:56:37.35 +vb3QIjx0
楽天の現状考えると晴彦は野球に興味ないことがよく分かるな
ただ､落合の乾いた地味な野球見てるとそういう欲求が沸くのは理解できない話でもない
「星野監督の」って部分を外せば同意できる
>>920
プロ野球は最高峰の競技レベルということ以外にも､エンターテイメントという側面がある
強いだけじゃ客は呼べない｡単に勝てばいいのはアマチュアの野球｡
いくら高い技術や能力を見せてもファンを楽しませないとな
落合にはそれが決定的に欠けている
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:03:18.00 t3wDeb+60
>>922
そこだな。
勝つ事にこだわって見る人もいれば、エンターティメントを求める人もいる。
常時勝ちつつ、エンターティメントを両立することが出来た監督はそういない。
ドアラの２軍落ちの記事とか久々に楽しませてもらったけど、プレーでエンターティメントとなると難しいな。
というより、エンターティメントとして楽しませてるチームって、今あるのかなあ。
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:03:23.61 Tskc69mn0
落合現状維持で無問題
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:10:48.77 +vb3QIjx0
>>923
全盛期のアライバとか英智とかは高い競技レベルとエンターテイメント性が融合されてたな
神プレーは動画で見ても胸がすく
それが今じゃ惨憺たる有様だしね…
監督としてのエンターテイメントはやはりｗｋｔｋできる選手起用とかコメントじゃないかな
ノムのボヤキなんか面白いしね
落合は両方ダメなんだよなぁ…中日新聞の連載は面白いけど｡
球場行ったら消化試合なのにデラロサスタメンじゃね…
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:19:07.36 q1krWEY+0
今の中日が落合就任の前後で集客力が変わったっていう
客観的なデーターってみたことないんだが
星野時代はそもそも集計方法が違うんだし
全てが監督の功だなんて言うつもりもないが、それでも
平均順位１.７という圧倒的な結果の前には
「平均ってことばが好きだよな」だの
「野手が育たない弊害」だの単なる感情論としか思えないな
要は中日なんてどうでもいいくらい落合が嫌いってだけだろ
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:26:00.26 +vb3QIjx0
落合前後での集客力で客観的なデータなんかあるわけない
だが今のナゴヤドームがガラガラなのは誰の目にも明らかだろう
平均順位(笑)1.7という圧倒的な強さの監督のラストイヤーにもかかわらずな
この事実が全てを物語っている
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:32:28.41 xtPsCRmk0
優劣を評価するとか、相手を説得するなどの意図を持っているのなら、
数字などの客観的な証拠に基づくのが、野球ファンとか以前に人として当然のことじゃないかなぁ。
もちろん、数字だけでは測れない要素というのは実在するし、数字以外にも重要な要素はある。
でも、そういうのはまずきちんとした数字を認めたうえで、その補足説明として行うべきこと。
評価や主張を行う際に、客観的な根拠に基づかず、自分の好悪だけをわめいているような人は
仕事の経験や学校での学習、そして知性が著しく欠けているんだろうなぁと思うよ。
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:36:58.79 xp78VYst0
結局過去の中日にもなかったような要素求めてら
贅沢にも程があるな。
高木守道時代の試合全部見てこい。
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 21:41:18.17 xtPsCRmk0
観客動員については
>19>40>41>43 と
URLﾘﾝｸ(baseball-freak.com)
ここら辺が詳しいんじゃないかな。
実数と水増しに関する数値の補正については、妥当な方法がどうだかわからないが
星野時代を過大評価気味に見積もっても、落合政権のほうが観客動員が多いという結果になる。
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 22:16:38.14 +vb3QIjx0
なんで星野時代と比較してんだろうｗ
客観的なデータがないと言いつつなｗ
星野時代の数字と比較するなら､せめて落合時代で唯一どんぶり勘定だった2004の数字と比較すべきだな
ま､これも根拠がない数字同士だから意味のない比較だがｗ
何を比較しようとも､今のナゴヤドームのスタンド見ればほとんどの日で空席が相当目立つ､その事実だけは変わらない
みんな糞外人優遇野球に飽き飽きしてんだよ｡
ここらで凋落を食い止めるなら落合は今年で退場してもらわないとな
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 22:32:52.62 xp78VYst0
ID:+vb3QIjx0
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 22:51:38.13 xtPsCRmk0
>931みたいのが、頭の悪い人の典型的事例。1行ごとに突っ込みどころ満載の文章は常人にはなかなかかけない。
＞なんで星野時代と比較してんだろうｗ
>927-928で「落合前後の観客動員」の話題が出てきたので、落合とそれ以外の観客動員記録が
提示されたわけだが。
＞客観的なデータがないと言いつつなｗ
>926と>930のＩＤを見れば別人だってわかりそうなものなのに。
こういう勘違いは、自分と違う意見はみんな敵と思い込んでいる妄想家が陥りやすいので注意しましょう。
＞星野時代の数字と比較するなら､せめて落合時代で唯一どんぶり勘定だった2004の数字と比較すべきだな
落合前後の話をしていたのに、論点がいきなりずれている。ちなみに、2004年(>19>40）の数字も出ています。
要するに数字をろくに見る能力のないことをこの1行で自白。
＞ま､これも根拠がない数字同士だから意味のない比較だがｗ
球団発表を「根拠のない」と言い切るすごい自信。
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 22:54:23.35 xtPsCRmk0
＞何を比較しようとも､今のナゴヤドームのスタンド見ればほとんどの日で空席が相当目立つ､その事実だけは変わらない
球団発表の客観的な数字への反論が、個人の根拠のない印象だと自白。
公式発表よりも、+vb3QIjx0自身の主観のほうが正しいって思い込むって、こういうのを誇大妄想っていうのかね。
＞みんな糞外人優遇野球に飽き飽きしてんだよ｡
「みんな」というのなら、それこそ客観的な数字が必要ですね。
あと、セサル、グスマンの起用については、歴史的な過去のダメ外国人起用と変わらないレベルであることは
このスレの過去(>518>571）を参照のこと。
＞ここらで凋落を食い止めるなら落合は今年で退場してもらわないとな
まったく論理性のないまま、単なる個人的な好悪に基づく結論へ。
外国人が観客動員に影響する主要因だというのなら、当然因果関係を立証できる数字があるんだろうね？
935:まったりスレより
11/06/23 22:55:11.90 KinvwFiT0
722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 00:34:28.12 ID:+vb3QIjx0 [1/2]
５年契約とかホント馬鹿みたい
747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 20:18:47.15 ID:+vb3QIjx0 [2/2]
さーていよいよ明日はリーグ戦再開
>>248によると今日はドニキage＆グスマンの命日になるらしいからメチャクチャ楽しみo(*^ー^*)o
もしドニキが上がらなかったら>>248の坊主頭が見られるし楽しみだなぁ
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 22:56:58.10 +vb3QIjx0
ｗｗ
必死で曲解を重ねても､今のナゴヤドームのガラガラっぷりは否定できないってことは分かったｗ
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 22:58:36.85 xtPsCRmk0
>933でアンカーミスをしちゃいました。
>927-928じゃなくて>926-927ね
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/23 23:42:20.12 +vb3QIjx0
そもそもどんぶり勘定の星野時代との比較自体が意味ないっつってんのに馬鹿じゃねーのｗ
ガラガラっぷりは自分の目で見ればすぐ分かる
まぁ馬鹿にとどめ刺して置くか
32,687
33,701
34,880
35,249
33,413
31,326
31,742
2005以降のナゴヤドームのみの観客推移｡明らかに凋落傾向が見て取れる
去年はリーグ優勝したのに上げ幅はたったの1%｡誤差の範囲ｗ
リーグ優勝後2006→2007､日本一後2007→2008の上げ幅と比較すると差は歴然としている
まだシーズン途中だが､優勝しても落合中日に興味が薄れていることが現時点では見て取れる
それともこの数字の推移と落合との因果関係を証明しろとでも言うのか？ｗｗｗ
それから得意げに出している>>19は地方開催分を省いてないから推移を比較するには意味のない数字
地方は中止があるから年によって年間のキャパが変わる
地方球場でナゴド並のキャパがあるわけないし､同じキャパの球場のみの数字での比較をしないと無意味ｗ
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 00:01:54.75 ve2O1xCH0
不景気って言うのもあるな。野球自体の人気も凋落傾向。
企業が買う券が野球では異常な割合を占めるし。現状維持でもたいしたもんだと思うんだけどね。
地方球場の中止分でナゴヤドームで臨時開催になった試合は、企業買取分を計上できないので、
１万にも満たなかった。
巨人、阪神が観客を増やしてるのは、どういう理由か分らん。
視聴率とか、人気スポーツランキングとか、かつてに比べれば、明らかに野球そのものへの関心は下がってるのに。
営業が優秀なのかな？
その分、金本とか高橋みたいな人気はあるけど不良債権を使い続けないといけない弊害もあるみたいだけど。
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 00:11:04.96 A9YXHADa0
観客動員数が下がろうが上がろうがそんなことはどうでもいいじゃん
ドラゴンズを応援する。それだけだよ
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 00:29:53.51 yjM6o0+L0
>938みたいのを典型的な論理飛躍って言うんだよねぇ。
観客動員の低下傾向と落合不人気という主張がまるでつながっていない。
空前の人気を誇った年より低落傾向にあるから、
空前の人気を実現した監督を切ればまた空前レベルの人気になるというのは、妄想でしかないわけで。
落合監督の人気の是非を語るんだったら、当然別の監督との比較じゃないと意味はないわな。
そもそも不良外国人を使うから観客動員悪化が起こっているといいながら、
史上最悪のダメ外国人のイ･ビョンギュを使っているときより観客動員が下がっていることを
得意げに騒ぐ精神構造が理解できない。
>938でわかるのは、観客動員と監督の外国人起用采配にまるで因果関係がないことくらいなんだが。
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 02:21:53.93 fQ9Skr/h0
>>923
ある意味日ハムの多田野
あと巨人の脇谷の失言かな？ｗ
交流戦で凹みまくったダルの投球も一見の価値はあると思うが。
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 04:13:00.05 kBLUQVui0
そもそも観客動員数って自球団のファンだけじゃないだろうから、
中日を応援してる人間の推移は不明
まあドームのホーム側のベンチがどうだったかは見てないけど
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 06:45:46.39 yjM6o0+L0
まじめに書いておくと、観客動員が悪いから監督を更迭しろという主張をするのなら、
Ａ、監督が原因で観客動員が下がっていること。その原因の具体的な内容。
Ｂ１、監督が変わることで、観客動員が下がる要因が取り除かれること。
Ｂ２、他の監督に代わったほうが、観客動員が伸びること。
ＡとＢ１ないしはＢ２のどちらかあるいは両方を証明しなければならない。
>938みたいに、2008年と今を比較しても、上の３つの論点にかすりもしていない。
実現可能が絶対条件で、論点に見合った根拠を挙げないと。
たとえば、>925のようにアライバが全盛期の神プレイを見せることができなくなったから面白くないというのなら、
選手の（加齢による劣化）問題であって、代役を準備していた監督を責めるのは筋違い。
井端の代役として堂上弟を使うことが許せないというのなら話が変わってくるけれど。
打撃が良くて神プレイを連発するほどの守備力を持つ選手が監督のせいで埋もれているというのなら、
ぜひとも具体名を挙げるべきでしょうね。
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 06:48:01.05 9tL+BFDU0
優勝しても客が増えないのはおかしい
946:中日ファン
11/06/24 08:44:21.56 vu64gyCg0
落合を変える必要が有るのかな？
毎年上位を維持して、結構魅せる試合を演出してると思うがな・・・
もう飽きてきたって人がいるが、理解できないよ！
誰かが掲示板に書き込んでたけど、落合は穴を開けておく戦術なのかもよ。
その穴にハラハラしながらも最終的には面白いペナントを演じてる。
希に子供じみたコメントを残すけど（昨年の日シリ）＾＾
イギリスのサッカーチーム（マンU)の監督って３０年ぐらいやってたよね？
やっぱり監督は安定・安心感だと思うがね！！
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 08:52:17.48 T9mwa9Ut0
辞めて欲しい
なんのかんので世代交代してしまいそうで
今年で辞めれば確実にカオスで次になる
そろそろ中日弱体化していい頃
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 08:54:08.51 NUcEcoyb0
落合さんは勝ちゲーム朝倉に炎上させたり屑マンとか言う草野球選手使ったり兄上干したりアライバの後継者の森岡クビ切ったり(高柳が悪いのに)シュール過ぎるからな
ビール掛けの信子の逆セクハラとかブラックなネタには殆どのファンはついていけない
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 08:57:36.46 qq2+Ot2h0
安定した強さを保ち、毎年のように優勝争いに食い込む。
この二点を許容出来れば落合でも良いんだが、
選手の起用法・ファンサービス（インタビューの受け答え）がイヤならば、
他の監督を待望してしまうよな。
興業的観点から見ると、落合では面白味が無いかもしれない。
でも、勝つ野球が観たいなら落合だな・・・
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 09:02:08.58 wZeaQfiiO
交流戦の一試合平均の観客動員数が１４％もアップしてる
ソースは昨日の朝日新聞
アンチはここらへんどう説明するの？
951:中日ファン
11/06/24 09:04:15.14 vu64gyCg0
>>948
そんな程度でブラックかえ？
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 09:04:31.16 uzuFm5rg0
落合の表情そのものが糞つまらんから、見ていても糞つまらん
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 09:38:14.00 /wMgHoiI0
叩くとこ少ないなしかしw
他の監督スレじゃネタに困らんのに
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 09:48:47.08 iHUH7jbG0
>>925
消化試合でスタメンにデラロサ→そのまま解雇
川相さんの思い出スタメンかよｗって思ったな。
アレ以来、俺の中の何かが完全に切れて消えた
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 10:36:21.64 FPHnI6h0O
>>950
そんな一時の短期間だけの話を持ち出すなら、アンチも信者も何でもケチ付けれるだろｗ
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 10:37:38.06 tIRSS+j0O
>>952監督に何求めてんだよ
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 10:50:40.40 caWUJD4H0
>>952
目の玉飛び出しそうな顔が見たいなら巨人。
イケメン見たいなら阪神・ハム。
ハゲみたいなら西武。
イライラ顔みたいなら楽天。
ひょっとこ見たいならオリックス。
好きなところ行けよ。
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 11:00:24.12 Z8W/qty40
白井オーナーが中日新聞本社会長職続投
落合の続投もあるかも
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 11:21:07.93 a/h/DETuO
>>954
そんなんで切れるなら 中日が好きだって気持ちも
所詮その程度だったんだよ
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 13:41:57.99 PBpk5lO40
何で落合信者はテレビとかネットの編集を真に受けて
原とか梨田とか、あのへんを見下して目の敵にするんだ（笑）。
別に顔芸の落合版だって撮影しようと思えばできると思うが
まあ落合いい監督だと思うけど、投手力に支えられてのものだし
采配能力は過大評価気味のGM兼任タイプってかんじだろ、あのひと
ずっと中日か、それに近い全権握れる立場の監督やったほうがいいと思うけどねー
中間管理職の立場で采配だけに徹して多少戦力が低くても頑張らないといけない
原とか梨田の後任なんて確実に評判落とすと思うけどね
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 13:50:26.78 6qBfwokH0
読売や日ハムが、「多少戦力が低くても頑張らないといけない」なんて語ってる時点で…
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 15:04:36.97 uzuFm5rg0
サヨナラやっても喜ばない監督と勝利を共有できるから、
糞監督応援できるんだろう。
パソコンの前で誰とも話さず
一日終えるような生活するとそうなっちまうのかな～
監督、コーチ、選手が一体となって喜んでいるときこそ
相手チームにざま～～～～～～～～～～と心から思えるがな。
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 15:25:42.47 GDwj8HWJ0
横浜や楽天をどう立て直すか見てみたい
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 18:15:58.68 e40UoDsU0
その2チームと広島は、どんな名監督でも1、2年で結果を出すのは無理だろう
広島はもう少し補強費が出れば分らないけど。
楽天はもう少し親会社含めて全体が野球にやる気を出さないとだめ。
横浜はどうやっても無理だろう、ＯＢが足の引っ張り合いをして、選手は冷めてる。
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 20:13:51.42 yjM6o0+L0
>962
＞パソコンの前で誰とも話さず
＞一日終えるような生活するとそうなっちまうのかな～
こんなことを言っているアンチ落合の華麗なる平日の１日の過ごし方
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もうどこから突っ込んでいいのかわからない・・・・・・。
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 21:09:50.98 bx4wxA+S0
朝6時から必死なバカが同属嫌悪ってやつですね
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 21:11:54.43 9tL+BFDU0
>>958
あ～ぁ続投か・・・
もうグスマンとか佐伯とか見たくないんだよ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 21:40:52.49 U9FMcsyf0
万が一やめる事になっても
絶対に逃がしてはいけない
何らか球団に関わってもらうべき
とは思うんだけど
「俺がここで無責任に口を出したらこの人の仕事に支障が出るから」
とか考える人っぽいからなあ
全権限握りたいってタイプでもなさそうだし
よく考えたらよく監督OKしたな
Wikiによれば信子夫人のGoサインだったらしいが
GoodJobだよ信子夫人
969: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/24 21:51:25.71 1VPsfd0P0
>>965はこの前の名タイ君か
>>965
つURLﾘﾝｸ(hissi.org)
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/24 22:23:47.20 fuzIoWcU0
>>965
アンチって無職ばっかりなんだな。
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/25 00:15:07.44 WbynnyuX0
>>968
傍から見ればキチガイだぞお前
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/25 00:27:32.09 zAFKmyYEO
>>970
自分が無職だからって他人が無職と思ってはいけない
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/25 14:43:40.75 ovrHmqdB0
いやまあでも印象って大事だよな
もう20年くらい前だけど、名古屋駅のホームで電車まってたら落合と宇野ﾊｹｰﾝ！
二人とも私服で、たぶんオフだったと思うんだけど空気読まずにアタック。「サインしてください」
二人とも全く嫌な顔せずサインしてくれた。
それ以来なんとなく落合好き
逆に娘が一昨年沖縄キャンプで朝倉発見、「サインください」
無視されたそうな
それ以来なんとなく朝倉嫌い
人間の評価って、些細なことで決まっちゃうよね
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/25 23:57:32.49 udaUVik20
>>958
来年はグスマン以下の選手を連れてくるのかｗｗｗ
見つけるの難しいんじゃねーか？ｗｗ
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 00:01:15.66 udaUVik20
>>967
来年は阪神をクビになったヤニキがナゴヤドームで躍動するぜｗ
>>973
サイン無視しそうな選手ってーと井端という印象があるな
荒木はしてくれそうな気がする
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 00:14:12.15 82rGmr3O0
オーナーとの間では続投（契約）が交わされているんじゃないの？
だから落合が今年リーグ優勝連覇にこだわっているんだと思う。
いつもの年に比べて落合の動きも早いでしょう。
ex井端のスタメンを外す（打順を下げる）・平田、野本、堂上剛etcの若手を
競わせる・グスマンを二軍で立て直させる
↑落合にしては行動が早いんだよ、いつもならばオールスター前後で動き出す
おっさんが
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 02:04:57.19 n7REV0cQ0
＞サイン無視しそうな選手ってーと井端という印象があるな
荒木はしてくれそうな気がする
云えてるｗ
サインしてくれそうな(イメージの)選手…和田 小池 英智 浅尾 中田賢
しなさそうな(イメージの)選手…谷繁 佐伯 森野 朝倉 野本
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 08:46:19.86 TEbw076P0
梨田みたいな采配してほしい
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/06/26 12:35:00.93 ntYmIFguO
早く辞めろ