11/04/09 20:16:13.01 ekdSkX2z0
落合政権じゃなくなったら、スコアラーも減らすのかなあ。
スコアラーは金かかるよね。宿泊費とか交通費を考えたら。
年中出張中って感じだ。
落合が去っても、裏方に金をかけると言うのは伝統として残していって欲しいもんだ。
セコイこと言わずにね。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/09 20:32:08.24 AnUyAgj00
オチシンって落合が去ったら、どのチームを応援するの？
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/09 20:36:56.90 TpVw1VeJ0
>>199
>>60
いちいち星野の名前出さなくていいから図々しいなもう・・・
原以上にスレ違いだわ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/09 20:47:25.43 TpVw1VeJ0
だいたい指導者以前にこんな小物を同じ土俵に上げて会話したくないね
いい加減落合（や岡田）の手柄をつまみ食いしようとするの止めてくれませんか
星野が図々しいから星野周辺も飼い主に似て図々しく厚顔無恥になるのかな・・・
2006/05/10 頑張れ！星野仙一ＳＤ 虎仙会便り
「接戦に弱い」 指揮官バッサリ
返す刀で中日の落合監督も切った。今年のしぶといチームカラー
について 「そりゃそうだよ。大半の選手は私が育てたんだもの、力
のある連中ばかりだよ。 阪神が優勝しようと思ったら、（抑えの切り
札の）岩瀬を出す展開にさせたら アカンのや。それにしても、昨年の
終盤はすごく楽しかった。阪神と中日が優勝 争いしたでしょ。本当
はどっちが勝ってもよかったんや。皆、私の教え子みたいな もんや
から。まぁどっちのチームも監督が監督やからなぁ、どっちが勝って
も大した ことない。つまりね、名将とか言われるけどすべて選手の
おかげなんです。選手 に力があって初めて監督は優勝を目指して
戦えるんです。そこを勘違いしては いけないな」とバッサリ。
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)（←リンク切れ）
2011/3/2 日本経済新聞
楽天・星野監督「いやらしい野球で、てっぺん目指す」
「監督をしてきた中日や阪神は今も強いチーム。俺の後の監督は
幸せだよな。 でもそれでいいと思う。花はもらえないけれども、つぼみ
はつくってあげなきゃ。そう いう土台を作る監督でいなきゃいけない」
「交代する時はだいたいの監督はチームをボロボロにして去る。
でも、次に優勝 争いできる選手を置いて退くのが本当の勇退。自分
のときだけ勝つのがいい監 督だと思ったら大間違いですよ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/09 22:36:37.96 coeP/ffK0
>>200
スコアラーはかなり大切だけど日本シリーズでは別の要因が大切だからあんま役に立たないよね
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/09 23:06:31.90 gtpY2epP0
>>204
別の要因て？
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/09 23:38:55.87 coeP/ffK0
>>205
新ヒーロー
レギュラーとは違う日本シリーズで成長する選手
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/10 00:22:49.65 /Fso17mp0
>>206
そんな運頼みなものを大切にすることはないんじゃね？
出てきたら儲け物くらいなもんでしょ。
本来の形できっちりやった上で、思わぬヒーローが出てくれば一気に行ける。
本来の形の土台は、スコアラーの力も大きく影響しているはずだ。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/10 12:43:37.86 7OncTO2H0
そもそも中日というチーム自体
シリーズでラッキーボーイが出てくる土壌じゃないもんな。
逆にシーズンで貢献した立役者が足を引っ張るパターンの方が多すぎる。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/10 16:16:26.74 LcMfhRwT0
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/10 16:23:52.48 QAhXgvq+0
昨年は大島がいた ロッテは清田、中日は大島というラッキーボーイが
だからこそナゴド戻って6戦目の対成瀬に大島外して右の小池スタメン
だったのは解せなかった
落合好きでどんな采配でもまず肯定から入るイタい盲目な俺だけど
唯一あのスタメン聞いた時は何でやぁぁ…と思考停止しちまったなあ
204じゃないけど同感
落合になって4度の日シリ見てきて、シーズンとは違う勢いに乗る方法
で一気に走ったほうが勝てると思った
07年のCSから日本一まで続いた勢いの気持ちよさに酔った感覚忘れ
られないってのも俺んなかに強烈に残ってるせいもあるが
日シリをシーズンの延長で勝てるってのは黄金時代の西武だけのような
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/10 19:54:55.48 A06TFTTi0
第6戦。此処で打ったらヒーロー、後一本でラッキ－ボーイという場面が何度あったと思う？
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/11 01:47:29.91 t0P6odGh0
落合が有能かどうかはよそのチームを率いさせれば分かるよ、クビにしようぜ。
今年でクビなら一度くらいはよそから声もかかるだろ。
そこで化けの皮がはがれると確信している俺は、落合が移籍したらそこが強くなるなんて話も、
落合がいなくなったらドラゴンズが弱くなるなんて話も信じてない。
（ただし、ドラゴンズが弱くなったから落合が逃げ出す可能性は想定している）
落合によそのチーム率いさせようぜ。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/11 03:04:03.94 wdRkUTi50
阪神はどんでんをクビにしてどうなったの？
パを代表するピッチャーとキャッチャーと超優良外国人まで引き当てて
どんな結果に終わったんだっけ？
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/11 08:18:12.09 Muk1x16z0
>>212
素直じゃないなあｗ 屈折してんなあｗ 性格暗いなあｗ
ホント中日って落合が監督する前から40回以上のリーグ優勝、
30回以上の日本一になってるチームだから監督に対するハードルが
むちゃくちゃ高いよなあ・・・と思われても仕方ないような書き方するね毎度毎度ｗ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/11 21:16:02.64 nT4q7sFp0
>>196とか見てないよねこういう奴。
どれだけ自分が馬鹿なことを主張してるのか知ろうともせず
ひたすら自分の妄想を垂れ流してるだけ。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/11 22:41:14.62 zuZz9q21O
ドラゴンズの監督は落合監督しかいない。
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/12 09:45:43.50 lXaEWCk20
『試合を振り返って』って言うと『選手に聞け』って言う。
『あの時の采配は？』って言うと『お前らには分からなくて結構』って言う。
『選手の怪我情報は？』って言うと『あたし医者じゃないからわかりません』って言う。
そうして頭にきて『首位と随分離されましたね』って言うと『見くびるな』って言う。
虚勢でしょうか？
いいえ真性の人格障害です。
オ～チ～♪
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/12 17:56:00.26 o6iFSeuuO
地獄の始まり
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/12 22:33:55.18 qvm9U9QP0
ロードの反日ボイコッツは雑魚ナーズなみ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/12 22:59:20.33 uOt5DzLa0
>>208
＞逆にシーズンで貢献した立役者が足を引っ張るパターンの方が多すぎる
選手時代の落合 星野もそうだったなｗ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/12 23:48:31.99 pv1bX95f0
99年の山崎なんかはシーズンそんなに活躍してなかったけど
(Xムランも不調だったからこそのあの感動だし)
ああいうタイプのバッターがシリーズ男になるような気がする。
手首骨折して見ることはなかったけど。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/13 00:18:44.79 4kvh/2JK0
そもそもこれまでラッキーボーイ語るほど日本シリーズ出てなかったもんな
10年前にこんな話してたら笑われてたよ
おまえら日シリの心配する必要ねえだろ、たまにしか出ねえくせに偉そうに何様だってｗ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/14 01:01:07.07 2dwoIU840
勢いとか以前に選手皆ガッチガチだったもんな
おまけにリーグで巨人倒すことの方が重要だったから日本シリーズは殆ど余興だったし。
ペナント終了して日本シリーズまでの間にどんだけ祝勝会があったことか。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/14 01:53:05.60 YrzSsZHT0
なんで連続日本一になれんかな
なんで連覇できんかな
なんで日シリ勝てんかな ← 今ここ レベル５
なんでCS突破できんかな
なんで優勝できんかな ←１０年前ここ
なんでAクラスになれんかな
なんで６月でシーズン終わるかな
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/14 20:25:19.21 2dwoIU840
>>224
「なんで日シリ勝てんかな」は99年くらいから強く感じるようになった
当時はまだBクラスが当たり前だったダイエーにいいとこなしの完敗。下馬評では中日圧倒。
「なんで６月でシーズン終わるかな」はわろた。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/16 05:21:57.76 r0SN4ApG0
本拠地開幕戦なのに
内野席６０００枚残
パノラマ席１０００席残
レストランシート残席あり
みなさん、会社帰りにいかがっすか？
タイガースファンがバカにしてますよ（たぶん）
昨年は讀賣戦で当日券あったしな
これって落合が原因だよな
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/16 06:33:11.99 437SxiZy0
長くやりすぎたせいで色々腐ったようにしか見えん
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/16 06:40:35.99 hMBJQyGO0
>>220
74年の日シリ敗北は1001の度重なるリリーフ失敗のせい
88・96年の日シリ敗北は落合がクソだったせい（落合がいなかった94年は日本一ｗ）
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/16 09:33:17.46 rC2XQJ+L0
94年の日シリにも出場してんのに何言ってんだ。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/16 10:38:43.19 zZKK+oVN0
>>228
ウソはやめようよ・・・いろいろ人として末期だよキミ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/17 18:40:26.25 yhgyC1380
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/19 02:13:24.22 HWw+mdCb0
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/19 18:29:08.99 bKJqQZ2E0
嘘がばれたら黙って空上げですか。アンチらしい。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/20 18:02:38.86 CP78jEjCO
白井が任期終了でオーナー交代したら、落合は普通に辞めるやろ。球団内に味方いなくなるし。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/20 20:34:29.81 Elf+XseI0
加齢でファイトしかできないから辞めてほしいんだよ・・・
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/20 21:49:52.56 RdlD+emT0
ブランコもグスマンも若いじゃねえか・・・
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/21 10:48:22.52 8b1XW8im0
外人を辛抱して使うなら（イビョンギュ、セサルなど）もっと若手にチャンスを与えるべき。
気に入った選手の（平田、野本など）かたよった起用はどうかと思います。
結果、野手は１人も育ってない（星野時代・FA 選手のみ）目先の勝利ばかりで、この先は無いですね！
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/21 16:37:34.03 Bmv5Kre90
右打者最強は投手天国時代に一人だけ打ちまくってた長嶋に確定済み
長嶋の是正生涯打率は.324、OPS.980で和田なんかよりはるかに上
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
打力：長嶋＞落合＞和田
守備：長嶋＞＞落合＝和田
走力：長嶋＞＞和田>落合
総合：長嶋＞＞落合＞和田
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/21 20:52:58.74 5xmmFOuo0
最下位ドベゴンズ 打てない守れない
ピッチャー打たれりゃ どうにもならないぜ～
早く辞めろ落合 早く辞めろ落合
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 09:07:54.66 lOQVMRTu0
>>234
甘い甘いｗ
クビにされない限り
自分から辞めるタマじゃないよ
辞めるとしたら手切れ金＝功労金をしっかり分捕ってから
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 09:13:31.00 +wr6MZFk0
続投どころか、途中休養もあるでｗ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 09:40:49.24 gVIgkA5P0
あの超巨大戦力で開幕5連敗して借金5こさえた原なんか
いったいどれだけ休養しなきゃいけないんだ。
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 10:35:59.65 Kf3va/du0
お願いだから、次のＷＢＣまでは監督を続けてください
どんな態度をとるか、どんな言動をするか楽しみにしているんです
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 12:00:53.61 Q5h2S+HH0
次のｗｂｃは年齢的にも知名度的にも古田とかありそう。
一応監督経験者だしね。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 12:36:08.72 Y9KqdcEqi
次のWCBっていつ？
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 21:04:43.42 1tytv/nwO
カラスコ なんてまだ２４才
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 22:56:17.68 LXwdEFPcO
続投か横浜や広島の監督をやらせたい
落合が就任した時点の中日はそれなりに完成度高いチームだった
低迷するチームを任せ勝てるチームにできるかあるいは今のドラゴンズを世代交代させられるかどうかでコイツが本当に名監督かヘボ監督かわかる
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 23:17:18.44 NIr+mzdZ0
変わって来た横浜や広島の甘い汁をまた啜らせるのか・・・
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 23:18:31.10 3IeeKSkP0
メンバーほとんど固定だからマンネリかして成績がよくても
客がこない 落合の発言も金を払って見に行く気を奪っている
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/22 23:30:17.40 Wh86kbFE0
>>247
つまり、落合が無能であることを証明するために、
広島や横浜を生け贄にしようって言いたいのか？
中日以外にも犠牲を増やしたいのか？
べつに一球団だけで名将扱いしてもいいじゃねぇか。
川上哲治だって巨人しかやってねぇし。
つーか、今の中日こそ低迷の真っ只中だろ。
ここから優勝争いまでいけたら名将ってことでいいんじゃねぇか？
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 00:26:15.74 c/mzW2qm0
古葉さん森さんは名将ですか？（元横浜監督）
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 00:31:04.83 8tcTR81V0
クンニ応援の被害者。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:475-481番)
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 00:38:03.05 HpwXCTgK0
続投しなけりゃ前のように10年に一度のリーグ優勝が関の山の帳尻チームに戻るだけ。
まあ巨人阪神は楽になるし、ヤクルトあたりはＡクラスの可能性が増えるから都合がいいわな。
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 01:34:28.82 U4oZboVU0
>>245
そんな大会はどこの国もやってない
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 06:36:42.65 1YgIOnbz0
監督を途中で更迭させないと収まらないほど空中分解してたチームが「完成度が高い」だと？
馬鹿も休み休み言え！
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 07:31:51.83 yDWHeH/mO
早くも休養か
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 16:08:53.62 HvTXylcP0
>>250
完璧すぎるｗ
アンチは現状の中日を「低迷するチーム」と捉えて今季見守ればいいだけ
つーか昨年の開幕前も同じこと言ってたんだよなアンチはｗ
08年09年に優勝出来なかったオフに焼け野原の大合唱
いま落合辞めたら後の監督悲惨だなｗｗｗ
そして大した戦力補強もなく迎えた2010年、悲惨なチームの監督やって優勝ｗｗ
アンチは毎年惨敗してんだもんなあ・・・可哀想に
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 16:12:59.30 HvTXylcP0
ピッチャー良ければ投手コーチの手柄
バッター悪ければ打撃コーチの責任と思いきやすっ飛ばして監督が悪いｗ
あれ？じゃあピッチャー良かったら投手コーチすっ飛ばして監督の手柄じゃないの？ｗｗｗ
井上干した嫌ってると言い打撃コーチ就任でダンマリ
二軍監督就任に涙目で顔真っ赤ｗ
我慢して成功したブランコには一切触れず未だにビョンセサルが大好き
ビョン在籍中の日本一やセサル在籍年の優勝を指摘されるとシカトｗｗ
アンチは毎年惨敗してんなあホントに・・・可哀想に
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 17:06:33.13 6Jab8IU70
打撃関連でコイツが叩かれてるのはコイツが指導した云々で打てるようになった～とかいう信者がいたからだろ・・・
打撃コーチとコイツ両方糞だけどな
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 17:11:53.51 HvTXylcP0
可哀想に
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 20:21:31.16 i2KkkW+i0
糞オチシン共が何と言おうが、落合が屑なのはガチ
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 21:09:42.49 loPKENhZO
オチシンは単に普通の中日ファンである可能性が高いがな。今チームは間違い無くそのオチシンに支えられてんだろ。
オチアンはもちろん落合不支持の中日ファンは球場行かない、新聞取らない、スカパー解約ってオチアン達の言い分だからなあ
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 21:46:03.04 c/mzW2qm0
なるほど･･････落合は経済にとってマイナスということだな
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 22:35:57.09 cayYUv+N0
落合なら山井が８回終了まで２４人連続三振でも９回は岩瀬だね。
岩瀬４５イニングで４．５億円。１イニング１０００万円。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 22:40:21.19 NSms429U0
落合止めたら万年Ｂクラスやぞｗ
もうわすれたんか
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 22:45:44.45 a/yvDw6P0
>>1
講釈垂れる前に実績を見よ
話はそれからだ・・
Bクラスに落ちてからスレ立てろよな
なんだかんだで落合はすごいんだよ
選手としても監督としても…
好き嫌いでものを言うんじゃない！
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 22:58:15.01 Rso+WzjVO
落合就任後ありえないようなホーム勝率が弾き出されている件について
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/23 23:21:39.96 P9eujnwDO
>>265
そりゃねぇわｗ
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 00:00:54.73 yDWHeH/mO
来年は白井文吾監督か
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 06:06:01.62 Ys5HB7IE0
今季で退任なら
森野 和田 谷繁 井端 吉見 浅尾 チェンを壊してから
森繁一派共々辞めるのがNPB及びファンの為になる
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 06:15:49.63 ce8dRO7N0
ＡクラスＡクラスってゆとり世代が言ってんのか？
優勝争いをした２位ならまだしも優勝に全然届かない２,３位じゃ意味ないだろ？
まして広島、横浜の２チームがあるんだから
落合を過大評価しすぎだよ、単なる“ハッタリ爺”に騙されているだけ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 06:39:51.23 eyMub8fw0
でも辞めても次は誰って話
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 07:09:17.45 RZFbebki0
立浪が理想だけどコイツ以外なら誰でも良いって話
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 07:14:15.45 bDB4e3KvO
勝つ監督より 育てる監督に代わる時期に来てる
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 07:23:30.24 5PETgkz10
おまえら素人がなんと言おうと
名監督の一人であることはまちがいないよ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 08:14:22.38 rGblrRzP0
来年はオチシンも居ないのかｗ少し寂しいなｗ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 08:49:26.61 5HYsTxzg0
>>262
そもそもアンチによると
落合を少しでも認めればその時点でオチシン扱いなんだから。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 10:04:24.99 VP6b9u8f0
はっきり言ってさ、勝つ、負ける以前に
「９連敗も想定してた、御の字」とか言ったらいけないだろ監督として。
想定しないように、勝ち方考えるのが監督だろ！
それに戦力が補強されてない云々だって
必要だと思うなら、進言すりゃいいじゃん。
アンチだ信者だとか騒ぐ前に
常識から考えておかしいものはおかしくて
いいものはいいっていう見方でちゃんと評価しとけよ。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 10:58:31.23 jBqO/5Qb0
オチには来年ベイあたりの監督になってもらいたい
複数球団で黄金時代を築いた監督は日米ともにいないはず
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 11:10:43.29 01cbhKnvO
落合のなにが不満なんだ？
あれだけの監督が首ならウチの真弓と入れ換えてくれよ。
敵からしたら本当に嫌な監督だぞ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 11:19:59.11 9dB4+q+K0
まあ指揮官が弱音を吐いてるようじゃダメだと思うよ。
たとえみえみえの強がりだったとしてもさ。
そこが落合の良い所だとは思うけどね。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 11:38:51.89 M3chrAV/O
>>280
入れ替えて欲しいがファンにそんな権限ないがな
あんた阪神のオーナーかい？
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 11:42:10.60 cqeMGkpnO
来季から立浪に監督になって欲しい。
そろそろ育てる監督に交代する時期。
落合がダメだとかの話じゃなくて長期政権が、ね。
284:ベイファン
11/04/24 11:50:03.38 IDDr9rqX0
中日最下位とか絶対無いからｗ
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 21:14:27.21 5BylYrmbO
>>278
９連敗も想定
当然９連勝も想定しているよ
そしてむしろ指揮官が都合よく勝つことしか想定しないほうが頭いかれてますよ
>>283
立浪政権と言うことは、中日ドラゴンズ改め立浪レイパーズで桶？
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 21:33:21.23 RZFbebki0
糞星野みたいに選手を腐しまくるコイツよりは立浪の方が圧倒的に良い
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/24 22:27:52.41 rEtEEdvB0
またオチシンが暴れてるのか
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 01:15:50.52 Az/7J/yY0
またオチシン連呼糖質が暴れてるのか
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 09:56:32.38 ClEeoy7Y0
そりゃ星野よりはなあ
しかし二択ってわけでもないんだから・・・
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 15:18:00.68 tbQndR+3O
みくびるな
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 16:29:04.85 kgcug1ZP0
関所の手形は渡せねーよ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 18:48:10.13 h2BJKXIq0
ミック・ビルナーって数学や物理の公式みたいな名前だよな
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 19:10:29.88 ePkses8C0
「オレのやりたい野球」発言以降の竜は、
ミック・ビルナーのソロ・プロジェクトのような印象。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 20:37:29.27 I2QiS4Vz0
オレのやりたい野球ってただの劣化長嶋野球だったな・・・
ここ数年苦痛でしょうがない
堀内が巨人の監督やってた時の巨人ファンもこんな感じだったんだろうな（堀内は巨人の色々な改革した部分もあるから悪いとは思わないけど）
コイツにはその改革がないから堀内よりダメだろうな・・・
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 22:00:42.28 LNofoWzJO
数年前マスコミに自慢たらしく言ってたよな
『俺以外の監督では立浪を控えにできない』と
ならアライバを岩崎達郎や堂上直とスパっと入れ替えられるよな？
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 22:03:41.07 jJcsqA/+O
出来ないよ
汚恥は若手を憎んでいるからな
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 22:26:26.32 pWDq0f0CO
鴎ヲタだが落合が優秀な監督であるのは否定できないと思うぞ
もちろん集客能力なんかは考慮せずにだが
毎年あの得失点差でＡクラスに居るのは監督の能力だろう
捨て試合を作るのは監督の重要な資質だと思う
現地に観戦に行ってるファンからすれば腹も立つだろうが…
秋山みたいに全試合勝ちに行くバ監督がいいのか？
ソフトの戦力で監督が落合なら独走すると思うぞ
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 22:46:08.45 tNwzwIvf0
>>297
なら落合あげるから引き取れよ
遠慮はいらん、ついでにいまならクズマン、井端、河原、三瀬、森シゲもついてくる特典付きだ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 22:57:45.68 KcKpMMwy0
>>297
追い詰められたオチシンが自演を始めたw
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 22:59:02.08 5Dz4S5OU0
>>295
ヤツの発言はほとんどその場しのぎのハッタリばっかりよ
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 23:21:38.35 I2QiS4Vz0
>>297
じゃあ落合をソフトバンクにあげますよ
もう加齢でファイトとオレが見つけた凄い奴とオレのやりたい野球はつまらないからいらない
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 23:27:08.79 I2QiS4Vz0
>>297
ロッテファンでソフトバンクの戦力批判しながら落合持ち上げか・・・
ロッテに落合あげる
その代わり日本一監督の西村くれ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/25 23:52:48.46 tVLjw41/0
バレンタインの年俸に比べたら
うちの監督なんて微々たるもんだな。
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 06:52:01.58 Br6jb5qrO
立浪をレギュラーから外さなければ2500本は打ったはず。自分と差が開くのを恐れた小さい奴。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 08:17:39.69 ORb99knqO
立浪がレギュラー奪われたのまで、落合のせいか。
笑える。
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 08:30:21.18 yPqkRdDK0
落合って屑だな
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 09:50:30.80 a2qqZifX0
オチアンって自分の感情が最優先
事実なんて見えません、妄想全開で落合が大嫌い
結果なんか知ったことかって感じだろ
見くびるなっていつまで言ってんのかね
次の年ちゃんと優勝したからちゃんと果たしているだろ
信子を落合に寝取られたから怒り心頭なのはわかるけどｗｗ
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 09:52:20.95 JC/EAvGw0
>>303
え？5000万しか変わらないのに
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 11:01:15.70 yPqkRdDK0
落合って自腹で義捐金出したの？和田とか谷繁は出してるみたいだが。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 12:09:03.46 TT2K1SLl0
立浪が監督に就任すればそれなりに盛り上がるとは思う。人気もでる。それは認める。
でもまったく未経験の監督を都合のいい想像だけで、少なくとも結果を出してる落合より
上に見るのはいくらなんでも無茶苦茶だと思う。
311: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 !
11/04/26 12:28:50.19 OcmK26Eb0
立浪は星野・原両監督と似たタイプだから選手を酷使して潰しそうで怖いんだが。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 15:23:43.49 /ECgoahw0
落合も余裕で浅尾とｱｷﾌﾐ潰してるんだけどｗｗｗ
313:夕刊フジ 又聞き
11/04/26 16:15:17.27 HqSFTuf+0
要するに“コーチ落合”はあくまで上から目線。相手のレベルに合わせて指導するタイプ
ではなかったのである。
さらにこんなこともあった。落合は中日の４番を打っていたが、
チャンスでも四球で歩くことが多かった。
状況にもよるが４番は本来、
チャンスメーカーではない。
クリーンアップというように塁上の
走者をかえすのが仕事だ。そこで見かねた打撃コーチがこう話した。
「オチ（落合）、ボールを選んで選んで塁に出るのもいいけど、４番なんだから、ときには少々の
ボール球でも打ちにいって走者をかえしてくれよ」
それでも落合の打撃は変わらなかったという。
落合が四球にこだわるのは打率が下がらないからだ。毎年、「三冠王を取る」と宣言
していた落合にとっては、４番としてチームを勢いづけることより、
自分の数字が大切と考えていたのだろう。
ましてやチーム全体で相手投手を攻略するという
考えなど落合の頭にはなかった
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 16:41:37.83 UzfBJous0
>>312
浅尾は潰れてないし、聡文は元々あんなもん。
むしろ去年が例外的。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 16:46:40.68 pIG0x9eAO
>>295
アライバを脅かす若手など出てこられたらこまる。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/26 16:48:48.56 H2ywcMyt0
>>293 音楽で言うなら、初めの内はバンドメンバー全員平等だったのに、
いつの間にかヴォーカルまたはギターのワンマンバンド状態になってたって事は
よく聞く話だよな・・・・
317: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 !
11/04/27 03:52:09.76 28Pg4n880
>>316
何そのチェッカーズ
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/29 04:47:24.46 m66qktZj0
>>310
盛り上がるのは地元だけじゃね？
広島とかも名選手を監督にしてるけど全国区の人気じゃないじゃん。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/29 09:54:49.66 ZD4NWzrq0
全国区の嫌われ者・落合ｗ
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/29 10:58:53.54 m66qktZj0
それ勝ってるからなんですよ。勝たなきゃ話題にもならない。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/29 11:09:43.46 ZD4NWzrq0
嫌われ者なのは勝ってるから！（ｷﾘｯ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/29 12:33:23.79 GW9qUfhJ0
そうだな
ノムケンとか相手にもされてなしな
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/29 12:56:08.52 m66qktZj0
>>322
古田ですら代打俺でしか取り上げられなかったしな。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/29 22:22:58.95 MQvlBASY0
ここだけの話・・・・・・
６連敗しちゃいます？
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 11:57:56.91 WiGxg7590
ﾄﾞｰﾑでも勝てないとかｗｗｗｗ
しかも嫌われ者とかｗｗｗｗ
もう生きてる価値無いじゃんｗｗｗ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 12:12:58.86 B3AEsbRx0
日本語でおｋ
327:けんとく神
11/04/30 22:37:11.78 Vwxew09i0
脱肛
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 22:52:10.19 rdEFlJXh0
今年から試合後にコメントを出しているみたいだね。
昨年までは無かった事。
会社の命令でこうなった？
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 22:57:54.23 SFIaodyU0
今年から、妙にコメントがたくさん出るようになったけど、毎日楽しみなくらい興味深いことしゃべるな
ノムさんのぼやきじゃないけど、落合のコメントも野球を考えさせて悪くない
結論から言うと、12年以降も続投でいい。読売や西武と違って、中日はいまが黄金期だぜ？変える理由がない
俺たちのフェラーリみたいになりたいなら別だが
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 23:00:28.04 JLKjk0yu0
はっきり言って、凄い監督だと思うよ。
それを分かっていない中日ファンがたくさんいるみたいだな。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 23:02:55.78 3VGSww6m0
まだオチシンは教祖援護で頑張ってるのｗ？
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 23:06:11.00 SFIaodyU0
>>330
名古屋ってすごく排他的な土地だからなぁ。失った後低迷して気づくなんてことにも
なりかねんな。まあ広島や大洋と違って金はあるからそれなりにはやるだろうけど。
落合はスペシャルワンだと思うけどね
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 23:11:31.29 kVS9bdfp0
＞名古屋ってすごく排他的な土地だからなぁ
また雰囲気だけで喋っとるわバカがw
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 23:14:03.50 SFIaodyU0
三河と尾張で全然違うからなあ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 23:16:27.37 SFIaodyU0
あああageてしもうた。東海の中だけで生きようとする人間の多いこと多いこと
大学も国公立を除けばアホみたいな大学しかないし
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/04/30 23:57:48.59 glsDT3HQO
>>330
そのたくさんのファンの意見ってのは大事じゃない？
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 11:58:32.61 x0bngsAIO
>>335
愛知、特に名古屋ってところは
他の地域と比べて地元愛が異様に強いらしいね。
自分は慶應の法学部なんだが、今年愛知の時習館高校ってところから同じサークルに入ってきた女の子がいるんだが。
名古屋大学蹴って慶應法って普通に考えたら当たり前なのに。
高校の先生や一部の友達に
「なんで名古屋大蹴って慶應なんかいくの？」と真っ向から否定されたそうなｗ
もちろん上京思考派も多いみたいだけど、
その子曰く、死ぬまで愛知から離れないって考えの人もかなりいるらしいね。
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 12:38:20.99 UEUKXBqg0
監督としては有能でも、興行であるプロ野球でファンに人気が無いってのが味噌だな
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 19:09:40.03 9iKH9OhU0
なんか落合は人気ないとか性格悪いとか収入が減ったとか良く聞くけど
ここ数年の観客減は不景気が原因じゃね？
落合って派閥争い以外は良好じゃなかったっけ？面倒見もいいし。
実際巨人の監督に色気出す前の星野とか、ノムさんとか落合あたりがタブロイドでの手腕の持ち上げられ方とかネットの人気は一番じゃね？
アンチ巨人の代表みたいな立場をうまく築けたのもあるが、
長嶋さんと違うタイプのカリスマ型というか、GM的才能も持ったモチベーターってとこじゃね。
顔は面白いが実際はガチガチのリアリストの原どんでんなんかが本当に前監督より収入落ちて上に睨まれたって話は知ってるけど
第一次の原なんてソレで解任されたんじゃなかったっけ？
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 22:29:46.39 i1wGbTuA0
やってる野球がつまらないから確実に離れてると思うけどな
2006年の頃の盛り上がりと比べればわかるだろ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:04:19.63 EXQdTsxd0
落合人気がどうとか、名古屋の景気がどうとか、
まあ、それも理由かもしれないが、
応援団の排除と裁判が始まったのが2008年から。
応援ボイコットもあったし、ゴタゴタは収まらない。
事件はグラウンドの外で起こってるんだよ。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:09:40.05 n+xYpEC70
落合が監督じゃなくなったら他の球団喜ぶだろうなｗ
特に若大将ｗ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:14:08.95 i1wGbTuA0
落合のままで3連覇と完全優勝達成したじゃん
逆に落合は日本一は一度も無い
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:15:46.64 n+xYpEC70
落合じゃなかったら
若大将はもっと勝ってると思うんだ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:34:28.60 u4xSY/H30
横浜かオリックスの監督になったらおもしろそう
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/01 23:50:38.45 63iiH5GX0
地獄でも天国でも
バトンを渡される後任、
残されるファンは酷だな。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 07:46:22.54 XUYAfrRS0
>>339
人気選手が出ていっても何も穴埋めしなかったしな。成績は穴埋めできてもこっちは無理だ。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:34:07.44 Vag9+AGp0
最下位(観客動員倍増)＞＞＞＞優勝(観客動員減)
がプロの監督としては上
落合はアマチュアの監督向き
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 08:40:21.46 2YNTUmej0
結局Ａクラスワロタ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:24:36.83 87Tw3RMcO
福田ｻｹﾞるとか絶対許さないマジで辞めろクソオチ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 09:48:52.00 Xxt1JVLP0
>>337
人物特定できるような書き込みやめろ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:05:41.27 9TirFpcGO
ＧＷなのにあれだけガラガラな３連戦って初めてだと思うんだが。以前は平日ナイターでも３万は切らなかったのに。
アライバも脚力衰えてきてるし、大島が外れてスタメンにスピード感ある選手がいなくなっちゃった。
こういうのも観客離れの一因だと思うんだよな。なんというか、少しだけでいいからフレッシュさが欲しい。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 10:47:23.69 WfPGiIgT0
球団としては次代の指導者の事も考えなきゃならない
しかし落合の実績と手腕に文句はなく、一定のコアなファンもついている
この御時世にコアを手放して中日は大丈夫か？とも思う
他の球団を率いる落合も見てみたいが・・・
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 11:26:47.74 vx1uKYnd0
年々地上波の中継が減り(テレビ離れ自体も相当進んでるらしいし)
年々不景気になってきてるのに
球場の客足がのびるなんて考えられないんだが
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 15:04:17.15 U4OmjqOq0
>>328
落合語録でググれば2004年から試合後ずっと饒舌にコメント出してるの全部読めるよ
負けが続いた日はたまに貝になって黙ることもあるけど
そりゃ人間だし、他の監督もそういうノーコメントに近い日あるし
＞昨年までは無かった事。
それは「読む野球」の連載のほうだね多分
なんか会社の命令（つか普通にオファーか）で始めたのかな
それも読む野球でググれば読める
この連載は面白いよ
早く単行本化してほしい
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 16:58:03.43 alRuzfqT0
WBCボイコットでフルボッコにされヤツの頭が最高に狂っていた2009年、
勝っても負けても「なにもないよ」でさっさと帰ってた前科は永遠に俺が語り継いでやる
嘘っぱちは許さんからな、オチシンども
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 17:33:19.91 2YNTUmej0
何もないんなら仕方ないじゃん。
何か問題でも？
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/02 17:57:10.72 vx1uKYnd0
今期は試合展開が早いね
この試合時間なら地上波の放送増やしてほしいわ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/03 21:38:49.55 iYYyvsEJ0
オーダーをガラガラポンしましょう。
そして落合監督も退場してください。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/04 10:05:51.39 Ol3suPiC0
王貞治がダイエー・ソフトバンクだけでも
14年(巨人を含めると19年)勤め上げてるんだから
星野の11年越えくらい狙うべきだわな。
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/04 18:11:53.87 fgoipC0RO
見事に野手陣を焼け野原にしてくれたね、落合は。
荒木井端森野和田谷繁がいなくなったら、建て直しに途方もなく時間がかかるだろうな…
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/04 18:22:34.96 GkW2dpOYO
ＦＡのときと一緒
今年なんとかＡクラス維持して(原読売を叩きまくって)
｢親父が巨人に～｣
自分の売り方心得てる人だからｗ
363: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 !
11/05/04 23:25:52.68 0YiTexEo0
面白い野球で10年間優勝なし
つまらない野球で10年間で3回優勝
プロの監督として目指すのはどっち？
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/04 23:30:26.07 XVBM+Ju30
＿_,,,...............,,＿_､
.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
lｯ'ﾞ ﾞ;;;;;;::.,,、
f''"ﾞ 、 . ' ﾞﾞﾞ"` 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .} =｡-､ |:;l .;:! ┌──────┐
!､ .,〟.,,,,、 ノ .､.ソ │こんな. しあいに. まじに. │
'i ' ｀゛ ` i.;;; │なっちゃって. どうするの │
ヽ _,.=ﾆニﾆ=__,､ ' l.;;' └──────┘
i `￢―'´ ﾉ | 、
'i, u ,／ u | .!~二~7
._7^[_,i
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 00:41:11.46 IjRBGG+G0
こいつの野球って
サイコロにたとえれば延々次は６だと言い続けて
出たときにほら６だって大威張りする感じ
それまで外れた分は見ないふりしてな
しかもイカサマサイコロでだからタチが悪い
見てて面白いわけもない
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 03:26:39.98 xZlF0yvk0
落合は就任当時言ってたじゃん。
「目指す監督はいないが、あえて言うなら森監督」だって。
実を言うとそれが本音なわけ。
森繁は森が買ってたし、落合が一蓮托生だっていうのもわかる。
で、森の野球は何かっていうと「1年間とおして無理せず確率の高いことを選択していく」っていう1点。
森はよく「オレは投手を壊したことがない。無理させないから」っていうんだけど、これはノムさんへのあてつけでもある。
ノムさんが優勝するときは投手を酷使するから、翌年必ずガタが来てしまう。
落合と森の著書やコメント全部見たけど、落合は明らかに森野球の継承ですよ。
ただひとつだけ違う点がある。それは森が「シーズン残り10試合と日本シリーズの投手起用だけは別」、つまり
そこに限ってスクランブル登板があるのに対して、落合は、プロ野球選手は個人事業主って考えだから、
それをやらせない。
１年目だって、最終戦、西武が松坂が6.7戦連投したけれど、中日は川上が第５戦でお仕事終了だったのがその典型。
長々と書いたけど落合が、森野球をベースにしている以上つまらないのは当然ではなかろうか。
落合は確率で野球やらないで春先から酷使しまくって終盤にバテる巨人と阪神は馬鹿にしてるだろうね。
絶対言葉にはしないだろうが。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 03:34:39.27 PFhF5b2AO
>>361
その代償が日本一なら何の問題も無い
日本一になるのには、もっと途方も無い時間がかかったのだから
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 03:45:40.76 3VhRLFsK0
去年シーズン終盤にチェンやネルソンを中継ぎに回したり、
日本シリーズ最終戦で浅尾にかなり長いイニング続投させたりしてる。
絶対勝たなきゃいけない試合でも全く普段と同じ野球ということはない。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 06:49:11.18 ZH7Y+KCz0
つまらない野球をするって言ってて2004年の頃は面白いし悪くないじゃんと思ってたけど
2006年でメンバーが固定化し2007年で見事につまんないわぁと思う野球するようになったからそういう人なんだなと思うことにした。
2007年からのこの監督の野球はつまらない
前任者の債権処理や全盛期の選手を乗せるのはそこそこ上手いとは思う
でも全盛期の選手に無理をさせすぎたり、若い選手を異様に冷遇するからこういう面はダメだったな
投手陣は森が面倒見てるらしいけど森もそこそこのレベルかな
一級品を作ることは絶対に出来ない
素材が元々良い人が勝手に育てばそれを手柄にしているだけって感じ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 07:24:26.44 CaWvYbpp0
＞一級品を作ることは絶対に出来ない
素材が元々良い人が勝手に育てばそれを手柄にしているだけって感じ
森繁ってそんな感じだな
コーチ歴任したチームで前任者より防御率悪化させてるし
パワハラで壊してる印象がある
それを尻拭いしてるのはクビにした三千丈や近藤真市 稲葉氏かと
権力持たせたらいけないタイプだが
世渡りは巧み
西武時代 東尾が斬ったのは本性を見抜いていたんだろうな
371:シュン
11/05/05 13:12:29.06 DRqN7czMO
シュン落合監督を擁護「監督本人も144試合通して見ないとって言ってるから確かな確信を持ってるんだろ。（現在不振の）森野だって和田だってその内打つよ。今が正念場。」と落合監督を擁護した。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 13:50:15.33 TQz0KPe40
次の監督の為に、次代の選手を鍛えてると解釈してる。
2012（４位）2013（５位）2014（５位タイ）で、2015（立浪監督）
2015年
1(中)大島
2(遊)岩崎達
3(三)堂上直
4(左)中田ぶ
5(右)野本
6(一)和田
7(二)岩崎恭
8(捕)小山
森野→巨人の三塁
井端→代打兼コーチ
荒木→まさかのメジャー挑戦→楽天で3000万円
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/05 15:53:32.97 se121rUV0
ゴタゴタの絶えないチームだから暫く落合さんに任せたいといった所だろうか。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 06:57:06.23 SJD2nRoh0
中日に入団する投手ばかり素材が飛び抜けていいわけか・・・
>>372
そういう路線だったらいいんだけどねー
立浪にやらせたいなら二軍なりで指揮させないとな
現状だと井上監督就任の方が可能性としては高いでしょ？
問題は「誰がやっても3位以内に入れる」なんてアンチがほざいてるアホな世迷い言を
フロントも信じてる節があるのが怖い。現場とファンを舐めてるのかってくらい戦力補強しないし。
今の戦力で並の監督が指揮を執ったら3位以内じゃなくて3位争いが関の山になるわ
Aクラス常連がヤクルトに取って代わられるだけ。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 08:40:56.28 qF9bj0uf0
中日ファンだけど、落合監督には本当に感謝してる。
こんな黄金期もう二度とないんだろうなって思って見てる。
こんだけ結果だして、文句言ってる人は落合が辞めた後涙目になると思ってる。
落合が将来巨人の監督になったとしても(あり得るのかな？)、別に怒らないし、
むしろ、結果だしまくって見返してほしいと思うよ。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 10:48:30.37 b39YPiVv0
ビョン、セサル、クズマン固定さえなければそれなりに評価できたけどね
確率論とか馬鹿じゃﾈｰのって感じ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 14:37:19.61 sb/q+WmX0
良く勘違いされるが、中日の戦力は一定して高かったんだわ、野球は投手だからな
ぶっちゃけ2004年山田なり佐々木なりでも2度くらいは優勝してるだろう
他チームの相対的な戦力の上下によるものだって大きいだろうし
落合が(このスレで言われてるようなレベルの)名将であれば、毎年優勝してるが
ソレは心配しなくていいだろう、手腕自体はな
ただ原も前に監督やったときはトータルベースボールを絶賛されてて
いちいち落合と対比されて鼻くそほじるところなんて映されなかった
落合の次の監督は手腕自体は落合より有能かもしれない、
でも真弓や原のようなタイプだったら
巨人が長嶋、楽天がノムを辞めさせたときのようになるかもね
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 14:47:57.38 sb/q+WmX0
かりに絶対に落合が辞めると仮定して、２ちゃんねらー好みの人間、誰かいるか？
なんとなく理論派っぽくて、実績がスゴくて、個人がチームより先にあるモチベーター。
古田なんか良かったんだが、脱野村野球やりたいらしいな
江川や桑田はマジキチのアンチ巨人が絡んでくるからムリ
山本昌あたりが良さそうだな 落合のおかげで200勝できたともいえるし
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 17:02:37.77 cglJPWuz0
立浪でいいじゃん
とりあえずコイツは勝ててももういらん
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 17:09:43.76 b39YPiVv0
いっそ、杉下やってくんねえかな
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 20:59:07.82 p+FeWWPH0
>>378
2ch的には坂東英二じゃないかな
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 21:53:31.07 sQVY+JDgP
宇野・牛島・大島・谷澤・ゆでたまご
誰でもいい。クズオチよりは数十段マシ
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/06 23:39:53.78 1Q7k0NHs0
牛島あたりにもう一度チャンスやってほしいな
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 00:29:14.92 T81X36Oi0
>>377
あのまま山Qに任せてたら空中分解起こして井上も落合英もその弟分の選手も
みんな出ていったかもしれないのに？
佐々木になって5位から2位になったのなんて明らかにその反動だろ。
「星野が島野を引っこ抜いて阪神に行かず、バックアップに徹してれば」あった線かもしれないけど。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 06:40:05.66 EF6+WRPh0
>>384
その2人どうせ落合になって出されたしどうでもよくね？
まぁ2006年までの落合に文句は言わない
2007年からが無駄だけどね
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 08:50:16.31 eifuwHl20
2004
2005
2006の落合は神
2007以降の落合はゴミ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 10:35:18.06 T81X36Oi0
>>385
？
その二選手はトレードもFAもしてないけど
何をもって出されたと認識してるんだ。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 10:35:29.89 X5wsuRYQP
エセ日本一を飾った2007年ですらダメと烙印押すのに禿同
調子出ないヤツを9月終わりまで延々使い続けたからな
ビョンなんかCS・日シリまで使い続けたし
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 10:38:39.08 datc01rQ0
エセ日本一を出来るようにルールを改変させたのは球会盟主の大巨人様。
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 12:05:06.54 X5wsuRYQP
で、そのエセ日本一制度を利用して巨人は何回くらいインチキ日本一を勝ちとったの？
味噌は1回やってるけど
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 12:34:08.65 KtiD2swB0
ロッテは2回やってるな
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 12:41:00.42 DZF3Z/680
>>391
ロッテは1974の日本一も前・後期制のプレーオフ優勝だから3回目。
純粋に1シーズンを通して1位の日本一は1度もない。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 14:22:41.05 f0qFKIweO
もちろん解任。
中日本スレより
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 16:07:00.30 eifuwHl20
エセ日本一なんて糞の役にも立たないって糞オチ本人が言ってるしな。
2007年以降のオチは糞ゴミ以下。 以上。
395: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/07 16:21:52.15 X5wsuRYQP
2005年のロッテを馬鹿にしてたら2年後自分がその立場になったのに涙流しちゃった
でござるの巻ｗｗｗｗｗｗ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 16:31:26.22 ZmpbzhHZ0
まあ戦績を気にしないなら
芸能界への人脈も広く
いろいろとTV等で話題にしてもらえそうな
坂東英二が適任じゃないかな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/07 16:36:45.30 ZmpbzhHZ0
中日 坂東英二
阪神 川藤幸三
巨人 中畑清
燕 ギャオス
広島 達川光男
横浜 市川和正
各球団の監督はこれでいくべきだな！
398: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/07 19:30:09.02 X5wsuRYQP
ベイスはラーメン大王オバＱでよかろ
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 00:34:26.88 rjJNFnd60
>>395
05年のロッテはれっきとした「パリーグ優勝チーム」
落合がいちゃもんをつけただけで。
そこを理解するとさらに大笑いw
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 10:24:55.16 ve/mLZ+y0
うん
だから07年はれっきとした日本一なんだよな。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 13:30:10.31 rjJNFnd60
日本一ではあるけど、セリーグ優勝ではないな。
だから「プレーオフチャンピオン」の名にふさわしい最初の例。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 14:30:26.24 ve/mLZ+y0
どの中日ファンに聞いても07年はリーグ優勝したなんて言わないだろ。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 17:33:20.06 b+swxRKj0
落合（というか森繁）だったら、土曜日の巨人の若手先発P変えてたかな？
多分続投だっただろう。
阪神の小林宏だっておそらく「変える気はありません」で終わりだろう。
あの２チームは開幕付近でドタバタするから、かならず終盤ツケがくるね。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 19:10:10.14 rjJNFnd60
>>402
事実リーグ優勝してないからな。０５年のロッテと違い。
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/08 21:09:31.91 ve/mLZ+y0
そんなのに頼らなくても3度優勝してるからどうでもいい。日本一になれたことの方が重要なんだから。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 09:56:40.56 CDqQ9ymQ0
名古屋じゃ誰に聞いても、日本一（）笑 って感じだけどなｗ
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/09 21:28:02.58 a5Ty9V7k0
脳内名古屋の話か。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 01:00:12.42 i6yoYm9JO
頑張れ落合
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 01:02:19.90 5vtuQCW50
>>406
パレード行ったけどそんな雰囲気はなかったな。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 03:05:31.67 yHBA1SswO
パレードはかなり集まったよな。てかロッテは2位だろ。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 07:06:22.55 cabxUZH90
早く糞ダメコーチ共（コイツラの年俸が無駄に高い）がどっかいってほしいから早くどっかいってほしい
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 09:31:36.47 dVMpWQeK0
OCHIAIが辞めるなら、そのあとは誰でもいい。
もう幕田でもいいぞ！
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 10:53:38.85 V4EhqA6w0
孝政 宇野 長嶋 高代 と見てくと
中日ＯＢと自律的に動くコーチは嫌いみたいだね
反面石嶺みたいな何してるかどこにいるかわからないみたいなのは居てよし
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 11:23:55.37 ZvWuP8iW0
>>413
孝政以外は、わざわざ自分でひっぱってきたくせに、どんな中二脳なんだこいつは
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 11:45:15.78 F9aAHR+d0
クビにしたのは全員情報漏洩だよ。
指導力や指導方針、敗戦の責任とかは全く無関係。
漏洩の内容は秘密だから突然契約終了で縁を切られるし、解任理由も一切教えない。
墓場まで持っていくというのが毎度。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 13:09:52.38 xBnQWyu/0
記者達のレベルを向上させる為にも落合監督は必要。
チームを強くし、記者も鍛える。
ファンはその恩恵を受けてまた応援する。
ホント、ファンサービスに熱心な監督だよな。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 14:03:31.41 N1+b8DYHO
落合はいつもフクシを見てるから若者は使えないという先入観がある
418: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/11 14:35:43.54 9h0QuiQhP
>>416
反感こそ持てどあんな偏屈監督に取り入ろうなんて考える記者がいるわけない
昔と今じゃ違うんだよ
煙たがられたらもう終わり
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 17:09:53.15 v84TePv+0
フクシｗｗｗ
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 17:14:43.08 7bNQLz+f0
中日ファンからしたら落合野球は面白いの？
玄人はすきそうだけど
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 18:08:30.10 9J6QvpgS0
ファンザービスを第一に考える落合監督は、
昨年13回あったサヨナラ勝ちを全てナゴヤドームで行なっている。
これはナゴヤドームの勝率から見ても異常な数値である。
反対にビジターの球場では一回もサヨナラ勝ちを達成していない。
節目の500本安打、1000本安打、1500本安打、2000本安打を全て本塁打で達成した
落合ならではの采配であると言えよう。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 18:21:42.43 u6ZE0PIv0
>>418
だ か ら
取り入る・取り入れるような関係ではなくて
取材の場も真剣勝負であって欲しい、というのがアノ人のスタンスだろ。
それに対してファン代表かのように不勉強・お客様目線でアホな質問ばかりする記者。
馴れ合いの関係では良いモノは出来ない。
こんなアタリマエのことをアタリマエにやれる、だからスゴイんだよ。
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 18:28:56.51 5jhLqc0nO
落合は好きだしチームを強くしてくれたのは感謝してるけどそろそろいいかな
衣替えも必要でしょ
長い間指揮者が変わらないのも
石原も都知事いい加減やめろ
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 22:06:30.17 ngFonhbv0
監督の息子があーだこーだ言われてるけど
原の息子よりかはよっぽどましだと言い切れる。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 23:06:22.22 cabxUZH90
>>420
玄人は機動力野球が好きそうだけどな
コイツはやってる野球は劣化長嶋野球だろ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/11 23:35:09.14 OGj3QtG50
マスコミ対応という意味では、間違いなく落合は今や成功例だろうね。
Yahooニュースで何度もトップを飾るのを見ていてもわかるけれど、中日ドラゴンズの監督で、
全国区で発言が高頻度で注目される監督なんておそらく史上初。
高木や山Ｑはもちろんのこと、星野も中日時代はせいぜいローカルレベルで
取り上げられていた程度。星野が全国区で取り上げられるときは発言ではなく、乱闘でだった。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 02:19:11.81 ZHKy9gvl0
半分馬鹿にされてるけどな
まぁ元々選手時代からホラ吹きでしょ
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 04:31:22.24 cYFWNZWH0
愛知県民の皆さん知っていますか？この恐怖の実態を
日本中の原子力核廃棄物が愛知県に隣接しているこの場所で処分されようとしています。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nukewaste.net)
URLﾘﾝｸ(www.nikken-civil.co.jp)
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 06:55:55.86 40yMMU7Z0
次は何処の監督やんだろ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 07:03:26.38 ZHKy9gvl0
巨人じゃないの？
早く出ていってほしいからどこでもいいけど
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 09:29:49.81 IP6tIYCs0
原は今年最下位で辞めそうだし、
事前に川相を送り込んでるから来年から巨人だろ。
落合監督
桑田ヘッド兼ピッチングコーチ
中畑バッティングコーチ
仁志守備走塁コーチ
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 09:35:32.43 s/it7gdn0
>>431
巨人打線の暗黒化に歯止めがかかりませんねｗ
とてもいいことだ早くいけクソオチ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 11:33:14.42 bnztXNnm0
落合さんは既に終身監督在位権を密約で与えられている
今季優勝して監督末代世襲権を要求する予定である
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 22:03:30.59 Ff7AFdQD0
>>426
あれだけ常識外れなコメントばかりすれば誰でも取上げられるぞ
これだからオチシンは困ったものだ。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 22:32:15.23 aCPJ05690
高木や山Qは取り上げられなかったし
暴力でしかアピールポイントがなかった星野よりはよっぽど進化したわけだな。
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/12 23:13:56.40 ZHKy9gvl0
大体取り上げられてるっけ？
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/13 02:02:53.39 p69C4i920
>>415
孝政は口が軽いから分かるし
長嶋は鉄拳疑惑とか盗み疑惑ｗとか当時あったけど
情報漏洩ってオチ＆森繁コネファミリーに取って都合の悪い事だったんじゃね
家庭の事情とかｗ
高代＆宇野はオチに進言(諫言)して逆鱗に触れたのが本筋でしょ
あと森繁高柳辻が煙たがってた
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/16 11:19:31.80 h+iR6N49O
成績は凄いけど落合野球は飽きたから今年で終わり
駄目外人起用はストレス貯まる
森繁だけは残してね
高柳と苫篠はイラネ
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/18 00:33:07.75 r7yvjS080
無理無理
トップを変えたら落合色を一掃しにかかるから投手コーチだけ残すなんてまずしない。
そりゃ投手コーチ陣をそのまま引き継いで次の政権に移れればそれが最善だろうけどさ。
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/18 01:44:27.94 wxSmQxth0
何が最高なんだｗ
辻（ともう逃げられた川相）を除けば落合が引っ張ってきた外様コーチなんて酷いのばっかじゃないか。
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/18 04:12:48.75 U/0BfXqH0
大変だね。監督も監督の連れてきたコーチも否定するとなると。
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/18 07:20:35.69 sroJhec20
そういえば、アンチ落合の主張として野本を使うのが許せないというのが繰り返し言われ続けてきたわけだけれど。
めっきり聞かなくなったねぇ。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/18 09:41:27.28 65SL7jDo0
そういえばオチシンが、もう少し我慢すれば糞外人が打ち出すと言ってたが
最近めっきり聞かなくなったね。何時まで教祖様を信じればいいのかな？ｗ
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/18 21:48:54.13 sroJhec20
>443
野本がどうたらは、このスレでも>153や>237で言われている。
前スレでもいろいろ言われていたので、すぐにいくつか引っ張ってこれるが・・・。
＞もう少し我慢すれば糞外人が打ち出す
って、どこで言われていたっけ？スレ番号とか指定してくれる？
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 01:10:13.84 /QRZ+Y6I0
>>442
それなりに結果を出しているからな、大学も出ている社会人経由のドラフト1位としては３年目でようやくこれじゃあほんとはお話にならないレベルだが。
野本を使うのが許せないと繰り返されてきたスレ番号はしてしてくれるんだな?
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 02:08:24.53 m0ekd7qf0
藤井も使うべきだけどね
>>442
今でもゲンナリするけどな・・・
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 07:32:38.48 NARc/1x80
そういえば一昨年の今頃オチアンがブランコを酷評してたけどその後どうしたの？
と思ったけど>>444か。
燃えよ！ドラゴンズ～野本ってなんで生きてるの？～
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
こんなスレ立ててた馬鹿は今どんな面して生きさらばえてんだろう
こういうタイトルでしかスレを立てられない末期のキチガイが長年粘着してる。
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 10:12:14.33 m0ekd7qf0
落合信者も十分キチガイだけどなｗ
とりあえずコイツの野球はつまらんから早く立浪に代わってほしい
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 20:44:07.10 hgXaJHuj0
まーた成績とかも見ずにアホ共が騒いでんのかと思ったら、
既にアンチ涙目の展開でワロタンゴ
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 21:02:26.44 m0ekd7qf0
成績（笑）
連覇ないじゃんｗ
451: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/05/19 21:38:17.17 b+ZTtjhaO
そうだよ！
来年は巨人でも行けばいいんだよ！
ここにいても勝つ有り難さが分からない連中を相手するより、常勝が義務付けられてる球団で勝てばいいと思う
巨人は、歴代監督が悪くてリーグが接戦だった訳で、名監督なら負けないよ
打撃コーチに清原でもいれりゃあ話題的にも完璧
その時初めて落合の有り難さが分かると思う
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 22:08:38.29 B3yd6KJDP
爺専オチが行ったって強くなるわけない、巨人でも
山口を放出してそこに河原
矢野謙次も幽閉でそこに佐伯はめこむさ
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 23:05:49.27 LgPKzjBs0
一度くらい連覇してから辞めなさい
一度くらいリーグ優勝→日本一を達成してから辞めなさい
あ、次のWBCよろしく
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 23:28:39.84 m0ekd7qf0
巨人でもどこでもいけば良いと思うけど
巨人ファンは老害野球に逆戻りに耐えられるのだろうか・・・
今の批判の倍以上は必ずあるぞ
それに落合信者は耐えられるのだろうか・・・
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 23:43:13.22 kiimcwWh0
若手を使いまくって優勝した2010年。
>21のようなデータもあるのに、選手を幽閉するだの老害野球だの何だのといわれているのはさすがと言うか。
中日と阪神を間違えているとしか思えない。
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/19 23:50:39.90 bu3OW7z80
落合政権のコーチの中で一番長いのは誰だ
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 01:14:20.70 hfkuv0hz0
森と石嶺は落合就任時から
近藤真一はそれ以前から
後は知らん
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 01:32:31.03 NdTu9Tek0
コーチは代えると言ってたけど
代わってないコーチもいるんだな
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 04:50:45.15 ibKbnVdM0
>>455
データ突き出されたら何も言えなくなるから
普段妄想と思い込みだけで叩いてる。
腹が～星野が～なんて>>17見たら冗談でも言えなくなるのにな。
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 08:44:01.63 ODjPqsHK0
おまいら新監督は誰がいい？
やっぱOBがいいよな？
谷沢、小松、田尾、権藤、宇野、大島、牛島、高木、星野
権藤がもう少し若ければアリだと思うが、現実的には牛島か田尾あたりかな？
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 09:42:40.97 wo4B6eTXP
えっ！田尾？
クソオチとさして変わらん
別の意味でアンチを続行する
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 09:47:17.83 7iYOm7Kc0
>>460
牛島がいいな。
落合が去って牛島が戻ってくる、なんだか運命的だよな。
今中も監督やらせてみたいな。
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 10:08:17.48 XGsfdnVL0
監督：牛島
投手コーチ：桑田＆平沼
打撃コーチ：上川
ﾊﾞｯﾃﾘｰｺｰﾁ：中尾
守備・走塁ｺｰﾁ：平野
二軍監督：大島
胸熱ｗｗｗ
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 11:38:56.43 Qdt8nwwd0
>>460
谷繁引退、即就任だったら笑える
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 11:51:44.60 twZBUxNs0
>>460
小松
どうせ俺だけだ 知ってる でも言いたかった
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 12:23:27.09 wo4B6eTXP
小松監督なら応援する気になる
牛島今中でもOK
でも田尾はダメだ（どうせ要請も受諾もしないから心配ないが
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/20 21:51:10.77 8h1kSpZN0
小松辰雄・・・1995年～97年にかけて投手コーチ。その類まれな指導力で中日を投手崩壊に追い込んだ奇跡の人。
巨人の原監督から同じ北陸ということで内海を紹介されたとき、内海のことを知らなかった程度の情報力。
牛島和彦・・・2005年に横浜をＡクラスに導くもその後低迷。2006年最下位。フロントとチーム強化をめぐって衝突したなど
いろいろな噂がある。インテリヤクザと呼んだのはどこだったか・・・？
田尾安志・・・球団にいろいろ物を申すタイプで、選手時代、フロントとよく衝突していた。
楽天の初代監督。1年目の成績は97敗だが、この成績を持って監督の能力とするにはチーム事情が寒すぎた。
宇野 勝・・・ご存知ヘディングの名手。選手時代は落合のユニフォームの着こなしを共にするほどの信者。
「落合さんが中日に来て初めてチームバッティングとはどういうものかを教わった」と発言。
2004年から2008年まで中日打撃コーチ。落合監督の打撃理論を学ぶ。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/21 07:29:34.97 ipY0CwID0
代打佐伯で負けた試合なんて野はそんなにないが
スタメン佐伯で勝ち試合を作り出してしまったな。どこの世界にここまで14打数0安打の
最下位チームを戦力外になった41歳の選手をスタメンで出す監督がいるんだ。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/21 11:15:07.82 EcbAHG6x0
>>460
この中なら牛島しかいないな
立浪もありだけどね
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 03:46:37.05 mHfrhx8O0
このまま成績を維持して2位或いは優勝したら
続投できる可能性って何パーセントくらいあるんだろうね？
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 10:53:18.54 X3J1VboK0
白井て2010年7月で退任予定だったのに、また留任になったの？
こいつがいる限りずっと落合政権だろ・・・
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 12:30:28.34 HlPbWEgn0
客観的に見れば続投でいいと思う。落合は確かにマスコミにしゃべらないけど、
マスコミが描いた物もあるし、ヤクルトの小川監督みたいに地味な監督もいるわけだし。
落合は補強紐そんなに使ってないし、給料高いのは生え抜きがそだったから給料も多い。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 14:24:36.20 zvo7TpRw0
基本継続路線が正しい
うまくいってるときに変えるなんてナンセンス
落合を含めた中日首脳陣は12球団でも特に優秀だしな
それから選手育成は二軍の仕事な。
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 14:45:18.51 y9zZZAVD0
落合はいい監督だと思うが、
単純に長期すぎるんで、一度替えてもいい時期
いくら名将でも万能じゃないから、違う視点必要かと
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 14:49:53.10 QYZLpIK+0
次期立浪で・・いい。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 15:10:49.05 lw5PDu+i0
観客動員数減ってるしなぁ。
若手が出てこない
次の監督は大変、落合がずっとやればいい
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/25 16:04:30.58 03VLIVCd0
むしろ死ぬべき
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/26 07:27:45.63 Lux7LDRD0
落合本人がやめる気満々だろ。
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/26 18:30:13.06 I7ZIMcv30
いいんじゃないか
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/26 18:32:38.57 xb+wkbGY0
横浜、オリックスあたりをやってほしいのう
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/26 19:32:09.57 dfl0p9hw0
>>467
小松の欄の内海の一件は逆だ
小松が内海を知らなかったんじゃなくて内海が小松を知らなかったんだよ
それで小松が怒った
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/26 19:55:02.61 aLSe/0QMO
落合の後はＯＢに監督をやらせざるを得ないのかな。誰がやるかによって変わるだろうが、どうもお友達内閣になりそうで怖い。
その方が落合なんかより数段陰湿なチームになる気がするんだが。
483: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/05/26 20:19:04.51 Y2wHcCwqO
観客動員数→経営者
勝ちを目指す→監督
なんだけどつまらないとか観客動員数がとか訳ワカメなこと言うなら次期監督は坂東英二でいいんじゃね
そんなんだから他所では、勝ってる監督にケチつける味噌は性格歪んでるとか言われるんだよ
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/26 21:31:06.02 +CeQwuqf0
そもそも観客動員なら、>40->43で指摘されているが、水増しから実数に観客動員の計算方式が
変わったために少なくなっているように見えるが、実際には空前規模での観客動員数を記録している。
勝ち負けの成果については>17や>60にあるように文句なし。
若手の起用率が高いのも>21で立証されている。
「実力の足りない若手に特別枠でレギュラーを与えて成長を促す」立浪にとられたような育成方式は
ＦＡ時代にそぐわないことを広島や横浜が実証している。
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/26 23:52:10.19 0NzJw4ixO
あまりに焼け野原焼け野原アンチがうるさいのであと５年続けてほしい。
谷繁や洗い場、勉はさすがに退いていると思うが下位でペナント終える気がしない。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/27 00:20:06.93 ZYyGIEIJ0
谷繁、アライバ、和田がいないと言うことは5人でやるんですねって言いたくなるくらい、固定をするから問題なんだろ。
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/27 01:12:41.06 Q2YtC7SP0
是非、阪神に譲ってください。
金本をどう扱うか是非、見てみたい。
野球ファンなら、そう思うだろ？
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/27 01:15:51.46 ZYyGIEIJ0
見たいか、見たくないかだけだったら、見たいなwたしかに。
ただ残念ならが、いくら落合でもフルイニングどころか連続出場も切れた今となってはそんなに無茶はしないだろ。
フルイニングが続いていた頃に監督だったら、あと五年はフルイニングだったろうが。
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/27 01:17:16.26 Sss2aHq0O
落合の在日観はよくわからんからな
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/27 20:49:44.01 e5XKeGqH0
>>484
福留もあっという間にFA取得したからな
FA制度が出来る前だったらシーズン棒に振ってでも一軍で鍛える価値はあったかもしれないけど
メジャーに挑む以外に移籍する先が見あたらないくらい強いチームでいられることの方が大事。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/28 00:18:25.88 Rl8pDWhA0
立浪よりは谷繁の方が期待できそう。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/28 15:02:27.54 XhLP8POI0
落合じゃなかったら山本昌と岩瀬は工藤・高津みたいな状況になってたかもしれない
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/28 16:44:48.33 oiGTPeBx0
ヘンな外人とか下げﾏﾝのﾀﾞﾝﾅの人とかを完全固定さえしなきゃ とてもいい監督なのにな
半分後付だとは思うが、
福留と岩瀬をﾁｰﾑの核に育て上げる！って
入団1年目から徹底始動＆ボロしても使いまくった（これは山田談）星野のその点は評価する
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/28 22:37:05.83 9F72eXYh0
落合のあとは森繁監督
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 00:02:17.13 lOO4jh9GP
ないないｗ
落合色は完全に一掃されるよ
もちろんユニのデザインも総とっかえだ
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 00:22:28.85 zlngE1HJO
落合の後は矢野監督
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 00:26:02.19 gq62RDDt0
結局反落合はOBないがしろにしすぎとかそんなんだろ？
しがらみ全部無視できるって凄いわ。マジで阪神にくれや
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 00:28:27.27 XN1eflYk0
まずいな。勝ってるよ
首位になっちゃうよ
499: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/05/29 00:47:54.77 tQK/4SjdO
>>487
落合は守りの監督だから、阪神との契約の際に金本引退が条件じゃね？
だから金本と落合が同じチームになるとは思えん
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 01:07:44.54 01YGX3jQO
>>22
ビョンに関する部分だけはひどい妄想としか思えないな。
セサルやグスマンの打席数を見ても、落合の外国人選手の見切りは遅い。
グスマンにしてもそうだが、ビョンも打撃練習ではものスゴイ当たりを見せていたから、落合が見切れなかったのも理解できる。
なおかつ、ビョンの二年目の成績は所謂ドングリーズよりも明らかに良い。
そもそも落合政権下で年間16本より多く本塁打を打った外野手（専任）は、福留、アレックス、和田のみ。
どう考えても、ビョンを起用したのは落合の意思。
三年目に見切って使わなくなったのも落合の意思。
そう考えるのが自然。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 01:52:52.39 kpBQ7Kyt0
クズマン外したらいきなりスピーディーな野球に変貌して面白くなったねｗ
あんなお地蔵さんに固執していた天邪鬼さんは不機嫌そうに采配はしているけど・・・
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 01:57:02.06 CNwOC8/M0
中日ばっかり良い思いするのはズルいよな。
早いとこ辞めて、横浜か広島の監督をやるべき。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 02:01:17.18 bZSA+PQj0
落合が辞めても、引っ張りだこだろ。
必ず結果を残す。
オーナーには絶対の忠誠を誓う。
欠点はファンサービスをしないことくらい。
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 02:20:10.04 kpBQ7Kyt0
オチが中日辞めたら間違いなく次は虚塵の監督だろうなｗ
だって原でさえ３連覇しちゃうくらいの戦力があるんだからオチが監督なら５連覇くらい簡単にしちゃうとゴミ売新聞の老害なら考えそう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 08:23:43.55 fwp5xpRR0
>500
外野からバックホームもできないほどの弱肩など、前代未聞の守備のビョンを見て実力的に優れていた
と思い込めるのはすごいと思うが、ビョンについてはほかの選手にはない異常があまりにも多すぎる。
１つや２つの異常なら監督の気まぐれの範囲でありえることだろうが、
異常があまりにも続けば、それはおかしいとなるだろう。
しかもその異常のかなりが落合監督の権限の範囲外で起こっているとなれば。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 08:40:03.44 fwp5xpRR0
なお、監督の権限の範囲外で起こっていた異常の具体例を一部挙げておく
新外国人獲得のためにドミニカに森繁を派遣中に、最後の外国人枠がビョンで埋まっていた。
異常に続く中日スポーツ本誌のビョン擁護記事。
ビョンの契約が３年であることを、球団および中日スポーツが隠していた。
実力不足明白のビョン３年目に、なぜか日韓応援交流イベント開催。（それに合わせてビョン１軍。）
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 09:53:10.94 aHERT6UZ0
落合の監督としての手腕はどの球団も現場は欲しがると思うけど、
フロントやスポンサーが嫌がりそうだなｗ
成績は伸びても球団としてのイメージが悪くなるってことだけはガチだと思う。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 11:58:04.63 0/7FCdfD0
俺は無能を晒すと思う、おまえらは移籍先が活躍すると思う。
ここはもう落合に移籍してもらっておまえらもついて行け。
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 14:03:38.08 01YGX3jQO
>>505-506
守備ならセサルの方がより酷かったわけだが。
どれを取ってもこじつけの域を出ず、２ちゃんやネットのみでのネタに過ぎない。
リアル世界では週刊誌や夕刊紙での記事は一切無し。
だいたいジョンボムが特別扱いされたことはなく、その後韓国からの外国人も来てない。
俺は落合支持者だし、本スレではオチシン呼ばわりされているが、あんたみたいな落合は絶対間違わないから的なビョン陰謀論を唱える真性の宗教的信者とは違う。
セサルを見てもグスマンを見ても、また監督自らが外国人の見切りが甘いことを認めてることを考えても、ビョンの起用は監督の意思と考えるのが正常。
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 16:29:22.90 fwp5xpRR0
>509
ここまで話がかみ合ってないのもすごいなぁ。
＞だいたいジョンボムが特別扱いされたことはなく
>22を見てるんだろうから理解していると思うが、明らかなはずれ外国人に1000打席以上あげるなんて
特別扱い以外のなにものでもないですよ。
セサルやグスマンの起用については、は過去のはずれ外国人と同レベルの範囲内に収まっているのに、
ビョンは文字通り桁が一つ違う。
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 16:36:31.39 fwp5xpRR0
>509
＞リアル世界では週刊誌や夕刊紙での記事は一切無し。
>506は現実の記事とかの話なんだけれど。
契約書やその付帯条項が一般公開されていない以上、実際に起こった状況証拠に基づいて、
裏に何があるのかを推測するしかない。
「落合判断のみが理由でビョンが使われていた」という推測は、>.506をはじめとする
数々の異常状況をまるで説明できない。
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 16:37:42.84 i41GBQPW0
もうケチつける場所が過去の外国人起用しかないから
ビョンだけは落合の意思で起用した汚点にしたいんだろ。
今日は巨人はリードしながら中止だし、中日は首位になりそうだし、外は雨だし、
イライラしてるんだろうな。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 16:50:46.82 fwp5xpRR0
>509
＞落合は絶対間違わないから的なビョン陰謀論を唱える真性の宗教的信者
そんな人どこにいるの？
ぶっちゃけた話どんな天才でも名将でも間違えるときは間違える。失敗するときは失敗する。
セサルやグスマンはその典型事例だろう。だから、このスレでもその部分いついてはあんまり擁護はないよねぇ。
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 16:54:44.95 fwp5xpRR0
様々な異常に目をつぶり、数字や記録で示せるような根拠ももたずに、自分の意見を「自然」とか「正常」とか
言っちゃうことの方が、よっぽど宗教じみてると思うけれどなぁ。
当然のことながら「監督自らが外国人の見切りが甘いことを認めてること」は、
ビョンにはずれ外国人として空前の桁違いの打席数を与えることや
反落合色の強かった中日スポーツがビョンをやたら賛美したことの根拠にはならない。
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 17:24:26.60 0/7FCdfD0
>>510
打てない守れない、まぐれの大きいのさえないセサルの200打席はただのハズレのレベルじゃねえよ。
ティモンズが200打席、アンローなんてほとんどいなかった扱い。
グスマンもどうせすぐに上げるだろうが、今の時点で100打席超えている。
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 18:07:35.54 DnXcsxg20
古巣LGへ戻った際に韓国の新聞紙が
「守備機会と出場保証を求めた」と記事を書いたのに
中日と契約したときだけそれらの類が一切無かったと思えるのって凄いよね。
年俸を上回る放映権まで組まれてたのに
どんだけ凄腕なんだうちの渉外担当は。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 18:08:36.18 0/7FCdfD0
>>516
未だにそのデマを飛ばそうとするのは何?わざと?
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 18:11:48.40 fwp5xpRR0
ちなみに、>22のダメ外国人たちと、落合政権のダメ外国人3人の打席数比較
ディステファーノ 200打席
ステアーズ 142打席
メル・ホール 191打席
ティモンズ 299打席
スコット・ブレット 154打席
クルーズ 248打席
セサル 194打席
グスマン 115打席
イ・ビョンギュ 1,063打席
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 18:55:35.83 i41GBQPW0
デマも何も朝鮮日報だかなんかでソース付きで出てたろ。
「中日時代と同様に守備機会と出場保障を・・・」
情弱なのか見ないフリなのか。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 19:12:59.27 fwp5xpRR0
>519、これ？
LG、李炳圭と新年一番の契約合意には失敗 2010年1月6日11時03分
LGツインズは5日午前、FAになっている李炳圭（36才、元中日ドラゴンズ）
と新年一番の交渉をしたが契約の合意には達しなかった。
この日、蚕室球場の事務所を訪れた李炳圭は、球団関係者に新年の挨拶をし、談笑をした。
LG側は、今日は契約交渉をする場ではない。まだ合意はしていないと述べた。
李炳圭は、中日時代と同じく3年契約と出場保証を盛り込むことを要求し、LG側は2年契約に出来高を厚くしたい意向で、
現在も両者は激しい駆け引きをしている。
(以下略：リンク先記事は消滅）
URLﾘﾝｸ(stoo.asiae.co.kr)
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 19:17:12.83 fwp5xpRR0
ちなみに、まだソースが残っているのだとこんなのもある。
URLﾘﾝｸ(news.sportsseoul.com)
google翻訳すればわかるが、ビョンが出場保証と守備機会を要求していることが報道されてる。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 19:59:50.98 i41GBQPW0
>>520
それそれ。
これでビョンは契約で出場させていたことが判明して一件落着していた。
獲得時の中スポとか見てると、球団主導で動いて獲得したのが明らかだった。
中スポには、星野時代から狙っていた待望の選手みたいなニュアンスで書かれていて
同じ李でも、実はジョンボムじゃなくビョンだったとか。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 20:01:56.61 i41GBQPW0
名古屋は在日多い土地柄だし、当然韓国からの応援ツアーもできるだろうし、
球団は、そこそこ働いてくれれば「十分商売になる」と踏んだのだろう。
（実際、韓国時代の成績は文句なしだし、スンヨプの活躍も三銃士の活躍もあったし）
当時、中日は3年連続赤字だかで、まとまった韓国マネーはありがたい状況下。
ビョンは、松井秀喜と同じで外貨獲得のための選手でしかなかったのだ。
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 21:57:53.89 YRMvofy80
立浪の前に牛島挟むのが一番かと
球団は牛島に対しトレードの借りがある
落合も次期監督が牛島なら勇退するんじゃね？
コーチ陣もドラOB集まりそうだし
ただ強くなるかは？だが…
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 22:01:54.08 v+HM204b0
>>524
今のベテラン固定打線に文句言ってる輩が牛島采配を我慢できるとは思えないがな
コピペ打線の元祖は牛島采配だぜ
526: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 22:03:15.15 5WMyCllk0
おちやい流石や～ 流石やで～
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 22:20:24.66 cjYcQQNQ0
俺が考えたとおりにやれば、もっと中日は黄金時代になるんだー（笑）
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 22:44:40.75 mmVX+qzdO
牛島が監督になったら四番佐伯復活だなw
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 22:54:17.33 01YGX3jQO
すげーレスついてるなw
なんでビョンのことになるとフロント圧力説を盲信する人が発生するのか、理解に苦しむ。
落合はビョンを起用してチームを日本一に導き、毎年Ａクラスを確保した。
確固たる実績があり、高く評価されるべき。
当然、首位に立つ現在の成績を見れば、来年以降も続投すべきだ。
長年のドラファンとして、ドラゴンズを毎年優勝する争いに導いてくれる監督が交代してほしいと思う理由はない。
長年の地元厨でもあるから、ビョンより剛裕や藤井を我慢して使えと思うことはあったが、トータルとして結果を残した上は、それだけを理由に辞めろなどとは全く思わない。
今年こそ、完全日本一に導いてくれることを期待している。
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 22:54:58.73 +kbVA+B/O
監督はヒルマンでいいんじゃね？
531: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 72.1 %】
11/05/29 23:03:58.44 smX2c2DH0
あと３年は落合
2014年まで落合
落合の後は井上
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:07:04.44 tqsloeZcO
>>523
いくらなんでも松井に失礼
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:10:30.69 01YGX3jQO
>>510
一連のダメ外人と比べた場合、確かにビョンの打席数は一桁多いが、結果として一桁良い成績を納めてもいる。
打率こそ低いが、落合が当時言ったように「他に誰が居」たのかが問題だ。
外国人としては期待ハズレの成績だが、一外野手と見た場合に代わりがいたのか？
もちろん、同じ我慢なら日本人若手使うべきとの意見はもっともで、俺もそう思っていたが、ビョン起用で日本一、悪くてもＡクラスを譲らないのであれば、トータルとして受け入れる範疇ではないのか。
ビョンの起用は間違いと思うが、トータルの采配で結果出せば、一部納得いかなくても落合政権支持をするという考えは有り得るだろう。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:21:53.51 i41GBQPW0
>>532
失礼も何も事実じゃん。
ヤンキースタジアムの外野フェンスに日本語で「読売新聞」の広告が話題になったろ。
そして地元の建機メーカーＫＯＭＡＴＳＵの根強いサポート。
もちろん松井とビョンじゃ額は桁違いだけど。
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:23:08.30 0/7FCdfD0
>>521
常識で考えろよ、
何で「韓国ですら拒否される」ような条件が日本で通用するんだ?
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:30:09.46 01YGX3jQO
>>511
リアル世界では週刊誌や夕刊紙での記事は一切無しというのは、「ビョンが起用されてるのは、フロントの圧力か裏契約による」というのが、一切記事になってないということ。
最近では久保登板時の金本守備しない裏契約説のような、ネットでのしょうもないネタ元に記事になることもあるが、ビョンの時はそれさえなかった。
全く信ずるに値しない。
信ずるに値する部分が少しでもあれば、中日情報に定評がある東スポが触れてるはず。
実際はいまは亡き名タイで西川が落合の意思で起用と言明したのが全て
韓国ソースで裏契約説言ってる奴がいるが、違う韓国ソースでは落合がビョン獲得を熱望なんてのもあって、アンチ落合がしつこく貼っていた。
どれもこれも韓国ソース自体が疑わしいと思うべき。
放映権の話にしても、スンヨプの話と混同したり曲解したり、全く疑わしい。
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:30:53.34 i41GBQPW0
ビョンが出場保証なんか求めなければ、落合はビョンなんか使ってないだろ。
何でソース出しても、消極的ながらも落合の意思でビョンを起用したことにしたいのかな。
09年の藤井ほど打っても、「あの守備は怖い」と言いレギュラーを与えていないのに
それ以下のビョンが実力でレギュラーなんてありえるわけない。
ビョンがいなければいないで、ドングリーズのやりくりで何とか乗り切ったはず。
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:33:08.85 01YGX3jQO
>>513
そんな人は>>512に居るよw
そういう人にかかると俺みたいなのは讀賣ファンらしいな
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:35:36.23 i41GBQPW0
>>535
韓国で韓国人が出ても外貨は稼げない。
だから韓国では拒否される。それだけだろｗ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:44:50.43 i41GBQPW0
韓国人は朝鮮民族を素晴らしく見せるために
活躍した人を誰でも韓国人・韓国系にしたがるのは有名な話。
確か前田日明も同胞ながらウザイと毛嫌いしていた。
事実は違っても、ビョンを日本の三冠王が欲しがるなんて朝鮮が喜びそうな話。
そして韓国人の期待を裏切ったから、もう持ち上げる必要もなく
中日時代のような保証は認められないと手の平を返す。
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:47:17.16 0/7FCdfD0
>>539
日本でヲンを稼がなければいけない理由はなんだw
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:52:23.38 fwp5xpRR0
つ～か、そもそもビョンなんて、韓国でもダメだって思われていたのは、代表からはずされたことでもわかるでしょう。
役立たずの出戻り相手には、そりゃどこだって契約条項には慎重になる。
むしろ、「日本同様に」優遇措置を求めたという時点で、どれだけ優遇された契約だったんだよといいたい。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:54:36.60 ai1Kmgh/0
もうビョンなんてどうでもええやないか
アイツは選手としてはアレだったが人柄は別に悪い奴じゃないんだから
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/29 23:59:40.09 01YGX3jQO
>>514
その様々な異常というのが果たして本当に異常なのかね。
>新外国人獲得のためにドミニカに森繁を派遣中に、最後の外国人枠がビョンで埋まっていた。
最後の外国人枠というのがそもそも意味不明。
今年のグスマンカラスコ見ても明らかだが、いいのが居たら、一軍四人の枠越えても森繁は取って来てる。
以前からずっとそうだ。
>異常に続く中日スポーツ本誌のビョン擁護記事。
逆にわいわいや解説者のコラム記事以外で外国人批判記事が出たことがあるのかと問いたい。
グスマンに対してはまだ生暖かい記事が続いているし、記憶を辿れば、ジャコビーの時から中スポはそうだったし、それ以前は購読してないから知らないが、ずっとそうだったんだろう。なぜかダメ外人には含まれてないけど。
上記二点は異常とする認識が間違っていると思う
>ビョンの契約が３年であることを、球団および中日スポーツが隠していた。
問題視する理由がわからん。
そもそも出場機会の裏契約説主張するなら、三年目の説明がつかないだろう
>実力不足明白のビョン３年目に、なぜか日韓応援交流イベント開催。（それに合わせてビョン１軍。）
これ当時からこじつけ妄想批判あったはず。
そのイベントのソースとビョンの登録抹消と成績が解らないと判断できない。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:00:18.76 i41GBQPW0
>>541
おいおい小学生？
外貨を稼ぐ意味すら分からないなら話しても無駄だよｗ
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:01:13.49 xUALXR0S0
ビョンの人柄がいいなんて思えなかった
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:06:54.05 V7xtpHD+0
ついでに言えば、契約の細かい内容が報道されることは本当にまれ。
出場保証だとかは、どの球団でもトップシークレットの世界だよ。
ばれたら相手に手の内丸わかりでしょう？
たとえば、キューバから来たリナレスなんかも、のちに山Ｑがフロントから使うように圧力を受けていたことを
暴露しているが、当時の段階で新聞や週刊誌でフロントからの圧力云々の話はなかった。
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:09:46.54 10ExX/Jo0
>>542
そういえばチェンを台湾代表にして、ビョンを韓国代表にしなかった。これはすべて星野の反中日のための陰謀だって話があったなw
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:27:41.99 V7xtpHD+0
3年間の契約であることを隠していたことって、報道機関である中日新聞社が、事実を知ってて
意図的に「誤報」を流したってことですよ。これを異常と思えない>544の存在にちょっと驚く。
中日スポーツの異常記事は当時の記事を探せばよいじゃん。2塁に全力投球しただけで
ほめられる外国人なんて、多分、空前絶後だと思うよ。
01YGX3jQOは多分、頭に血が上っちゃって、引くに引けなくなっただけだと思うけれど。
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:33:37.68 10ExX/Jo0
3年間というか、２年プラス選手側にオプション１年て感じだったんだろうな。
川崎とかそうだったし。
大本営が反落合かどうかはグスマンの扱い見ていれば分かる話だからあえて言わない。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:35:37.99 Fr0c7Ntv0
ビョンについては球団社長が発表してたじゃん。
当初2年契約と公表していたものが、実は3年契約だったこと。
この後に突然スタメンから外れた。
しかも低迷中の7月に落合の3年契約延長が発表されて、
この年以降の外国人は森繁がドミニカに拾ってくるものだけに限られるようになった。
落合政権時代にフロント主導で補強した外国人は、
横浜を戦力外になった時に1億1000万だったウッズを、3億9000万増の5億で取って来た事と、
韓国のイチローと噂されるモッサリを年1億500万の3年契約で取って来た、この二人だけ。
ドミニカから森繁が拾ってくる選手が単年契約のいくらなのか知ってて比べてるのか？
地球の反対側から格安の年俸で連れて来て、
複数年補償もないのに、100打席も使わずにドミニカに帰したら二度と誰も来なくなるけどな。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:45:49.89 10ExX/Jo0
１年だけでも米ドルで３０万ドミニカどころか、アメリカでも十分いると思うぞ。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 00:59:05.39 1lF6fU0F0
ビョンは.260くらい打ってたし、
今ならチーム内で２位の打率。
それなりの実力はあったんだと思うよ。
ビョンを使い続けても日本一になったんだし。
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 01:08:33.49 Pg4IuEw7O
>>547
あれだけオレ流の起用をブレずに貫く、落合監督が、圧力などに屈するとは考えにくい。
圧力に屈するぐらいなら辞めるだろう。
また、出場保証を契約していたとしたら、二軍で飼い殺されてた三年目の説明がつかない。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 01:46:01.24 x1su9Dbf0
だから2年＋1年オプションなんだろ。
2年終わったところで、翌年をどうするか決める方式の。
最初2年は保証。オプション年は実力勝負。
3年目はビョンがそれに納得したから
2年終わったところで「実は3年契約だった」みたいな変な発表がされたんだろ。
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 01:58:11.01 bL1oS5f40
実は３年契約だったってのは１年目が終わったところでの報道だっただろ
CSでビョンが活躍したドサクサまぎれにしれっと発表してた記憶がある
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 02:35:46.20 x1su9Dbf0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
俺は、この頃知った。
2年目のシーズン後半のようだ。
もうすぐサヨナラできると思ってたからガッカリした記憶がある。
個人ブログ見ると2007年のＣＳの時期に3年契約話が出てるようだけど、
何で翌年の8月に大々的に「実は3年だった」なんて第一報風に出るんだろう？
この辺りの経緯もキナ臭い・・・
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 02:45:37.93 bL1oS5f40
>>557
2008年の8月のスポーツシーンは何が一番注目されてた？
それを考えればドサクサまぎれに発表するにはここしかないと気づくだろう
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 02:47:09.43 bL1oS5f40
あ､2007CSの時はホントにしれっと出てて､知らない人も多かったと思うんで
ドサクサまぎれに大々的に発表するには2008の８月しかないってことね
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 07:47:02.07 TA5sNppp0
にちようの しんやに しれつと うそをつく
ID:bL1oS5f40
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 07:47:04.45 ftbg/mvw0
>>504
原が良い種蒔いてるからな
もし原を辞めさせるなら巨人は狙い目ではあるかもな
勝とうが負けようがこの人のやる野球はいい加減もう飽きたから誰かに交代してほしいけどさ
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 08:07:20.00 Pg4IuEw7O
>>550
そういや川崎の時も、オールスター川崎祭りで大騒ぎになった2003年の7月だかに山田監督が「今年で終わりの選手じゃない」と発言して初めて、３年契約じゃなくて実は４年契約だったことが明らかになったんだったな。
年俸と同じで、契約年数も公表されるものではなく、あくまで推定なんだから、事実と違う報道はありえる。
李柄圭の時だけ、ことさらに「異常」だと言い立てる人はなんか変だね。
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 10:49:28.58 x1su9Dbf0
李炳圭とも書けない他球団ファン臭いのが必死だな。
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 11:32:44.67 3u3oDiYE0
つまんねー野球しかできないクソ監督要らねー
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 12:32:23.92 OzmdRvPuO
アンチの武器は嘘と感情論しかなくなった訳だ
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 12:58:23.97 Pg4IuEw7O
>>563
誤字指摘どうも。
しかしそれだけで他球団ファン呼ばわりはちょっと酷くないかね。
閑話休題、
>>553も書いているが、落合はビョンを使って日本一になっている。
賛否両論あろうが、大筋として間違っていないと言える。
山内の頃からの中日ふぁんだが、落合政権は抜群の成績を残しており、落合監督は屈指の名将である。
落合ほどの男が変な圧力に屈するとは思えないし、出場保証の契約があったというなら、三年目に二軍で干されていたことの説明がつかない。
ビョンの起用が異常だったから監督の意思ではないという説は、どうにも変だと思う
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 14:29:53.38 +RsrfdVv0
山内の時代から野球を見ていてオプションの意味が解らないなら、漢字を飛ばして小説を読む小学生と変わらない。
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 16:24:33.04 PGWQ5jl40
その３年目オプション契約とやらはソースがあって言ってるの？
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 18:35:58.61 ftbg/mvw0
ビョン
セサル
グスマン
デラロサが糞だったことには変わりはないけどな
ビョン、セサル、デラロサのゴミ以下っぷりも忘れちゃいけない
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 19:59:44.31 V7xtpHD+0
「落合が自分の意思だけでビョンを使っていた」という仮説に対する証拠は今のところゼロ。
逆に、「ビョンの使用については、フロント・契約等による落合ではどうにもならない強制があった」という
仮説については大量の状況証拠と>520の記事によるソースが出てきちゃったわけだ。
そもそもビョンがいたとき、落合は年末年始の「いい旅夢気分」に出演したときに、
ぽろっと、「自分の思い通りの野球を一度やってみたい」と発言しちゃってる。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 20:22:17.29 V7xtpHD+0
01YGX3jQO＝Pg4IuEw7Oというのは、アンチ落合ではないかもしれんが、妄想の世界に生きる李炳圭信者には見える。
＞落合ほどの男が変な圧力に屈するとは思えない
決められたルールに従うというスタンスを一貫しているのが落合ですよ。当然ルールには契約も含まれるでしょう。
＞確かにビョンの打席数は一桁多いが、結果として一桁良い成績を納めてもいる。 （>533）
その一桁良い（？）成績の内訳
ディステファーノ 200打席 打率.215 出塁率.270 長打率.320
ステアーズ 142打席 打率.250 出塁率.289 長打率.432
メル・ホール 191打席 打率.236 出塁率.267 長打率.466
ティモンズ 299打席 打率.228 出塁率.287 長打率.401
スコット・ブレット 154打席 打率.201 出塁率.227 長打率.409
クルーズ 248打席 打率.222 出塁率.290 長打率.413
イ・ビョンギュ 1,063打席 打率.254 出塁率.290 長打率.386
572: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/30 20:24:00.71 CiOWjozM0
>>571
仕事終わって速攻２ちゃんか？
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 20:38:41.81 V7xtpHD+0
ついでに>553についても。
＞ビョンは.260くらい打ってたし、
＞今ならチーム内で２位の打率。
ビョンの成績が一番良かった1年目のチーム内での成績を見てみると、
2007年当時、100打数以上到達した選手は11名。ビョンの打率は11人中10位。出塁率は最下位。
（打率で下だったのは谷繁のみ）
100打数以上の選手うち、ビョンとポジションが競合する外野手は、福留、井上、英智、森野(当時）。
さらにビョンよりも打撃の良かった外野手として、堂上兄がいた。
574: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/30 20:46:57.51 CiOWjozM0
>>573
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/05/30 21:17:28.82 Pg4IuEw7O
>>570
日本のマスメディアのソースとしては、今は亡き名タイが、西川のコメントでビョンの起用は監督の意思と明言。
対して、ビョンの契約云々は韓国ソースのみ。
だから俺は信用しない。
そして「大量の状況証拠」とやらにはことごとく反論したわけだが、それは無視なのか？
繰り返すが、川崎の例を見ても、推定にすぎない契約年数や年俸が実際と違って報道されることは有り得るわけで、異常ではない。
出場保証があったなら、三年目の説明がつかない。
なにより、かの落合監督がそんな契約に納得したり、圧力に屈したりすることは考えられない。
金曜日の東スポには下のような記事が踊った。
＞URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
＞オレ流のグスマン“二軍落ち”に中日球団幹部大喜び
（検索したら、吐き気がするようなアンチ落合サイトで切り抜きのスキャンと全文が読めた。お勧めはしないが…）
グスマンの起用すら、球団幹部は止められないのだよ。
グスマンを我慢したのは批判の方が圧倒的に多いだろうに、それでも誰にも媚びへつらうことなく、自らの信念で采配を振るうその姿勢は一年目からかわらないし、一貫性を高く評価されるべき。
日本一になったんだからね。