11/09/19 00:13:02.01 d+5dvQ/z0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
3:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 00:13:29.82 s1Stkpt20
当面の方向性として、
以下の事実についての参照URLなり何なりの、ソースを報告することになるかと思います
（魔法少女まどか☆マギカは人類=家畜を肯定する糞アニメ97 レス383より引用）
アフィブログ以外で見られた事象
・アニプレ作品の数字の割りに評判倒れ
・公式が2chスレ数に言及
・赤IDの集中度
・声優ネタ（平野）でディスって抗議→即謝罪記事取り消しの時間的足並み揃えっぷり
・親会社ソニー系列のアメリカでの摘発
・アニメ雑誌によってオワコン・絶賛中と扱いの差が激しい、
・特にキャラ人気投票、作品賞で露骨
アフィブログ系で見られた事象
・やらおんはじめまどマギ記事の集中度
・売上煽り
・スレ数煽り
・アンチスレ腐し
・アンチスレは他会社社員の妬み論
・わざとフライング放送の話題振って地域対立煽る
これらに加えてアフィブログでは
・まどか厨のコミケでの狼藉を一部を除いて完全スルー
・まどかと同じアニプレ系列の俺妹の宣伝をする様、要請されてた事をアフィブログの元管理人が暴露
これら以外にも、気になったことがあれば、テンプレの注意点を守って報告お願いします
4:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 00:25:14.06 C39Ohiab0
乙
5:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 01:02:22.04 j/sJAGJ6O
妄想もここまでくると病気だな
6:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 02:16:23.15 sGklfY/b0
そう印象付けたい狂信者が立てたスレだろ
まどか厨マジ汚い
7:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 02:21:42.65 yPDTRjex0
なにその高度な情報戦ｗ
折角だからYOU反証しちゃいなYO
たとえばBDの売り上げは移行期に当たったからでDVDと込みだと過去のこの作品並だから普通だとか
コミケの騒ぎは誤報で証拠はこれだとかさ
8:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 08:01:15.45 s1Stkpt20
ブログ『やらおん』に見る魔法少女まどか☆マギカの記事の集中(2011/9/19現在)
引用：やらおんトップページより
参照URL：URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
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9:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 15:42:56.08 pZigXBmz0
>>1乙です
あっちから転載
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:20:23.68 ID:X3Mz5GuX0 [2/3]
あとこのスレで直接関係ないスレチの話題だが
輪るピングドラムってあるじゃん？いまおれこのアニメのアンチしてるんだけど
九話でシャフトの武内が一人で担当した回があって、まんまシャフト演出だったから
シャフト演出もイクニ演出も糞だなってコメントしたら
なんだかんだ理屈こねられて結局俺は「本ｽﾚ信者の成りすまし工作」ってことにされてしまったよ
一生懸命反論したけど、「シャフトの話題はスレチだからお前はこのスレの趣旨に反したんだよ」
の繰り返し。
おかしいだろ？今までこのスレ、エヴァをボロカスに言ったり村上春樹ﾃﾞｨｽったりしても
なにも言わないのにいざシャフトの悪口が出てきたらこれだよ
まじでシャフトってネット工作員常駐してんじゃないかって思えてきた
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:22:58.75 ID:f+hzGt9j0 [3/3]
工作と言えばアニプレと言われてるけど、俺もシャフトはシャフトで
相当臭いと思うわ
10:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 16:21:38.18 PczUjpY+0
ハヤテの信者
11:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 16:50:17.59 j/sJAGJ6O
>>9
一体何と戦ってるんだよこいつら
12:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 17:10:55.22 gv+hTV0vi
>>11
ちーす
13:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 17:27:53.03 1XdROzQT0
必死すぎて逆に清々しいという不思議
14:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 17:36:31.88 pZigXBmz0
>※報告する際には、必ず引用元のURLといったソースを一緒に貼り付けてください。
> (2chの書き込みであっても、レスの抽出ではなく、抽出したレスのあるスレのURLでお願いします)
> 情報源の正確性については、細心の注意を払ってください。
そうだった、すまんこってす
>>9は
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:385-386番)
15:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 17:45:25.35 pZigXBmz0
>>3
>・アニプレ作品の数字の割りに評判倒れ
>・声優ネタ（平野）でディスって抗議→即謝罪記事取り消しの時間的足並み揃えっぷり
>・アニメ雑誌によってオワコン・絶賛中と扱いの差が激しい
ちょっとこの詳細がわからない、誰かフォロープリーズ
>・公式が2chスレ数に言及
まとめwikiに掲載されている通り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>・赤IDの集中度
これは本スレのことを言ってるんだよね?
本スレ過去ログ全部集めて、統計取るって作業になるね
アフィブログに関しては以下を参考に
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:788番)
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 09:56:52.38 ID:WzngAd2O0
>>780
それはいいね、正道な手順は踏んでおいて損は絶対ない
アフィブログは名前をあげるのも汚らわしいけど
やらおん、はちま起稿、【2ch】ニュー速クオリティ、ハムスター速報、オレ的ゲーム速報＠刃
まとめいと、ヲタク速報
今日もやられやく、二次元空間、この辺かね
上段のやつらががやらかした参照記事はこれ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やられやくとやらおんの分裂騒動
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
16:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 18:14:21.13 j/sJAGJ6O
公式のツイには正直引いたが、今どき関係者が２ちゃん見てるのは
割と普通の事だし、他の作品でも中の人が２ちゃんについて言及する事は多いわな。
それどころか作者がスレに常駐した例もある。そういった例もステマ扱いですか？
やらおんに関してはあそこが糞サイトなのは周知の事実だけど、あそこが出来たのは去年の末で
今年はまどかが一番売れてるから売りスレをソースに記事書いてる
やらがまどかの記事が一番多いのは当たり前だし、アイツは
そもそもアイツはアクセス数と米数伸ばすことしか考えてない屑だから。
単にまどかを記事にしたら、アクセス数と米数が伸びるからってだけだろ。
アニプレから金貰って記事書いてる云々が本当なら
まどか程じゃなくても、同じアニプレで売れたあの花や犬日の記事も
もっと多くないとおかしいよな？
それから、あそこの米欄はどう見てもまどか信者よりアンチのが暴れ回ってるだろｗ
あと、雑誌に関しては単にその雑誌の傾向が違うだけだろ。
どっちかと言えば腐向けのメージュとかじゃ、そらまどかより虎兎のが話題になるわな。
そもそもお前らは、全部のアニメ雑誌で話題になったらなったで
金払って記事にした云々騒ぐだけだろｗ
ていうか、余所でまどかの話題の記事が出る度に
リンク先貼って集団で凸するアンチの方が、よっぽど組織立ってるやん。
17:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 18:15:04.44 j/sJAGJ6O
てか、そもそもやら管の不祥事は完全にまどか無関係やんｗ
18:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 19:00:11.98 L8meyqPu0
>>16
＞ 同じアニプレで売れたあの花や犬日の記事も
＞ もっと多くないとおかしいよな？
製作委員会の構成がそれぞれ違う。総意が無ければやらないだろう。
またどんな会社にも、注力する商品とそうで無い商品がある。なんでもかんでも均等に力を注ぐ方があり得ない。
まどか☆マギカはアニプレ&シャフトにとって、前年度から今年度にかけての
(場合によっては今後も)旗艦商品なんだろう。
19:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 19:00:19.59 4FJvMoEg0
立ったばかりのスレでほぼ4/25レスもしてるID:j/sJAGJ6Oの携帯はいったい何なんだろうな
どっちが必死なんだよ
20:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 21:06:37.99 x2vNPadpO
>>19
必死にならざるを得ない何かがあるのは間違いないなw
21:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 21:50:41.86 bopoMppbO
>>20
すげえ。具体的な反論いっさいなく
必死にならざるを得ない何かがあるのは間違いないな(ｷﾘ)
とドヤ顔するなんて。
そこにしびれもしないしあこがれもしないが。
22: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/19 22:18:45.12 UCTZAEYb0
ちーす
23:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 22:29:06.17 9sm3IRWs0
何このスレ
怖い
嫉妬もここまで来ると狂気を感じる
24:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 22:35:51.52 vImQmU3ri
>>23
嫉妬（）
25:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 22:50:35.09 1XdROzQT0
隠謀論で恥ずかしげもなくスレ立てちゃうとかもうね…
とりあえずキチガイ晒しage
26:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 22:58:38.92 dcUuUtQT0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| ステルスマーケティング |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
. |::| -─- |::|
r‐ |::|´ ＼‐x.|::|
/乂_|::|ｿ ___∧ __ ∨i|::ﾄ,
,ノｲ |::| |＼/ ∨ VⅥ_|::|.|
| ,|::|小. ■■■■| |_|::N
|/∨|::| | ' ' ＿ ' '〉| |::|
. | |::N{≧‐┴┴r≦‐ミ|::|_
. |（＿__） 〈__〉 ! （＿__）
ノム|::| | | |::ﾄ､〉
|├|::|ノ| ├＜二ﾉ
|八｀ﾞ／ミ ノ⌒ヽⅣ
／ ＼
27:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:07:08.58 +LnOs7J20
キチガイっすな～
28:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:13:30.27 ntkvsM560
>>25
ageと言っておいてsageるとかとんだフェイントだなww
ステマなんじゃね？とか思っても普通は仲間内で話題にするくらいで
胸のうちにしまっておくことだろうに
何がここまで彼らを狂わせるんだろうか
とりあえず代わりにage
29:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:26:40.75 AlFg9DsQ0
別板に出張してる暇があるならあの矛盾だらけのテンプレ直してこいよ
バレ流出時以外のやつに何一つとしてマトモなのがないだろあれ
30:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:28:11.43 YJAGlL3w0
まぁ君らがこうして、いちいち否定しにやって来る度に疑惑は更に深まる訳だが
31:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:30:21.37 9sm3IRWs0
疑うのは好きにすればいいんじゃね
ただ私怨で無駄スレを建てんなよ
32:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:33:05.01 kWI1bzcmO
うーっす
まどかアンチ必死ーっす
33:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:34:45.50 VKgNokkz0
同じようなステマ疑惑は今まで数多くあったが、わざわざスレまで立てたのはまどマギが始めてなんじゃないか？
ここまでして叩こうとする姿勢はギアスアンチに通じるものがあるな
そのうち怪文書送りつけたりしそうだw
34:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:35:55.02 FopwPXWV0
>>29
魔法少女まどか☆マギカは内容の糞さはステルスできない糞アニメ98
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
お待ちしてるので御指導よろしく
35:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:40:02.67 9sm3IRWs0
やっぱりキチガイアンチが立てたスレなのか
PIXIV人気もあるし、同人人気もあるのに
根拠のないステマと言い張る理由はなんなんだろう
36:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:40:34.29 0eQkIavb0
飛んでみたらテンプレに信者の凸禁止って書いてあってﾜﾛﾀ
自分から信者煽っておいて凸するなとかww
なるほどスルースキル検定ですね、わかります
37:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:43:25.13 /6Pf0rYZi
>>36
何だやっぱり、信者だったのか
38:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:50:11.59 uqlq6F7+0
彼らがテンプレに自信持ってるってマジだったのね
周囲からは禁書やABアンチスレの猿真似とか言われてるけど何も思わないんだろうか
39:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:51:44.07 l6mgHyF10
ステマ疑い始めたらアレもコレもですべてが怪しくなるんだけどな
禁書とかけいおんとかガンダム00とかタイガー&バニーとかABとか
いろはとかゆるゆりとかあの花とか劇エヴァとか･･･
最近の作品のみならず、ここ10数年ネットが普及してからヒットしたアニメは
すべて製作関係者にネット工作されてるのかもしれない
ローゼンもなのはもハルヒも攻殻も種種死もネギまもひぐらしもギアスもFateも
有名どころのジブリアニメだって怪しい
大してヒットしてないマイナーなアニメも工作されてた可能性がある
公平にステマ検証したいならまどかだけじゃなくて
過去作含めたすべての作品、すべての制作会社を洗いざらい調べるくらいのことをやってくれ
40:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:57:27.54 9sm3IRWs0
まぁ、２ｃｈのアンチスレのID:00XjT5ZF0が建てたスレなんだろうけど
削除依頼出しとけよ
ここは私怨のために使う板じゃないぞ
41:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 23:58:53.61 9sm3IRWs0
>>38
つか大半理解出来てないんじゃね？
・ソウルジェムに魂があるおかげで、肉体の痛みも苦痛もシャットアウトできるぜ！
→でも手刀一発でダウンするぜ！
こんなこと書く時点で
42:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:05:00.80 BRpudDRj0
>>39
最近というほどでもないが化の時もけっこう言われてたけど
それでもこんなスレは立ってなかったぞ
頑張りすぎだろ…
ぶっちゃけ信者並みに嫌われてることをそろそろ理解してほしいわこいつら
43:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:08:35.61 tbt/wNESO
愚痴スレといい、まどか専用売上スレといい、これといいex板はまどかアンチ板もしくはアニメアンチ専用板になりつつあるなw
44:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:12:26.10 wEeT7faI0
>>41
うろ覚えだがARMSっていう漫画で
身体が強化されてて傷がついてもすぐ再生する能力のある敵に対して
主人公がそいつの顎をぶん殴って脳震盪を起こさせて立てなくするっていうシーンがあったんだけどそれと似たような話かな？
それに限らず肉体強化されてる相手に対して急所を突くってわりとバトルアニメとか漫画とかでよくある話だと思うが
45:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:15:16.69 +IdFS/n40
よくはない
46: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/20 00:18:17.15 wlJ7Yhe70
>>44
半ゾンビ状態なのに手刀で気絶するのか？ってことでしょ
47:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:21:59.60 OhGhZi3g0
>>8
アニメタイトルのみ抽出
ゆるゆり (44)
アイドルマスター (53)
日常 (66)
TIGER&BUNNY (109)
シュタインズ・ゲート (49)
あの花 (64)
魔法少女まどか☆マギカ (411) ←ココ
けいおん！ (249)
俺妹 (49)
ｲﾝﾌｨﾆｯﾄ･ｽﾄﾗﾄｽ (91)
禁書・電磁砲 (116)
ハルヒ (33)
ガンダム (81)
ストパン (29)
記事数が突出してるね
客観的に見て、まどかイチオシサイトだな
48:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:22:59.83 skALsVDD0
肉体の「痛みも苦痛も」
この時点で頭の悪さが滲み出てるけど
シャットアウト出来るのはコントロール出来ればの話
「本当だ、痛みを完全に遮断出来るんだ」ってさやかが言ってたじゃん
49:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:24:30.16 skALsVDD0
>>47
>>1はバカだから知らんのだろうけど
もともとやら豚は今日もやられやくから分裂したサイトなんだよ
今日もやられやくのけいおん記事を見てみるといい
50:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:25:05.46 2z4Pk5wQ0
51:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:28:34.13 wEeT7faI0
まどかはざっと見ただけなんでうろ覚えだが、確か青が｢その気になれば痛みも消せる｣
みたいなことを半狂乱になって言ってた記憶がある
ということはそれ以外の時は普通に痛みも感じるし単に頑丈ってだけなんじゃないのか？
そもそも頑丈になっただけで基本の身体の造りが変わってないなら全く関係のない話であるからして
52:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:32:43.76 lGX0uexT0
こんなスレ立てちゃうような連中にそんな知識とか考察力を求めるのが間違い
でFA
53:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:33:53.30 wlJ7Yhe70
つまりは、痛みとか関係無しに気絶さるんだよな
んー。魔法少女がそういう面で強化されてないとすると微妙に不自由だな
54:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:35:03.85 skALsVDD0
考察力も理解力も常識もない人間が
ドヤ顔で批判してるからね
しかも反論されないからって理由でこれが正しいと思い込んでる
ただバカすぎる理論だから相手にされないだけなのに
55:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:38:23.48 LOmEv7aM0
火消し沸きすぎ
黙ってれば勝手に落ちるのにばかだなあ
56:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:38:48.92 wlJ7Yhe70
>>54
今見たけど、まともな考察も多いよ。馬鹿げたのもあるけど
57:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:40:19.91 F39+YQAlO
何かアンチスレで俺達荒らし扱いされててﾜﾛﾀ
糞スレ立ててるアンチ様はやっぱ捉え方が違うわー
58:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:42:33.53 h9H+4Bsz0
ざっくりと目を通しただけで何個か矛盾が見つかったからとりあえず便乗して俺も１つ
＞例①物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
ＱＢ「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ！」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
まずエネルギー変換の法則について焚き火だかなんだかで得たエネルギーがうんたらかんたらと
わざわざご丁寧に白いのが説明してるのに
いくらなんでも下のツッコミはアホすぎるだろ…
しかも神秘的ってそれに期待してない人間からしたら何の魅力もないじゃんそれ
59:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:46:42.95 skALsVDD0
バカすぎんだろ
何も無い所からエネルギーが生み出せんのかよ
物理法則全無視じゃねぇかって思わず突っ込みたくなるね
60:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:47:09.92 dZT/4x+g0
まどかの一番大きな問題は
・QBのあり方
・ほむらの行動
・まどかの願い
ここらへんじゃないのか？
61:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:49:31.52 Lu7JEPiQ0
>>59
物理法則無視なのはお互い様だろwww
62:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:51:41.24 9Guwo2qE0
スレの趣旨を真っ当に満たせない>>１に勿論問題あるが、無視しときゃいいのにスレチ話題でスレ伸ばしてるのも中々にアレ
争いは同じレベルの者同士でしか起こらないってマジなんだな
信者もアンチもどうかしてるわ
63:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:54:51.74 h9H+4Bsz0
>>59
そこじゃないそこじゃない
作中での説明からすると仮に奇跡でエネルギーが作れるとしてもそれは奇跡で消費したエネルギーと比べて割に合わないって話
64:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 00:56:15.09 skALsVDD0
>>61
希望→絶望の総転移によってエネルギーが発生するが
何も無い所からはエネルギーは発生しない
お互い様じゃないな、物理学の基本である等価交換ですらない
65:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:06:30.47 bOf/wq2JO
>>42
まどかは信者のウザさをアンチの基地外ぶりと頭の悪さが結果的に打ち消してると思う。
>>47
単純にまどかを記事にしたらアクセス数と米数が伸びるからじゃね？
アクセス数稼ぎの為なら捏造記事も平気でやるやら糞らしい方針だよ。
他のサイトだって、まどか記事は異様に米欄伸びてたりするよね。
その原因はアニプレ工作とやらじゃなくてアンチスレに
リンク貼って援軍要請されたアンチが大量に凸した結果なんだけど。
やら糞はまどか批判を言論統制してるどころか、アクセス数増やす為に
意図的にまどかアンチが刺激する記事を書いてアンチを自由に放流させてる部分すらあるよ。
>>48
ぶっちゃけ気絶と痛覚ってあんまし関係ないらしいね。
一種の麻痺状態になる脳震盪（頭部へハイキックなどの強烈な打撃を行う）か
或いは脳への血流が遮断される失神状態（柔道などの締め技で落とす）のどちらかとか。
まあ、多分そのテンプレは血をありったけ抜かれても大丈夫（QB談）とか
その気になれば痛みは簡単に遮断出来るとか、ジェムさえ無事なら無敵（QB談）だ
ってのに、気絶とか杏子がオクタヴィア戦で満身創痍
になるのは感覚的になんかおかしいだろｗ神経機能の麻痺もそもそも肉体へのダメージ自体
なんとか出来るだろうがって事を言いたいんだと思うよ彼らは。
66:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:08:09.64 4is8vHtt0
一応サイエンス・フィクションなんだから物理法則とか作品中でのルールからはみ出てなければ関係ない
それとは関係なく>>58はまどかを見てないとしか思えない
アンチスレとか行ったことがないから知らなかったが、こんなこと言っちゃう連中の
集まりなのかと思うと胸が熱くなるな
67:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:14:08.15 ZQIeVZFv0
>>62
ラーメンスレみたいなもんだろ
68:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:27:46.23 bOf/wq2JO
>>60
自分は一番上だけかな。QBについては一種のプログラム的な存在とすれば
自らが不利になる願いも叶える事に合点はいくが、そういう言及がなかったから。
下２つは確かに２人とも神視点で見て正しい或いはベストな行動をしたとは言い難いかもしれんが
劇中の描写を一つ一つ振り返ればこの子ならこういう選択肢をするよなあって納得は出来たから。
>>62
いい機会だからアンチスレテンプレを色々修正してあげるスレにすんのもありかもね。
だってアンチスレも愚痴スレもアンチ意見への反論お断りなんでしょ？
工作云々については禄なソース出せてないみたいだし。
69:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:27:58.38 skALsVDD0
>>65
何故お前が他人の不利してアンチを代弁するのかは疑問だが
意味がわからない
なぜ満身創痍になるのがおかしいんだ？
ジェムさえ無事なら確かに無敵ってのはあくまでも痛覚を遮断すればの話だろう
杏子は別に痛覚を遮断しているわけじゃない
それに、いくら無敵であってもジェムさえ無事ならこれは「魔力さえあれば」の話だろ
オクタヴィア戦は救うための戦いであったわけだから一方的にダメージが蓄積していくのは当たり前
大体神経機能を麻痺させちゃったら痛覚だけの問題じゃなくなるじゃないか
そもそも、痛覚云々の前にまず痛覚をコントロール出来ない状態での話だから
お前の話は成立しないわ
70:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:31:18.18 bOf/wq2JO
>>65
いや、落ち着けｗ
多分奴らはバカだからそういう事を言いたいんじゃないの？
って推測しただけの話で俺自身がそう思ってるわけじゃないぞ
71:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:32:38.12 bOf/wq2JO
×>>65
○>>69
72:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:34:41.76 skALsVDD0
>>70
そうか、それはすまなかった
まぁ、連中はただ叩きたいだけだからな
穴だらけの理論武装ってのは間違いないだろう
73:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:36:06.87 wlJ7Yhe70
>>65は
アンチは「これだけ魔法少女が強化されてるのに手刀でダウンするのは違和感あるだろ」っていいたいんだろ
ってことだろ
74:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:38:07.67 1X2CuQnZ0
>>72
穴だらけの理論武装って虚淵のことかwww
75:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:38:28.39 ZQIeVZFv0
>>68
こんな流れをvip以外で見るとは思ってなかったがそれがいいかもなww
>>69
気絶させられたときのさやかが特にコントロールも何もしてるようには見えんかったし、
たとえ>>65の意味が含まれてるとしてもテンプレとしては意味不明だから別にいいじゃないか
76:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:45:06.28 skALsVDD0
>>62
まぁ、確かにそれはそうかもなと思う点もあるにはるからな
下手な鉄砲数うちゃ当たる理論だが
>>73
ほむらが人間ならともかくほむらも魔法少女なんだから
普通の人間が普通の人間のクビ筋にちょっぷするのとなんら変わらんだろう
77:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:48:45.27 wlJ7Yhe70
因みに素人が手刀するとヘルニアとかになる可能性があるからやめといた方がいいらしい
78:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 01:54:55.79 ANJ/gxks0
292 ：メロン名無しさん：2011/09/05(月) 12:53:03.06 ID:pBH96nnd0
今日も仲良く更新！
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
293 ：メロン名無しさん：2011/09/05(月) 15:34:51.80 ID:pBH96nnd0
ドラクエ10速報ブログ、これぜ～んぶステマブログです
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
79:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 02:07:03.57 qnsPXasP0
まどか見直してみたが、手刀をくらうシーンでさやかが
感覚をシャットダウンとかコントロールとかしてるようには見えなかったな
テンプレのツッコミが>>65の意図を持ってるなら｢魔法少女は常に感覚を遮断・制御している｣
みたいな設定がないとおかしいぞ
>>58に関しては取り合えず見てから批判しろと言いたい
>>77
それこそデフォルトで頑丈っていう設定がついてるんだからそこは大丈夫だろう
80:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 02:29:44.12 qpN9aJWR0
ここまでのテンプレについての流れ見てﾜﾛﾀ
これ自分たちで見ておかしいと思ったり改訂したりしないのかな？
81:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 02:45:22.82 IS5WFGQm0
>>80
ツッコミ入れるどころか信者が作品を信奉するかの如く賛美してるよ
だが先ほど俺も粗探ししてみようかなーと思って見てみたら、
今までサッパリ見ることのなかったテンプレに対する否定意見がポンポン出ててさすがに吹いた
面白過ぎるわwww
信者をヲチするとか言ってるけど自分たちがヲチ対象になることは想定してないのなww
82:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 02:52:21.78 wlJ7Yhe70
39 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/09/20(火) 02:33:22.76 ID:/F+ib/CG0
>>38
別にテンプレ修正されたところで何も困らないが・・・
信者がどうあがいたって埋めることのできない矛盾は腐るほどあるから、それが抽出されるだけ
>>7のテンプレは放送途中にやっつけで作られたもので主観的な主張が多く混じっていて反論しやすいのは確かだが、
それでも「コミュ障ほむらの醜態」や「ＱＢのエネルギーシステムの破綻」についてはどうしようもあるまい
83:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 02:58:02.60 i/MFslPg0
類友同士による閉じたコミュが外界の感覚から乖離するってのは
珍しい話じゃない、オウム然り連合赤軍然り
思想の統一による多様性の排除、異論を許容しない故の客観的視点の
欠乏からくる悲劇というか喜劇というか
84:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 03:03:53.28 +FohRuSN0
>>83
なんだ、まど豚の事か
85:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 03:05:33.31 i/MFslPg0
>>84
キャラ厨同士がしょっちゅう対立したり馴れ合ったりしてるがw
86:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 03:09:00.86 +FohRuSN0
>>85
全体的に見れば狂信者の集まりだが内部じゃ内ゲバの嵐とかそっくりじゃんw
87:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 03:14:17.57 KMJJJFX90
志村、>>34>>34
88:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 03:15:29.31 +FohRuSN0
>>87
ごめんね、そっちのスレに行くよ
89:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 03:29:39.32 KMJJJFX90
ああ、勘違いしてるみたいだから補足
内ゲバと言ったらまどマギ放送当時の>>34が信者や儲と同レベル(上？)に酷かったんだ
まどマギを貶しつつ他作品をageする人間がいて、
更にそのageられてる作品をsageする人間がって感じでカオス状態
さすがにマブラヴを巡って揉めてる時は笑ったわw
せめてアニメの範疇で語れよと
90:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 03:30:46.47 T4Z8zdhS0
>>89
分かった、聞いてこよう
91:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 04:24:03.87 UZXvAEa20
放送当時は他作品スレでの勧誘がウザかった
あれ鬱陶しく思ってた人が多数だっただろうし、
何より勧誘にくる奴のでかすぎる釣り針に釣られてしまうような
池沼が集まったからこそ結果的に低民度になったんだと思う
92:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 04:31:56.33 039kgxZi0
>>1乙。
ここにも書くけど、アニメワンで工作臭いアニメランキングっての作ったら説明無しの削除食らったよ
93:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 04:37:21.85 039kgxZi0
／ ｒ-‐'_ｧ='‐─'-- ､__7-‐7ヽ､ヽ. ／⌒ヽ
/ ｒ'´＞'" ￣ `ヽﾝ-!､ ::::::: Y
_,.r＜「／ /__」. - ﾊ i ヽ/ｧ ::::::::::: :
-'‐r'´ / / /i ﾊ__ /:::i ﾊ Y」 :::::::::: ::::
/ ,' .,' / /:::!ｧ'⌒ヽ/:::::| /-､ '! :::::::::: ::/
./ i i ,' /::::/ /り:::::::::| ﾊ」_| i. | 人___ノ
| !／レi::: ' し' ::ﾚ'´ｧ'ﾊ| ,ﾊ !く
./レｲ 7 ,, `'' ,!ﾘ/|／ﾊﾚ' i っ
i i u ,.- ､,_ ゞ/ .iヽ! ﾉ て
／ /| |. / ヽ7 ! | Y. 言
/ //!. | ! / ,ｲ ﾊ iい .う
へ_r､_/ |ﾊ. ', ,､ ` ｰ- ' ／/.| / ﾚ'な .か
__ｒ'"＞へ `ヽ! /ヽ｀i＞=-ｧ'´ ./ ﾚﾍ(ヽ/. い ピ
ヽ`'､ｰ-､7 /ヽ､ﾚ'､!／レ'::::::::､ノ .の ッ
`ヽ/(>)/ 7ヽ. ::::::::::::: ）. こ ト
ヽ / ,. '´￣ヽ,'"￣ﾝ､_:::: ∠_. の .ク
ヽ. ノ´￣_ヽ'ヽﾉ／´,,. -､7::::::::ヽ. ス. ル
ヽへ ヽ ,/´ /´ ´ /,. '´ ,. -'iﾊ::::::::::::i レ |
└へﾄ､／/ i ／,.､/」 |:::: ::::::| .は し
ヽ>/ ﾉ /／ i |::: :: ﾉ !? か
94:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 04:48:16.69 4surbT070
>>91
これだな
信者が信者がって騒いでるけど、わざわざABアンチスレまで宣伝に来て
ウザいからあそこの連中が嫌いになった俺がいる
信者がウザいって印象にアンチもウザいっていう印象も上乗せしてどうすんだよと
で、結局どんな糞アニメなのかと思って見たらけっこう面白かったし、
アホを引っ張って行ってくれたと考えればある意味感謝するべきかもしれないw
95:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 04:58:54.17 039kgxZi0
まぁ俺の生活の中で「まどかマギカ」なんて単語がひとつも聞こえてきたことがないが
どうなんだね
ﾊﾞｲﾄ先の書店でもまどかのコミック、最初から最後まで平積みだぞ
あるアフィブロではどっかの秋葉でありえないぐらい積みあげてたコミックを取り上げてたが
あれは大半が返本されたと見ていいだろ
グッズ展開も転売厨があまり食いついてないところ見るとそこまでリアルに賑わってるコンテンツじゃない
と見てる
あとリアルな話、暇つぶしにはなるが騒ぐアニメじゃないな
96:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 04:59:34.65 EhQjEVGy0
ステマとか言う当たり
アイマスあたりから入ってきたゲハ厨なんだろうな
97:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:03:04.71 ORz0aOQ30
>>82
問題なのはテンプレを修正するとかそんなささいなことじゃなくて、
これまでテンプレのあり得ない矛盾を指摘せずに疑うことなく批判の拠り所にしてたことだろ
作品を盲目的にマンセーしてる信者と同レベルの恐ろしさだわ
98:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:18:03.05 wlJ7Yhe70
>>97
批判の寄りどころは他にいくらでもあるってことだろ
99:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:29:38.38 ORz0aOQ30
>>98
まあ、何も言わず過去ログ五個くらい読んでこい
それでテンプレ秀逸だな、とか凸信者にテンプレを
100:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:29:43.85 039kgxZi0
>>97
ありえない矛盾かねぇ
「君たちの本体としての魂には魔力をより効率よく運用できる、コンパクトで安全な姿が与えられている☆」
「元の体なんてのは、外付けのハードウェアでしかないんだ♪」
「てめぇは・・・なんてことを・・・ふざけんじゃねぇっ！！それじゃぁあたしたち、ｿﾞﾝﾋﾞにされたようなもんじゃねえか！！」
「むしろ便利だろう？心臓が破れても、ありったけの血を抜かれてもその体は魔力で修理すればすぐにまた動くようになる☆
ソウルジェムさえ叩かれない限り、君たちは無敵だよ♪弱点だらけの人体よりもよほど戦いでは有利じゃないか☆」
↓
手刀で気絶しますた＾＾
つくづく文章にしてみれば違和感があるのは否めない
あれって、影の魔女と戦って痛みも感覚も無くなった残酷さを描写したかったんだと思うけど
その後に即効、手刀の描写はちょっと・・・とは思う
まぁ満身創痍（笑）の戦闘のあと、気が緩んで普通の少女だってことを強調したい演出だったんだとしたらわからんくもないけど
101:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:32:06.34 ORz0aOQ30
途中で送信しちまった
↓続き
凸信者にテンプレを読めとか言ってるレスの数を数えてみろ
それで何も思わないんならもう知らん
102:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:35:14.17 t7wMCTQr0
>>100
志村、>>44>>58
103:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:40:55.41 039kgxZi0
>>102
この矛盾の問題点は強化された肉体だとかそーいったことじゃなくて
ソウルジェムに本体がある故に肉体は抜け殻でしかないというところなんですよ
104:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:44:05.17 t7wMCTQr0
？
意味がわからないから詳しく説明たのむ
105:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:53:35.43 039kgxZi0
痛みや痛覚を消せたりコントロールできたりってのは恐らく本体がソウルジェムなことに起因するんだと
思うんだけどこれまで影の魔女に、それこそ人間だったらかなりの致命傷になるであろう傷を
負わされても笑いながら魔女フルボッコで倒せるってのは、やはり自分という存在は
あくまでもソウルジェムが本体だからなんだろうけど
次の瞬間には手刀という肉体ダメージであっけなく倒れるってのはやっぱり矛盾と言われてもしょうがない。
106:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 05:55:31.88 039kgxZi0
まぁそれこそ、脚本の都合ってやつなんだろう・・・・・
107:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:07:44.04 wlJ7Yhe70
>>105
これが正確だな
108:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:12:50.45 0e0HTHph0
手刀に波紋でも流れていたんだろｗ
109:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:16:49.28 +pHWP1q20
>>58
に反論できる奴いないの？
110:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:18:37.68 +pHWP1q20
>>101
当たり前だwww
突信者はけい豚認定とか人格攻撃みたいな要領の得ない奴ばっかだからなwww
111:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:45:26.17 t7wMCTQr0
簡潔に言うと
＞ぶっちゃけ気絶と痛覚ってあんまし関係ないらしいね。
＞ぶっちゃけ気絶と痛覚ってあんまし関係ないらしいね。
＞ぶっちゃけ気絶と痛覚ってあんまし関係ないらしいね。
↑
・｢その気になれば(ry ｣→その気になっていないと痛覚は消せない
・影の魔女戦の後は消していない(少なくとも演出からはそう見える)
そして>>44
もしかして壮大な釣りか？
112:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:47:35.61 039kgxZi0
あと>>58か。
この白いﾌｪﾚｯﾄ的ななにかの説明に、エネルギーが生み出せない説明があったかどうかの
疑問はおいておく。たぶんエントロピーだとか力学だとか、そーいった分野で説明が省かれてるかも
しれんしね
俺は理系じゃないし、文系だとしても頭のいいほうじゃないからこーいった細かい話の議論はできん
けどこれに関してはアンチの言い分もすごいわかるよ
これまで散々、魔法だとか魔女だとかで魔法バトル繰り広げてきて、ファウストとかの要素も
取り入れたりしてきたのにいきなりエントロピーだとか熱力学だとか
言われても、たぶんまどかってアニメじゃなくてもポカーンとするだろう
まぁ好きな人には、衝撃的ーってことになるんだろうけど、恐らく大半の人はこんときのＱＢのセリフで
拍子抜けしたんじゃないかな。
なにせ都合のいい所だけ科学の話になるから、そりゃ叩きたい人にはとっておきのエサになっちゃうのは
目に見えてる。
113:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:54:23.32 039kgxZi0
>>111
あー、痛覚とか関係なく、人間の生理的なことは防ぎようがないってこと？
その言い分もちょっと苦しいなぁ・・・
たとえば影の魔女のときなんてかなりの致命傷、それも恐らく骨折じゃすまないようなケガを追いながらも
五体満足、いや暴れ馬のごとく暴れ回って倒したわけじゃない？
もし急所を突いて気絶という現象は人間の本能的現象、どうしようもない生理的現象だからしょうがない
という言い分を飲んだとしても、この陰の魔女の件がどうしてもひっかかってしまってこれまた矛盾する。
114:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 06:59:13.37 0e0HTHph0
普通の人体で起こる気絶のメカニズムと、魔法少女のそれとが
同じなのかって点は気になる。
普通の人間なら脳への血液が滞るだけでも気を失うけど、血を全部抜いても
大丈夫らしい魔法少女はどうなのか。
115:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 07:11:12.72 4fr3ZwUB0
ソウルジェムが本体なら手刀なんて余裕じゃね？
116:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 07:15:43.92 039kgxZi0
魔法少女ってのは実は宇宙からきた地球外生命体が熱量力学に縛られないエネルギーを
求めるために作った存在なんだよ
↑こんな話にカタルシスを感じる人っているのかな
117:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 07:33:48.16 t7wMCTQr0
エントロピー、熱力学
↑
この２つは
奇跡を起こすのに必要なエネルギー＞奇跡によって生まれるエネルギー
というのを説明するためにエネルギー交換の概念として名前を出しただけ
科学とか全然関係ない
あと宇宙がどうこうっていうのも見る側の趣向の問題であって
気に入らんかった奴のことは知らん
あと頼むからレスは全部読んでくれ
>>111を更に簡潔にすると
影の魔女との戦闘では無敵モードでダメージは受けません
↓
戦闘が終わって無敵モードも終了
首筋チョップそして>>44
これで理解してもらえなかったら泣く
118:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 07:42:19.95 iZupPsYD0
作中でそれが定義されたの？「辻褄の合うように自分ルールを当てはめる」くらいなら誰でもできるんだけど
二次創作が読みたいとは誰も言ってないよ。それはVIPか薄い本にでも書いててくれ
119:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 07:44:49.29 iZupPsYD0
「奇跡を起こすエネルギー」なんていつどこで明言されたんだよ。勝手な連想ゲームしてんじゃねえよとｗ
120:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 07:57:21.57 t7wMCTQr0
もう疲れたから寝る
アンチスレのおともだちに聞いて教えてもらってくれ
そもそもそんな簡単なことなら誰かが先に答えてるだろうとかそのくらい察してほしいが
121:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 08:22:49.71 rxKpf72V0
奇跡を起こす代わりに魔法少女にして、魔女化した時に生まれるエネルギーでもとを取る
という設定だったはずだけど、たぶん見てないんだろうな
それなら知らなくても仕方ないだろう
122:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 08:29:12.30 FEjl0FyW0
恐らく｢元をとる｣の前のエネルギーの動きを無視してるんだろうと思う
文脈を読まない(読めない)人間の典型だな
123:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 08:46:05.32 P/TXJOl1O
結局、信者は相変わらず作中に何ら担保されない脳内設定ひけらかすだけかよ＾＾
エントロピー云々は、数多存在する文明によって「宇宙のエネルギーが目減りする一方」であることの説明だったし
小動物の提唱するエネルギー転換技術は、「感情が希望から絶望への相転位」から得るというもの
それ以外の、語られてもいない独自設定を語るのは馬鹿の極み
そういうのは、行間を読むんじゃなくて二次創作と言うんだよ＾＾
124:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 08:52:53.05 skALsVDD0
無敵と痛覚でダメージを無視出来るのとじゃ意味合いが違うだろ
何度も言ってんだろ痛覚云々はあくまでも「コントロール出来れば」の話だと
それと急所云々は関係ない、手刀で気絶はあくまでも脳の問題だし
アンチはたいして見もしないで適当な事を言うから
穴だらけって言われるんだよ
125:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 09:08:21.58 QlyAOaDr0
>語られてもいない独自設定を語るのは馬鹿の極み
語られてないだけで理路整然とした理屈があるのかもしれないってことだよなｗ
126:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 09:15:56.02 skALsVDD0
それともう一つ
急所に致命傷を受けても傷を瞬時に修復出来る能力があるって事も忘れてるよな
「おかしいな、常人なら全治三カ月の傷を・・」と言ってた事からしても
並々ならぬ回復力を持っていた事は判るだろ
その気になればって話で言ってんのに
既にコントロール出来る前提で話をスルお前らが二次創作じゃないの？ｗ
それとエントロピー云々の話だが
作中で大した問題じゃない事は最終回を見ても、まどかの行動を見ても
読み取れると思うんだが
127:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 09:18:06.75 0e0HTHph0
>>124
ソウルジェムが本体なのに、手刀で失神する=意識のよりどころが脳にあるのが疑問なんでしょ。
128:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 09:25:23.31 lnk0xLWGI
>>127
ソウルジェムが本体であっても痛覚は無意識でシャットダウン出来るわけじゃないんじゃない
129:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 09:53:54.39 P/TXJOl1O
全治3ヶ月の傷を受けても勝手に瞬時に回復してくれるよ！
でも痛みは意識しなきゃ消せないよ！手刀によって気絶するのも免れないよ！
あほくさ＾＾；
130:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 10:21:42.30 ZtzFQQDm0
>>128
脱け殻の方にダメージがいったのに、それでソウルジェムまで
一時的に機能が停止しちゃったらダメじゃないか
ラジコンの車体殴ったら、コントローラー まで壊れましたって様なもんだろ
131:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 10:58:48.40 bOf/wq2JO
その例えで言うならラジコンの内部がイカレたから
一時的にコントローラーが利かなくなったって感じじゃね？あの場面は。
>>123
相転位じゃなくて相転移な。転位ってのは転移とは全然違うし、相転位って言葉は存在しねえぞ。
132:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:07:03.10 ZtzFQQDm0
>>131
それだと、わざわざソウルジェムに魂を移した意味が分からん
QBの技術的にこれが精一杯というなら分からんでもないが
ずいぶんショボい技術だな、おい
133:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:08:31.87 bOf/wq2JO
>>85
キャラ信者間での対立はアンチのマッチポンプ説もあるよ。
みんなスルーしてたけどちょうど本スレで頻繁に単発と自演で対立煽る奴が
湧いてたのとほぼ同じ頃のスレタイが信者同士でバトルロイヤルする糞アニメだった。
まあ、あくまでそういう説もあるよってだけだが。
134:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:16:48.65 CdMABgLC0
>>132
ここはステルスマーケティングについて言及するスレだ
スレタイも読めない低脳の相手をするな
135:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:22:30.34 lMt2AgTb0
アンチスレに晒して、そっちでツッコミを入れるなりした方が良いだろうね
どうもアンチスレをヲチしてるみたいだから言い返したい事が有れば
またこっちに書いてくるだろう
136:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:42:18.36 P/TXJOl1O
>>131
いや、誤変換ごときにそこまで張り切られても困るわけだが
揚げ足取りくらいしか反撃の手立てがないってのはわかるけど＾＾；
137:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:49:32.10 L4Kny47+0
>>130
抜け殻って考え方はおかしいな
外付けのハードウェアってのはあくまでも魂がジェムに存在するだけ
ラジコンと一緒にするなよバカじゃねえの
138:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:50:50.20 mjhFgnFi0
公式が2chスレ数に言及
ここでいう2chのスレ数とは、
放送当時(2011/3/2)における2chアニメ板の魔法少女まどか☆マギカ本スレの数
参照URL:URLﾘﾝｸ(twitter.com)
以下、原文引用
何の数字かはあえて言いませんが、午前中に前人未到の471を突破した模様。
これもファンのみなさんのおかげです！！
本当にありがとうございます。 これからも応援よろしくお願いします！！
(ANXじんぐー) #madoka_magica
3月2日 webから
139:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:53:24.21 P/TXJOl1O
痛覚を意識的にシャットアウトしたり、致命的な肉体損傷すらリカバリーできるってんだから
コントローラーで間違いねえだろ＾＾；
140:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:55:11.26 L4Kny47+0
>>129
そのことに突っ込みを入れるお前のほうがアホじゃねえのｗ
回復とダメージを一緒にするって意味がわからないんだけど
言語力もないのか
担保とか相転位（）とかいっちゃうくらいだから国語力も無いのは当たり前だろうけど
141:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 11:57:51.36 qsit+rJ50
>>137
QB「はあ・・・まどか、そっちはさやかじゃなくて、ただの抜け殻なんだって」
142:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:02:35.59 CdMABgLC0
>>139>>141
ここはステルスマーケティングについて言及するスレだ
スレタイも読めない低脳の相手をするな
143:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:06:42.83 QlyAOaDr0
>>142
いや、ステルスマーケティングと関係ない話題だしてるのそいつじゃんｗ
そのアホに構ってるお前はほんと低脳だなｗｗｗ
144:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:07:45.39 C86XbKCiI
バカはバカを庇うからな
145:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:11:18.15 h22S8vYS0
ここにいらっしゃる信者の方々と遊びたい人は>>135のやり方で
ステマの話を続けたい人（いればだが）はステマに関する話や
やりとりのみ取り捨てしてここに書けばよろしいだろ
146:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:25:13.24 P/TXJOl1O
>>140
全治3ヶ月の損傷を瞬時に回復できるってのと、脳の一時的な機能不全を瞬時に回復できないことの、具体的な違いは？＾＾；
担保するって言葉も知らないのか？これは変換ミスとは違い完全なる国語力のなさ、無知の証明だね＾＾；
辞書くらい引けよ＾＾；
147:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:30:58.41 C86XbKCiI
担保するの言葉の意味は知ってるがお前の文に合わないよ？
担保するに近い意味は保証するってことだけど
お前の文章をもっかい見直してみるといい
あとその語尾の顔文字
いつの時代の人間だよ
148:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:32:45.44 bOf/wq2JO
>>132
とりあえずホークラックスみたいなもんかな。
>>137
いや、抜け殻なのはあってる。
ただ、問題はあくまで魂を肉体から切り離してジェムにしたもので
肉体そのものへのダメージを無効化するもんじゃない。
（痛覚遮断したり自動回復機能がある子はいるけど）
>>142
その件なんだが、ぶっちゃけやら糞の管理人がカミングアウトするとか
アフィとアニプレのやり取りのメールなんかが流出するとか
アニプレの社員が２ちゃんのフシアナに引っかかってIP晒すとか
２ちゃんの運営が「いやー、最近アニメ板にアニプレからのアクセス多いんですよね」と言及するとか
それこそ朝日新聞社員のアレみたいな明確なソースが無きゃ妄想の域を出なくね？
そんなに証拠が欲しけりゃアニプレにハッキングでも仕掛けりゃいいんじゃない？ｗ
149:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:37:47.23 L4Kny47+0
ステルスマーケティングの証拠も無いのにステマって言い張るのはなんだろうな
風説の流布に当たるかな？
150:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:37:53.70 P/TXJOl1O
>>147
具体的に何も言えない無知の常套句だよね、「見直せ」っての＾＾；
どこがおかしいかわからない、というか自分が間違ってたと認めたくないので
曖昧にしてごまかそうってだけ＾＾； 別に間違ってませんけど？＾＾；
顔文字がいつの時代のものとか、客観的定義とかあるんすか？＾＾；
論点ずらしもホドホドにね
151:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:41:43.07 0Dun2YlA0
>>148,149
状況証拠ですらない妄想の羅列でステマガーだしなぁ
何か魚拓まで取っちゃってんのもいるしw
おそらく社会に出たこと無いんだろうな
152:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:42:21.21 L4Kny47+0
>結局、信者は相変わらず作中に何ら担保されない脳内設定ひけらかすだけかよ＾＾
このバカが言ってたことだけど
保証って意味は当てはまらないよね
作中の保証ってどういうこと？？
153:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:42:47.31 0Dun2YlA0
ちなみに世間一般じゃ確定的根拠もなしに汚名を被せた側は普通に裁判で負けます
154:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:44:51.21 P/TXJOl1O
ステルスマーケティングの証拠なんざ、よほどの馬鹿がヘマしない限り（GKやフジ社員のような）
一般人レベルで法を遵守しつつ立証などできない、が、だから語るな疑うなって話はないｗ
つか、その甘っちょろい考え方、リテラシーの低さが、メディアの偏向増長にもつながってんだよ＾＾；
155:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:46:45.45 L4Kny47+0
疑うのは個人の自由だが
「ステルスマーケティングしてるんだ！」と吹聴して回る事を
自由だ！とはいえないよね
156:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:48:15.06 P/TXJOl1O
>>152
具体的に何も言えてませんよ、無知君＾＾；
言語学的定義と照らし合わせ、論理的に誤謬を明示してくださいよ＾＾；
疑問点を質問してください、なんて頼んでませんよ？＾＾；
157:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:49:48.90 Jse5SBJK0
まぁアンチの程度を第三者に知ってもらうにはおあつらえ向きのスレではある
158:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:50:07.71 L4Kny47+0
>>156
だから答えてくれよって言ってるじゃん？
作中の保証って何？？誰かがここに書いてある事は保証します！とでも言ったの？
作中で説明とかいうならわかるけど小難しい覚えたての言葉を使おうとして
失敗する例だよね
159:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:50:12.63 P/TXJOl1O
>>155
ステマじゃないという確定的な証拠があれば認めますけど？＾＾；
160:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:50:45.83 bOf/wq2JO
疑わしきは糾弾せよ！まるで魔女裁判だなｗ
161:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:51:24.43 bOf/wq2JO
>>159
人それを悪魔の証明という
162:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:51:47.01 0+Bgl+ek0
>>154
いやどんどん語って思いのたけをぶつけてやって下さい＾＾；
163:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:52:42.22 P/TXJOl1O
>>158
ですから、具体的に論理的に誤謬を明示してくださいよ＾＾；
君の感覚の話はどうでもいいんですよ＾＾；
164:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:54:01.97 L4Kny47+0
C「AさんがBさんを殺害しました」
A「ぇ？俺はやってません無実です」
C「じゃあアリバイは証明できますか？」
A「いぇ、証明できません」
C「じゃあ犯人です」
これを地で言ってるからな
165:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:55:09.19 T90VZjK20
>>160
別に良いじゃないか、どうせ本当の裁判じゃないんだし
もっと肩の力抜けよ
166:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:56:42.37 P/TXJOl1O
>>161
言いません＾＾；
悪魔の証明は「この世のどこにもない」の証明困難を言うのであって
例えばアフィブログが「潔白か否か」という判定は
手で隠したコインの向きが表か？裏か？というだけの話ですので＾＾；
167:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:57:47.67 L4Kny47+0
揚げ足とるな！とか言いながら思い切り揚げ足とってるこいつってなんなのｗ
168:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:58:56.92 P/TXJOl1O
殺害現場で凶器持ってウロついてる奴が、「アリバイがあるかどうかなんて悪魔の証明だ！」と喚いてんだから、ほぼアウトですよね＾＾；
169:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 12:59:41.07 P/TXJOl1O
>>167
揚げ足取りの意味を調べましょう＾＾；
170:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:00:42.04 unwXJg5R0
ステマ疑惑に関しての、まどかは小沢一郎元代表並に潔白です
証拠が無いんですから
171:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:03:03.31 L4Kny47+0
>殺害現場で凶器持ってウロついてる奴が、「アリバイがあるかどうかなんて悪魔の証明だ！」と喚いてんだから、ほぼアウトですよね＾＾；
相変わらず意味不明な事いってんな宇宙人かよ
俺のたとえにID:bOf/wq2JO当てはめて何がしたいんだよ
172:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:05:54.32 HIQbjHWr0
>>171
それだけ怪しいって事だよw
お前らの様な必死な連中も含めて
でも証拠が無いから云々かんぬん
173:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:06:37.31 L4Kny47+0
お前が辞書を調べたほうがいいと思うぜ
この世のどこにもないのは証明困難ではなく証明不可能だろ
174:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:07:17.90 L4Kny47+0
>>172
なぜ関係ないお前がレスしてんだ？
175:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:09:36.66 L4Kny47+0
必死ってｗ
嫌いなアニメにここまで必死になる奴のほうが俺には不可解だが
176:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:11:27.67 HIQbjHWr0
>>174
横レス
>>175
だって面白いんだもんw
177:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:13:17.68 p/s1K6vt0
>>172
主観の域を脱せないのにあんなに騒いでたのかよw
＋の聖戦士ですら最低限のソースは揃えて祭るってのにアンチときたら・・・
178:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:14:02.46 bOf/wq2JO
>>160
うん、ならばそういうのはアンチスレでやればいいことで
わざわざ「報告・検証」だなんて題して別スレ立てるような事じゃないよね。
>>166
いや、普通に悪魔の証明の定義に当てはまるだろ。
悪魔の証明とはある事象・現象について全くないという証明が困難であること。
この場合、まどかに関してステマという事象が果たしてあったかというのが焦点だから。
>>168
その例えはおかしいだろ。
つーか、この独特の噛み合わなさはこいつもしかして愛媛か？
179:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:15:36.27 HIQbjHWr0
>>177
まぁ、ここは スレタイにも有る通りの検証スレだから
検証してステマを否定してくれれば、俺も納得出来るかもしれない
180:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:17:38.34 QlyAOaDr0
アンチも2ちゃんやブログでステルスマーケティングして自分の好きなアニメ売ってみればいいじゃないかｗ
181:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:18:14.91 R/UO0FTJ0
>>180
めんどくせぇwww
182:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:18:38.87 L4Kny47+0
面白いとか面白がってる人間が納得するわけないな
183:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:20:29.66 R/UO0FTJ0
>>182
他の人ならともかく、あんたには無理だろうなw
184:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:20:49.78 bOf/wq2JO
×>>160
○>>165な
185:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:24:10.52 hAj7s4Vk0
面白い云々は初歩的な必死じゃないアピールじゃん、顔文字と並んで
言わ恥
186:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:26:15.82 QlyAOaDr0
めんどくさいとは何事だよ、２ちゃんやコピペブログで工作するだけで
７０００円ｘ６ｘ６００００以上だぞ、ちょろい商売じゃないか
187:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:27:35.68 bOf/wq2JO
>>177
東亜のホロン部ですら、もっとマシなソース持ってくるよｗ
188:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:30:16.30 P/TXJOl1O
>>178
愚図で愚鈍で無知かつ無恥で無能な君に説明してあげると
ステマがあったかどうかというのは、宣伝的な記事や書き込みが
「関連会社を介して行われたか否か」という話であり
悪魔の証明には当て嵌まりません＾＾；
189:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:32:38.38 zqOZpDmI0
>>188
72 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/09/20(火) 13:25:58.13 ID:lbIZk84pi
ステマスレで信者相手に口喧嘩してる
アホはなんなんだ
仲間からも見放されてるのによくやるよ
190:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:34:12.53 039kgxZi0
あーらこんどは
Ａ痛覚・感覚のシャットダウン
Ｂ急所突きなどのどーしようもない部分のダメージ無効化
このＡＢをセットで考えて
これらすべてが自分でコントロールしなければ使い物にならないって主張なのね
「ただの人間と同じ、壊れやすい身体のままで、魔女と戦ってくれなんて、とてもお願い出来ないよ」
「君たち魔法少女にとって、元の身体なんていうのは、外付けのハードウェアでしかないんだ」
「君たちの本体としての魂には、魔力をより効率よく運用できる、コンパクトで、安全な姿が与えられているんだ」
「魔法少女との契約を取り結ぶ、僕の役目はね。君たちの魂を抜き取って、ソウルジェムに変える事なのさ」
「むしろ便利だろう？」
「心臓が破れても、ありったけの血を抜かれても、その身体は魔力で修理すれば、すぐまた動くようになる」
「ソウルジェムさえ砕かれない限り、君たちは無敵だよ」
「弱点だらけの人体よりも、余程戦いでは有利じゃないか」
↓
しかし意識して使わないとなんの意味もない設定ですた＾＾
やっぱりちょっとおかしい話なんだよねー
この説明から「意識していないとそんな設定は無意味♪」っていうものが伝わってこない
ただ
「そもそも君たち人間は、魂の存在なんて、最初から自覚できてないんだろう？」
「そこは神経細胞の集まりでしかないし、そこは、循環器系の中枢があるだけだ」
「そのくせ、生命が維持できなくなると、人間は精神まで消滅してしまう」
「そうならないよう、僕は君たちの魂を実体化し、手に取ってきちんと守れる形にしてあげた」
「少しでも安全に、魔女と戦えるようにね」
この説明から考えられることは、意識的に使わなければならない設定だとはとても
考えずらいなぁー
あと、そのセットで考える説のもっと致命的なことは
「例えば、お腹に槍が刺さった場合、肉体の痛覚がどれだけの刺激を受けるかって言うとね」
「これが本来の痛みだよ。ただの一発でも、動けやしないだろう？」
「君が杏子との戦いで最後まで立っていられたのは、強過ぎる苦痛がセーブされていたからさ」
「君の意識が肉体と直結していないからこそ可能なことだ」
「おかげで君は、あの戦闘を生き延びることができた」
「慣れてくれば、完全に痛みを遮断することもできるよ」
「もっとも、それはそれで動きが鈍るから、あまりオススメはしないけど」
まずお腹に槍がささった、という痛みを ソ ウ ル ジ ェ ム に触れて体現させているし
そもそもコントロールしなければ使い物にならないというのであれば
あの過食症娘と戦ったときには ど う し て そ の 設 定 が 生 き て い る ん で し ょ う ね 。
やっぱりつじつまが合わないんだよ。信者さんの言いたいこともわかるけど、この設定矛盾はもはやどうしようもない。
あきらめたほうがいいよ
191:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:37:00.66 A4q7L29M0
>>190
そんな事は良いからステマが有った証拠早く出せや
ここステマ検証スレなんですけど？
192:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:40:44.00 bOf/wq2JO
>>188
>>159「アニプレが宣伝工作してないという証拠を出せ！無いなら黒だろ！」
これを悪魔の証明じゃないというならなんなのよ？
193:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:43:45.76 C86XbKCiI
>>190
矛盾してるのはお前の頭だろ
ソウルジェムを介して痛みを与える事が出来るのがqb以外にいるのかよ
設定が生きてるってどういうことだ？
頼むから時系列くらいは把握してくれないか
話にならんぜ
194:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:53:16.35 039kgxZi0
たしかさやかがその痛覚や感覚をシャットダウンできる設定を知るのは
７話の時点だったと思うけど？もっと言えば６話のピンクが馬鹿やらかしたときに
ちょっとは言及してたかもしれないけど
意識して使えない設定だとするならば、過食症娘と戦ってたときにはなぜ最後まで立っていられたのかなー
ＱＢは後の説明に「君が杏子との戦いで最後まで立っていられたのは、強過ぎる苦痛がセーブされていたからさ」
「君の意識が肉体と直結していないからこそ可能なことだ」
と言及してるけど、ようするに無意識的に使ってたことを意味してるわけだ。
だからその、
Ａ痛覚・感覚のシャットダウン
Ｂ急所突きなどのどーしようもない部分のダメージ無効化
このＡＢをセットで考えて
これらすべてが自分でコントロールしなければ使い物にならないって主張にはちょっと無理があるのは
わかってくれたかな？
195:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:54:36.15 XbaStcga0
証拠が出たら直ぐにニュースになってそれのスレも建つのにこんな議論にどんな意味があるんだい？
もし意味が無いと思ったらスレ削除で
196:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:54:49.06 bOf/wq2JO
>>190
セットなんじゃなくて、魂を肉体から切り離すことで
肉体への損傷と魂とのリンクをある程度やわらげる、いわば痛みとかをある程度セーブするわけであって
但し、肉体そのものへのダメージが完全に無効化されるわけじゃないって話なんだが。
あと、意識してシャットアウトすんのは痛覚であって自動回復じゃない。
197:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:55:33.64 bOf/wq2JO
>>195
それでいいと思う
198:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:56:18.13 039kgxZi0
>>191
証拠が無いなら疑っちゃいけないってのはどうかなー、
ここは法廷でも警視庁でもないからね
199:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:56:59.83 039kgxZi0
>>194
訂正
×意識して使えない設定だとするならば
○意識しなければ使えない設定だとするならば
200:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 13:59:39.18 039kgxZi0
>>196
その説も前に僕が話したとおり矛盾してるね。
説明めんどくさいからほい。
113 自分：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 06:54:23.32 ID:039kgxZi0 [9/14]
>>111
あー、痛覚とか関係なく、人間の生理的なことは防ぎようがないってこと？
その言い分もちょっと苦しいなぁ・・・
たとえば影の魔女のときなんてかなりの致命傷、それも恐らく骨折じゃすまないようなケガを追いながらも
五体満足、いや暴れ馬のごとく暴れ回って倒したわけじゃない？
もし急所を突いて気絶という現象は人間の本能的現象、どうしようもない生理的現象だからしょうがない
という言い分を飲んだとしても、この陰の魔女の件がどうしてもひっかかってしまってこれまた矛盾する。
201:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:03:25.18 QTzKB9dY0
削除依頼の理由はローカルルールの違反か誹謗中傷で大丈夫だよな？
202:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:05:51.95 039kgxZi0
削除必死だなー余計疑っちゃう
203:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:17:42.27 45+USqVeO
まどかマギカがステマならTBもステマと疑われるはずなんだけどな
なんだ、アンチの嫉妬スレか
204:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:20:18.28 L4Kny47+0
>>200
無意識下の痛みのセーブと完全に意識しての痛みの遮断が同じだって言うの？
205:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:23:41.88 039kgxZi0
>>204
無意識下の痛みってのはこの場合君が言いたいのは気絶のときって認識でおｋ？
206:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:30:06.06 L4Kny47+0
痛みのセーブだよ
207:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:34:54.19 B+8uXr100
137 名前:メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] :2011/09/20(火) 11:49:32.10 ID:L4Kny47+0
>>130
抜け殻って考え方はおかしいな
外付けのハードウェアってのはあくまでも魂がジェムに存在するだけ
ラジコンと一緒にするなよバカじゃねえの
141 名前:メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] :2011/09/20(火) 11:57:51.36 ID:qsit+rJ50
>>137
QB「はあ・・・まどか、そっちはさやかじゃなくて、ただの抜け殻なんだって」
208:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:36:34.64 039kgxZi0
>>206
痛みのセーブを無意識下か意識下かはもはやこの議論でどうでもいいレベルの話だと思うけど？
209:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:43:13.42 L4Kny47+0
>>208
重要だろ
意識下である場合完全にコントロール出来れば痛みを完全に遮断できる
無意識下の痛みのセーブはそれが出来ない
手刀をくらったときは無意識下だった、つまり痛みを遮断できない状態だった
210:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:44:28.95 039kgxZi0
仮に手刀されて気絶したときが、無意識下での痛みのセーブだからしょうがないって、鵜呑みにしたとしても
手刀で気絶という現象はそもそも痛みで起こる現象じゃない。
だから肉体への直接ダメージは無くならないから、その影響？って考えるんだろうけど
そもそも杏子戦で普通の人間だったら全治三ヶ月程度の損傷を肉体に追ってもなお
普通に立ち上がる程度の能力を持ってるさやかが手刀一発で脳へのちょっとしたダメージを
カバーできずに気絶するなんてこれまた矛盾する。
ちなみに言えばさやかは癒しのなんとかで契約したから魔法少女の中でも回復には特化してるらしい。
まぁだからこその影の魔女戦だったんだろうけど、だったらやはりその後の手刀には説明がつかない。
あっちが立てばこっちが立たずの矛盾がここで生まれちゃったの。
211:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:47:06.70 039kgxZi0
それと仮に痛みで気絶したのだとしても無意識下での戦闘だった杏子戦で
延髄らへんに鉄ﾊﾟｲﾌﾟが衝撃で折れるほどの全治三ヶ月レベルの衝撃を受けてもなお
気絶せずに立ち上がるあの状況はやっぱり言い逃れできない。
212:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:47:31.03 bOf/wq2JO
>>209
いや、だから気絶の件は痛みとかは関係ない。脳震盪によるものだから。
>>200のおかしいところは、脳震盪による肉体へのダメージと
手足の負傷によるダメージを一緒くたにしてしまってることさね
213:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:49:48.01 0Mcw4z6T0
>>212
だから書き込む前にはリロードしろとあれほど
214:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:50:57.05 039kgxZi0
>>212
なるほど、手足、体などの負傷によるダメージはカバーできても
脳震盪という脳へのダメージは癒しの魔女であるさやかはカバーできないと。
ちょっと都合のいいところで設定があやふやになるねー
215:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:56:13.61 0Mcw4z6T0
役に立ってるようで実はほとんど役に立ってないゾンビ化
216:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 14:59:44.00 039kgxZi0
>>212
あとやっぱり影の魔女のことが出てくるんだけど、
手刀と同じで、手足だって折れたり神経が切断されたら、痛みとか関係なく動かすことはできないじゃない？
延髄は折れたら神経遮断で全部が動かせないわけだし
たださやかは癒しの魔女って設定が生きてるから、これらすべてのダメージをその設定で
一瞬にして回復して関係ないことにしてるって説明ができる。
ただそんなさやかがどうして手刀というアナログかつ単純なダメージをその癒しのなんたら
とかいう設定でカバーできてないのかっていうすごい矛盾が生まれてしまうわけ。
217:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:00:56.24 bOf/wq2JO
>>214
脳が揺れる現象は痛覚遮断や傷の自動回復で防げるもんちゃうやん
218:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:02:18.83 L4Kny47+0
矛盾でもなんでもないな
RPG風に言うなら気絶という状態異常をHP回復魔法で直せるか？という事だろう
219:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:10:43.73 0Mcw4z6T0
>>218
それはゲーム脳過ぎるだろ
220:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:12:32.82 039kgxZi0
>>217
防げたことにしとかないと杏子との戦闘の件が説明できないのよ。
なんせ延髄、背中らへんに鉄ﾊﾟｲﾌﾟが折れるほどの衝撃で全治三ヶ月の衝撃を受けたということは
当然頭部への衝撃というのは計り知れないもので、
恐らく延髄や肺らへんも損傷を追ってるにも関わらず気絶をしない。
このとき受けた損傷で普通の人間だったら脳震盪なんてもんじゃない普通の脳損傷を受けて
障害が残る程度の損傷だがさやかは癒しのなんたらって設定でそれをカバーしてる。
にも関わらずどれだけ血を抜いても心臓を貫かれても平気なはずの魔法少女が
手刀で脳欠血による意識低下というのはどう考えても説明が突かないのよ
221:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:16:41.38 039kgxZi0
ちなみに防げたことにしとかないとこれまた影の魔女との戦闘での負傷も説明がつかないぞ
222:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:19:05.05 L4Kny47+0
背中にダメージ受けたらなんで頭にダメージが行くんだよ
死ねよお前いい加減
223:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:20:34.81 0Mcw4z6T0
>>222
おい！流石にネタだよな！？
224:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:21:13.03 QlyAOaDr0
ステルスマーケティングはもういいのか？
225:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:22:15.95 L4Kny47+0
>>223
お前がネタだろ
妄想ばかりで話されてもリアクションに困るわ
「恐らく」とか推論ばかりじゃねえか
226:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:23:52.96 QueObMn30
なんつうか吐溜スレだな
227:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:24:54.28 039kgxZi0
そもそも脳欠血による意識障害はダメージとして能力によるカバーが利かないなんてのは
ちょっと都合のいいところで脳内補完に頼ってる設定作りが露呈してるよね
228:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:26:16.58 T90VZjK20
>>225
うん、もうそれで良いや……
確かにここ掃き溜め過ぎて俺には無理そう
229:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:29:13.10 0Mcw4z6T0
>>225
どうリアクションしたら良いか困るが……
とりあえず人間には背骨が有ると
230:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:33:13.07 L4Kny47+0
脳内補完してんのはお前じゃん
なんで鉄パイプってわかんの？誰かが言ったわけじゃあるまいし
231:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:35:09.46 039kgxZi0
>>230
なるほど、あれはゴムでできたなにかだったのか、そのわりにガキンとかかったい音がなって
さやかがグホゥ！！とか言ってたが・・・
232:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:37:56.23 L4Kny47+0
で、なんで鉄だと思ったの？
誰かがそういったの？それは脳内補完って言うんじゃないの？
233:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:40:04.24 039kgxZi0
ステマは九電の件で、もうみんな疑ってもいいころあいじゃないかな
ニコニコだってステマバレが怖い企業に配慮してツール使えないようにしたと見ていいし
234:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:40:14.13 L4Kny47+0
鉄パイプにも色々あるよね
錆びれた鉄パイプ、はずれかかってる鉄パイプ
でもそれを「普通の何の変哲も無い鉄パイプ」だと言い張ったよね
235:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:40:23.85 QueObMn30
おもしれー
NGに２つ追加しただけなのに作品否定とか信者煽りが消えてる・・・
必死ですね
NGID:039kgxZi0
NGID:P/TXJOl1O
のおふたりさん＾＾＾＾＾＾＾＾
236:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:41:00.44 039kgxZi0
>>232
じゃぁ鉄じゃなくて
全治三ヶ月の衝撃を与えられるほどの硬いなにか
これでいい？
237:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:43:32.58 039kgxZi0
別にまどかにだけ言及することじゃないけど、恐らくニコニコあたりでのステマはかなりの
割合であると思うよ。
だいたい普通の視聴者が壁に書かれたファウストの原文をニコニコにうｐした直後に
書くなんて俺はできないと思うけどな
238:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:44:36.05 T90VZjK20
>>235
ところで鉄パイプについて君はどう思う？
239:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:46:18.22 QueObMn30
>>238
どーでもいい
俺信者だし作品が面白いと思ってるから、
そんな”些細”なこと関係ない
240:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:48:29.57 039kgxZi0
まぁ鉄ﾊﾟｲﾌﾟかどうかなんてこの際ふつうにどうでもいいよね
241:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 15:49:51.54 T90VZjK20
>>239
ありがとう
242:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:04:26.28 L4Kny47+0
>>240
お前が言うなよってつっこみ待ち？
243:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:05:07.93 039kgxZi0
>>242
？
ごめん言ってる意味がちょっとわからない
244:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:11:05.11 wlJ7Yhe70
俺もわからない
245:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:14:31.30 039kgxZi0
とにもかくにも現場とネットでの温度差の違いは、否定できないと思うよ。
246:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:32:59.53 hAj7s4Vk0
>>245
おまそう
URLﾘﾝｸ(efwfreyssdfer4.up.seesaa.net)
247:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:36:01.05 L4Kny47+0
ID:039kgxZi0は他人に向かって「妄想」だの「脳内補完」だのいっときながら
自分は勝手に「鉄パイプ」だの妄想して平気で叩くクズだったか
248:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:37:26.47 039kgxZi0
>>247
逆についでに聞くけどあのパイプはなんだと思う？
249:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:37:50.04 QeUnydkE0
まど豚のコミケでの狼藉をほとんどのアフィブログがスルー
なんて話も有りましたね
250:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:42:07.30 039kgxZi0
>>246
それこそステマだと思うけどな、その番組アニプレックスのロゴめっさ映してたし
251:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:43:15.12 hAj7s4Vk0
>>250
そうか・・・お大事に
252:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:44:23.61 bOf/wq2JO
>>220
あのパイプが老朽化して折れやすくなってた可能性は？まあこんな仮定も野暮だが。
それと同じくらい杏子の「全治３ヶ月ってくらいにかましてやった」のセリフで
コレだけのダメージ負った筈だ！って主張すんのもなんかアホくさい話だ。
あと、エルザマリア戦に関しても手足が動かなくなるレベルの骨折とかいうのもあんたの仮定に過ぎないよな。
映像では手足から血を流してただけで、11話ラストのほむらみたいに足が潰れたわけでも
手足が変な方向に折れたわけでもないし。
まあ要するに、脳震盪より遥かにデカいダメージからの回復より
脳震盪へのダメージからの回復がほむらがまどかに忠告する程度に遅かった
っていうことが矛盾してるって突っ込み入れたいんだろう？
だが、そこまで突っ込むのはぶっちゃけ空想科学読本並みに野暮な話だと思うがね。
253:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:46:49.75 QeUnydkE0
>>251
なんせ最近は韓流とか色々胡散臭いからね
◯◯が大人気！は
254:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:46:50.40 CdMABgLC0
>>250
ていうか提供どこだったんだよｗ
っていう話
255:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:47:28.27 aFOEwP7P0
>>246
そういう意味じゃなくて、「ネットの視聴者が思うほどアニメの現場はちゃんとした設定なんて考えてない」ってことじゃねーの
全治3カ月の傷を負ってもすぐさま立ちあがって戦闘続行できる超回復能力があるのに、
なぜか手刀による貧血ごときで長時間気絶してるという矛盾を埋める気なんてそもそもないし、ヘタすると気づいてすらいない
まどかは結局、今までにも腐るほどあった「なんか凄そうな設定をちりばめたいかにもシリアスっぽい萌えアニメ」にすぎない
隅々まで設定が練りこまれているわけでもなければ、アニメの歴史を変えるような作品でも当然ない
そこで「それでも好きだ」といって信者になるか、「ふざけんな死ね」と言ってアンチになるかはまあ個人の自由だが
256:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:50:52.15 cFVUaE2P0
戦闘時に無意識で感覚をコントロールしている状態、意図的にコントロールしている状態、していない状態があるってことだよな
この際鉄パイプかどうかは大きな問題じゃないだろ
なんかのテレビ番組かで見たが、背中とか腹に激しい衝撃を受けても
身体の水分だかなんだかが分散させて頭には届かない場合が多いとかなんとか
それで飛び降り自殺しようとして一回落ちても意識が残っててしばらくは生きてるとかそんな話だった気がする
ていうかそもそもこんな重箱の隅突っつくようなツッコミはどうかと思う
257:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:51:11.49 el+STwjOi
>>252
最初の辺り（>>65とか）は中立ヅラしてたのに今じゃ立派な信者の顔になって
258:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:55:31.95 P/TXJOl1O
何だ？結局、「そこ突っ込むのは野暮」なんてレベルに落ち着いちゃったのか＾＾；
矛盾なんかじゃないと息巻いていた頃が懐かしいですナァ＾＾；
259:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 16:57:14.84 bOf/wq2JO
>>257
ん？俺最初から中立やないつもりやけど？
そもそもこのスレに中立的な奴はいるんかと
260:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:00:10.96 cFVUaE2P0
>>258
で、どうなの？
正直どっちでもいいけど好意的に解釈するか悪意を持って解釈するかっていうだけの違いに見えるんだけど
自信げに矛盾だといいはるのもどうかと
261:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:00:45.01 039kgxZi0
>>252
「おっかしいなぁ・・・・ぜんち三ヶ月くらいってとこだと思うけど」
「さやかちゃん・・・・平気なの？」
「さやかは癒しの魔女の契約をしたからね、回復力は人一倍さ」
この流れだったはずだけど、この描写はさやかの回復力が凄いことを演出してると思うんだが
この流れで「実はそんなにたいしたことなかったんだぜ」って言うほうがどうかしてると思う
まぁ俺の話は結局仮定の話だけど、それで手刀の矛盾が晴れてるわけじゃないからなぁ・・・
んでこんどは「野暮なツッコミはよせ」ですか
てことは別にテンプレは矛盾してなかったってことでいいよね
262:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:01:23.30 L4Kny47+0
>>256
大きい問題だろ
鉄パイプが折れたって事でそれだけの衝撃があったってことを言ってたじゃん
単発はなんで文脈を読まないんだ？
263:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:03:17.03 039kgxZi0
>>255
いや実際ネットと現場じゃぁ温度差すごいよ、テレビではあんな紹介されたけど実際同人で
そこまで盛り上がってるコンテンツでもないからね
じっさい一番クジの熱気って、ワンピースとかのほうが凄いよ
264:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:04:18.27 bOf/wq2JO
>>261
だから言ってる事が一々極論なんだよ。
なんかもうお前はそれでいいや。
いくら相手しても無駄な気がしてきた。
265:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:05:55.46 039kgxZi0
>>262
衝撃でガキンとか鈍い音したけど実は折れやすかったんだぜ！じっさいたいしたことなかったぜ！
グフゥとか言っちゃったけどあれは雰囲気なんだぜ！！
すさまじい風力のせいか
かまいたちみたいな風で切れた跡があったのを癒す描写があったけど気のせいなんだぜ！！
266:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:07:00.84 bOf/wq2JO
>>261
ついでに言うと上でお前が言った通りのダメージなら
全治３ヶ月程度じゃ済まねえよｗ
267:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:09:01.31 bOf/wq2JO
>>264
だから極端なんだよお前はｗ
268:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:09:18.22 el+STwjOi
>>259 >>264
元気やキレも無くなってきたな
まぁ昨夜からずっと張り付いてたんじゃしゃーないか
お疲れ
269:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:11:42.27 aFOEwP7P0
「全治3カ月の傷はすぐに回復できたのに、手刀で失血したことによる気絶ごときをしばらく回復できなかった」って点が問題なんだろう？
まあ矛盾を埋めようと思うなら、一応方法がないわけじゃない。2つある。
①杏子は全治3カ月の傷を与えたと思っていたが、実際は手刀一発にも足りないダメージだった(杏子アホの子説)
②ほむらの手刀は一撃で全治3カ月以上の損傷をさやかに与えられる威力だった(筋肉少女ほむら☆マギカ説)
さあ好きな方を選ぶといい
270:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:12:18.24 9CvUj63s0
>>262
ユー噛み付く相手を間違えてるぞw
271:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:14:12.08 CdMABgLC0
ていうか、ステルスマーケティングなんてなかったと思ってるなら放置しとけばいいのに
必死にスレチの話題で埋め立て荒らすから逆に疑いが深まる
まどかマギカ程度の脚本で感動してるような奴は火サスすら見た事ないのかもしれんが
サスペンスドラマなんかで捜査員に刺客差し向けたり上役に圧力かけるのはクロってことなんだぜ
潔白ならここを荒らす必要はない
荒らすってことはステルスマーケティングについて追求されたくないってことだろう
272:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:16:12.54 tbt/wNESO
ふと思ったがほむらの能力は時止めなんで何回も手刀を連打したという可能性はないの？
273:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:16:57.09 D1OwdJwJ0
回復って意識がなくても使えるのか？
274:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:19:20.97 9CvUj63s0
>>273
何のためのソウルジェムかいよいよ分からなくなってくるな
275:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:22:17.74 039kgxZi0
>>272
その考察はさすがに脳内補完といわれてもしょうがないだろうな、そんな描写や予感させる
演出はまるで無いし
もうとどめさすけど、
「君が杏子との戦いで最後まで立っていられたのは、強過ぎる苦痛がセーブされていたからさ」
「君の意識が肉体と直結していないからこそ可能なことだ」
↑
もう肉体と意識が直結してないって白豚が言っちゃってるわけよ。
この時点でもう、肉体的原因で意識が無くなるってことはありえないわけ。
276:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:22:48.33 aFOEwP7P0
>>272
我々には一発の手刀にしか見えなかったが実は何百発も打ち込まれていた(火中天津甘栗拳説)、か
なかなか意外性のある発想でいいと思うよ
277:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:23:35.65 9CvUj63s0
>>272
なるほど
278:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:25:13.31 039kgxZi0
火中天心甘栗券説とか、まさかここで生まれるなんて誰が予想しただろうｗ
279:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:27:31.09 33nfdK9TO
名古屋は私鉄とJRが潰されて、残りは1時間1本の市営バスだ。最後に残った道しるべになりそうだ。
280:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:29:45.37 T90VZjK20
>>272
なかなか良い視点だ
281:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:37:22.65 L4Kny47+0
>>275
だからお前はバカなんだよ
単細胞かよ、極論しか出来ないのか
どや顔でとどめ（）とか面白いなお前
肉体と意識が直結してなかったら肉体的原因で意識が無くなることが無いって
びっくりする理論だな
282:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:38:06.02 039kgxZi0
良い視点だがこんどは手刀である意味無いよなという指摘が来そうもんだ
283:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:39:36.62 cFVUaE2P0
>>275
上記に追加
普通の人間が飛び降りで死にたいなら少なくとも45㍍、それでも生き残る人間もいる
魔法少女は頑丈＋無意識に感覚をセーブしてるんだから上の条件でもまず大丈夫だろ
理系じやないからよく知らんが飛び降りる時の加速度とか
吹っ飛ばされた時よりも上なんじゃないの？
それに魔法少女が睡眠をとってる時点で肉体的原因で～は関係ないだろう
284:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:40:00.10 039kgxZi0
>>281
俺はおかしいと思ってないから、何度でも言うけど
「肉体と意識が直結していない」って、はっきり名言しちゃってる白いやつがいるじゃんｗ
俺の言ってることがおかしいと思うならこの部分をどう解釈すればいいのか教えてくれよ
285:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:41:58.35 T90VZjK20
>>283
重箱の隅をつっつく様な話だと思ってるなら乗るなよw
286:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:42:33.85 aFOEwP7P0
>>282
それができるならロケランとかはともかく序盤に使ってた小型火器とかいらないわな
287:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:46:27.20 cFVUaE2P0
>>285
自殺でググったらつい面白い記事を見つけちゃったもんで
スルーできなかったんです＞＜
288:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:46:54.66 L4Kny47+0
>>284
ならばその同じ白いのが言ってた
「慣れたら痛みを完全に遮断できる」って事はどう解釈してんだよ
289:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:48:55.72 039kgxZi0
>>288
そのとおりの意味でしょ？無意識下ではセーブでとどまってるけどその気になれば痛みをシャットアウトできるって意味。
290:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:50:05.29 tbt/wNESO
｢痛みを遮断すると動きが鈍る｣とも言ってるね。
291:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:51:30.39 L4Kny47+0
>>289
なら無意識下では手刀による気絶を防げないってだけの話だろ
292:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:51:58.34 aFOEwP7P0
>>288
「慣れたら痛みを完全に遮断できる」の設定は今の議論にあまり関係なくない？
重要なのは「痛みを遮断してない状態でも全治3か月の傷をすぐさま戦闘可能なまでに回復する」って点と、
「手刀一発ぶんのダメージは回復できなかった」って点だと思うんだけど
293:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:57:07.48 D1OwdJwJ0
回復能力は願い事によるさやかだけのものということかな
後は来るとわかってる真正面からの攻撃と
話してる相手が突然真後ろから頭に攻撃とじゃ対応しきれなかったのかね
まぁアニメに深くまで考えることがあれなんだが
294:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:57:41.27 L4Kny47+0
>>292
何が？
脳へのダメージと肉体の損傷は別だろ
295:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:58:49.46 039kgxZi0
>>291
その痛みという感覚をセーブする能力は白いやつが言ってるとおり肉体と意識が直結してない
からこそなせる技だとして
それがなぜ無意識下での手刀という肉体的ダメージが意識というものに干渉していいことになるのか
という疑問を呈したい
なぜなら意識というものがソウルジェムにあるのだとしたら痛覚やその他は危険察知や感覚維持
というツールでしかないわけで、そこはＱＢも外付けＨＤＤと比喩してるとおり。
何度もいうが、根本の本体はソウルジェムにあるという設定なので
それ以外の感覚、どこまでをリンクさせるかはソウルジェム内の本体である程度の調節が効くといっていいだろ
が、手刀で意識を失うというのはこれまたまったく矛盾するんだよ。
あくまで本体はソウルジェムなのに、気絶という選択を取ってる。
これがさやかのあくまで意図的な気絶だとしたら納得がいくが、どうみても意図してない
攻撃を受けて気絶した描写だった。
296:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 17:59:59.01 aFOEwP7P0
>>294
全治3カ月の傷は回復できても、手刀が原因の失血による気絶は回復できないの？
柔道部だったから首絞められて気絶とか日常茶飯事だったけど、
常人でも気絶ぐらいなら喝を入れれば一瞬、ほっといても十数秒で回復するのにそれは無理がある
297:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:01:06.20 L4Kny47+0
ソウルジェムと肉体の間に弁のようなものがあると考えやすいだろう
その弁を調節することによって肉体へのダメージと感覚を調整できる
で、その調整が効くのはあくまでも「コントロール出来れば」という話だと
何度言ったらわかるんだ？
デフォルトの状態だとそれがコントロール出来なかったんだろ
298:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:03:35.09 039kgxZi0
>>297
おっかしいなぁ、意識して調整できるのはあくまでも痛覚などの感覚だけなんじゃなかった？
もしその主張をまたしたいんなら、また設定を知らなかったさやかがどうして杏子戦を戦えたかって
話に戻っちゃうけどいいの？
299:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:04:03.60 L4Kny47+0
>>296
ならそれはソウルジェム云々の問題ではなくさやかの能力の問題だな
お前が言う事にソウルジェムが関係あんの？
300:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:05:01.64 P/TXJOl1O
いちいち具体性がねえな…どう別なのか、きちんと述べろよ＾＾；
肉体の損壊より気絶からの回復が遅れる理由をよ＾＾；
「魂」の存在により、意識が肉体に依存しない設定だから
（白豚がさやかの心臓や脳を指して何ぞ抜かしてたよな？）
脳の一時的な機能低下が、魔力による回復を妨げるなんざありえねえぞ＾＾；
301:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:06:56.31 L4Kny47+0
>>298
？何が言いたいんだお前は
設定を知らなかった状態でも調整してあったんだろ
302:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:09:27.45 tbt/wNESO
あっわかった。
実はさほむらはソウルジェムに直接攻撃したんだよ。
で、時止めであたかも手刀で気絶させたように見せ掛けた。
理由は杏子やさやかに魔法少女の真実を気付かせないため｡
303:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:09:30.68 aFOEwP7P0
>>299
まず前提である共通設定として、
「ソウルジェムに魂を移すことで肉体のダメージをセーブできる、意識すれば完全に遮断もできる」
「ソウルジェムに魂を移せば、魔力がある限り肉体を回復できる」
ってのが語られてて、さやかはその中でも回復能力に優れてるってだけだから当然関係あるよ
304:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:11:01.62 bOf/wq2JO
>>296
脳震盪でもピンキリだよ。
例えば格闘技の試合でＫＯされた際の脳震盪で丸２日くらい目覚めなかった例もあるし
305:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:11:02.85 cFVUaE2P0
>>298
せっかくだから>>283に答えてくださいよ
>>296
それ個人差あるんじゃないの？
俺は工房の時に友人に首締められて落ちたあと
保健室に運ばれて30分くらい起きなくて焦った友人がガチ泣きしてたってエピソードがあるんだけど
ちなみにその当時は陸上部でそれなりに鍛えてたし別に俺がヒョロかったわけでもない
306:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:11:48.70 L4Kny47+0
大体魔法ってのは意識がないと使えないんじゃねえの
意識して回復してるのか自然治癒なのかにもよると思うが
307:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 18:13:34.24 039kgxZi0
>>301
もうめんどくさいからコピペでいいよねー
「君は戦いという物を甘く考え過ぎだよ」
「例えば、お腹に槍が刺さった場合、肉体の痛覚がどれだけの刺激を受けるかって言うとね」
ここでソウルジェムに手を置く
「これが本来の痛みだよ。ただの一発でも、動けやしないだろう？」
「君が杏子との戦いで最後まで立っていられたのは、強過ぎる苦痛がセーブされていたからさ」
「君の意識が肉体と直結していないからこそ可能なことだ」
「おかげで君は、あの戦闘を生き延びることができた」
だからーコントロールしてない状態だったーあの戦いではーなぜー、セーブ機能がはたらいてたんですかー？
しかもー、コントロール効かない状態でもーお、あんな感じなのにーぃ、君がいうコントロールできなかった状態のー
あの手刀シーンではー、なぜー、一発でーぇ、そのー、オチしちゃったんですかねーぇ？
もしかしてそのーぉ、てんしんあまぐりけん説がーぁ、正解なんですかーあ？