ギルティクラウン ネタバレ&考察スレat ANIME4VIP
ギルティクラウン ネタバレ&考察スレ - 暇つぶし2ch550:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/18 22:35:09.15 xMxYyLUV0
衛星が制御はずれたらテレビとか消えたのは何で?
まさか衛星砲だけに衛星放そうって訳じゃあるまいし

551:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/18 22:41:12.79 ooAu7rsR0
>>550
ルーカサイト1が制御不能になった時点で地上波、衛星放送とわず強力な妨害電波を出したんだろうw

552:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/18 23:05:35.48 ooAu7rsR0
>>539
>>541
スレリンク(anime板:276番)

276 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 22:59:32.33 ID:EnoNjakp0
>>214
>>259
静止衛星でも無いし、偵察衛星や気象衛星とも違う
アレは準天頂衛星ってやつだよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)


だそうだ

553:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 05:35:01.65 lFPb/xvg0
次回予告
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

相関図
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

EDの真名といのり
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

554:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 06:01:09.61 xHX2QTUT0
>>530
真名が髪につけてるのは白い椿?
椿姫と関連あるのかな
関係あるなら紅い椿をつける時or人がいるのか
永遠に白い椿のままなのか…

>>533 乙
いのりのレールガンは城戸のヴォイドと融合したんじゃなくて
浮かび出た鍵(ロッカーとか車のやつ風)による反応に見えたよ?

555:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 06:05:16.21 xHX2QTUT0
あ、レス番まちがえたw
>>554 は>>553

556:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 06:19:16.74 AjnduRhC0
ギルクラってなんか異様に展開が早い気がする
説明不足や描写不足がいっぱいある
これはただの脚本がおかしいのかそれとも狙ってるのか…わからん

557:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 06:56:47.56 GClTxV8B0
>>554
いやいや普通に融合してるよw

いのりの頭上みろw

558:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 07:46:44.78 EmgdO1/p0
>>556
それ、考察なんか?w
どう捉えてもいいけど明らかに説明、ちゃんと描写することによってストーリーが損なわれるものじゃなくても描かれてないから
単純に練り込み不足だと俺は思う

559:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 07:54:35.65 EmgdO1/p0
スレリンク(anime板:262番)

262 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 07:26:58.47 ID:yX/dvbBj0
対地攻撃衛星をわざわざ準天頂衛星にする意味が分からん
いくら何でも遠すぎてピンポイント攻撃なんて不可能だし、指向エネルギー兵器なら拡散してしまう
しかも落下ネタをやるつもりだったなら尚更不可解。あの高度の衛星は制御不能になっても簡単に地上に落ちては来ないよ
何で常識的に低高度の極軌道にしなかったんだ?



560:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 10:57:31.72 W3xZeGMS0
>>401
これといのりバスター引っこ抜くシーン見て思ったが
有機体ならいのりがクローンを素材にした真ピンクのエンドレイブもしくはその亜種だとも考えられるな
身体能力の高さにも説明つくし
普段は本体が昏睡なり幽閉なりされてて
その間はエンドレイブ(いのり)の方はオートというか最早別人として生きてるけど
それらしい状況になるとどこからともなく交霊してくるみたいな

集「救いたい」→真ピンク「聞いたよ」→金髪「目覚める」
それとこの流れもなんかの契約をしたと考えるのが妥当、集の方はなし崩し的に言った程度だろうが

561:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 12:07:28.81 8NOMPdY10
白椿とロザリオ繋がりで『マリア十五玄義図』
キリシタンの日本人画家による聖画で、
本来なら聖母には白薔薇を持たせるべきところを白い椿にしている
椿は日本原産の花
URLリンク(www.rekishijin.jp)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
この絵に関連付けて単純に考えると、真名は聖母マリアのような存在
真名から作られたヴォイドゲノム使用者はキリスト(救世主)になる、とか

椿以外だとクリスマスローズも似てる
URLリンク(img.e87.com)
URLリンク(epcan.us)

562:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 12:24:17.36 HbWP9KzI0
フジのあらすじは何がしたいんだよ!

ガイと嘘界の取引により、GHQから事件に関する情報を抹消されたシュウは、日常に戻ることを許された。
久しぶりに訪れた学校、彼の身を案じた生徒会長、供奉院亞里沙(くほういんありさ)の助けもあり、生徒達は拍子抜けするほどあっさりと彼を受け入れた。
一方、葬儀社は新たなミッションを開始する。
その目的は、物資と資金を確保するため、供奉院グループに渡りをつけること。
シュウはガイとともに、グループ主催の船上パーティに潜入する。

そのとき、突如開始される、GHQの将校、ダン・イーグルマン大佐による攻撃。
逃げ場のない船上に迫る大量のミサイル群。―皆を守るため、シュウはある人物のヴォイドを求め、奔走する。


前のネタバレはちょっとした勘違いであたってたんだねー

563:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 13:11:51.13 0ntX9fSt0
>>551
報道規制か?
それにしては衛星破壊した瞬間復帰とか早いな

564:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 13:21:46.00 rxqM5hoe0
>>560
それなかなか面白い、当たりに近いかも

いのりは王の能力者の従者として対に運用する為に造られた特別製のクローンだと考えてたわ
それであのあや取り女は先代の従者でそのデータを引き継いだのがいのり
涯の目的の1つはあや取り女の仇討ちとか…あかん安っぽい話になる

565:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 13:59:31.42 ZlCLxkL1O
パッチワークで王道だからわりと説明不足でも結構脳内補足できちゃうかんじはする。

展開速すぎと感じる人は確かにいるかも。

566:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 16:12:18.98 9tBt5Wsl0
1クールならそうでもないけど、2クールにしちゃ展開早いかもね
今後どんな展開になるのか楽しみではある

567:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 18:37:30.74 rxqM5hoe0
ヴォイドゲノムって一般人でも王の能力宿せるのかね?
1話のフラッシュバック、1話の涯の台詞、あからさまな集の引き込みの茶番
集、涯、いのり、あや取り女の全てが実験体なら納得いくんだけど



568:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 18:51:25.93 VhPT9cSv0
四分儀が怪しいと思うんだけどここじゃ話題になってない?

569:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 18:55:37.52 B/4h5nctO
スパイ居てもおかしくはないかなあ

570:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 19:03:10.70 rxqM5hoe0
仮にスパイだとして葬儀社を殲滅させないで泳がせる理由があるということ?

571:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 19:39:42.83 HbWP9KzI0
そりゃあ一話で覚醒した光を茎道が見てるわユウの意味深な台詞やらあるしな
ヴォイドのデータを取るための実験とか「彼女」を目覚めさせるためかもしれないよね

572:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 20:23:16.46 n3mnBysC0
>>560>>564
そういや4話で綾瀬が「あの子が涯の言う事を聞かないなんて今までなかった」みたいなこと言ってたし、
6話で追っ手を引き受けたいのりに対して、涯が戸惑ってるような態度だったけど
もしいのり=エンドレイヴ(有機体?)で元々感情がないんだったら納得がいくな

シュガーの件について「好きにさせるさ」って言ったのは涯の中では想定内の
答え(5話の「涯がそう言ったから」)だったのに対し、単独で集を助けたこととか
6話で追っ手を引き受けたことはいのり個人の思考=個性が生まれつつある?状態で
それは涯にとって想定外だから戸惑ったっていうか

573:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 20:24:56.90 GClTxV8B0
アポ狩り事件の日って真名の18歳の誕生日とかだったりして

感染して結晶化した一部を17歳?のいのりの中に入れることでずっと真名のヴォイド使えるように出来るとかそういう実験

だから本体はどっかに眠ってるんだと思う

涯はただの器にすぎないいのりに居場所をくれたとか

妄想乙でしたw




574:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 21:03:58.87 WmaGraEJ0
>>568
割と前に話題になっている
OP分析でアイコンのなかに集と四分儀と涯だけいないの怪しいと結晶化痕跡・27歳年齢の考察
>>187くらいからが一番活発だったかな
あと何もアクション起こさないからこいつ参謀やってなくないか別の役割あるんじゃないかくらいだしな

575:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 21:11:07.19 dsRCIyWV0
>>574
27歳・・・ね
10年前は17歳か

576:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 21:11:18.37 WmaGraEJ0
>>567
一応、集が特殊で集である必要があったは1話から定番のネタだね
あとは誰から誰までが実験体とかデザイーナズチルドレン的なものかの考察に移っている感じ
集は髪が事件前後で変化しているから巻き込まれて力持った説もあるな

>>571
葬儀社メンバーの思惑と違って葬儀社はそのためにある組織っぽい口ぶりだったよね
問題はユウや茎道が葬儀社の状況を抑えつつ泳がせているのか内通者がいるのかだ
>>522あたりを考えると内通者いそうだけどね

いのりが真名の器だとするとキャロルはどういう位置づけになるんだろうか

577:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 21:32:30.66 WmaGraEJ0
1話でいのり単身でゲノム盗み出す作戦立てる涯って、盗み出せちゃうGHQって…という突っ込みに対し
1話ラストで集の覚醒を冷静に観察する茎道・春夏と涯からわざと流出させて計画通りなんじゃ予測あったが
6話のユウと茎道の会話でわざとっぽいのといのりである必要があったのはほぼ確定な気がしたがどうだろ

いのり何で転入できるんだよ、捕まんないのかよ、に対しても真名の目覚めのため泳がせているからな、が答えになるのかね

578:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 22:01:26.62 FghromMS0
エンドレイヴはただの兵器じゃない・・・だと?

579:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 22:03:03.83 VhPT9cSv0
>>574
ありがとう
六話で四分儀さん何もやってないような気がして怪しいなぁ、と
四分儀さんロストクリスマスで出てきそうだな…

580:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 22:16:18.19 FghromMS0
URLリンク(img855.imageshack.us)

581:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 22:18:14.60 MwS+I1JS0
5話で集と涯が幼馴染であったことや6話のラストのユウのせりふから集がゲノムを手に入れるのが決定していると確定したが
ユウの立場が分らん。茎道との会話から同位がそれ以上の存在だとは思うけどな。
7話で母親が出てくるが、どういう言動や行動するのが結構重要だと思う。

582:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 23:04:35.55 HbWP9KzI0
>>576
涯が真っ先に疑われそうだねえ
でも俺は真名ちゃんinしてるいのりが知らずに真名を通してあっちに情報送ってるって妄想しておくわ

583:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/19 23:21:26.57 30pPiMUQ0
四分儀がスパイだったら、
いかにもなキャラすぎるが

584:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 00:25:31.47 WdseLy7V0
>>582
涯さんが一番に疑われそうだし、怪しい描写ばら撒いてきたけど
なるほど、いのりが端末で涯さん踊らされているってのもなしじゃないな
涯さんが小物になっちゃうが不幸な涯さんも好きさ

>>581
集がゲノム入手は計画通りほぼ確定で良さそうだよね
茎道が元凶か?でもそれだと分かりすぎる・・・と思っていたところに格上っぽい存在登場
しかもフラッシュバックの残りの少年、今後が楽しみ

585:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 00:59:46.81 wTJYbXL60
本スレでセフィロトの樹関連が取り上げられて一気に考察が進んだかな
他のメンバーもセフィラに当てはめられるか考えてみたい

586:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 01:04:50.14 GlnIaClL0
本スレより>>580の追加分
URLリンク(img714.imageshack.us)
URLリンク(img17.imageshack.us)
URLリンク(img23.imageshack.us)

587:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 01:37:58.20 e9JjNyZ9i
本スレの考察こっちでも上げてくれないか
本スレの流れはやくてついていけない

588:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 01:50:13.44 BqXOFgD20
790 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 23:31:23.43 ID:nnxtQNLD0 [4/4]
まとめ

・セフィロトの樹になぞらえて10人(11人?)の仲間が集まるかも?

・集がケテル(王冠)、いのりがマルクト(最後の剣)でカップリング確定

・いのりは集さんの回想に出てきた女の子のクローン的な何か

・涯さんといのりは強化人間で、集さんはその実験の完成体?

・嘘界はホモ枠?

・ダリルはポストオレンジ?


589:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 02:00:41.80 Tue4mFWX0
ダアト…知識、隠れたスフィラ。「神の真意」。真名ではとの意見あり

590:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 03:04:47.79 Aqf3oEWS0
いのりはジャンプ力、非常に高い戦闘力から真名のバイオロイドとか
あ昏睡状態になった真名の精神だけを移した目覚めるまでの入れ物とか考察されてたな

科学技術が発展した近未来ならありうるかもしれん、精神どうこうは超科学な気がするけど

591:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 03:18:08.22 GlnIaClL0
>>580
監督のテロップのとこの化石風のモチーフは
1話で集がボイドゲノムを手にした時
右手甲に浮かんだ柄とよく似てる

592:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 03:49:12.84 Wli47jWh0
葬儀屋の資金や物資はどこから確保しているんだろう

593:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 03:52:41.54 TXtSDuuK0
>>561
椿の原種も花弁が5枚
クリスマスローズの名の由来になった原種ヘレボルス・ニゲルも花弁が5枚
バラ科などの原種も花弁が5枚

5枚花弁は原種の特徴とてしよく用いられる条件のひとつだったりします

594:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 05:57:21.88 fvcUlFCN0
>>573
集の回想から察するに本体が現時点で17歳以上なのは確定的に明らか
クリスマス= 綾取りピンクの18歳の誕生日ってのはいい線行ってるかもしれん
ピンクのヴォイド継続して使いたい理由はいのりソードの強さ見てりゃ分かるし
だとするとクローンは同じヴォイド発症しなきゃならないという前提ができる
ヴォイドの形にコンプレックスが起因するなら後天的に決まるものだと思っていたが、やっぱ遺伝子>環境なんかな

595:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 06:03:56.90 6mWkqx0VO
RPGに出るようなマナの意味もあったりするかな

596:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 11:31:19.38 cdMQMXnT0
おもしろい
セフィロトの樹の考察おもしろすぎ
長いけどウィキ貼っとく
どれが誰に当てはまるか考察しよう

ケテル(Kether、王冠と訳される)
第1のセフィラ。思考や創造を司る。数字は1、色は白、宝石はダイアモンドを象徴する。
惑星は海王星を象徴し、王の横顔で表される。神名はエヘイエー。守護天使はメタトロンである。
同時に最後の剣として称されるマルクトと通じ合っている。

コクマー(Cochma、知恵と訳される)
第2のセフィラ。数字は2、色は灰色、宝石はトルコ石を象徴する。
惑星は天王星を象徴し、至高の父と呼ばれ、男性原理を象徴する。
神名はヨッド。守護天使はラツィエルである。

ビナー(Binah、理解と訳される)
第3のセフィラ。数字は3、色は黒、宝石は真珠、金属は鉛、惑星は土星を象徴する。
至高の母と呼ばれ、女性原理を象徴する。成熟した女性で表される。
神名はエロヒムである。守護天使はザフキエルである。

ケセド(Chesed、慈悲と訳される)
第4のセフィラ。ケセドはゲドゥラーとも呼ばれる。
数字は4、色は青、金属は錫、図形は正四面体、
宝石はサファイア、惑星は木星を象徴する。
王座に座った王で表される。神名はエル。守護天使はザドキエルである。





597:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 11:31:34.15 cdMQMXnT0
ゲブラー(Geburah、峻厳と訳される)
第5のセフィラ。数字は5、色は赤、図形は五角形、金属は鉄、
宝石はルビー、惑星は火星を象徴する。天空の外科医と呼ばれることもある。神名はエロヒム・ギボールである。守護天使はカマエルである。

ティファレト(Tiphereth、美と訳される)
第6のセフィラ。生命の樹の中心に位置している。
数字は6、色は黄、金属は金、惑星は太陽(太陽も惑星と見なす)を象徴する。
神名はエロハ。守護天使はミカエルである。

ネツァク(Netzach、勝利と訳される)
第7のセフィラ。数字は7、色は緑、金属は銅、
宝石はエメラルド、惑星は金星を象徴する。全裸の女性で表される。
神名はアドナイ・ツァオバト。守護天使はハニエルである。

ホド(Hod、栄光と訳される)
第8のセフィラ。数字は8、色は橙色、金属は水銀、惑星は水星を象徴する。
神名はエロヒム・ツァオバト。守護天使はラファエルである。

イェソド(Iesod、基礎と訳される)
第9のセフィラ。アストラル界を表す。
数字は9、色は紫、金属は銀、惑星は月(月も惑星と見なす)を象徴する。
裸の男性で表される。神名はシャダイ・エル・カイ。守護天使はガブリエルである。

マルクト(Malchut、王国と訳される)
第10のセフィラ。物質的世界を表す。
数字は10、色はレモン色・オリーブ色・小豆色・黒の四色、
宝石は水晶、惑星は地球を象徴する。王座に座った若い女性で表される。
神名はアドナイ・メレク。守護天使はサンダルフォンである。

ダアト(Daath、知識と訳される)
隠れたセフィラ。ダートと表記されることもある。
惑星は天王星を象徴し、知識と訳される。他のセフィラとは次元が異なる。
ダアトは生命の樹の深淵の上に存在する。
隠された意味は悟り、気づき、
神が普遍的な物に隠し賢い者は試練として見つけようとした
「神の真意」という意味である。

598:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 11:38:54.72 cdMQMXnT0
あとおもしろいサイト

URLリンク(kojiki.imawamukashi.com)
URLリンク(kojiki.imawamukashi.com)

この物語の鍵にも成りうるだろう「歌」ってのもちゃんと登場してる

599:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 12:41:55.22 65AGWPgC0
ケテル、ティファレト、イェソド、マルクトが中央の柱で「均衡の柱」らしいね
最も重要なのはこの四人かな?

ケテル(王冠)…集
マルクト(剣・女性)…いのり

はまあ確定として、

ティファレト(美)…?
イェソド(基礎・男)…涯?

あと隠れたスフィラである

ダアト(知識・「神の真意」)…真名?

600:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 13:26:34.23 buMtD2Xi0
URLリンク(anianieva.up.seesaa.net)

初号機を中心としたエヴァのセフィロトの樹・・・またパクリ?

601:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 13:32:02.57 pkKdbNqd0
こっちまで出張してくんなアンチ
何でもエヴァが最初だと思ってんじゃねーぞww

602:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 13:36:34.07 65AGWPgC0
残りのスフィラは仲間なのかそれとも敵として登場してくるかってのはまだ読めんなあ
あとコクマーとビナーも王の能力者として出る可能性もあるか?

603:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 14:22:35.61 eGapT+KP0
ユウがもう1人の王の能力者の可能性があるからコクマー?

604:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 16:46:56.40 0i95kAsn0
>>599
涯は、OPのヴォイド取り出し要員(セフィロト?)の中にいなかったりするあたり、
もしかすると番外のクリフォトかもしれんぞ。
ちょっとググると
「表のセフィロト(善)を成り立たせるための必要悪」
「創造の過程に置いて、神が不要と見なした物を破戒する作業を担う」
とか、面白いキーワードがゴロゴロ出てくる。
集を王として成長させようという意図があるなら、
そうした汚れ役を引き受けるとか、話上の展開にも絡んで来るかも。

605:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 16:56:20.64 eY1qUVNt0
エヴァのセフィロトの樹()

606:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 16:59:47.38 buMtD2Xi0
集(劣化シンジ)
いのり(劣化綾波)
王の能力(初号機)

ですか、もうちょい捻ったら?^^

607:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 17:01:05.40 4sRjlJPG0
たまにはエヴァ以外のものもみろよw
まどかや遊戯王でもそういうこと言ってるのか

608:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 17:15:06.19 7KAh3eIy0
作り手の頭が良くないのに精一杯背伸びしてみました、という状態だな

まあ後半ぶん投げ展開に入るからここで語ってる連中も予測とかやるだけ無駄だけどな

609:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 17:17:12.53 cdMQMXnT0
なるほどですね、
後半をすでに視聴してる方がおっしゃるんだから間違いないですね

610:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 17:39:27.93 qMc8yTzG0
しかし考えてみれば「セフィラ」ゲノミクスってネーミングなんだから
誰か「セフィロトの樹」に関連してると気づいても良かったなw
とりあえず>>596-598あたりではいまのところセフィラは男女くらいでしか推測できないか

ケセド=王座に座った王てことなら車椅子の綾瀬とか?

611:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 19:33:22.91 BqXOFgD20
考察スレ荒らしに来るってどんだけ余裕無いの

612:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 19:40:36.05 XBaiSHit0
本スレのほうでエンドレイヴの名前の由来はアンティークドールの制作者からとか言われてるね

613:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 20:00:04.46 IYMptGbq0
ネーム調べるだけで、結構ポロポロと正解らしき元ネタがでちゃうなw
シナリオは雑だと思ってたけど、ネタ元もあんまり捻りがないな

614:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 20:07:29.94 CUKMyz/A0
>>593 バラだと現状で繋がりがありそうなのは
ロザリオ…語源がバラの輪、バラ園
クリスマスに歌われる賛美歌(キャロル)の内の96番

>>607 エヴァ自体もパクリだと言われていた面があるのを知らない世代だろ
知っている世代はこのノリにニヤニヤしとけばよろしい

615:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 23:08:52.29 WdseLy7V0
セフィラ考察は良いんだが、そもそも、いのりのヴォイドが剣だってのが大きいんだよな
社名からヴォイドのオカルト的要素と関連してそうとは思っていたのだが
(真名はまったく気付かなかったから目から鱗だった)
ヴォイドとの関連抜きで考えていいのか?

既出のヴォイド(万華鏡・無重力銃・暗闇ペン・鋏・カメラ等)といまいち結びつかず
かといって新キャラがそんなに増えるとも思えず、うーんと思っていたとこなんだが
現在の登場人物に当てはめていくのとは違う方向性じゃないかなとほんのり思う
実験体がそれぞれ当てはまるてのなら分かる気がするが…

616:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 23:36:47.55 8L6jMDxH0
もしいのりの中にあやとり少女がいるとするならば、いのりはヴォイドを取り出しても意識があるかもしれないのか
もちろん今までのシーンではキチンと気絶してるから今までの剣はいのりのヴォイドだとして今回のは違う可能性があるな
だとしたらOPで意識があるいのりと集が戦ってるシーンは別に間違ってないのか。というかフラグかこれ?
まあこれからまたあやとり少女のヴォイドを取り出す機会があったら分かるんだろうが

617:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/20 23:54:15.40 WdseLy7V0
>>616
信頼度あげてヴォイドがんがん強化するとああなるのかと思っていたがその考えもありだな
でもアレあやとりの少女のヴォイドなのか?
いのりと城戸のヴォイドの融合かと思ったが・・・今からどうとでもひっくり返る程度の描写ではあるか

ヴォイドの謎が深まるが、そろそろ何故「ヴォイド」という名なのかの理由もでてくるかね

618:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 00:19:37.86 VUZksQ2k0
>>617
城戸のヴォイドと融合してるようなシーンはあるので6話のレールガンっぽいのはあやとり少女+城戸のヴォイドかと

619:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 00:30:40.60 Eowbggob0
6話の涯が輸血しているシーンで血液パックのしたの方に数字が並んでいるんだよね
××××-××××-××××みたいに

1話のフラッシュバックで見えた数字もハイフンを挟んだ3つの数字表記だったし
何かしらの成分を示しているのかな?

620:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 00:56:08.37 9ruCdABh0
フラッシュバックの少年の最後の一人が誰か確定したわけだが
数字関係はまだいまいち考察が進んでいないよな…何か見過ごしているのかな

ただユウが成長しておらず茎道より年上にも見えたから
START
23-12-78
が1978年12月23日という可能性はほんの僅かながら息を吹き返したかもしれない

621:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 10:50:17.74 qcXt2gRUO
コクマー(父)…スクルージ
ビナー(母)…キャロル

ってのはどうかな
この二人がうまく当てはまりそうな気がする

622:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 15:03:09.66 9ruCdABh0
>>621
キャロルのヴォイドは「剣」じゃないだろうか
「彼女の王」や「お前の王」発言からスクルージはキャロルの「王」の可能性が高いかと思ったけど

623:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 19:11:04.05 qbx85swk0
>>576
コキュートスがどうのって言うのは
真名のことかと思ってたんだけどどうだろう。
10年前に真名の行動によって
ユウたちサイドの意図しない形になった結果、
彼女が眠ったとか考えてた。

あと3話の集ママのつけてたマグネットが気になったので
調べてみた。
マガモ(人間=ヒトゲノム?)とアヒル(人工=ヴォイドゲノム?)の
交雑種がアイガモ(集?)でアイガモ=デコイらしいので
集は彼女を利用するための囮にされてる?
あと遺伝子汚染とかも気になった。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

624:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 20:58:47.87 AJ1xh7zX0
マグネットにまで意味があったらマジですごいなw
しかし父親は誰なんだろうな

625:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 21:18:19.07 PpQQX8LE0
627 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/11/21(月) 12:30:47.19 ID:c0lou0sl0
PV見ておもったんだが友達を武器に使う罪の王冠って涯のこといってない?
30秒くらいのナレーションのやつ。

これ面白い説だな

626:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/21 22:26:33.58 9ruCdABh0
>>623
裏切り者が「氷漬け」になっているのがコキュートスなら
一番、「氷漬け」状態に近いのが真名だからね

ただ茎道達がいのり(葬儀社)の動きを把握し、ある程度制御しなきゃいけないから
そこをどう考えるか、コキュートス関連を真名に絞るなら>>582の考えか

627:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/22 17:18:13.64 xF3OzXLI0
本スレより転載

phase 01「発生:genesis」2011年10月13日
phase 02「適者:survival of the fittestphase」2011年10月20日
phase 03「顕出:void-sampling」2011年10月27日
phase 04「浮動:flux」2011年11月3日
phase 05「訓練:a preparation」2011年11月10日
phase 06「檻:leukocytes」2011年11月17日
phase 07「輪舞:temptation」2011年11月24日
phase 08「夏日:courtship behavior」2011年12月1日
phase 09「捕食:prey」2011年12月8日

628:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/22 17:32:48.52 xF3OzXLI0
>phase 09「捕食:prey」

prey:祈りだけど
いのりって漢字で書いたらどうなるんだ?
祈り、祷り、
辞書みたら「斎(い)宣(の)る」の意とかもあるんだが

英訳すると
pray、wish、devotion、とかいっぱい訳せる…

629:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/22 17:35:19.31 JivIyTVE0
いのりって名前付けたの涯なんだよな
六話の時ツグミに祈っててくれって言ってたし祈りっぽい

ロザリオと関係してそう

630:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/22 17:46:26.91 70YRtw9b0
捕食って不吉な
誰か死にそうな予感

631:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/22 19:07:12.12 +Cp0ds740
>>628
「いのり」のプレイはprayで、preyは捕食・獲物・犠牲者あたりじゃないか

「いのり」は>>629の言うとおりロザリオと関係してそうだし
白椿考察でもあったように全体的にキリスト教モチーフとの関連はありそう
あと「いのり」と「キャロル」(礼拝の時の歌)は比較的近いもの感じるね

632:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/23 01:55:41.36 3ACbbMAB0
キリスト教関連と思わせといて
真名でミトラ教を出してきたら大喜びする
キリスト教の日付や儀式などはミトラ教から持ってきたものだし

633:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/23 11:39:40.71 nXOxyQXt0
9話ってネタバレの流れ的にソウタからヴォイド抜き出してGHQに潜入するあたりじゃないの
つまり

634:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/23 13:24:34.52 Kt02rj6M0
>>632
「神の真名」か
原始ミトラ教はあらゆる宗教の起源と言われてるから
宗教の「原種」と考えれば出てくるかもなw

635:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/23 23:25:26.02 X6b0803C0
明日放送かよ待てねーよ今日やれよ

636:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/23 23:26:03.03 hDcroEHG0
>>633
そおたああああああああああああああ

637:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 00:18:11.60 PlLPgopu0
そういやペルソナやスタンドがダメージ受けると本体も傷つくけど、ヴォイドが傷ついたら引き抜かれた人間がどうなるのかってまだ描かれてないよね。
どうかソウタのヴォイドがどうにかなってそこらへんが明らかになりませんように

638:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 00:19:36.49 LRS8LP1/0
ヴォイドが壊れたら精神崩壊とかありそうだ

639:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 00:27:49.13 V5KTkZPa0
ヴォイドは「命みたいなもん」だから死ぬんじゃないの

640:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 01:01:05.86 HxKgGHM70
OPのFULL聴いたけど歌詞がいのりの集への思いっぽい

いつか私を知ることができたなら
必ずその場所に私はいるから
そこに希望が 欠片すらなかったとしても
私が在ってはならないものであっても
君は忘れないでいてくれることを
誰よりも私がそのことを知ってる
だから私は君のために全てを
今 捧ごう

って歌詞はは真名といのりに関係がありそう

641:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 01:33:08.39 GmHmQcNk0
いのりからしたら、私は彼女(真名)の仮の器でいつかは消えるしかないけれど
あなた(集)だけはどうか私の事を覚えていて・・・・的な内容かねぇ

なんらかの形でヒロイン交代でもするのか?と想像してみた

642:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 12:54:41.16 lW//AE3WO
切なすぎるな…
そんなんやられたら俺号泣だわ
でもEDの歌詞といいいのりは死にそうな気がする

643:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 17:34:51.53 bHx0LrX10
見始めたころは涯が死ぬと思ってたのに
今はいのりも死にそう(消滅?)で見るのが切ない

644:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 20:18:48.49 ROQLdGi50
>>641
歌詞もだけど、映像もちょっとそれっぽいね。
5話OPは二人のいのりの後全体が白くなって涯が映るんだけど、
6話OPは左側のいのりが真名→いのり→真名ってなったあとに
右側のいのり(変化しなかった方)が消えて真名だけ残ってる。

あとOPだと、登場人物のパネルみたいなのが出るとこで動いてる白文字確認できた人いない?
void genom,steiner,anti bodies,roppongi fort,Gautier?
ぐらいしかわかんなかったんだけど。gautierって詩人のことかな?


645:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 20:22:01.08 V5KTkZPa0
>>644
エンドレイヴの名前にゴーチェってのがある
シュタイナーもそれかな

646:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 22:12:45.52 V5KTkZPa0
今日は金蔓回だし気楽に見れそうだ

647:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/24 23:03:09.91 IC2Q4cTF0
>>641
2番も集派だったのだけど6話見た後だと
1番:集、2番:涯、ラスト:いのり、についての歌に見えてくるね

そう思って罪人と交互に聞くとかなり切ない

>>646
学園パート、今度は続きそうだから3話みたいな引きはなさそうだしね
メイスン議論の延長で生徒会長に白人系の血が流れてるかどうかは気になるが

648:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 02:46:08.80 gjELVoXc0
終わり
序盤にママンスキンシップ

ラストに真名集ママの写真
ママ「集の未来は私達が守らなくちゃね」

間は忘れた明日見直すわ

649:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 02:49:24.58 CzJvJPVJ0
URLリンク(epcan.us)

650:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 02:50:19.12 1Tg7pt4p0
真名はもしや集のお姉さんとかなんだろうか
つかママを名前呼びしてるのも実の親子じゃ無い気がして気になるわ
でも今回の見てちゃんと集に対して愛情有るみたいだからそれは安心した

しかし涯が17歳って絶対嘘だろwww

651:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 02:51:02.41 gjELVoXc0
>>649
端っこは涯に見える

652:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 02:53:10.75 YiDJ5K1k0
涯はやっぱりヴォイドだけじゃなくて性格まで見抜けるのは確定かね

653:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 02:53:44.36 mBxvfv5l0
集が母親の春夏を名前でしかも呼び捨てで呼んでるところ
春夏がパーティに参加していた
そして真名と集と春夏の三人の写真

この三ヶ所が気になった

654:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 02:53:48.54 gjELVoXc0
あとアイキャッチ変わってた

655:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 03:01:21.81 ECoS+Gni0
母親を名前呼びは結構普通だよ特に若いママはね。所謂友達感覚のママ
だからといって親じゃない可能性も普通にある
あとセガイって普通に茎道の部下だったのか

656:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 03:03:37.53 mBxvfv5l0
母親を名前で呼んでるのは、集が小さい頃から仕事で家にいなかったから母親ってより姉みたいなで存在なんだと思う

657:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 03:04:00.91 1Tg7pt4p0
>>651
アニメでは一瞬だったから見逃したけど端っこにもう一人金髪少年居るね
やっぱり涯かな

…となると真名集ママ涯の関係が何なんだろう
端っこの少年が涯ならママの言う『私達』に涯も含まれるのかも気になるところ

658:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 03:06:21.88 CzJvJPVJ0
俺の彼女、親父のこと名前で呼び捨てだった
多分そういう家もあるんじゃないかな

659:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 03:10:11.74 gjELVoXc0
で、颯太のヴォイドってたしか>>553によるとカメラと


うん分からん

660:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 05:09:40.54 grXC7SvE0
春夏さん怪しいところ

・集にケーキ買いに行かせていのりと二人きりになる時間を作る
 →4話の涯が春夏のつけた弁護士として潜入したことといい葬儀社とやはり繋がっている?

・反GHQで日本の主権を回復したい(というより金稼ぎにGHQが邪魔)な亜里沙じいちゃんの
 反GHQを明言しているパーティに参加

・その時の会話
「来てくれるとは思わなかったよ、今日のこと茎道君には」
「いえ、それに、私自身にも責任があることですから」
「あれは事故だよ、悲しい事故だ」
より
・茎道と反GHQの亜里沙じいちゃんは顔見知り
・GHQに管理されることへの不満を表明するパーティ
 へ来てくれた理由→「私自身にも責任」→あれは「悲しい事故」
より
GHQによる管理の発端=ロスト・クリスマス=春夏にも責任がある「事故」=少女の暴走
と仮定すると
ロスト・クリスマスを「悲しい事故」と言う事情知っている上に擁護する反GHQの亜里沙じいちゃん
つまり、APウィルスやロスクリの原因かと推測されている事故・実験は
GHQやアメリカなど主導ではなく日本内部で考えられ実行された可能性が高い

さらに茎道が嘘界にGHQの下働きさせてすまなと言っているから
GHQと茎道達は別系統・完全に別の意志で動いている(これは1話からも分かる)

茎道達が日本人であることも考えると
すべての問題の原因は日本の内部から出てきた可能性は高い
GHQ・アメリカ・占領軍が正義ではないだろうがデコイとしても機能している

661:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 05:22:33.40 grXC7SvE0
7話の会話ではまだどちらにも取れるが「君」付け重視して
茎道と亜里沙じいちゃんの考えがそう遠くないところにあると仮定すると

亜里沙じいちゃんは君たちに第二のルーカサイトを阻止する力があることは分かったとう台詞より
亜里沙じいちゃんはルーカサイトいらない、茎道もひょっとしてルーカサイト邪魔?

GHQ的にルーカサイトは設置したいが茎道本人はルーカサイトがあっては困る
茎道達がルーカサイトを停止・破壊したく涯たちを使ったのが6話の作戦だとする

本スレで批判的意見としてコアハッキングしてもシステム取り戻されたらそれまでじゃねというのがあった
だとするとルーカサイトを破壊するしかない
ルーカサイト落下→破壊しろまで茎道の思惑で(1個は欲しかった)
だから落下の知らせに茎道は驚いておらず、
涯(茎道と共謀と仮定)は集に呼びかけ(閃光弾のとこ)コア破損までの時間稼ぎをした

と7話を見ていて思いました、連投失礼

662:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 06:44:24.76 LXbXy8m00
7話の写真、春夏、集、いのりが似てきたあいつ、半身しかでてないのは涯?
あと集の過去の記憶っぽいのに出てくる橋の奴も涯かな?

663:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 06:48:15.28 2E99n87fO
写真はよくわからないけど過去の橋のやつは涯で決定っぽいよ

664:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 06:52:51.59 LXbXy8m00
>>663
ほほぉ、サンクス
集の過去が気になるなwゲームが待遠しい

665:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 06:59:02.72 HiHdCDCM0
5話のEDテロップで集(幼少期)、涯(幼少期)と出てたからあの二人なのは確実だな
で、弱気っぽい方が涯だって声優から判明したんだっけか?

666:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 07:12:12.70 grXC7SvE0
>>665
そう、本スレで念のためもう一度確認のため聞いてみたら
渡辺明乃さんに声判別できる人が確認してくれて弱気の方が涯でいいって

667:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 07:59:05.13 m4GximiY0
画像まとめ
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(folderman.gif.jp)
URLリンク(folderman.gif.jp)

668:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 08:06:43.64 Pz5a3VD80
考察できんw

669:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 09:14:15.30 m5Mu4SZsO
集の故郷とロストクリスマスが起きた場所は違うこと
つまり集、涯、真名、あるいは集がなぜ故郷から東京に移動したのか

集、涯、真名の関係
真名だけ集、涯より年上と思われる

フラッシュバックで涯と思われる子供が倒れている
真名が暴走、涯を攻撃、我にかえる、集を見る、集に手を伸ばす、このとき集は真名になにかされた?

涯も真名に攻撃されたときになにかが入った?だから目に力がある?

いのりの血を月2、3回自分の血と交換?真名の副作用か?APウイルス?

涯の怪我を治療したのはセフィラゲノミクス社?

涯は何年かセフィラゲノミクス社に幽閉?目の力が研究対象?
そのときいのりと知り合う?

涯には怪我の跡がない

1話、いのりにとって潜入とも帰宅ともいえる?

670:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 10:09:42.92 +esxzUbU0
まじでソウタやばくねw

671:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 10:09:49.02 YiDJ5K1k0
集の子供時代の服装、でかでかと「2」って書かれてたけど
なんか意味はあるんだろうか

672:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 13:31:30.59 LXbXy8m00
>>671
もともと涯、集、真名が研究対象だたとか?

673:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 13:42:34.12 mP4h8QTs0
7話最初の
つなげよう命 いま、 あなたに できること 政府広報

という吊革広告の文章が 楪(ゆずりは)という名前と掛けてあるんだろうな と思った
だからなんだって話ですが…w

674:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 15:08:29.96 7oMvkIdn0
王の能力持つのって何人か居るんだったっけ?
だとしたら他にも実験体居るだろうから集が二番目、って事だったりして

675:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 16:27:04.68 HpJ+YRCN0
六話の集と涯が殴りあいしたところでロザリオが壊れたのはなんか意味があるのかな

676:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 16:31:38.95 DIer8JCY0
集と涯は結局幼馴染でお互い名前と顔を忘れてしまった関係なのかな?

677:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 16:38:06.14 gV431arH0
第8話「夏日:courtship behavior」
シュウにとって苦手な友達である魂館颯太(タマダテ ソウタ)。
彼のウ゛ォイドが葬儀社のミッションで必要になった。
シュウはソウタを連れ出すため、表向きは合宿と称し、映研部の友人と共に"大島"にやってくる。
ガイに指示され、"エゴイスト"のファンであるソウタを、いのりを使って呼び出すシュウ。
だが、いのりに特別な気持ちを持つソウタが、告白する気だと知ったシュウは、複雑な思いを抱えたまま、二人を引き合わせることになり……。

―過去と因縁が渦巻く島で、友達を意図的に武器として使うシュウ。
そのとき彼は、ウ゛ォイドの力と人の心の繋がりを知ることになる。

678:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 16:46:06.43 LXbXy8m00
涯はわからんが、
集の方はなんらかのショックで忘れたか忘れさせられたかんじじゃないかな?たぶん

679:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 17:26:17.26 VWXVtE6R0
時々集の過去と思われる記憶が出てくるが
過去の出来事がフラッシュバックする条件みたいなのは、憶測出来そうかな

680:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 17:34:37.78 IXrcHLDS0
涯は集の事覚えてるんじゃないのかな?

一話での『今度こそ守ってみせろ』とか、六話ラストで集が『涯は知ってるんだろ!?(真名の事)』っての有るし
集が忘れた過去の記憶ちゃんと有るんじゃ無いかと思ってる

681:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 21:34:27.26 EVW42ygH0
真名ってだれ?
本編7話まで見たけどわからないから教えてくれ

682:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 21:39:59.49 BWCFO+Oj0
デコいのりん

683:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 21:52:48.64 EVW42ygH0
>>682
・・・そんなの出てきたっけ

684:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 21:56:37.34 Hdj8VU4W0
そんなに知りたいならこのスレ全部見直してくると分かるよ

685:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 21:59:31.98 grXC7SvE0
おしえてあげなさいよお

>>681
あやとりの少女、字幕から名前が推定
公式にはキャストクレジットとしても出てないから実は違ったてこともありうるのだろうか

686:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 22:17:38.36 59JkF5Vt0
>>644
ゴーチェ・ジュモウ・シュタイナー全てアンティークドールの制作者が名前の由来

687:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 22:56:14.95 XLfSFC0AO
ボイド抜かれた時のアルゴさんの「あぁあんっ…!」というやたらといやらしい声が耳にこびり付いて離れません

688:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 23:07:28.51 BhBHsax30
まて、そんな激しい喘ぎではなかったろwww


689:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/25 23:09:27.80 gjELVoXc0
気持ちよさそうだった
俺もヴォイド抜かれたい

690:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 00:26:34.76 gAzm1MafO
期待してたのに亞里沙の喘ぎなかった
ふざけんな

691:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 00:30:28.49 1YoiG9RV0
            / ̄\
            |     |
              \_/
              |
           /  ̄  ̄ \
         /  \ /  \       
        /   ⌒   ⌒   \     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        |    (__人__)     |     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民・
        \    ` ⌒´    /      やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

692:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 01:17:02.38 1T0o7vAO0
涯はなんでわざわざGHQをおびき寄せたんだろ
供奉院グループとコネ作るだけなのに

693:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 01:17:42.65 aEdM4cmv0
>>692
あれ涯関係なくて四分儀がちくったんじゃないか?

694:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 01:43:24.55 1T0o7vAO0
>>693
なるほど四分儀がスパイなら・・・
舌打ちとかしてくれりゃわかりやすいのに
飽く迄スパイならの話だけど

695:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 01:45:49.07 bMc1A4+v0
>>694
その線は濃さそうだよね

ただその期待をいい意味で裏切って欲しいけど

696:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 01:48:53.61 1T0o7vAO0
あとセガイはセフィラゲノミクスサイドっぽそうだけどダリルとかとはまた別の立場・・・なのかね

697:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 02:23:15.96 FIX39kBJ0
ただコネを作るんじゃなくて
繋がりを持つに相応しい”力”を所持してる事を示す必要があった

698:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 02:31:24.89 1T0o7vAO0
>>697
それも考えたけど秘密裏に解決しちゃったからなぁ
結局涯の嫁候補が増えただけなんじゃないかt(ry

699:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 02:39:13.04 FIX39kBJ0
いや、秘密裏ではないだろ
ジジイにちゃんと見せつけたじゃん

700:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 02:56:17.83 hqfjJkjx0
『さすがです、涯』ってラスト言ってるからチクリも涯の計画の一部だったんじゃないの?
涯ってどこまで先に状況を読んで計画通りだったのか分からないキャラだよなぁ

701:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 03:20:28.32 vf2aH1nh0
セリフ的にはガイがいた幹事っぽいよね。
ただあんなふうに攻撃されるのは想定の範囲外だったのか?

702:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 03:58:36.92 8PyvqtwR0
一瞬コードギアス?って思ってしまう流れだったな・・w
ガイがルルーシュに見えてしまう・・

703:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 04:51:51.88 k0dJ5NzS0
>>700
第1話で集からヴォイドゲノムを受け取った後
GHQの軍に襲われて集にヴォイドゲノム預けたのも作戦のうちかな?

せっかく受け取ったヴォイドゲノムをあの状況で
集に預ける意味分からんし

ヴォイドゲノム後からは自分が手にするはずだったと言っておきながら
最初から集にヴォイドゲノムの力を与えるつもりだったのかな

704:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 05:12:50.31 pIn3WME10
真名ってどこ情報だよ、字幕なんてどこに表示されてるんだよと思ったら、字幕モードにすることで名前が出るのか…
こんな高度なネタバレがあるとは…

705:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 08:46:41.88 xvC95eYK0
次週予告
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

706:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 08:55:57.07 xvC95eYK0
集ママまとめ
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
URLリンク(img231.imageshack.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(folderman.gif.jp)

707:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 09:11:31.69 lc83p7j70
>>703
1話の出来事はほとんど涯の企てた茶番でしょ、フラッシュバック、5話の夢から昔からの知り合いだし
じゃなきゃ涯が集に言う台詞が全部意味不になるから、違和感感じなかった?


708:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 12:11:46.10 uCDa8iDM0
ヴァイスシュバルツのカードやぱいな

カード名:覚醒する“王の能力”
真名「ならヴォイドを集めて。強いヴォイドを。
―あなたの右腕は、そうやって
未来を紡ぎだすためのものなのだから」

あやとりの少女名前は真名と完全に確定だね
字幕キャプった人お手柄ご慧眼

「カード名:ヴォイドゲノム」の真実といい
ヴォイドは作中で言われた通りの代物じゃないのねやっぱり

709:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 12:56:47.70 4sAWColA0
>>708
今日発売だったな
あとで買って来るわ

710:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 13:33:53.72 JzO1owbo0
>>703
俺もそう思うんだが
過去の事がわからないとなんともいえなんだよね

711:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 13:40:10.91 1T0o7vAO0
>>708
ネタバレひでぇwwwwwwwwwww

712:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 13:47:17.68 b/jOxDA/0
>>711
関連グッズはしょうがないだろ…
ていうか予想されていたことだしな

713:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:13:43.62 Tss5rmgN0
俺も買って来たぜ

涯の「それが未来の一つの顔だというなら、いまは祝福してやるさ。新たな王の誕生を--」
くらいかな。本編にないセリフは

714:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:21:09.22 uCDa8iDM0
>>713
設定の根幹に関わるわけじゃないがアルゴや大雲も新出の台詞じゃないか
まあネタバレの塊ではないからそれ目的だと微妙かもね

715:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:27:52.41 aRN+B7YB0
>>707
ということは
集以外のガイや集の母?は記憶は正常だけど
集は記憶喪失
ってことなんだろうな・・・。

祈りの存在も案外その関係線の延長なのかもしれないしな

716:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:35:21.72 uCDa8iDM0
ヴァイスシュバルツのカードの台詞、ヴァイスシュバルツ公式で公開さているのね

717:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:43:48.43 aEdM4cmv0
アルゴのカードのセリフ良いな
これで涯さん裏切ったらズコーだわ

718:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:45:07.20 kh3utusX0
いい眺めが見てえんだよ。
―涯と一緒に

アルゴかっけえw

719:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:48:12.29 kh3utusX0
それが未来の一つの顔だというなら、
いまは祝福してやるさ。新たな王の誕生を―

これは新たに王の能力者が出てくるのかね

720:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 14:56:55.73 uCDa8iDM0
>>719
うーん、漫画路線で行くと1・2話集覚醒あたりの台詞っぽいけどね
没台詞・没設定が採用されるってことはあるのかな?

没ではなく本編未出はいずれ出てくる台詞とすると
>>713>>719は新たな王の能力者の登場かつ涯以外の人物
 もしくは集が「王」と呼ばれるに相応しくなったか
>>708は「ヴォイド」は集められる・集めることに意味がある
 だから色々引っこ抜かせることそのものにも意味がある

721:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 15:00:55.97 aEdM4cmv0
集の目が変わる時やっぱり何かありそう

722:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 15:04:35.90 uCDa8iDM0
>>715
集は記憶を失っている、涯と春夏は覚えている、集覚醒は必然、集覚醒を1話で見守る人々
あたりはさんざんあーだこーだ言ったうえで

いのりはあやとりの少女・真名のクローンor
いのり・真名・キャロルのピンク髪は同系列の人工生命体
あたりが一番多い意見なのかな
バリエーションとしていのりは機械や真名の生体ヴォイドってのもあったね

723:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 17:00:32.22 k0dJ5NzS0
>>719
第1話で涯が集から受け取った「ヴォイドゲノム」を
GHQが生成することに成功した「3つ」のヴォイドゲノムの内の一つ
とか言ってたから
@二人は出てくるんじゃないの?

個人的予想はコキュートスが震えたとか言ってた奴と
そいつの言っていた「姫」=「真名」がそうなのではないかと思うけど

724:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 18:16:08.84 a4KXqlaV0
>>723
一人はゲームの主人公?

あれとは別なんだっけ?

725:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 18:56:38.80 s20RgSg50
>>724
たぶんあの主人公のとは別物として三つだろう

726:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 19:45:42.47 lc83p7j70
涯があのゲノムを集に何故使わせたのかがポイントかね
①集しか王の能力が定着しない
②いのりの中の真名とアクセス出来るのが集だけだから
③何かしらの約束を涯と集がしていたから 

727:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/26 21:07:22.64 F3vtb7p30
ヴォイドゲノムごとに適応出来る王が決まってるとかいう事は無いかな
盗み出した(もしくはあえて渡された)ゲノムが集専用だったとか
…そういえばヴォイドゲノムで得られる能力って全部同じなのかな?

728:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 01:33:03.12 CvYn3Oel0
ヴォイドゲノムはそれぞれ能力違うんじゃね
で、涯はヴォイドゲノムをもう使ってるんだと思う
涯の能力は他人のヴォイドを知ることができる能力
集は他人のヴォイドを取り出して使える能力

涯はヴォイドをもう一つ使って
ヴォイドを知ることができる能力と取り出使える能力両方を手に入れようとした
けどヴォイドゲノムは一人一つまでしか使えないみたいな制約があったから集に使わせたみたいな

729:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 01:58:54.37 nXjv/Ss00
涯の能力はヴォイドの形状だけじゃなくて相手の性格、本質まで分かるっぽいし王の能力じゃねとは思う
というか「王=人の上に立ち統治する力」としては集より涯の能力の方がしっくりくる

730:STEINER ◆GuiltyCtds
11/11/27 02:22:26.96 hb+f39PN0
涯がもう一人の王という考察も進んでいるのね
となると以下のような王の刻印が涯の身体のどこかにある必要があるんだな
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

涯の手の甲にはない、他の部位に存在するのだろうか

731:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 02:26:47.30 zG0vII7Y0
>>730
この刻印って常に見えてるんだっけ?

732:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 02:33:11.47 DIIFWlZY0
見えてないはず

733:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 02:34:38.83 CvYn3Oel0
>>731
能力使用するときだけ見える
集はヴォイド引き抜ける右手に刻印があるんだから涯は目に出そう

734:STEINER ◆GuiltyCtds
11/11/27 02:47:11.96 hb+f39PN0
>>731 集のを確認するかぎりは発動時のみ、もし刻印が手の甲にのみに限定されるのなら
涯のケースの場合=ヴォイドを見抜いている最中のみ手袋をしていれば意図的に隠しているってこともありえる、となると王の確率が高まるね

>>733 どうでしょう?  URLリンク(uproda.2ch-library.com)

735:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 02:51:07.96 DIIFWlZY0
まぁでも涯の目は2話以外じゃ読んでるよね?ってところでもそういう演出無かったからなぁ

736:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 02:54:00.00 CvYn3Oel0
>>734
すごく…怖いです

737:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 03:00:34.01 RCCqFcrh0
集と真名みたいな感じに王にはセットになる相手が居るのが当たり前なのかな?
それとも集のヴォイドゲノム限定なのか
もし涯も既に王の能力持ってるなら誰か居るんだろうか
居たとすると十字架と関わり有りそう

738:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 09:17:14.88 0FTUesFb0
>>737
十字架はおそらく真名のだと思うんだが・・・
ヴォイドを抜き出す/見るがそれぞれ強化ゲノムの能力ってのはありえそうとも思ってたが
見るは「王の能力」に仕えるための力、軍師とか助言する智者っぽい感じもするね

涯の手袋はあっさり3話で脱いでくれたわけですが
能力発動している時をごまかす為ならまだ意味がある可能性も残っているんだよね・・・

739:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 09:49:07.87 fr2vBPbn0
>>738
俺も涯の能力は王というよりサポート的に思える

集のみ王だとして、やはり裸の王様状態だから常に寄り添う従者が必要
それがいのり(真名)シリーズで元々対で運用するのを目的で造られた存在なら説得力はある


740:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 11:45:17.82 GfXqBMe60
ゲノムが三つあるとしたら王も三人って事になるのかな
それぞれにサポート役みたいなの居るとしたらけっこうな人数になりそうw
王だけ複数で従者的なのは同じ能力な人存在しなくて自分の王を選べるとかだったら怖いな
最終的に集と涯は敵対しそうな予感するし…

741:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 18:58:51.56 DIIFWlZY0
今更だがnewtype12月号の小説って読むべきかな?

742:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 20:26:05.13 DIIFWlZY0
newtypeじゃなくてアニメージュかごめん

743:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 20:58:16.90 0FTUesFb0
>>741
小説については>>421>>460>>526あたり参照
考察厨は読むと面白いだろうけど所詮4ページの小説なので注意
小説とアニメが完全に同じ設定かどうか分からないのも注意

一般市民のフリーの記者の視点で叙述されるロスト・クリスマス経緯と1・2話の出来事
がメインというのはギルクラらしくて好きだし情報の密度は濃い
また設定資料集とは違うのでミスリード回避のためには自分の目で確認するほうが吉ではある

744:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 21:38:50.48 CpfVV+OP0
あなたにおくるアイの歌の小冊子に書いてあった英語
打ち間違えあったらすまん

The right to USE my friend as a weapon.
That is the sinful crown I shall adorn.

Also a member ”Funeral Parlor”.
Shu idolizes her, and was the motive for Shu to take part in the activities of ”Funeral Parlor”.
her only means of releasing her emotions is through singing.

あとジャケの後ろに
Inori has another totally different side.


ED凄い良い曲だったけど誰か死ぬわこれ…

745:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 22:01:11.04 CvYn3Oel0
取り柄えず馬鹿だけど日本語訳した

友達を武器にする能力
それは私が飾る罪の王冠

集は彼女に心酔し集が葬儀社の活動に参加する理由だった
彼女の感情を表に出すただ一つの手段は歌を歌うこと

いのりには全く異なる側面を持っている


馬鹿な俺にはこれが限界だ・・・

746:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 22:01:25.78 0FTUesFb0
>>744
おつ
1・2行目のキャッチフレーズの英訳?
I shall adornが「僕が戴きし」なのに違和感があるが英語苦手だからよく分からん
次の三行はだいたい本編見てれば分かるね
ジャケ後ろは真名のことだと思うけど「different side」の表現はちょっとひっかかる

EDに死亡フラグか…自分も早く入手したいな

ついでに>>738訂正
涯さんが手袋外したのは4話だね

747:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 23:16:05.68 //aTNFA/0
母親を春夏って名前呼びしてるのとか赤くなったりしてる理由って
多分集が中学になって東京に来て一緒に住み始めたからってのがあると思うんだよな
仮定が前提になってしまうけど、春夏は研究のため天王洲から動けないし
集は記憶失くして故郷に行くしで、集は本当にこの人が母親なのかどうかって疑ってるんじゃないのかな
スレリンク(anime板:660番)


748:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 23:28:03.96 uaA8dtxmO
ヴォイド抜かれる時の喘ぎ声一覧をいつか誰かが作ってくれるって私信じてる!!

749:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/27 23:34:53.38 YnykWXyb0
たぶんそんな喘がないよ、アルゴさんだけだww

750:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/28 00:49:46.43 J3KXYble0
>>727
2話の涯さんの台詞

お前に預けたシリンダーはセフィラゲノミクスが3基のみ培養に成功した強化ゲノムだった
使用者に付与される力は王の能力

強化ゲノムが全て王の力かどうかははっきりしない文章だね
ヴォイドゲノムが王の力ってのは公式HPにあるけどVゲノムが三基とは書いていないよね
王の力が三つなのか、他の二つは別の力なのか

残り二つが他の力ならセフィロトの樹考察にも関わるかも、3つの柱とか
王が三人ならロザリオ・茨冠・白椿・降誕祭繋がりで三王礼拝とか連想するけど
こっちはマギだし王の王じゃないから一気にスケールが小さくなるな…

751:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/28 14:55:07.25 NbBKtcZs0
英雄は色を好むというから
猫耳オペの子や車椅子の子は最終的に涯から集に乗り換えそうだな

752:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/28 15:04:18.58 qK7OLCTC0
集「という夢を見た」

753:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/28 17:15:11.34 ONz9j8Ev0
夢落ちは万能だな

754:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/28 19:54:06.45 J3KXYble0
会長のヴォイドの盾はカメラとかよりシンボリックだからセフィラ考察に使えるかと思ったけど
よく分からなった…この分野は苦手だ…途中でvoidという単語は拾ったが上手く繋がらない

>>677が気になり始めた
>シュウはソウタを連れ出すため、表向きは合宿と称し、映研部の友人と共に"大島"にやってくる。
>―過去と因縁が渦巻く島で、友達を意図的に武器として使うシュウ。

「映研部」と「過去と因縁が渦巻く島」ってひょっとして例の「故郷」の映像関係かな
どういうオチになるにしろすっきりする可能性が出てきたかも

755:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 01:05:49.86 h19EK0Nu0
>>754
過去と因縁が渦巻くってことは大島が5話回想で集と涯がいた所とか?

そして9話の「捕食:prey」ってもしかして前きたガンガンバレ的にシュガーとその弟でも出るのかな
ステージが進行しすぎると処分って言われてるし、APウィルスに侵されて体全体が金属化しちゃうのかねえ

756:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 08:22:09.24 WCC4YLwa0
凄い今更だけどOPでSEPHIROTHIC TREEって出てるんだね。
走ってる集の周りの柱に入ってるのが綾瀬、颯太、谷尋、委員長なのは意味があるのかな?
綾瀬、颯太が複数本あったりするからほかの人が入っててもいいような気がする。

757:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 08:35:09.10 5sjD0AsW0
>>756
>>585周辺見ると良いと思うぞ
集―真名―いのりのラインはなるほど、と思った
ただ全員ロスクリに直接関係した実験体っぽさ漂わせているから他まで敷衍することに個人的には戸惑う
…友人たちまで計画の一環として配置されていたら、集さんじゃなくても人間不信になるわ

758:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 09:10:11.29 WCC4YLwa0
>>757
ありがとう。
そうだよな。まさかエヴァみたいに候補者学校に固めるとかしないよな。
この4人じゃなんか要素としてよわい気もするし。
ただ樹とは関係ないけど、颯太に死亡フラグたってるっぽいからちょっと不穏な感じがする。

759:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 14:39:24.01 5sjD0AsW0
>>758
でも樹もなんか意味があるとは思うんだよね…綾瀬、颯太、谷尋、委員長か
と思いつつOPのの部分を見返していたら
アイコンに3ケタの数字があるのが見えたんだけどフラッシュバックの数字と関係する…の難しいかな

760:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 16:21:37.91 5sjD0AsW0
EDツタヤで入手、なのにツグミちゃん貰いそびれた

>>744の人に補足
ケース内側(裏面の方)
左に小さく  female singing voices leaks from the headphone
中央下寄りにやや大きめに  LOVE
その下に>>744のalsoから始まる三行とEGOIST

PV絵コンテより
「地面からヴォイドの結晶みたいのが生える」←続く括弧内読解できず
「モラクス10キス」←toキスかも
 モラクスはモレク(元来は「王」の意)とも関連付けられる悪魔

あと小さな点だけど「セントルイスNO1墓地イメージの場所」「いのり 想い人をみるような目で」

抜けはあると思うので、入手できた人、補足や考察頼みますです

761:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 21:04:45.75 st0eL1fb0
今更だが>>585の1枚目の上2枚の4つの円?の中って顔なのか

762:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 21:08:29.86 st0eL1fb0
間違えた586だ

763:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 21:24:06.82 KnA8Aoxb0
やっとレスがきたか・・

764:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 21:53:05.16 /nZ3hEr40
>>586
ほんとだ、顔だね・・・全然気付かんかたww

765:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/29 22:48:52.40 MsTQJU0X0
どこー?まったくわからん

766:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 04:16:22.35 Eq8I00gc0
>>765
URLリンク(www.dotup.org)

ここ

767:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 04:17:44.57 Eq8I00gc0
あーすまんでかすぎた

ブラウザから見てくれ

768:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 09:12:48.39 +NPrFN9g0
あらホント
顔がくっきり

769:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 10:20:44.43 10Te/wWv0
ギルティクラウン画像まとめ
URLリンク(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(img855.imageshack.us)
URLリンク(img714.imageshack.us)
URLリンク(img17.imageshack.us)
URLリンク(img23.imageshack.us)

770:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 12:21:37.68 KVGaz+Kc0
>>766
顔より、集といのりの棒人間の方にしか目がいかねーよww

771:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 17:17:38.44 6fKwUROs0
したらばに7話まで台詞耳コピしたの書いたけど
耳で聴き分けるのにはどうしても限界があるわけで
誰か字幕の正しいやつ書いてくれんかね

772:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 22:34:56.11 r2pvDqNI0
EDの絵コンテに書かれてたが1話のアバンでいのりがキスしてたのはモラクス
悪魔学における悪魔の一柱ってwikiに書いてあった

773:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/11/30 22:58:55.72 Eb/tLQXe0
>>772
>>760にも書いたけどモレク(元来は「王」の意)とも関連付けられることもあるらしいのが気になる
「王」が集を暗示していたらいのりがキスするのも納得
一方で、モラクスは天文学と関連するらしいから、涯の部屋の天球儀や四分儀達の名前にも繋がる
そうするとやっぱり「恙神」のイメージもあるし涯なのかなとも思えてくる

象徴でしかないかもしれないけど意味はありそうだよね

774:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 09:26:27.08 QP/BIxHD0
吉野だから意味があると思わせておいて実は何もありませんでした、を普通にやってくると思うけど

775:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 19:17:12.42 tIk2G+Fd0
つかいのりが悪魔と契約している、なんて暗示にも取れるよな

776:STEINER ◆GuiltyCtds
11/12/01 19:17:52.39 XJ1+nJj/0
ここの皆の考察ネタ・wikiを元にセフィロトの樹・簡易版を用意してみた
今後纏わるようなエピソードでもあればってことで・・・
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

777:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 20:01:00.70 VX8Iy12X0
>>776乙!
すげええええええ!

コクマー→スクルージ
ビナー→キャロル

ってのが俺の予想
剣と対になる盾に相当する存在はいるのかな?
いれば会長を当てはめやすいんだが

778:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 20:02:19.75 VFfh4Ulw0
涯はどこに入るんだ?
メインなのに全く分からん

779:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 20:13:56.87 aVqvQrxE0
>>776
おおすごいな乙



780:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 20:14:35.84 VX8Iy12X0
涯は中央の柱であるティファレトかイェソドじゃないかな
もちろんコクマーの可能性もあるが

781:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 20:38:20.52 BvCW5x7+0
>>776
乙!凄いな
こうやってまとめてもらえるとわかりやすくて助かる

後、本スレから転載
URLリンク(pc.gban.jp)
URLリンク(pc.gban.jp)

782:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 20:46:40.29 9mm/RC+B0
>>781
おお、圧力注射装置とか勉強になるわw

783:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 21:36:35.69 aVqvQrxE0
>>781
本スレも結構やるんだな
やっぱり集は涯の後継者なんかなあ

784:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 21:42:44.35 RUwIxQBM0
>>783
それを貼ったのは「長文だとうざがられそうだから画像にしてみた」って人だったな
無駄にスキルがすげえw

785:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 22:19:49.59 nr+FWOBS0
もうひとつあったから転載しておく
URLリンク(pc.gban.jp)

>>784
1-4話の間にプロダクトデザインや建築関係の企画に携わっている人なら
つい反応してしまいそうな素材がけっこうあるからそちら系の人なのかもね

786:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 22:42:32.90 85E5H44o0
涯と集と真名の関係って何だろうな
真名は集の姉とかで涯は真名を好きだったとかだろうか

787:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 22:43:54.31 yB/2kFhw0
ロスクリ時、集&涯は7歳だし恋愛は関係ないと思うがなぁ

788:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 22:45:12.46 L5NiOX3Z0
自分はどっちかというと涯の姉かと思ったけど

789:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 22:46:15.42 VFfh4Ulw0
涯はどっちかと言うとユウの方に似てないか

790:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 22:58:50.41 WpU/JuUl0
真名と涯はでこっぱち具合と髪がストレートなところが似ている
今ではなく幼少期の涯と真名は似てないこともない
ユウは最初に涯じゃないだろと指摘された理由が巻き毛と髪色・目の色が若干違うところなんだよね

791:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 23:13:51.39 WpU/JuUl0
>>781>>785
労作だねえ、素晴らしいや
一方で、この人の考察のまとめだからスレの他の色んな考察が漏れるわけで
だからこそこの作品からどれだけのことが考えられるか、どれだけ濃密な作品か実感するね

>>776
ヴォイド準拠で判断するなら万華鏡のダリルはホドっぽいけどな
これがユウの最終的計画なら意外と年齢上の層まで入っていてもいいのかもな

792:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/01 23:53:54.11 QaVIF2nSO
涯は会長とソックリだろ

793:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 01:37:55.76 3jirCAP60
・父親はAPウィルス研究の第一人者
・Aパートラスト 父親の墓前に誰か(茎道?)
・茎道が(おうまくさか?)のidカード持ち
・「幸福な日々を思うより、名を~~~」

794:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 01:59:04.58 fN51n09T0
集パパって死んでるんだな
ロストクリスマスにみたいだが
その墓の前に立ってた人が復讐云々って言ってた気がしたけどどういう事だろう?

795:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:01:55.63 3jirCAP60
あとダリルは・・・

796:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:11:40.81 3jirCAP60
「幸福な日々を思うよりなお大いなる苦しみはなし。」

「幸福なりし日を回想するより大いなる苦しみはなし」 

地獄巡りが始まり、辺獄(リンボ)と呼ばれる第一の圏谷(たに)を抜け、
罪業を糾すミノスを過ぎ、第二の圏谷に入った。
その地獄では、肉欲の罪を犯した者が地獄のひょう(風編に炎)風に小止(おや)みなく
煽られ吹きまわされている。
死後も二人一緒になったままで、パオロとフランチェスカの魂が飛ばされてきた。
ダンテの問いに答えて、フランチェスカがその悲恋の身の上を語り始めた時の台詞。

797:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:14:57.91 mEPSsLBg0
茎道さんは神曲(ダンテ)厨なのかー

798:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:15:32.27 3jirCAP60
Webにうpされてた監督インタビュー

・あともうひとつ重要なのは、GHQに占領されていた頃の日本は、そこそこ幸せだったっていう事実です。

「実際の世の中では、敵はそんなにわかりやすい顔をしてないぞ、っていう僕のなかに意識があるんです。
立場的に敵だとしても、実際に一人ひとりと会ってみると、意外といいヤツだったりする。そういう意識が基本にある。
葬儀社が暴こうとしているGHQの罪??それは物語が進むにつれて、少しずつ明らかになっていくんですけど??にしても、 一概に“悪”とはいえない側面がある。
そういう正義と悪のわかりずらさ、みたいなものは、現代にモノを作る人の誠意として入れてみたいと思っていました」

799:STEINER ◆GuiltyCtds
11/12/02 02:15:36.57 tzh9JOam0
ただのサービス回だと思いきや、桜真家の成り立ちや茎道の立ち位置が見えてきたね
始まりの石なんていうキーアイテムも出てきたし、先週よりは考察のしがいがありそう

800:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:16:52.28 GarfY6xB0
>>796
茎道さん、神曲好きだよね。5話ラストのルーカサイトの攻撃を見たときも、
地獄の門の下りを引用してたし。
それと、今回のことから涯と茎道が水面下でつながっているという可能性は潰れたとみていいのか。
涯が内通者はブラフで、本命は四分儀って説が前の方で出てたけど、それっぽい?

801:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:20:58.38 HzOYEIKP0
涯さんが繋がってるってのは無いっぽいね
シブンギはまだよく分からん

802:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:24:29.27 mEPSsLBg0
今回四分儀は「死霊」という本を読んでいる
茎道「通りすがりの生き霊」という台詞、つまりこいつらはなんか関わってんだよ!
とテキトーなこと言っておくわ

803:STEINER ◆GuiltyCtds
11/12/02 02:28:16.87 tzh9JOam0
>>802
互いに相反する別々の道を選んだ、っていうフラグも立てられるね

804:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:33:06.96 3jirCAP60
>>793訂正
・父親の名前は「桜満 クロス」
旧天王洲大学の教授 桜満春夏の先生
10年前に死んだ
茎道はコイツのidカードを持っている

・ダリルが18歳になりました

・茎道ははじまりの石を先に回収

805:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:39:13.19 fN51n09T0
そういや石が無いのを見て涯が『クロドか』って言ってたように聞こえたけど『クロス』って言ってたのかな?
それとも茎道って言ってた?

あと亜里沙完全に涯に惚れてるがな…
そして来週谷尋回だね

806:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:41:25.79 3jirCAP60
>>805
やはり貴様か、茎道って言ってたよ

807:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 02:44:04.13 GarfY6xB0
>>801>>802>>803
レスありがと。
そうなると、5話ラストのルーカサイトの攻撃から生き延びたのは、
輸血の時期の不自然さと併せて、涯の能力説でいいのか。

808:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 03:06:29.95 3jirCAP60
私は寝ますかねもう

809:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 03:12:46.71 whZjx7aK0
四分儀の読んでた本

死靈
URLリンク(ja.wikipedia.org)

810:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 05:24:56.12 IuT6QSDk0
茎道と涯さんが繋がっている線はほとんどなくなったな
茎道涯共謀厨の自分涙目、もう一度最初から検証し直しか

しかし、この涯が石を奪取しに行こうとしたタイミングで茎道が非公式にコスプレして潜入
ということはやっぱり葬儀社の動きは茎道にもれている? 四分儀が怪しい?

茎道さんのあのカッコ何?、というのと下げていたクロスっぽいもの形も気になるな
クロスさんのお墓の形は長老派教会十字で良いのかな

あと「はじまりの石」は厳重なケースの中に入れられた結晶・・・ウィルスのもとかしら

811:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 05:35:00.95 IuT6QSDk0
>>793>>804
集パパは10年前、おそらくロストクリスマス時に死亡
でも「APウィルス研究の第一人者」ということは
小説にあるようにAPウィルスはロスクリのパンデミック以前からあり研究の対象だったわけね

812:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 06:33:33.40 1NM1OHyT0
>>806
涯が撃ち抜いたモニターを良く見ると「S.KEIDOU」って出てたな
わざわざ正体を明かして帰って行ったのか
涯に教えるのが目的かね

813:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 07:16:53.90 IuT6QSDk0
>>812
本スレで読み取った人がいるけど
I've got the object before you.
S.Keidou
みたいね

しかし茎道と涯が繋がっていないとすると
・AAA機密でGHQ総司令にも明かせないヴォイドについて何故涯があそこまで詳しいのか
・ロスクリで瀕死かつなんか病気しているっぽい涯を治療したのは誰か
 (もともと涯はセフィラゲノミクスの施設にいて事故後はSGが回収したかと思っていた)
あたりが気になるな・・・やっぱ四分儀?

814:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 07:41:49.64 HN9H7XTM0
集は「10年前の事はよく覚えてない」だかと言ってたけど

記憶失った事は誰にも教えてもらって無いのか

あと涯は集が記憶ないのに気づいてない気がするから

集はロスクリの時にあの現場にいないと思う

回想のあれはあやとり女の記憶っぽい

日本語でおkですまん

815:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 08:09:25.87 d9W3NkyQ0
はじまりの石って隕石かね、宇宙飛来説ってやつ

816:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 08:34:09.74 WtOa53+z0
>>813
涯は集の親父と面識があるかもしれない
そこで色々と頼まれたとか?

817:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 08:46:26.39 IuT6QSDk0
>>816
集パパは10年前に死んでいるから当時涯さん7歳
頼まれはしても詳しくは教えてもらえないと思うが…研究レポートを託された可能性もあるか

>>814
あやとりの少女の暴走しているシーンがあるので少女を見ることができる視点の持ち主の記憶はあると思う

フラッシュバックは視線の高さとかが一致しないので複数の人物の記憶が混在しているか可能性もあるのかな
スクルージ説もあったが集パパが真名inいのりみたいに集のなかにいたりとか・・・
あまり意味ない可能性もあるが…幼少涯の見下ろす視線はあからさまなので気になる

818:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 09:39:59.73 zv8I6hVD0
>>815
地下の密閉空間から掘り出された人間が免疫を持って無い数千年前のウィルスってのもあるけど
俺も隕石だと思うなぁ
宇宙で生きていくための鉱石(無機物)生命体とかそんなネタ的に考えて

819:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 10:11:27.17 9zXoP9/C0
涯は春夏のことを知らないっぽいのはどういうことなんだろうな

820:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 12:30:30.44 36bgEl8+0
>>810
>茎道と涯さんが繋がっている線はほとんどなくなったな

互いに相手を利用するだけの関係だとしたら、まだ有り得るんじゃないかな?
狐の狸の化かしあいの関係

821:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 12:43:22.02 d9W3NkyQ0
涯ははじまりの石を奪ってどうするつもりだったんだろ
蔓延したアポカリプスウィルスの大元ではあるんだろうけど、取引材料だけではないだろうし
あれになにか意味があるのかね

茎道と涯が親子関係とかいう説はないの?
各人間関係の説明がつきやすい気がするけど

822:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 15:01:07.45 HzOYEIKP0
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
葬儀社のミッションをヴォイドの力で乗り越え、自信と余裕を持ち始めたシュウは、偶然にもヤヒロと再会する。
アンチボディズから命を狙われた弟・ジュンを守るために、逃亡中だというヤヒロ。
シュウは彼らを保護してもらうために、葬儀社に合流しようとする。
葬儀社の力を借りられない状況の中、開始されるセガイ少佐による攻撃。
慢心にも似た自信を持って、たった一人で立ち向かおうとするシュウ。
―だが、ヴォイドによって顕わにされるヒトの心の深淵は、
そんな気持を嘲笑うかのように、暗き淵へとシュウを誘(いざな)い―。

9話あらすじ
予想通り、ヴォイドに慣れて調子に乗った集に鉄槌が下りそうだ

823:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 16:51:31.54 unvv+sNS0
今までは上げて落とす展開だったけど、
ここにきて
叩き落とした後に、叩きつけるという斬新な展開になったな。


824:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 18:57:09.31 mEPSsLBg0
そろそろ集のタフなハートも叩き割れる展開か
ヴォイドが暴走するか殺るつもりなかったのにGHQ虐殺しちゃうかヴォイドぶっ壊れるかヤヒロか弟が死ぬかどれだ!

825:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 21:16:49.76 IuT6QSDk0
>>821
自分も茎道と涯が親子かなとはちょっと思った
いのりより感情豊かな真名や涯が人口生命体じゃないとすると親がいるか孤児か
7話の写真見て全員が研究者の子供で偶然事故に巻き込まれたとしたら…研究者は茎道?と

826:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/02 23:31:20.68 rIeBEf0b0
四分儀の「死霊」をぐぐってみたがハードル高そうだな
ちょっと読むには難易度高そうだ

827:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 00:02:32.38 5sAkyc/00
>>826
俺はWiki見ただけでもう腹いっぱい。
ただ、共産主義の地下活動家の話というところと、
登場人物が異母兄弟ってところが引っ掛かった。
活動家=葬儀社だとして、
昨日の放送から茎道と涯が親子かもって説が出てきてて、
もしかして四分儀と涯も…とかね。真名と並んで髪型が似てるとは言われているし。


828:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 00:38:20.81 IFSvSAnT0
「死霊」は神曲以上に手におえん…本当に数奇者が細部にありったけ詰めてるな
埴谷はデモノロギー(悪魔学)に耽っていたこともあるらしいのがPVのモラクスとあわせて気になるが
神曲・進化生物学・セフィロトの樹に加えてそこまで広げると収拾が
イデアと形相と同じような装飾的用法に留まるかねえ

829:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 02:07:48.60 5LnmgEoP0
はじめてこのスレにきたんだけど、
ログをざっと読んでみてもギルティクラウンの作中からセフィロト説のソースがみえてこないんだけど、
どこからその説が立ち上げられたの?

830:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 08:27:08.64 IFSvSAnT0
>>829
・OPにSEPHIROTHIC TREEの文字が現れる(本スレで指摘され>>756も指摘)

・「セフィラ」ゲノミクス(セフィロトはセフィラの複数形)
・ケテル(王冠)[…]王の横顔で表され[…]最後の剣として称されるマルクトと通じ合っている。(>>596)
 王冠―罪の「王冠」・「王」力―集、剣―ヴォイド―いのり
 (*いのりのヴォイドの形については集が尋ねているから意味がありそう)
・隠れたセフィラ・ダアト(知識・「神の真意」)はマルクトにあるという秘教的解釈がある
 いのり(剣・若い女性・マルクト)のうちにいる真名の構図と類似

あたりだったでしょうか、ほかの人、補足よろしくです
11/20早朝の本スレを見るのが一番

831:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 09:02:47.61 NLmQhCp50
アポカリプス(黙示)って意味深な名前もつけてるしね
これはダブルミーニングかな

832:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 09:26:14.83 p+OrEOpJ0
ぐぐってたらセフィロトの樹と対になってる「邪悪の樹」ってのもあるんだな
上の方で言われてた「クリフォト」ってやつ

これ敵側で10人だせそうじゃね

833:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 15:33:38.30 5LnmgEoP0
>>830
たしかに社名がセフィラだし、OPにも出ているのであれば考察しなきゃ勿体無いな。
そこへ罪の王冠だから集がケテルなのは納得したけど、他はまだ考察の余地がありそうだな。
それとセフィロトを考察するのであれば、各セフィラの色も考察材料にいれたほうがいいんじゃないの?
たとえば王であるケテルは白なので、それを象徴する描写はあるかを探ってみて、
あるようであれば、他のキャラでその色に関わる描写があれば考察しやすいんじゃないの?

834:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 15:57:21.72 W0ETJ3Wo0
コミックマーケット81(12月29日~31日/東京ビッグサイト)にて番外編小説販売決定!
来たる12月29日~31日、有明東京ビックサイトにて開催されるコミックマーケット81のニトロプラスブースにて
『ギルティクラウン』の番外編小説が販売されるぞ!その内容は、なんと集以外にも「王の能力」を持つ者が現れて・・・
という完全オリジナル!しかも表紙はredjuice氏の描き下ろしだ!! さっそく著者である砂阿久雁氏のコメントをお届け!

WRITER'S COMMENT
はじめまして、今回小説を書かせていただきました砂阿久雁と申します。
な、なんと今巷を騒がすTVアニメ『ギルティクラウン』の小説を自分が!?と突然の大役に緊張しつつも、
頑張って執筆させていただきました。『ギルティクラウン プリンセス・オブ・デッド・プール』は、アニメ本編と
同じ世界で繰り広げられる番外編的な物語です。アニメともPCゲーム『ロストクリスマス』とも違った
ギルティクラウンの世界をぜひ楽しんでいただけたらと思います!

835:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 15:58:07.78 KTOWBBdK0
あれ・・なんか中二病みたいな文章ばかりなきがしてきたw

836:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 16:00:59.04 DIrSJ2rH0
>>833
マルクトはいのりが剣のヴォイドである理由になるんでこちらもほぼ確定じゃないかな
ケテルと通じ合ってるって意味でも
色まで関連させてくるかどうかはわからんが考察してみるのもいいかもな

837:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 16:05:37.86 5LnmgEoP0
>>836
関連性が薄いので持ち出すのアレかとおもうんだけど、
おなじノイタミナの作品で「C」っていう作品があったんだけど、
やっぱりセフィロトとキャラを相対させていて、そこから人間関係の考察もできたので
関係性を探るのは悪くないと思う。

けど、そこまでオカルトにどっぷりな世界観なのかわからんので静観しつつ調査ってスタンスがいいのかも?

838:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 16:47:52.98 vM+gNCf50
まあとりあえず考察してみて関係なかったとしても楽しけりゃそれでいいわけだしなw

839:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 17:48:31.58 HAK7xJUi0
関係ないかもだけど、タロットの「女帝」が盾をもってるよ
ビナーとコクマーのセフィラを結合する経に関連付けられるらしい
会長は将来女帝になるし、ぴったりなんだけど
タロットまで範囲に入れていいものなのか

840:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 17:53:43.78 qkpd46L60
>>834
おまえらこれ買うの?
っても今月はこれしか買うものなさそうだけど

今のとこ判明してるのはこれぐらいか

ギルティクラウン→アニメ
ギルティクラウン→PCゲーム
ギルティクラウン小説→NewTYPE連載。後に単行本化
ギルティクラウンミニ小説→Gsマガジン連載。本に入るかは不明。
漫画ギルティクラウン→ガンガン連載。
ギルティクラウンコラム→ガンガン掲載。先どり情報あり。
ギルティクラウン プリンセス・オブ・デッド・プール→冬コミケのみ発売の小説

841:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 18:06:18.17 tDkI5DpF0
コミケで限定発売されても買えないよ・・・
質問なんだけど、公式HPのBOOKにある48Pの本ってどこで買えるの?

842:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 19:01:04.78 8s1BOqL30
>>840
コミケはいかないんで後で販売してくれると期待してる

ところで真名だけどティファレトって可能性もあるよな
全ての中心というか元凶的に

843:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 19:12:09.04 BzlWhfbK0
>>841
散々既出だが通販ならここ
URLリンク(www.noitamina-shop.com)


冬コミの小説はニトロプラスダイレクトで多分通販するんじゃないか

844:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 19:16:44.02 qkpd46L60
ダイレクトとかそんなのあるのか

845:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 19:32:15.02 tDkI5DpF0
>>843
ここしか見てないから初めて知ったよ
ありがとう早速通販する

846:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/03 19:44:00.21 ZBPhkl7p0
まあ本スレで聞くべき話題だなそこらは

847:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/04 01:23:10.77 syx+g5JH0
本スレより転載
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
相関図更新

848:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/04 02:05:18.47 lTWPsqA/0
アフィブログに晒されて本スレに迷惑かけたので、こっちに貼り直し

ガイと茎道の関係ってルルーシュとシャルルの関係に似てるんじゃないかと思うんだよね。
それをなんとなくまとめてみた。
URLリンク(www.dotup.org)

849:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/04 03:42:49.76 O0hnYnRK0
>>848
乙ですよ
うまくまとめるね、参考にさせてもらうよ
アフィの事は気にしないでいいよ彼らにしちゃAiやPs持ってる人が特殊なんだろうから

850:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/04 11:23:56.69 /XQmifzF0
>>848
ありがとう
涯のムキー!!がかわいいw

851:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/04 13:39:21.17 xVTVBvPR0
>>848
ありがとう!
涯→茎道は“強いコンプレックス”か。
親子説が出てるが、涯がもともと実験体で、茎道に何かされたとかもありそうだよね。

852:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/04 15:37:26.91 lTWPsqA/0
どうしてありがとうなのかわからないけど、どういたしまして!w

853:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/04 16:25:47.06 9Xkqephp0
>>848乙!

俺は茎道の名前しか読み取れなかったわw

854:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 00:58:19.05 XCq0Q6Td0
>>848

まぁアフィはここも観てると思うが・・・

855:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 03:05:58.21 GWUqSsNR0
そういや電撃Gsマガジンの小説でキョウの漢字表記が梟で男で姉がいるのが明らかになったね
内容はルーカサイトの攻撃受けた直後の涯の決意だけど、やっぱりなんで助かったのか書かれてねぇ
助かった訳はこれから明らかになるのかもしれないけど
いっそ嘘界少佐のクロスワードとかダリルの万華鏡な一日とかのが嬉しかったな
そして既出だろうけど、記事のスクルージの髪の色集そっくりで目が赤い
集の中にスクルージの一部とか入ってるんかな

856:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 06:46:00.77 kyXXPtvk0
>>855
電撃Gsマガジンで小説やってたのか
メージュしかしらんかった

857:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 14:46:56.84 E6hBgOB70
>>855
>>何で助かったのか書かれてねぇ
これホント謎だよな。8話で涯が茎道と内通フラグが消滅したんで、
有力だった「安全圏に避難してた」説がなくなって、余計わからん。
本スレの方でいのりからの輸血の時期が不自然(月2,3回のはずなのに5話でやってた次の日にまたやってる)
って書かれてたが、それと関連して涯の能力なのかね?


858:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 18:45:35.01 q3Vg8p1+0
死んだ人たちの事を「運がなかった」と言ってるから
単に「運がよかった」ですませる可能性もあると思いつつ
ロストクリスマスで倒れてる涯らしき子が死んでいるのだとしたら
何かの能力とか851の言ってる実験体とかなんかされたとかありそうだよね

859:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 20:26:14.24 E6hBgOB70
もし、生き延びた理由=実験体だとしたら、
茎道はあの攻撃で涯が死なないと確信していたことになるよな。
だとすると、あれはル-カサイト潰し+真名覚醒のために
涯に発破をかけたってことも考えられるな。
涯にル-カサイトの危険性をわからせて、攻略作戦に踏み切らせるためとか。
あと、OAUの増援潰しもあったかも。

860:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 22:28:22.57 /39keRwD0
やっぱ考察のレスみるとwktkするなぁ

861:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/05 23:35:13.16 Yr5VkNRR0
>>859
それは茎道はルーカサイト不要としていると考えているととってOK?
茎道の態度や供奉院翁の発言からもその可能性はあると思っているんだけど用語解説がなあ

>だとすると、あれはル-カサイト潰し+真名覚醒のために
>涯に発破をかけたってことも考えられるな。
これは比較的、茎道と涯には近しい関係があるという考えよりの推測だよな
茎道と涯は目的を異にするが利害を一部同じくし情報を部分的に共有しながら駆け引きをしている
ってのはないかなあ

しかし少なくとも葬儀社の情報が茎道に筒抜けでなければ
茎道があのタイミングで石を奪いメッセージを残すことはしない・出来ないだろう
この場合は情報源は涯以外、となると今まで臭わせていた茎道―葬儀社の繋がりも涯以外の方が可能性高いか

862:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/06 00:06:16.54 X6wONxX70
>>861
>>茎道と涯は目的を異にするが利害を一部同じくし情報を部分的に共有しながら駆け引きをしている
俺はこれじゃないかと思うんだ。
茎道が目的のために、GHQに雇われて面従腹背しながらセフィラゲノミクスのトップやってるとしたらどうだろう。
表向き、セフィラゲノミクスの利益に反することはできないんで、涯(葬儀社)を使って、自分に都合の悪いものを消させているとか。
涯も、最終目的は違うものの、茎道と自分の利害が一致する部分があることは知っているので、
お互いに“囚人のジレンマ”のゲームのごとく、協調関係から裏切る(手を切る)タイミングを図っているってのが現状なんじゃないかと。
>>茎道―葬儀社の繋がりも涯以外の方が可能性高いか
四分儀が内通者本命説や、いのりが端末説とかいろいろ出てるね。
上に書いたように、涯が利害の一致から茎道をある程度利用しようと思っているとしたら、
スパイをわざと泳がせている可能性もある。

863:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/06 00:15:49.33 1ZyBSWGq0
やっぱり涯はあやとりさんが目当てなのかねぇ、茎道も

864:メロンさんex@ご利用は紳士的に
11/12/06 00:47:08.84 mSYUlN6PO
涯も頭は悪くないし、他人のヴォイドが見えるから
内通者がいたら解りそうだけどな
わざと泳がせてる可能性もあるけど
Gマガの涯の小説を見たら、全て罪を背負え、必ず彼らの死に報いろ。一刻も早く動かねば。
ってあったから裏で何かが起きようとしてて涯がそれを食い止めようとしてるのかな
あやとり女が目当てかは解らないけど
涯は全ての罪を背負って死のうとしてる気がする・・



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