11/07/15 10:13:44.78 DnkCwtZc0
マイカル
3:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/15 10:24:25.67 OTjOwF9O0
はえーなおい
4:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/15 16:18:38.27 JOi7Lk8pO
最大の不満点は面白くないことかな
5:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/15 16:56:29.09 3CSXeNriO
立つのはええよｗ
せめて1クール終わるまでは待とうよ。
6:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/15 18:05:42.71 s7NiaGMT0
そもそも愚痴スレ出来るほどの大層なアニメじゃないだろ
7:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/15 18:51:48.52 F9f8jg9X0
需要があるほど中身無いかｗ
8:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/15 21:01:29.78 m6kU2KM10
>>1は何も分かってないな
少しは立てるタイミングを考えろよ間抜け
9:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/15 23:11:25.69 F9f8jg9X0
でもアンチスレに信者の特攻が多いしいいんじゃね？
「信者でもアンチでもないけど本スレは変なのが多くて＾＾；」と言ってたからな
ここが盛り上がってないところみるとまぁ嘘だったんだろうな
10:スケルトン ◆ENJvYDq642
11/07/16 01:47:10.89 ecHK5w5l0
これあんま面白くなかったと思うんだが
11:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/16 05:31:05.71 QTKnnr0x0
林檎がうざい
12:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/16 06:08:47.52 gARuVs2L0
作画に波がある
13:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/16 09:18:40.46 6s/Of3BE0
りんごと弟が顔いっしょ、表情のつけかたも一緒なのはどうかと
14:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/22 07:49:51.07 LFEaA2f20
しかしオサレ風OP/EDが好きな製作スタジオだね
社風なのか
15:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/22 19:17:41.71 7fJAczq30
あのアバンもういいよ、飽きた
16:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/22 21:27:00.46 IM64+yGN0
ギャグ漫画化した事
17:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/23 10:52:52.00 sr84Bw7L0
ウテナ好きでピンドラ見てるけど
何かウテナのときと全然ファン層の質が違うって云うか
特にあの兄弟の考察とかで少しでも兄弟のイメージが崩れようものなら
めちゃくちゃ発狂する奴がいるのは何でなん？10代の子が多いのかな？
おっさん、アニメ10年程離れてたから感覚がわからん(´・ω・｀)..。
18:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/23 17:56:34.04 PCVxqxl70
あの生存戦略の使いまわしもういらない
え？え？まで同じって…
手抜き過ぎる
19:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/24 13:46:32.93 j4bTW+yJ0
りんごよりひまりをもっと出せ
20:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/25 00:43:49.51 nN92gV410
３話目の退屈さは異常
21:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/25 01:22:20.92 luBI81Qt0
信者の質が低レベル
22:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/25 03:04:18.14 icJ+Y62mO
主人公に妹が居るのはお約束だが兄貴二人に妹一人は珍しいな。バランス悪いし。
23:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/25 04:06:56.63 n6BEu+D70
>>12
三話はあれ？って作画多かったな
牛乳を飲み干したひまりを兄弟が褒め称えるところとか
>>22
どちらかというと少女漫画のテンプレートだと思う
妹目線で見るとイケメン兄貴二人に守られるか弱い私シチュだし
24:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/25 11:10:58.01 aT00iDQq0
まだ3話なのでなんとも…
でも1話時点の期待感＞2話時点の期待感＞3話時点の期待感
になってるのはちょっとやばいかもね
25:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/25 19:37:32.22 n6BEu+D70
それはおまそうかもよ。二話＞一話と評する人も多いし
ただ三話の内容は地味だったので
これに類似したノリが仮に九話まで続くようなら脱落だってありえるな
26:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 22:27:20.55 daqDoDz30
毎回生存戦略って言った後歌流れるのはちょっとウザいかも…
27:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/26 22:37:00.15 9a0mchKAO
しかもその曲がカバー曲だと知って萎えた
オリジナル曲にしとけよ
28:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/27 03:35:00.53 N4Mfvmnk0
今のところエウレカセブンみたいなポジションだわこのアニメ
29:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/27 21:28:39.03 W//sSCO20
>>28
エウレカみたいにやらかさないで欲しいが…
グレンラガンといいCといいストーリーをたたむ大切なパートでのアニメの脚本家どうなってんだ
タクト様は、まあ、なんだ…、あんなもんでOK
30:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/28 01:51:35.97 cvg9I+iyP
>>28
あれも当初アクション作画演出とかのレベルは高いって
かなり注目されてたよな
31:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/28 02:26:45.88 PMyyl9F00
あの変身バンク、初回は斬新だったけど毎度やられると「またかよ」って萎える
32:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/28 05:20:59.64 dI3Vp4gw0
>>28
それはちょっと共感しかねるなぁ
方向性を問わないならこっちは構成・脚本のレベルも高い
33:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/28 06:15:22.11 8j9nV2AT0
＞愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
34:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/28 06:21:30.42 dI3Vp4gw0
擁護でも解説でもないんだがまあいいか
35:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/28 06:48:32.03 owTY6C540
単純に面白くない
色々と素材や要素同士が調和してなくて入り込めんし
センスがいいにしたって違和感を掻き消してゴリ押しするほどでもないし
36:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/28 23:08:05.66 g8fg6XZL0
愚痴ると信者がやってきて何かとウザい
37:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/29 02:47:39.84 TggxKd6rO
今のところ信者を煽るくらいしか楽しみが見つからん退屈な展開続きだな
38:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/29 14:58:04.02 eJ3YosbxO
小説既読だが、りんごのミュージカルがクド過ぎてうざいな
あれならまだ晶馬やひまりの視点でも入れてくれよ
39:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/29 17:08:17.26 w/qvt7yF0
放送前に期待しすぎた
ふつーのレベルの深夜アニメだわ
40:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/29 18:32:54.81 6Z1AQdQu0
でも今までにないような雰囲気
41:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/30 05:00:55.16 PA8PK76k0
リンゴが基地外すぎてうざい
42:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/30 14:30:22.61 EH9LF45f0
最近奇抜な作方が好まれるから目一杯奇抜に仕上げたが、内容が無さすぎて白けてるな。
正直電波女よりひどいかと。
これでイヌカレーが絡んでたら信者が大絶賛なんだろうな、気持ち悪い
43:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/07/30 21:17:45.45 qdBuHSJrO
りんごのせいでつまんない
44:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/02 03:56:55.85 FVhHQH/v0
これからずっとストーカー女出しゃばってくんのかよ マジねえわ
45:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/03 15:48:10.64 N2G9P0No0
ストーカー女かわいいじゃん
46:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/05 12:44:07.39 WEbx14qF0
苹果性格悪すぎて嫌だな
もう少し出張らないでくれれば…
47:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/07 15:20:08.00 KGD5nRaN0
ストーカーしねよ
48:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/08 18:26:26.44 AeQgwfCs0
ええい、もういい加減ピングドラムって何なのかをちゃっちゃと明かさんかい。
49:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/08 23:59:57.16 REYM09Rr0
ウィキ、幾原邦彦のページより
『演出家としては「セル画の枚数・作画の力に頼らずに面白い物を作る」ことをポリシーとしている。』
これが頭に入ってたから４話の紙芝居とか５話の必要以上に長い引きずられとか、
かなり白けた目で見てしまったよ
知らなくてもこの辺は不自然に見えただろうし、
バンク等も含めてこのアニメは製作側の都合っぽい粗が出過ぎちゃってると思う。
50:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/09 01:41:57.16 5nDiglLu0
うるせえ
51:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/09 01:45:15.62 6NDeGOye0
ボッシュートされるときの声優の演技が下手
落ちるの分かってしゃべってる
52:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/09 11:11:29.65 vZuXK1hX0
古臭さ
53:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/10 11:59:39.08 xJblCabb0
>>49
生存戦略の意味の無い変身バンクを長々とやってるのは、やはりそのためか。
54:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/10 12:12:08.19 +GXVamYQ0
脳みそどグサレうんちゃらとか、なんかあからさまに狙ったようなあざといセンスが嫌だ
しかもそれが滑っているような気がする
笑えるシーンとして作ってるのか？ ああいうの
55:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/10 14:37:15.41 9jmDkvRs0
え、あそこ爽快感があって大好きだけど?
その後のリンゴの逆襲も含めて
56:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/10 14:48:16.87 9jmDkvRs0
て、ごめん
ここは愚痴スレだったね
57:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/10 23:04:37.19 43l6MbRx0
一話前後の大絶賛は何だったのか
あと、ジャイアンと妹の声優はアニメ向きではないな
58:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/11 02:09:04.54 Cq9uFd330
その二人に隠れてるけど弟の演技もけっこう微妙
みんな必死で深読み考察してるけど実はそこまで深くない気がする
のちのちポカーンな展開になりそう
59:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/12 02:22:32.64 nNjF1woa0
いいよポカーンでも
そして笑わせてくれ
60:28
11/08/13 02:15:52.80 WpeRNbtG0
更にエウレカセブンみたいなポジションになってきてるわこのアニメ
61:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/15 11:53:17.35 8UcCQSPCO
むしろAB
62:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/16 11:25:20.01 BMsfqSVU0
食い物とゴキブリ交互に映すのやめろ
不快
63:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/20 02:09:51.00 hXR/pl040
不思議なアニメだな。見てる間は引き付けられて楽しめるんだけど
なんか靄がかかったみたいに捕らえ所が無くてキャラにも感情移入しにくい
キャラが嫌いとかじゃないんだ、ただつかみ所が無い
物語に入り込んでるんじゃなくて外から眺めてる観察してる感じ
隠喩暗喩が沢山あるみたいだけど、それがとんちっぽいのものなあ
裏で何かを表しているのは良いけど話に何にも絡んできてる様子が無い
ペンギンのマヨネーズ部分とか実はエロイ意味が裏にあるんだよ、ってだけに見える
なんともないシーンで実はやってたんですよっていう隠したメッセージなら、うわーエロイなって思うけど…
木を隠すならっていう狙いがあるのかね
まだ序盤だし、見続けるつもりだけど何かモヤモヤしたので吐き出し
64:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/20 08:56:57.31 7+LWdnYA0
荒川美穂
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
65:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/21 19:49:38.77 eDplnXubQ
帽子さまに、インパクトだけの頭悪そうな台詞を言わせるのをやめてほしい
せっかく大物だと思ってたのに、どんどん勝手に小物化されて悲しい
66:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/25 06:19:13.81 0Pty8LEzO
面白いしキャラも可愛い
しかし物語が難しいというか意味深すぎて…
つまりバカな自分には
そこまで深く読み取れない＼＾o＾／
そして『なんとなく…』で脳内で補完する
67:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/26 10:24:46.23 Set1csOw0
せいぞんせんりゃくー
68:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/27 13:08:19.51 EAtEpWwj0
ゴキは耐えられたけどカエルの産卵シーンはマジで気持ち悪くなった
69:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/27 16:27:40.56 22fwtv5o0
設定がとか物語がすすんだとか言われても
それがつまらなかったら意味ないことを
信者は認めない
70:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/27 16:50:18.07 z+BnYBEs0
１クールでサクサク進めばよかった
だれるなら２クールにする意味がなく感じるよ
最後まで観るけども
71:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/27 16:58:07.75 OItLqjFN0
リンゴストーカー話が長すぎる
こうなった境遇がわかると、理性では同情するんだが
他者に対しての態度が悪すぎて同情ふっとぶ
命がかかってるのに緊迫感が足らんからさっさと日記奪え
72:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/27 18:47:24.07 /esYxUQz0
腹黒でも好きなキャラは多いけどりんごは単純に興味がわかない
もう何でもいいからさっさと退場してくれとしか思えない
73:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/28 07:35:42.57 lldXktQZ0
ただ、冗長
74:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/29 20:44:07.73 MZVYeCYq0
苹果がOPのように燃え尽きるのを期待
75:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/08/31 18:41:59.86 zjiT68es0
食べ物を粗末にする描写、遊ぶ描写が多くて不愉快
ある意味ではゴキ・カエルなどのグロ以上に不愉快
食べ物をなんだと思ってんだよ
76:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/01 17:41:06.90 6mFQEop20
>>71
同じ意見だ
削られてるとこがリンゴ以外ばっかでどっちかっていうとそっちのがみたい気分
なんつーか配分がおかしいんだと思う。主人公格ほぼ空気でリンゴ好き以外
楽しんで見れない内容になってる
儀式っぽいのとか夜這いとか擁護しようがない完全に犯罪だろっていうストーカー行為とかさすがに…
大体友達の女の子が死ぬかもしれない（呼吸停止したとこみてる）のに
人の生死より自分の狂った妄想の実行優先とか人としてどうなんだよ。貸すだけだっつってんのに
77:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/02 09:09:55.55 hvIrpGXM0
一部だとわかっちゃいるんだが、本スレがちょっと気持ち悪い
擁護にしたって、つまんねという感想を抱いている人を叩くのはどうなんだよ
あと内容の不満点は、いい加減ミュージカルとかああいう演出はやめてほしい
今回の西部劇演出もただただ度を超えて寒いだけだった
あれは何の意図があるのか全然わからん
これからシリアス展開になるというから、もうあんなおふざけ演出を挟む余地はないと信じているが
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/02 11:05:10.65 pxhe6XSg0
やっと面白い次も見たいと思える回がきた
キャラに感情移入できるとっかかりもやっとつかめた感じ
弟は優しい奴なんだな、りんごちゃんは可哀相だなという思いが
やっと理屈からではなく自然と心に沸き起こってきた
いままでのパートも別に無駄じゃなかったんだなと思ったけど
やるなら面白く見せてくれれば良かったのにと思う
あと西部劇にはもう何の感情も出てこなかった、またかふーんって感じ
79:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/02 19:07:18.13 C6/iKJNY0
>>75
あーそれは同意…特にりんごが酷い
高倉家でせっかく一緒に作った料理ひっくり返すのもだし、モンブラン踏み潰しも
すり替えたゆりのカレーはさんちゃんのせいだから仕方ないけど、あそこまでしなくてもって思う。
それのせいでりんごが好きになれないってのもけっこうある…。
ミュージカル演出は毎回だらだらしてるし何度も出てイライラした。
りんごの妄想癖のうざさを強調したいのかと思うくらい。
妄想の内容をあんなに何度も長時間見せることに意味あるのかなぁ。
兄がトラックに引きずられるシーン、女の子二人が夏目にやられるシーンも
ためすぎで途中で集中力途切れてしまったから緊張感なかった。
なんか全体的にひとつの演出に時間使いすぎて勿体無い。
80:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/03 10:16:07.58 Us6mcKtJ0
ここまでリンゴを押すんだったら前持った情報でもっと全面に出してきて欲しかった
あの三兄弟と回る運命の物語だと思ったのに、実際待ってたのは気持ちの悪いストーカー女の話が延々８話って…
演出も単調だし無駄に引き延ばしてるような感じしかしない
やるんだったらもっと短い話数で纏められたんじゃない？あんなに沢山尺とるほど重要キャラなの？
だったら三兄弟だけじゃなくリンゴも重要です！って色んな所に露出すりゃ良かったじゃん
一年アニメじゃないんだからもうちょっと割り振り考えてよ
81:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/03 10:53:58.56 eoYI13xw0
話は悪くないんだろうけどバランスが悪すぎるんだな多分
ＥＤもリンゴにすればレベル
82:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/03 12:49:51.86 ZTF1ZXed0
本スレのスルースキルの無さが不満
83:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/03 13:41:15.86 o8DT7Zhc0
>79
確かにトラック＆屋上狙撃はちょっと長かった
１００歩譲ってトラックは、作画ヲタとかに需要あるのかもだが
屋上狙撃は一人発動したら、残りはもう一まとめでいいよな。
そんなことも気にならないくらい劇中劇がウザいわけだが。
平成２３年の高校生が妄想する西部劇ってどんなのだよ。
テレビ東京の昼間ですらやんねぇぞ西部劇なんて。
84:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/03 13:43:13.32 X6u4n3w+0
今後は苹果がいい子になって3兄妹がうぜぇって言われるようになりそう
85:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/03 18:42:25.22 gvhVB2iu0
どうしてもリンゴの妄想を垂れ流したいのならそれこそウテナ的戦闘空間を
するべきだった。
せいぞーんせんりゃくーがやたら長い愚痴の前フリだったりで肩透かしだから、
それこそオペラ全開で決闘でも舌戦でもダンガンロンパでもしときゃよかった。
86:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/04 00:17:24.92 uIfDnN6l0
結局、ストーカー行為・妄想・執念すべてにおいてリンゴを受け入れられなきゃ、今の展開は楽しめないんだろうね。
多分、作品の肝に関わる大事な部分なんだとは思うんだけど。
そうじゃなきゃ、ただの話数稼ぎだよ。
87:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/04 09:46:45.53 huep+M5R0
>>80
１話の時点で、ひまりを守るために双子が奮闘する物語って印象だったから
双子が一番クローズアップされていればりんごの妄想演出ももっとすんなり見られたんだけど…
りんごが重要なのはいいけど、双子すらおしのけて一番時間使ってるから違和感あるんだと思う。
せめて晶馬の心理描写がりんごの妄想以上に前面に出るシーンがあれば…
ひまりどころか、双子すらほとんど心理描写してもらえてないから完全にりんごの物語だよね、いまんとこ。
それが２話程度に収まっていればともかく、３～８話ほとんどそれだからなぁ。
あと、ここまで８話＝２ヶ月使って印象が変化したキャラが一人もいない。さすがに飽きてきた。
88:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/04 14:25:49.45 Wq+2OZBk0
1話からキャラの心理描写も全然変わってないから余計に話が進まないように感じる
89:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/04 16:20:44.85 kP+gqYO40
台風12号並みの停滞ぶり
90:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/04 17:20:40.86 sxmG0FOk0
もう何やってても「ふーん」としか思わない
前のめりになって見れなくなった時点で終わった
91:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/04 17:28:20.56 uIfDnN6l0
>>90
「ふーん」
今のピングドラムの印象、まさにこの一言に尽きる
92:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/06 15:09:48.47 fXMg7Rgw0
ここりんごアンチスレみたいなもんだなｗ
93:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/06 16:27:33.02 63kOG7I+0
そりゃ、りんご以外のキャラが何も掘り下げられてないんだからしょうがないｗ
94:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/06 18:41:20.22 iQHQ1yiT0
１話でひきこまれた人は大半肩すかしくらってるだろ
以降がほぼリンゴ主人公の話だとは思ってなかったはず
95:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/06 19:52:37.72 AmrmUth50
内容の無いシナリオで、ただ電波なキャラと演出の押しだけでは
そろそろ飽きてきたな
２クールも視聴続ける自信が無い
96:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/07 20:34:56.33 Vs2T1Nch0
やっと8話見終わったがなんか話ほとんど進まないどころか青髪も観ててむかつくようになってきた
というかこれ2クールだったのかよ・・・
描写多い割に全く話進まない主人公とヒロイン格の2人がストレスになってくるとか
次の話辺りで俺は限界臭い
97:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/07 22:18:27.57 Iy5R+Rq80
>>96
一応次はひまりメインになるはずだから、ここまで頑張って見てる。
ノベライズ版は今んとこ9話までだから、10話以降の展開は全くわかんないけど
もし10話でまたりんご無双に戻ったら厳しいかもわからんね…
98:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/09 01:08:18.51 gsh5aq7M0
ほぼ同じストーリーなのに小説版は面白くてアニメはつまらない
小説は行動ごとの心理描写がしっかりしてたが、
アニメは奇天烈な演出に頼りすぎ。
ウテナはそういう演出も含めての物語という感じだったが、
ピンドラは紙芝居などの演出がただすべってるだけ。
クリスタルのバンクとかの演出は同じ奇天烈でもかっこいいが、
紙芝居はどうしてあんなにださいんだ。
99:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/09 01:30:30.78 TYUmIe7w0
ウテナが好きだから期待してみていたんだが、
なんかいまいち乗れないんだよな
はっきりといえることはテンポが悪い
特に紙芝居、ミュージカル
個人的にウテナはテンポのよさと構成のバランスが大きな魅力だったが
もしこの演出をイクニが考えてるんだとしたらショックだ…
あれだけパロディにしたくないっていってたのに、
そのものになっていて陳腐に見える
俺がふけたのか、イクニがふけたのか、はたまたスタッフが未熟すぎるのか
100:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/09 02:13:57.85 nicIuEXC0
良いとこ引き延ばしても4話くらいで済む話を
他でいうおまけパートや息抜き回みたいなのとちがって
本筋パートずっとやりながら本当に話進まないのがストレスになってるんだろ
101:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/09 02:38:33.70 f00npAle0
ハァ……
予想通り冗長だった
どこが神回なんだよ……
ウテナだー御影だー！って話題性を狙ったような男が出てきただけの夢オチ
この時間アニメ見る習慣ついてるから見るけど、来週からもうアンチスレ行くかも
102:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/09 03:06:42.55 IBPDVPtS0
神回じゃなかったけどいつもより見れる内容だった
りんごは出さない方がいいな
103:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/09 16:34:35.48 gqrsZ7bh0
>>90
＞前のめりになって見れなくなった時点で
それに尽きる
たとえ今後の展開で、２話～８話が再評価されたとしても
一度冷めた情熱はどうしようもないんだよなぁ
出来立てホヤホヤが一番美味しいように、
１話から続けて見てる視聴者を楽しませられなかったのは痛い
初見視聴者に萎えられたのは監督の力不足
104:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/09 23:06:40.20 R+icHLDo0
りんご回はなぜかエンドレスエイトの悪夢を思い起こさせるイライライラ
105:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/10 16:39:20.46 pfWF0Cio0
>>99
＞ほぼ同じストーリーなのに小説版は面白くてアニメはつまらない
この部分同意
アニメ1話見て続きが待ちきれず小説買ったのに今はアニメ見るのがだるい
勝手だけど小説で読み応えがあった部分を期待しすぎてしまう
今回の陽鞠が晶馬の事故を知った時とか
その台詞はそんなあっさりじゃなくもっと溜めてから言えよ…って思った
なんか全然ショック受けてるように見えなかった
散々言われてるけどりんごのふざけた心情描写と冠葉の冗長なトラック引きずりも微妙
106:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/10 22:49:52.71 n3diwWn10
伏線っていうか設定の出し惜しみの度が過ぎていると思う
毎話楽しめる内容に＋αでのっかってるのが伏線だと思うんだけど
この作品は伏線が前面に出すぎてて1話丸々伏線見てるようですごいムズムズする
PだかDだかのスタッフの発言読んだけどやっぱり設定小出しにして最後にぐわっとまとめ上げる感じに
なるんだと思うとこれからの視聴がものすごく苦痛になりそうでいやだ…
前置きが長いっていうか焦らされてる感じだし、
「本題に入るまでの前振り」に付き合わされてる・踊らされてる感じがしてイライラするけど
イクニが何言いたいかものすごく興味あるので頑張って見る予定…
とりあえず早く本題入るなりなんなりして話し進めてくれwwどうオチるのか気になるんだよwww
107:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/16 07:09:18.08 b3pUB0pI0
もう無理
108:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/16 11:53:53.57 kP+jE4ME0
話が進んでるのに全然面白くないのが、自分でも不思議で仕方ない
面白いはずなのに何で退屈なんだろう
今日は早送りして見ちゃったよ
ファンなんでこっちに愚痴投下
109:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/16 12:13:01.58 kP+jE4ME0
見直し中だけど、面白くないのはキャラクターが苦手なせいかも
リンゴもユリも男教師も夏目も、ＯＰでかなり期待してた
でも出れば出るほど、みんな鬱陶しく思えてくる。夏目も１０話で興味失せた
取り立てて嫌な点は見つからないんだけど、なんだろうな
ウテナもセラムンも好きだったけど、ピンドラのキャラはどれも興味わかない
110:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/16 13:55:08.59 NGYx6g0LO
凄いアニメ風の普通のアニメって感じだな
111:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/16 14:24:38.35 RJ4CFqdG0
なんて言うか作ってる側が「考察させる」ありきで現段階でイミフな描写ずらっと並べてるだけなのが腹立つんだよな
普通本編をできるだけ面白くわかり易く作りこんで、でその中でこれ気付かれないかも知れないけど後で観るとヒントになってたとか
そうすると考察も盛り上がると思うんだけどこれじゃあ如何に複雑そうに見せるかだけに重点置いてて
「面白いモノを作りたい！」って意識が見えてこないんだよなぁ…
小手先だけの幼稚な手法に拘らないでもっとストレートに訴えかけないとわざわざアニメで魅せる意味ないよ…
112:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/16 18:40:02.30 Z1jzUIfa0
自分は意味不明なのはいいけど
キャラクターの行動が唐突なのがいつもイラっとする
10話の陽毬が冠葉の頭なでて寄り添うシーンもなんであの会話からそういう
行動なのかよくわからなかった
にこっと笑うだけでもこっちには十分伝わるのにオーバーリアクションというか
動きが雑だと思う
小説は萌えるのにアニメではちっとも感情を動かされないなー
113:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/17 00:12:22.74 sD4+0hv90
EDのアレンジががっかりクオリティ
作画が本気でがっかりクオリティ
カンバの精神世界だか何だか知らないけど、あの世界観ががっかりクオリティ
なんだったの10話
114:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/17 21:42:46.29 Xk2w8ZQ10
教師とかユリとかOPで期待しすぎたんだよ
それこそウテナキャラ再来とばかりにさ
あそこまで印象薄いとは思わなかったけど
115:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/17 22:02:47.67 nWqsKHyh0
まーあのＯＰじゃ期待しちゃうよね
本編では素晴らしくどうでもいいキャラになってる
116:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/18 04:19:48.69 LiQaEOiA0
>>112
>キャラの行動唐突
だよなあ
日記をあれだけどんな手段でも奪えって言った冠葉が
溜めシーンもなく、すぐにリンゴにお前が持っていけとか言うのが解らなかった
既にプリクリにあれでは意味がないって言われるシーンがあるなら
まだ解るんだが
117:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/18 14:42:55.84 11GrUHcK0
10話のガスバーナーとメスを研いでたのも意味はないんだよね？
無意味な演出と意味不明なストーリー
ハードル上げて最後に絶賛されるのかクソと罵られるのか…
118:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/19 02:06:59.25 LvtXfz8C0
初回詐欺
これにつきる
119:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 09:13:38.77 Mgwcn4Zqi
本スレがキモいんだが
腐女子ネタとか出してくるしなんかノリもアレだし
120:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/20 21:40:49.91 exykLw4M0
演出ってんなら、今川泰宏版のミスター味っ子はよかった。
ぶっとんでた演出だったが、ストーリーもいいしテンポもいい。
泣いて笑えて燃えてしんみりできた。
そんな作りで多くの人を引き付けたから、
２５話で終わる予定が９９話の長寿シリーズになったんだよね。
それに比べてイクニ・・・イクニならもっとやってくれると思っていたのに・・・
「頼むから １ ２ 話 で 終 わ っ て く れ」と思っている自分がいるんだ.
２クールとか何それ地雷大陸横断旅行？
121:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/21 21:41:42.05 9ylnXmpn0
見てて落ち着かない気分になるんだけど
まだどうなるか分からんから見続ける
画が綺麗でOPEDが良くて声優のチョイスが面白いから見てるだけというのもある
122:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/21 22:52:11.09 rP2IQq+s0
>>121
絵が好きで見てたから
10話の崩壊作画でがっかりした。
作画の良さをとったら何も残らないのがわかったから。
123:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/21 23:59:34.59 9ylnXmpn0
>>122
BS11組なのでまだ10話見てないんだけど、崩壊してんのか。
9話見てウテナみたいな人が男と知ってガッカリしたｗ
しかも声がNHKにようこその佐藤君・・・
お洒落感と昔見てた少女向けアニメ的な懐かしさがこのアニメの魅力で
ストーリーはおまけで追ってるって感じだな。
124:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/22 00:30:06.33 vFyQg0zH0
>>122
ああわかる…せっかくりんご無双が終わって兄やひまりにスポットあたってるのに、
作画があれじゃあ…しょんぼりしたよ。
キャラの登場割合は10話くらいの感じが好きなんだが。
125:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/22 11:02:33.81 1VXYzzmO0
１クール終わらないうちに
まさかこんなに空気になるとは思わなかった
ツイッターのピンドラタグは監督に見て絡んでもらいたい連中のマンセーしかないし
始めの頃はいろんな感想が見られたのに、まともな人はどんどん黙っていく
みんな見るだけは見ているんだろうけど微妙すぎて話題にできないんだよ…
スタッフはマンセー要員しか見ていないんだろうなあ
126:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/23 03:54:50.15 Dn59UQXL0
絵も好みだし不思議演出も嫌いじゃない
いつまでも話が進まずイラッとするが、
まぁ真相が気になるっちゃ気になる
それなのに、観ていて謎の生々しさを感じて
いつも何故か「…おえっ」となってしまう
話の真相が知りたくて見続けたい気持ちはあるのに
どうしても生理的に受け付けられなくて不快になるから観たくない気持ちもある
特にグロやエロ描写があるわけでもないのになんで
生々しさや気持ち悪さを感じるのか自分でも不思議で仕方ない
127:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/24 04:43:45.18 OYjV2DiM0
なんか今回は久々によかった
まぁここに書くことじゃないかもしれんが
前にイクニのセンスと自分のセンスが離れてしまったんじゃないかと書いたが
とりあえずイクニ絵コンテ回は納得できているのでファンとしてうれしい
今日は個人的に多蕗の「あケロ！」が気に入った
128:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/24 09:13:45.53 4fFj1d890
リンゴは大分マシになってきたけど、本スレのピンドラは尺の間違いもしてないし、
ダレてもいない！だって自分はおもしろかったから！とかいう絶対信者やばいな
監督信者なのか分からないけどマンセーしか許されないのかよ
129:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/24 12:44:53.79 6ImfNZaT0
オウム .ピンドラ
松本智津夫（麻原彰晃） .高倉父
松本知子 高倉母
松本の子供 環葉、晶馬、陽毬
オウム真理教 .ペンギン研究所
地下鉄サリン事件 桃果が死んだ事件
奇跡（空中浮揚） 生存戦略（死者の蘇生）
ヘッドギア ペンギン帽子
130:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/24 14:17:55.89 prpLMgsk0
ピングドラムって日記のことだよね？
なんで日記をピングドラムって呼ばないんだろ
このあたりにこのアニメのつまらなさが現れてると思う
131:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/24 14:52:45.00 I3W9xi4B0
>>129
りんごが家に来た時、かんば君が両親の写真を隠すというシーンがあったけれど、
両親が犯罪者として逃亡中だったからか・・
132:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/25 00:40:48.99 iYl3WFBh0
犯罪者か
133:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/25 09:39:49.74 gFB1JMxL0
つか今も被害者がいるサリン事件自体をこういう形でほのめかすって制作者としてどうなの？
事件そのものを扱ってないからOK？
相応の覚悟で取り入れてるんだよな？
ちょこっと風刺したいとか、話題性になるからとかそんなアホな理由だったら心底軽蔑するけど。
134:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/25 14:38:37.62 iYl3WFBh0
>>126
凄くよくわかる。というかそういう書き込みがほとんど無くて？？？と思ってた。
9話の図書館以降のシーンとか、10話の病院シーンとかは途中で切りかけた。
11話も見ようかどうしようかと実況見てたら、最後の電車のシーン？のキャプチャがあってかなり萎えた。
なんなんだろうねほんと。
135:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/25 14:39:35.39 iYl3WFBh0
ん？誰かとID被ってる？
136:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/25 22:56:12.63 hlB9C6aXQ
正直、リンゴのことがよくわからん
なんでいきなり弟を意識してるの？
交通事故から庇ってくれたから？
それ以前から意識してたのか？
とかなんとか
小説読めば違うのかもしれないし、そんなに真剣に見てないことも認めるが、
どうもそれを含めて全体的に、キャラの心情や言動が唐突というか雑に感じるんだよな
137:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/26 21:40:15.07 FoGW+Yhc0
>>136
そんなに変？
比較的冷静になったリンゴが第三者の意見に耳を傾けって描写だと思ったけど
空気（ニュートラル）→助言→意識下（悪くはないわね）くらいだと思う
138:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/28 22:34:52.68 zn5Zv7WV0
もう修正不能だろ
作画崩壊とかストーリーの破綻とかを超えたレベルで壊れてる
139:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/28 23:46:18.20 51Bwn/Ml0
正直2クールも使うような話ではないと思う
後半は謎が解けてきて面白くなるのかも知れないけど
前半は延々とストーカーしてる話ばっかりでカスカスな印象だし
1クールでぎゅっと濃縮した方が良かったかも
140:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/29 00:51:02.68 cr6R/+Id0
たぶん最初から目論みはずれてんだよなこれ
バンクの力の入れ方みると当初は１クールほぼ毎週入れるつもりで作って
2クール目はバンクを変更って形のはずだったんじゃないのか
無意味なバンクで引きつけ続けられるほど視聴者は馬鹿じゃないんだよ……
１話で「これが本物だ！」とか言ってた幾原の盲目信者はまだ目が覚めないのだろうか
１クールの印象は１話の生存戦略バンクの後は、
ペンギンの無駄な遊びとゴキブリと食い物粗末にする描写だけだった
前評判だけの出オチアニメで終わらないためには
今からでも遅くないからストーリー主体でちゃんとした脚本で真摯に作ってくれ
141:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/29 21:08:08.91 DrgdvM0U0
某所より。参加サークルはたったの５つくらいってこと？
359 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 21:00:15.19 ID:???
今日のピンドラオンリーもアレだった
サークルが半数近く欠席してたし、一般参加も少なかった
360 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 21:49:40.38 ID:???
半数ってどんなけだよｗ
361 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:03:13.43 ID:???
ピンドラはもう駄目かもしれんね
142:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/29 21:12:17.85 DrgdvM0U0
つづき
362 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:17:50.90 ID:???
二次創作向きの内容じゃないから仕方ないねと思ってたけど
こう続くと人気無いだけかもしれない
363 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:25:17.07 ID:???
たぶんそれが真実
364 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:28:52.15 ID:???
本スレはイクニ信者と考察厨しか残ってない状態
365 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:46:04.19 ID:???
欠席か。やむを得ない理由の場合もあるが、半数となると放棄だろうな。
本を作る意思も買う意志もなし。本当に終わったな。
143:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 00:09:38.62 lzJxEzft0
つまらないもの。
キャラにも世界観にも魅力がないから二次する気にならない
それでも需要があるなら供給する人が出るはずだが、視聴者が離れている＝需要もない
幾原厨は監督が喋った動いただけで喜ぶような盲目信者だから
内容なんかどうでもマンセーするし、本気で監督と信者は閉じた世界の住人だな
ウテナはそんな閉じた学園世界から外に出ていく話だったのに……
ああ、あれは榎戸が作った話でイクニ＝暁生だけは学園に残ったままだっけね
144:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 01:21:25.72 AmU3wHYA0
かゆいところに手が届かないアニメ
最初はどのキャラも好きだったんだけど
変な方向に掘り下げられるキャラばかりで飽きてきた
支部にありそうな描き込み過ぎの背景、元ネタ有りきの表現が多い事にも飽きてきた
でも物語の謎が気になるから見てる
145:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 10:14:30.92 5rnyi7ZU0
最近ようやく話が進みだしたけど、メインキャラクターに全く魅力を感じないのが辛い
一度嫌いになったキャラクターは好きになれないな
でもセラムン世代なんで惰性で見てる
期待はしてるのに面白く感じないわ
こういうもやもや感が一番イライラする
146:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 11:07:28.05 9/yUqiK00
キャラの魅力ってやっぱり一番大事だなぁと感じた
スタッフ繋がりでウテナファンに期待されていたアニメ
何年前のホスト部は人気出て最近のスタドラとピンドラは人気イマイチのはそこが大きいかと
147:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 11:26:35.79 5rnyi7ZU0
確かにスタドラもキャラクターがうざかった気がする
悪い意味でオタクっぽいんだよね言動が
うざいしつこいで、ストレスばっかたまる
148:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 19:24:03.61 ChD3elGU0
びっくりするほどキャラに魅力がない
惹かれるキャラがひとりもいない
149:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 23:05:24.76 gVRAw0CF0
交錯するキャラの思惑、ブツ切りの時系列、何が起きるかわからない先の展開、驚きの真相が待ち構えているこの感じ…
小説でやるにはいいけどアニメでやるとこんなに苦痛なのかと
150:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/09/30 23:21:36.95 CP2txQoy0
「謎ふりまいてさえおけば信者が勝手に考察してくれる」
「ショッキングな事件を織り込みさえすれば話題になる」
と製作者が視聴者をなめきっているのが感じられすぎてやばい
151:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/01 00:12:53.93 D7fo0yC+0
話進まねえなあ。
小出し小出しで最後も大したオチなしとかだったら最悪だ。
152:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/01 03:18:32.62 uEjx7Tq+0
崩れていないときの絵がわりと好きで初めて第1話からリアルタイムでアニメを見ているのですが、
苹果ちゃんの肌があまりにもピンク色なのと、第10話の絵の崩壊っぷりは許容範囲を大幅に超えました。
それで見るのをやめようとさえ思ったのですが、第11話で絵は一応普通レベルには戻っていると聞いて
結局1クール目は最後まで見ました。内容に関しては概ねここに書かれていることと同感。でも2クール目も
一応見るんだろうな、というところです。ちなみに紙芝居演出はちょっと好きでしたが、やり過ぎだとは
思いました。
153:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/01 03:47:24.93 WX6HlU9F0
>>152
それならもうすぐ始まる12話は悶死できると思いますよ
絵と音楽が凄く綺麗できすから
154:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/01 18:32:51.82 rvZN7Z6l0
物語の謎自体は気になるけど、なんか話の方向が気持ち悪い
わざわざサリンを連想させるような描写をさせることと、ファンタジー描写とが噛みあってなくて気持ち悪い
リアルとファンタジーのバランスがとれてない気がするんだ
上手く言えないけど
155:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/01 21:33:12.11 MmWOSVdl0
謎だけ増やして後まで見させようとし
サリン事件を模しただけなのに日付一致で興味を引こうとし
幾原に失望した
期待してたのに話つまんないしキャラは記号だけでひとりひとり生きてないし
初心にかえって実写でもやってくれよもう……
156:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/01 22:14:40.79 u8BYt9pz0
>>150
すごい！2行にまとめてくれてありがとう。まるっきり同意。
>>152
私も10話の作画崩壊は本気で切りたくなりました。
音楽もきつかった。（わざとの演出だとは思うし、演出として凄いとは思うけど）
でも12話は作画も音楽も声優さんの演技もすごく良かったよ。
このアニメ、そういう部分に波があるのがきつい。
>>154
その気持ち悪さは狙って演出しているような気がする。
157:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/01 22:25:07.35 POXwenIv0
わざわざ地下鉄サリン事件をこんな形でパロディにする意味を全く感じられない
158:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/02 00:29:04.66 VH6DyL9e0
>>153 >>156
第12話はよかったですね。今後もせめて絵が安定してくれるといいのですが。
159:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/02 04:35:58.64 3Wk19pFM0
すでに不満点ですら無いけど、
オウムの入信勧誘アニメを見せられてるようでキモい。
信者も被害者なんです！！って主張が見え隠れしてて、
Alephやケロヨンクラブやひかりの輪が信者獲得に使いそう。
ってか、その為に作ったんじゃないのか？とか思えてくる。
160:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/02 11:49:03.22 IjW886CM0
事件の風化を考えると、地下鉄＋毒薬をテーマにしたのは別に…って思う
ぶっちゃけ真面目に話作ってるなら、テーマがどうだろうと応援するよ
ピンドラは全てが、おふざけにしか見えないから困る
２話～８話のせいだろうけど、どうしても視聴者バカにしてるように感じる
ただただ不快
キャラはうざいし演出もくどい、作り手の上から目線が見え透いて癇に障る
それでも見てるのは、一応監督を評価してるから
ゴンゾあたりのB級作品だったら、２話から切り捨ててたよ
161:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/02 12:13:39.19 BfXBDJLx0
劇中ではサリンじゃないテロ事件、それならあんなやり方で客引きするべきじゃなかった
風化どころか一昨日もニュースでやってたじゃないか、犯人の一人が
死刑判決に不服だって控訴したとかで。
今回はまるでオウムの実行犯にも家庭があって事情があったって
情状酌量を乞うような内容だ
若い無知なオタの中には、あれを見てオウム幹部も本当はいいお父さんお母さんだったかも！
なんて思うやつも出るだろう
しかも過去にオウムに便宜はかって弁護士一家皆殺しさせたTBS系で放送するなんて
局の意思にとられてもおかしくない。
他方面に気を配って作っているとも思えないんだよな、もういい大人なのにさ……
本気で風化防止のためにやったなんて言うようなら、幾原の作品はもう見ない
162:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/02 17:55:54.84 6Q2A2Tr80
サリンじゃない、爆破テロだっていうけど
爆発音がないじゃないか。言い訳おつ。
どのみち１９９５年３月２０日に東京の営団地下鉄で起きた無差別テロなんだろ。
しかもイクニにとっては地下鉄テロは「題材」ではなく「話題づくりのエサ」でしかない
163:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/02 19:24:40.57 bDcCIFMD0
最近オウムって過去を知らない十代を積極的に勧誘してるらしい
このアニメってオウム布教アニメなんじゃないの？
164:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/02 21:18:10.58 6Q2A2Tr80
本スレの奴らも宗教じみてるしね。
「ピンドラ厨」じゃなく「ピンドラ信者」のほうがしっくりくる不思議。
Google先生の予測検索でもそうなってる状況だし。
165:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/03 00:06:45.57 LD4jCFU40
愚痴って言うとちょっと違うかもしれないけど、
アンシー好きになれなかったんで12話のひまりがというかひまり自体もなんていうか無理
やっぱ監督も好みなタイプいるよねっていうかウテナの頃から変わってないんだねと
166:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/03 00:46:21.13 cMybPdMR0
とにかくオサレなサブカルアニメのちょっとしたタブー的にオウム・サリンを取り上げるなよ
上記みたいなのに使うんだったら現実と切り離した架空の話で十分じゃん
取り上げるならもっとおぞましい物とちゃんとセットで取り上げろ
オウムは決してオサレなもんじゃない
167:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/03 11:46:23.55 PZ/L2cqF0
12話まで見てもキャラに魅力がないから過去や事件やら出されても
いまいち興味がないというかなあ
ひまりの生き死にに兄弟が必死になってても、それだけの魅力がひまりに
感じられないから見ててなんとも思えない
リンゴはウザいが「ウザい」というキャラとして自分の中に確立してるだけまだましかも
一応今後も見るけど次回が楽しみでしょうがないという感じではないな
168:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/05 01:31:24.29 GXdpMIrG0
リンゴがどう頑張ってもまだ好きになれない…
あの三兄弟はじめ、他のキャラは好きになれたんだがリンゴだけは無理だ
リンゴ嫌いはもう大体視聴自体を脱落したのか本スレでもこのキャラは推し気味だし
正直言ってリンゴが出しゃばらない回は話が進むしそれなりに面白い気までする
でもメインキャラのようだし今後またこのキャラが活躍する回が出ると思うと憂鬱だ
1クール分まで到達しても嫌いカテゴリに入っているキャラが2クール目で化けるんだろうか？
ストーリーの展開は気になるが不満点はリンゴだ
169:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/05 01:45:52.85 wCmAd4TzP
りんごはなんか魅力がないんだよな
ジャイアンや妹の出番増やしたほうが面白いのに
170:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/05 02:04:09.80 hjGecbY10
でも妹もなんかつまんないんだよな
このまま死んだら９話のあれはなんだったんだって事になるからどうせ安易に生き返るだろう
死んだ人はそう都合よく何度も戻ったり逝ったりしねーよ死者馬鹿にしてんのか
今となってはリンゴが一番マトモっていうのが悲しい
171:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/05 17:17:42.01 ux3G28Yh0
ダメ人間ばかり
172:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/05 21:28:49.74 9AX46MtS0
他の作品の評に「無駄を削ぎ落として一部のスキもない場面転換に
情報量をつめこむのは脚本家の神業」というような評価があって
ああ、ピングドラムにはそれが一切欠けていると思った
ウテナにはそれがあった。遊び回はともかくメインのストーリーには
抜けていい回はなかったし、言葉はいくつも意味を持っていた
ピングドラムにはそれがない。虚しい
幾原さん脚本家に向いてないよ
173:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/05 23:12:10.46 OSOjRrOW0
なんかだんだんトゲトゲしい雰囲気になってきたな
>>172
たしかに
ただ擁護するわけではないがメインの脚本はおそらくもうひとりのほう
174:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/05 23:29:43.60 5i4Wtsb4O
ここのスレに初めてきたのだが 同じくひまり関連で萎えてる視聴者多数のようで安堵した
キャラとしても生きてるような感覚がまるでない、中身もスカスカな取ってつけたような白々しさがある
必要なキャラか？と思ってしまうな、キャラアンチでは決してないが。
掘り下げも大したことなかったしな、ピンドラアニメや他の基本キャラが好きなのでそれだけに残念だ
175:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/06 05:38:16.25 JQtOiRXmO
ひまりが出るとイラつく
ずっと帽子被ってろと思ってしまう
176:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/06 19:40:14.52 7+Jq32jW0
幾原の生写真がいつ発売されるかと思うとヒヤヒヤする
狂信者はそんなのでも買うんだろうな
177:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/06 20:08:08.38 6bghhSwa0
いやいやそんなバカなw
されたら爆笑するわwwwもうおっさんだぞ
178:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 06:45:54.88 xHyB2B7A0
13話は絵がきれいでしたね。このレベルを保ってもらえると嬉しいのですが。
その代わり、中学生の頃に日記に書いていた明暗についての「考察」が殆ど文字通りセリフとして流れて非常に恥ずかしかった。
そして地下鉄サリン事件としか思えないこの感じ、引き続きかなりリスキーですね。
ここのところ、これがどう転ぶか、冷や冷やしながら観ています。
野田秀樹の『ザ・キャラクター』のような取り上げ方ならアリだと思うのですが、
それがかっこいいと思った上でのリスキーな選択としたらあまりにも軽率ですよね。
件のありきたりなセリフでこの辺りもだいぶ心配になりました……。
あと、個人的にはエンディングは見た目も音楽も1クール目の方が好きでした。
179:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 07:24:50.40 ctHYZNMO0
１３話の不満な点。
たぶきとりんごの公園での次の会話
りんご＞事件の事、今でも覚えてますか？
たぶき＞正直に言うとね、あまり実感が無いんだ。君のお姉さんとは事件の前日、学校の帰りに別れてそれっきりだからね。
りんご＞もし、犯人を見つけたらどうします？その、しょうまくんの両親を見つけたら。
たぶき＞さぁ。犯人と言われても直接目の前で何かをした連中じゃないからね。復讐したいとかそういう特別な感情はないんだ。
りんご＞あたしも実感がないんです。よくわからない。でも、ままもぱぱもいっぱい悲しんだって聞きました。あたし、娘として失格かなぁ。
たぶき＞いいんだよ、それで。
まるで被害者側はすでに過去の事で
テロリストに対して特別な感情は抱いていないとでもいいたげだな。
高倉家の家宅捜査の場面に被せてりんごに言わせた次の言葉。
もちろん、人生には幸せな出会いばかりじゃない。
いやな事、悲しい事だって沢山ある。
そういう不幸を、運命だって受け入れるのはとても辛い事。
でも、あたしはこう思う。
悲しい事、辛い事にもきっと意味はあるんだって。
無駄な事なんてひとつも無いよ。
だってあたしは、運命を信じているから。
テロに意味があると考えているのはテロリストの方。
つまりテロマンセーなアニメって事かい？
180:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 09:30:39.13 xzpwVvNY0
自分も前回から気になっている
被害者に近いものが、加害者側を許す優しさみたいなものを見せて
そんな流れを作ろうとしているような
個人が犯した突発的な殺人ならともかく、
計画的組織的な大量殺人にそれをあてはめていいものだろうか
ピンドラには監督個人の信者がいて、神の声のようにありがたがっているから
余計にうすら寒いものを感じる
181:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 09:32:42.51 xzpwVvNY0
補足。計画的組織的、かつ無差別だな
りんごの言う「運命」で考えると
ももかが死んだのも運命だったんだ、で片付けられることになる
182:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 09:43:25.97 gnnD4gg20
自分もたぶきとりんごの会話はすごく不快だった
サリン事件のことを言ってるように感じたし
りんごの＞ままもぱぱもいっぱい悲しんだって聞きました。
って台詞も他人事過ぎてひどい
183:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 09:51:49.43 RsprWy3G0
ここまでいろいろぶっ壊れてると
幾原は人間の感情ってものがわからないんじゃないかって思えてくるな
184:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 12:37:08.13 qbYnR0IF0
２クール目の最初の話で何か魅せてくれるのではとちょっと期待してたらこの失速感はなんだろう
タブキとリンゴの会話で>>180と同じ感想になった
なんというか、ここにきて初めて「気持ち悪い」と思った
単純に見ていて不快だ
BD買おうかなと思っていた気持ちもどっかに行った
なんというか熱が引いて行ったような脱力感
前回までは時々微妙だなあと思いつつも本筋は楽しんでいるつもりだったのにな
冷めるってこういう感覚なのかなと知った
185:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 12:54:04.04 0cQ8/0fZO
サリン関係はどうとも思わないけど、それ以前に脚本が微妙すぎ演出も滑りがち
伏線も引っ張りすぎだしいい加減イライラしてた
演劇みたいな語り口も内容が伴わないただの厨二みたいになってる
一話が始まるまでが一番楽しかったよ
186:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 13:12:35.34 UyckosaM0
この先、これを否定するキャラが現れないと辛いなあ
リンゴとタブキの口癖はきっとモモカの影響だろうから
みんなこれに染められちまうとかだったら怖すぎる
例えモモカが許す立場だろうと、被害者はモモカ一人じゃないんだぜ
まあ加害者一家側にとっては一人でも味方がいりゃ楽になれるんだろうけどな
こういう閉じた話なんだろうか。がっかり感が凄い
フィクションならではの奇麗事だな
187:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 13:42:10.76 0JBhtMzk0
小規模の劇場に演劇を見に行って、失敗だった時の苦痛ってこんな感じかもな
縁者は酔って演技してるけど、全く入り込めないっていうか
厨二っぽい大げさな台詞・演出だけが上滑りしてるつうか
188:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/07 13:48:00.20 dNCK7Jes0
そんな単純な話だと自分もやだな
そんなに閉じた話はきつい、それってイクニが一番嫌ってることかと思ってた
ウテナしかしらんが
今はまあ林檎の心理描写が一応あるから自分はまだみれるけど
189:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/08 01:42:08.40 +jdNinVE0
>>187
あるある
役者や劇団のファンは大喜びしているのに
え、どこがいいの？あれで喜んじゃうのかよ…と肯定する気にもなれず
突っ込み入れる気にもなれず、曖昧に笑って済ませたい気持ち
190:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/08 02:23:55.56 +jdNinVE0
>>179-184
よく、サリン事件を風化させないためにあの日付にしたって擁護があるけど
むしろ今回の描写を見て、風化って言葉を使うなら
「被害者の感情は風化して消えていく」「風化させたい」方向性を感じるんだよな
モモカを愛していた両親もタブキも、もうそれぞれの暮らしに幸せを見いだしていて
死んだモモカを悼みこそすれ、犯罪者にはそんなにこだわっていない
実際には子供を殺された親は訴訟やったりして、一生が変わってしまうものだけど
考えてみるとピンドラの世界ではそれもない
加害者側の３兄妹は、かろうじて肩身の狭い思いをしたようだが
妹がいじめられたくらいで、今は普通に学校行って好き勝手してるし兄は女にモテモテだった
何かがアンバランスで嘘くさい
191:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/08 03:40:37.85 mzQPIC/m0
やらなくてもいい、必要ない所まで似せてる所が気に入らない。
ピングなんとかって３つあるんだろ？
３つに分かれたオウムそのものじゃないか。
192:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/08 03:45:30.08 wYlY3FnK0
ここ二週絵もすごく綺麗で、話も展開してるのにどこか醒めてきてる自分がいる
妹の生死に必死なら、6週間以上だらだらとリンゴのミュージカル観劇
だのカエルの産卵だのに付き合ってるギャグな描写入れるなよ…と
夏休み遊びほうけて、最後の一日で大騒ぎしてるような今更なシリアス感を感じてしまう。
事件がサリン匂わせてるのにドン引きってのもあるが
193:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/08 07:11:46.81 H9sAAPXh0
>>190
犯罪者の家族としての苦労や苦悩が今まで描かれてないから話が軽いよね
オウムネタやってるオレカッコイイにしか見えないのが残念
194:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/08 15:08:43.90 bKDR/w8Z0
きっと面白くなる、これからが怒濤の謎解き・急展開、最後はきっとすごいオチが来る…やってくれるはず！！
と最終話まで言い続けているのかもしれないという恐怖。見るけど。
195:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/08 20:32:01.92 FMUCQM0L0
今思い返しても、苹果のストーカー話は
1話で充分まとめられたんじゃないのって思う
196:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/09 09:34:27.09 qeM1BQZS0
>>195
苹果が先生より次男坊を好きになるくだりがかなり軽薄になるけどね
197:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/09 14:12:18.44 LwF4zemk0
>>196
その好きになるくだりってのも事情知った弟が「君は君でいいじゃないか」的なことを言われた
シーンの前にフラグあったかというと疑問なんだよね
長々とストーカーにつきあってた所でそういう気持ちが動く過程がみえたかというと…
198:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/09 14:22:35.24 Bnt0JdfQ0
録画してたのを食後に観たら、速攻で睡眠に引き込まれたｗ
とりあえずもう観ない。
最終回を観て面白さを感じたら見直すことにするｗ
199:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/09 15:19:44.22 gjIiIypKO
どのキャラもずっと回りくどい比喩で話してるのが苛ついてくる
200:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/11 17:30:02.94 Lg3XzvT/O
両親は幹部だったんだ！ってのが今までで一番のがっかり
今まで見てりゃそれくらい分かるから。捻りがないし
晶馬の｢僕たちのせいなんだ！｣って台詞と釣り合いがとれてないよ
これからも大仰な台詞と肩透かしばかりが続くんだろうか
201:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/12 15:25:34.02 QnxjSZlf0
愚痴る価値もない
202:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/13 15:25:11.30 uagq8qfM0
>>193
ファッション感覚で「Ａ」とか見て「感動できる俺の感性スゴイ」と自分に酔ってるだけかもな。
203:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/15 05:50:04.13 osGEdGK80
>>197
いや冗長に尺割いてフラグまみれにしてたじゃん
良し悪しは別として見えてないのは君だけだ
204:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/15 11:37:47.54 K9fecfZd0
そういえばDVDの売上どうなったんだろう
このｇｄｇｄっぷり売れるのかなぁ
スタドラと同程度ぐらいか？
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 14:37:42.20 dltsKu9Y0
そのフラグがフラグに見えないんじゃないかな
展開がそうなるのは視聴してるこっちには読めたけど、
ストーカー自身の心の機微が弱かったから唐突って感じる人がいるのも分かる
206:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/15 17:32:38.64 QNJ1H7j10
本スレがキモイ
ふたなりに興奮する人種や、百合好きに占拠されてキモイ
未遂フラグたってんのにいつまでもゆりはおかまだ
苹果にこんなプレイをするに違いないってお前ら変態か
207:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/15 20:31:44.82 UH5CdVug0
登場人物がどれもこれも残念すぎる
特に夏芽真砂子、チートな武器を持たせたり、お高くとまった態度させて
大物っぽく描写してるが、よく見れば人からバカにされるようなことしかしてない
挙句の果てに「いやだわ、すぐに磨り潰さないと」の決まり文句
洒落たセリフのつもりなのか、ギャグなのか解らんわ
208:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/15 21:08:58.23 5PlXAasQ0
>>205
人工呼吸キスシーンとかで視聴者からはフラグ立った―、に見えてても
苹果ちゃん本人がその事実をしって
「え…あんなやつに助けられるなんて…でもちょっとカッコイイ…」
みたいな心境変化になってないとフラグじゃない！みたいな事だね
209:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/15 22:27:39.63 NssxPVHE0
苹果が急に乙女になったり、弟のウザさが加速したり
能登のキャラがレズだったり・・・
とりあえず視聴者が引くだろうなって要素をぶっこんでるだけですやん
210:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/16 04:22:53.21 nKaQuiKd0
キャラクターとしては不思議系って属性の夏目が一番分かりやすい。
それ以外は完全に意味不明。今までにないキャラクターって言えば聞こえはいいが
内実は意味不明の位置付け、キャラ付けだな
211:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/16 14:16:13.05 fqagNHu60
>>209
りんごウゼー、ひまり空気、の声があんまり多かったからテコ入れだろう
流れは予定通りでも描写は濃くされたと思う
ひまりは前々回ですっぱだかになってあのシーン
りんごは恋する乙女になって可愛さ5割増しにされて胸も倍増、媚薬でハァハァ
引くだろうなって要素じゃなく、求められるエロだと思ってやってるはず
実際信者連中は前から「レズ要素のない幾原なんて。レズﾏﾀﾞｰ」とアホ抜かしてて
今回で勃起勃起りんごちゃんﾊｽﾊｽ。本スレあんなのしかいなくなっちゃってひどい有様だな
212:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/16 14:54:01.43 YAkWVzf+0
本スレはマンセーで気持ち悪いし
アンチスレはキチガイいるし
ここが一番まともだな
213:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/18 01:48:18.71 GyCzKAZc0
小学生時代のタブキが死んだモモカを生き返らせてくれとプリクリ様に祈った
タブキの体に死んだモモカの魂が入った
ただし、タブキになったモモカに自分がモモカであったという記憶はない
幼馴染の仲のいい女の子が死んじゃって可哀想だったぐらいの思い出しか残ってない
だからタブキは今普通にユリと結婚しようとしている
一方モモカの代わりに一度死んだタブキの魂はユリという架空の存在なのか同じ日にテロの犠牲になった女性（少女？）の体に宿った
多分本物のユリの魂はあの世へあぼーん
しかしユリになったタブキには自分が過去にタブキだったという記憶が残ってる
なので死んだ姉のモモカに似てきたリンゴに迫ってきたし、将来モモカの魂が宿ったかつての自分とｹｺｰﾝさせようとしてる
214:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/18 01:55:11.30 GyCzKAZc0
カンバとショーマは双子ではない
カンバはショーマが本当はこうありたいと思ってる理想の自分
カンバは本当は最初から存在しなかった（だから高倉が双子ですかではなくて男の子でしたかと言った）
ショーマの思いが強過ぎるから周囲にも双子がいるように見えてるのか
双子がいると思われてるのもショーマの思い込みに過ぎないのかは謎
そしてカンバは自分が本当は存在していないのだという自覚がある
ラストはカンバがひまりとか色々救って消えてお終い
高倉夫婦がテロ犯人だというのもショーマの思い込み
単に過去にテロ一味と多少の関り合いがあっただけ
215:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/18 23:12:02.10 GyCzKAZc0
家族がテーマとは？
兄妹同士（例えそれが性的な愛であっても）それも家族愛の一種だよーとか
両親も実はテロ犯じゃなくて単にテロ犯の濡れ衣着せられたいい人だったんだよーとか、その程度の「家族愛」
ちなみに実はショーマもひまりを性的に愛してるのだが常識が邪魔して思い切った言動を取れない
それを軽々と超えてしまってついでに他の女にも気軽にスケベになれるのがショーマの理想の幻：カンバ
モモカの魂が宿ったタブキの中には一見消えてるように見えるモモカの記憶が眠ってる
最後に「中身がモモカのタブキ」とリンゴを結び付けようとする「中身タブキのユリ」に
（中身タブキのユリにとってはそれがモモカとリンゴへの究極の愛だとか歪んだ誤解がある）
「モモカの記憶が蘇った外見タブキ」が反逆して「中身タブキのユリ」からリンゴを守って
「中身モモカのタブキ」と「中身タブキのユリ」が同時に消滅する
216:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 00:59:03.42 NH+vBRoU0
カンバが一人で正体不明の誰かと何かコソコソやってるのが一体何なのかわからない
＝カンバ単独として行動してる時のショーマはショーマの意識が吹っ飛んでるからってことね
217:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 01:20:32.98 nHK/VUmd0
それがほんとのネタバレだとしてピングドラムはサブキャラであるモモカとタブキをつなぐ鍵で、
そもそもの高倉兄弟とひまりこそ狂言回しにすぎないじゃん。というかひまりの生死はなにも意味ないって
いくらなんでももうちょっと妄想も考えて書こうよｗ
218:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 01:35:00.92 viVbBld+0
妄想とも言い切れないのがこのアニメだからなあ
今のところ最初からリンゴ主人公でやっとけよってくらい兄弟の話がどうでもよくなってるし
こんなオチでも別に驚かない
219:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 03:46:36.79 6UtpxV7J0
今、さねとしに金払えばひまりは延命できる状態になっちゃってるからな
もう意味わからんよ
ピングドラムとはなんだったのか……
単語の意味も、作品も
220:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 03:51:18.96 NH+vBRoU0
ひまりは何度も死んだり生き返ったりしていくうちにどんどん存在意義が薄くなっていった
今では兄の近親相姦願望の対象＆運命なるものを兄に説く依り代にすぎなくなってるのかもしれない
221:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 10:27:00.14 /zhJFDYI0
意識の世界か象徴の世界かしらんけど
そういうところの住人ぽいピンク髪男が現金要求して
兄が稼いできて渡すというシチュエーション、
上手く演出すればシュールなギャグになるのに
キャラの設定の土台をちゃんと説明してきてないから
お話的にも演出的にも人物的にも意味不明でどうしようもない感じ・・・
土台というか基本設定みたいなものがある程度あってこそ
そこを外したシュールさみたいなものが生まれると思うんだが
このアニメ、そういう基礎もやってないよな
222:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 16:03:39.49 a9k5CiDD0
金で延命できるのかよ
死んだり生き返ったりなんつーか描写が雑
映像美にばかりこだわってて命の重さが全然伝わってこない
223:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 18:17:48.44 y3hGd92R0
ゆりが本当に百合し始めたときに自分の中でなにかが終わった
あんなエロのためのエロなんか見たくない。ましてやそれが次回までの引きとか
視聴者サービスにしても下品としか思えなかった
いつか面白くなるかもしれないと思ってた自分がバカみたい。たぶんもう見ない
224:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 19:14:58.83 hazzeWWQO
本スレにもアンチスレにもキチガイいてワロタ
225:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 20:47:40.54 hWNs/yyj0
>>223
視聴者を驚かせる事だけに重きを置いている感じ
終盤のオチって本当に大した事無いんだろうなーと思わせる
まだ終わってもいないのにアマゾンで評価してる信者が滑稽
226:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 21:21:23.64 UTAbGsuh0
>>223
もう最初からそういう作品だったんですよ
227:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/19 23:15:25.21 nJDudtrA0
アンチスレにいるキチガイは盲目信者みたいだぜ
つかもう信者か、周りに信者がいてつられてマンセーしてる奴しかいないんじゃ…
ツイッターでおもしれえええとか言ってる奴らは嘘くさいし
監督見てるー？的な擦り寄りしか感じない
228:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/20 00:57:43.67 rqlHGOlm0
>>223
ユリが実は生きていたモモカだった説を上げていた奴もいたが
姉がふたなりかどうかはさておいていきなり妹にｾｸｰｽ迫ってくるってのも唐突過ぎるよな
ユリがふたなりならそれには何かの事情があるのか、それともただふたなりなんですよ、なのかもわからんし
229:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/20 02:24:58.30 /OYmkNP10
ただふたなりなんだろ
それで小学生の時にその秘密を知ったももかが
気持ち悪がらずに立ちションもできるなんてすごいよ！とか言ってくれて
その後死んだから、ユリの脳内でももか聖女化したんだろう
230:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/20 02:55:56.87 rqlHGOlm0
本当にその程度のふたなりかよ…ま、その程度かもなあ
泣けてくるわ
231:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/20 18:27:01.13 oopajHHgO
>>223
ウテナも百合にしようとしてたらしいし監督が百合好きなだけなんじゃね？
232:創価学会
11/10/21 00:17:04.26 Ysf+iBFi0
ここで文句垂れてる奴らに問う
ピンドラに匹敵する又はピンドラを超える作品の名を挙げることができるか？
できないだろう？
やはりピンドラは最高だな。
アニメ作品の頂点に君臨するよ。
233:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 00:37:04.55 2pG+3/Xz0
糞作品と言う意味ではピンドラを超える作品はそうそうないだろう
次の話からは百合だのレズだのふたなりだのホモだのオカマだの輪廻だのの
変態・変質オンパレードになるんじゃねえのかな
もちろん何か深い意味があってそうなるんじゃなくて、
単に積み木の如くそういうのを並べてみました凄いでしょという感じにだな
当初は双子とヒマリかと思われた物語の縦軸なんぞどっかにふっとんでしまうのだろう
234:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 00:48:45.43 FEZ6hZeR0
蒼天航路が匹敵するな
235:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 01:10:41.86 LWPT7+Fq0
高級車が調子のって蛇行運転してたら事故ったって感じのアニメだな
236:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 01:23:57.60 2pG+3/Xz0
上の方に考察じみたレスがあるだろ？
あれ別にガチネタバレでも何でもないと思うぞ
今までされてきた推察のまとめ＆イクニが今でも嵌ってそうなアングラ劇団風にまとめるなら
あんな感じになるんじゃねえのってだけだと思うぞ
百合の正体もよくわかってない（と、いうか決まってない？）し
ああいうとこまで行き着く前に何となく終る可能性も高いんだよ
237:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 05:04:47.46 L6cbcRjM0
サリンを匂わす必要もテロリストの子供である必要も無いんだな。
お母さんが死んじゃった。でも、友達が死んじゃった。でも問題ない。
要はももかと日記があればどうとでもなる話だからな。
自分の気に入らない世界は日記で過去を書き換えればいい。
そうすればすべて無かった事になる。
ただ、代償として自分が物理的に傷つく。
つまり、サリンを匂わせたのは話題作り以外の何物でもないって事だな。
テロリストの子供にしたのも、別な意図があったんだろ。
わざわざ援護するような発言を被害者側にさせてるし。
世界的にも稀なサリンを用いた無差別テロを匂わせて、
人道的にも難しいテロの家族をもってきていい作品じゃあ無いな。
238:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 07:12:57.96 4ulseaEq0
近親相姦まだ？
239:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 13:47:32.91 hMPDIKt50
ストーカー・レイプ・テロ・レズ・ふたなり・近親相姦
よくもまあスキャンダラスなネタをここまで掻き集めたもんだｗ
作ってる奴の品性の下劣さに反吐が出る
240:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 14:39:02.08 LWPT7+Fq0
未来改変とは…
結局ありがちな感じに落ち着いたな
241:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 14:54:43.78 jr1I+Q0r0
>>239
あとはホモだな
242:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 15:03:35.72 3Apsbf6D0
凄まじいシュタゲ臭が…
243:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 16:00:53.97 qGilEjO10
どんな臭い
244:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 19:16:09.08 YEcyFEKu0
リンゴが普通の女化したのがもう気持ち悪くてたまらんわ
あれだけ尺使ってここに行き着くのかよと思うと最悪
キチガイストーカーの方がまだマシだった
245:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/21 19:27:19.16 oThMYJqx0
新OPが使いまわしばっかりだった
雰囲気も似てるし曲変えた意味あるのか？あれ
246:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 00:06:04.93 M/LSFt/y0
話に入り込めない理由がここに来てようやく分かった。
247:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 01:00:52.81 TqPaCWs60
基本的に超展開()って
○○は○○だったーーーー！！ぐらいだよな
日記をめぐる戦いも結局進展しないし
248:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 01:23:20.89 MxXfP3tZ0
初期のこそピンでウテナっぽくはないとか言ってたくせにやってることまんまウテナじゃん
あれから何も変わってないじゃん監督
249:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 04:06:22.88 jF4FiqeA0
まんまウテナじゃないんだが、あの時できなかった事をピンドラでやってる感じ
ウテナでは幾原がやりたがっていた事をほとんど榎戸や他のスタッフにつぶされて
幾原の嫌いな人間ドラマにされちゃったからさ
250:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 05:29:45.01 HD9a8b+nO
一応見続けてて良かった
最近面白い
今回もバレで近親相姦＆まど神的展開と見てうんざりしたんだが、そういう印象薄かったし
しかし、ゆりさん痛々しかった…
今後は運命の変更（？）が否定されるかされないかが楽しみ
とまぁ楽しんでるんだけど、個人的に、重要なはずの桃果と林檎のキャラデザが可愛くないのがなぁ
正直モブレベル…
もっと可愛くして欲しかった
キャラはいいんだから
あと、ひまりが最近やけに子どもっぽくなっているのに違和感
251:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 11:51:26.77 ABZjjZ0Z0
>>249
ウテナ好きなんだけど、
あれ幾原がやりたかった話じゃないのか
今ピンドラでやってる「あの時できなかった事」って何？
252:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 13:20:33.50 v1plGQVy0
ウテナって脚本・構成（要は話作り）は幾原じゃなくて榎戸洋司がやったものだし
ウテナとアンシーの関係も同性愛傾向を強めたかったのをさいとうちほに反対され
ビーパパス内で幾原を制限できるスタッフがそれなりにいた
でもそうやって制限を受けて地固めされた分、幾原の奇天烈な演出が活きたんだろう
ただピンドラは監督はもちろん、脚本や構成も幾原が担ってるから
スタッフに「気持ち悪い」と言われようが、ウテナの時よりやりたい放題やれてるんじゃないか
個人的にはウテナは構成がっちりの上で、ガチ少女漫画絵に動きのある絵コンテがミスマッチしたからこその作品だと思ってる
ピンドラははっきり言って構成が上手いといえないし、同じく少女漫画家使ってるけどOP含めて作品内であんまり動きがない
幾原がやりたいことってのは何をおいても「目新しい演出」なんじゃないかな
視聴者が「新しい」と感じてくれるかどうかは微妙なところだけど
253:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 16:54:04.89 3McuZpVoO
榎戸脚本は細部が作り込まれてて大好き。そしてピンドラにはそれが足りない
254:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 18:54:22.57 nGmcw4N80
＞＞監督はもちろん、脚本や構成も幾原が担ってるから
加えて音監もだからな
一人でやろうとしすぎてる
話自体は面白く見させてもらってるけど唐突に感じる部分もあったりして
まあそれも演出上でどうしてそうなったかが示されていたりはするんだけど分かりにくかったり
良くも悪くも100％幾原、ってことなんだろうがもっとスマートにもやれそうだよな
255:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 19:20:29.81 AI4iWsPX0
>>252
おお、よく分かった。ありがとう。
ウテナ劇場版でも思ったことだけど、やっぱり幾原は
周りの優秀なスタッフに暴走を抑えてもらわないとアレだな
ピンドラはズレ気味の奇抜な演出だけで、本当に構成なってないよな……。
256:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 19:52:26.77 ZJgnMKsK0
>>250
親の事で家族が崩壊して押さえ込んでた本来の子供っぽい部分が
医者の不思議懐柔パワーで表面化してきただけだと思うぞ
1話とかの兄弟に対してのは兄弟の望む妹としてのキャラ作り
へんてこ演出にも慣れて来たな
今回はバランスとキレが良い具合で良かったと思う
257:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 20:40:06.51 7+gIqV7W0
三話くらいで切り捨ててたけど、交通事故とかサリンとか聞いて
あの話からどうしたらそうなるんだ？と思って視聴した。
サリンを扱う意味が本当に無いし
交通事故もすごく思わせぶりな割には、軽傷とはいえギャグ漫画みたいに治り早かったな
あと個人的に一番苦手なのは、女の子の服だ。
帽子様とかダブルH？赤青の女の子二人組。
あの子達の服が前面開いてて、中身がハイレグみたいになってて
後ろはスカートぽいので隠れてるけど見えておｋみたいな感じになってる。
だから、多少目に付くけどエロ狙いじゃないのか、と思おうとしても、
一方でEDとかの絵でエロ狙ってるのか、て感じる描写もある。
百合の話とかりんごの一連のストーカー話でも感じたけど
女っていう性に対して妄想というか夢想というか、それでいて何処か見下してもいるような
そういう変な感じがして気持ち悪い。
258:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 20:48:42.59 PR8cT4z30
アンチスレに層化信者のキチガイがずっと粘着してるんです。
このアニメの信者って本当に気持ち悪いです。
259:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 21:29:34.26 M/LSFt/y0
やっぱりあの演出はウテナだからこそなんだろうなあ。
なんていうかリンゴちゃんの延々と紙芝居調は見てて苦痛だった。
近親相姦、百合、運命扱う辺り
流石幾原とは思うけど。(流石というか相変わらず？)
260:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 21:30:05.91 M/LSFt/y0
ごめんまた上げてしまった･･･
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/10/22 21:36:21.47 Pw8YJzn10
あの衣装何かに似てるなと思ったらうみねこキャラのに似てる
あれもそうだけどエロでお洒落っていうより下品
262:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 22:10:36.07 nGmcw4N80
>>259
幾原が表現したいことってずっと一貫してて
だからなんだかんだ言いつつも作品の着地点に関してはあまり心配してない
問題は一人で何でもやりすぎてバランス逸してるところがあるってとこ
263:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/22 22:22:27.78 s50riFUB0
>>257
幾原は「リリィのデザインは恥ずかしい所が良い」って褒めたらしいよ
自分も常時ハイレグのアイドルはナイと思う
ペンギンアニメだからペンギン風デザインなんだろうけど
ぶっちゃけ帽子もハイレグ衣装もカワイイとは思えない
ダブルHの髪も変だし(ウィッグなのか？)
苹果の制服も双子の制服もデザインはともかく
カラーリングが残念
264:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/23 02:23:10.45 pINskcqL0
>>251
ウテナの生徒会室とか、影絵少女とか、幾原じゃなかったし。
黒薔薇編は幾原は早く終わらせたかったみたいだし
265:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/23 05:08:32.58 NVRxC4o10
>>261
信者って訳じゃないけどうみねこは原作だとそんなに気にならないよ、ハイレグ。
イラストがイラストだし。アニメだと頭身上がったから下品に見えたけど。
言われてみれば確かにカラーリング残念な気がする。
似たような色で言えばウテナもそうだし、セー●ームーンとかおジャ●女とかあるけど
それらは残念なカラーリングとは思わなかったな･･･
なんで残念に感じるんだろ･･･原画の問題？
イラストはリリィ氏のよりアニメの方が好き(ハイレグ云々は置いておいて)
リリィ氏知ったのエロ小説だったけど、好きになれなかったわ。
266:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/23 10:27:08.72 cO1EvHQhO
>>256
> 医者の不思議懐柔パワーで表面化してきただけだと思うぞ
そんな描写あったっけ？
14話だったか、いきなり医者に「～もん」とかな口調で喋っててビックリした
らしくないなーと
見逃したか忘れた？それとも省略？
個人的には前の妹の方が好きだったなぁ
彩色は高倉兄弟とリンゴがなんか暑苦しく感じた
プリクリとサネトシの色は結構好き（キツくない色だから。そういや二人は肌白いからそのせいか）
267:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/23 10:30:41.74 2by0JpF30
サネトシがこっち来てからはピンク髪とか、付き人とかが浮いてたね
プリクリ様は異世界にしか居ないから気にならないけど
268:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/23 22:11:43.49 sU0+qKO20
>>264
黒薔薇編は幾原さんらしくないまともな人間ドラマだと思ってたら本人じゃなかったのか。
あれのおかげでウテナ世界に入りやすくなったから正解だったとは思う。
それがないピンドラに自分は入り込めていない。
269:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 02:43:19.47 szWJ7Soq0
幾原は監督だけど話は脚本の榎戸だし
絵コンテは9割方別の人が担当していたからねウテナって
アンチスレのテンプレにそのへん書いてあったよ
本スレでウテナウテナいってるやつほど、実情を知らないかわざとか
幾原ageにウテナを使ってる
270:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 03:00:34.51 0a4Vjirg0
>>269
ほんと本スレでウテナと関連づけてる人たちって何なんだろうね
むりやりポジションを置き換えてる人がむちゃくちゃ多くてうんざりする
（サネトシ＝暁生、ゆり＝ウテナorアンシー、とか･･･）
「ウテナを見ていればピンドラの演出も理解出来る」とか言ってる人もいるけど
もう考察にすらなってなくて「ウテナとの似たとこ探し」状態になってる
ピンドラ単体では評価できる作品じゃないって証明してるようなもんだよ
271:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 10:24:28.86 IOTyESGr0
もうどうしようもないな
272:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 10:47:20.20 KQW8wCps0
>>270
ピンドラがどうこうってより思い出補正の激しい
ウテナ懐古厨がウザイのは確か
別スレ立ててやって欲しいわ
273:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 14:11:19.58 RITnSJvW0
本スレや実況スレ見て「ウテナの監督だったのかーちゃんと見ればよかった」
なんて言ってるのも毎週のようにいるし
結局「ウテナの監督のー」で釣らないと人が見ないんだよな
「サリン」「ガチレズレイポ」「近親」も釣りの撒き餌だし
もう折り返し過ぎたんだから、いいかげん中身で勝負しろよな
274:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 18:23:20.16 KK3pJbAP0
地味な演出が得意じゃないのか、したくないのか
こっちが好きそうな物に色つけてるだけだろとイライラする
最初のテンポで続けれなかったかなぁ
あまり無様な終わり方にはならないと思うけど
ピンドラで何を得るんだろうな
275:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 22:19:30.37 pmt4S+giO
放送後の信者の反応が大袈裟過ぎて気持ち悪い
276:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/24 22:22:17.14 IOTyESGr0
イクニ真理教というか、
自分に嘘をついて自己暗示を続けなければいけなくなった者の集団発狂
277:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/25 01:31:40.93 kr42S8I20
他人の運命を勝手にイジって自己犠牲ってアニメだと他にもあるわけだけど
単に掴みだけというか90年代だからってだけにしてもさ
オウム出しといて、そりゃ無いだろうと
良い運命線に乗り換えてねってさ
あいつらが魂を高い次元にって言ってたことと変わりないじゃないか
そのあたり他のアニメを皮肉ってるのかもしれないが、余計なお世話だよ
278:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/25 17:14:36.64 M+zSv2LG0
演出も奇抜ではあるが新しくはない件。
279:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/25 18:53:13.98 bnPJgkaOO
やりすぎるとその奇抜さも薄れる
最終回までちゃんと見るけどちゃんと話畳んで欲しいな
280:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/25 18:59:13.12 86F/OFLf0
どの層に見て欲しいのか曖昧なのがな
嫌でも付く層はほっといて突き放す位して欲しい
281:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/26 08:07:51.09 h6kasBg30
不満というよりは、呆れてるんだけど、
信者バイアスって薄ら寒いよね。
作中で登場人物が「乗り換えれる」っていってるのに
いまだに世界は一つと駄々こねてみたり、
監督はこういいたかったんだとか代弁者気取ってみたり。
282:241
11/10/26 11:01:44.07 LJK/MphO0
ウテナ信者だからピンドラ凄く楽しみにしてたんだけど
なんか話詰め込み過ぎというか、テンポが変？
ゆっくりだなーと思ってたらいきなり駆け足になってあれ???みたいな…
最近のりんごの心情はもうちょっと時間割いてほしかった
283:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/26 19:08:41.76 +xph7hoc0
１話でつかんでおいてその後gdgdしていったのがなあ
良くなったらしいから観ようかなとは思うんだけどダルイ
最初のgdgdも実は必要な描写だったって展開は嫌いじゃないんだけど
今は他にも沢山観るアニメあるし、アニメ以外にも娯楽多いし
一回切った視聴者を引き戻すのは難しいって他アニメのスレで見た事あるけど本当だな
284:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/26 19:26:16.03 tjEWAtv7O
とりあえずペンギン映ってる間に大事な事言うのやめてほしいｗ
見返す様な時間はないんだよ
285:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/26 21:09:54.60 MexKs+0pO
全体通して今までの話の構成がわるいって言ってる人は
どうすれば狙いを達成しつつ改善できると思う？
考えてるんだけどなかなか難しい。
286:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/26 21:20:38.03 wCaqo7vZ0
ストーカー話が不評すぎ。
百合エロでテコ入れ遅し・・・
287:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/26 22:18:28.42 Ojfc4OtF0
全体を通しての狙いってのが明確じゃないんだと思う。
明確にしないことを狙ってるというか
そういうものじゃないと思うんですとか言うんだろうけど
とりあえず事故だのレイプだの死ぬ死ぬ詐欺だの
派手なヒキで繋いで行こうっていうやり方。
そんで次の話のAパートで実は大した怪我じゃなかったとかご都合主義で次の展開っていう
見た目はまったく違うけど実はギアスの作劇に近いねこれ
288:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/26 23:07:42.26 G37xiEQD0
ギアスはまだ何回かごとにカタルシスがあったけど
ピンドラは引きで引っ張るだけで、あとはドン引きさせる行動だけだからなあ
こぶとりじいさんと隣りのマネじいさんくらいの違いがある
289:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 00:38:58.89 3PMh1ePuO
新ＯＰは動きが足りない！色も代わり映えしない
作画も大変なのはわかるけど、見せ場なんだし
心を掴むようなものを期待してたから残念だった
290:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 00:45:59.37 sFTOc/0t0
唐突に出てくる人々、やってる事も唐突、唐突な過去の犯罪、曖昧な意義
唐突に特殊能力持ちの小学生聖女・桃果様（）
妹を生き返らせる一本通った目的があるかと思いきや、それすらもう金の問題になって空気な兄妹、
作画オタ向け客寄せパンダだった出オチで尻すぼみのプリクリ、
どうしてパチンコで記憶が消せるのかなんのためにやっているのかイミフな夏目
やっと出てきたのにいないも同然のマリオ
今となってはサリンと騒がれたかっただけとしか思えないテロ事件
いろんな事をやりたいごった煮なんだろうけど、それをうまくひとつの作品に
昇華できていると言い難い
これならオムニバスで全然違う雰囲気アニメをいくつか作ってパッケージして
売り出すだけでよかった
291:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 01:34:55.54 Cw+0YIqk0
>>289
新ＯＰはちょっと新しくしたというのが多くないか？
ＯＰだけ見るならピンドラはどっちも良くできてると思うぞ
292:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 01:49:45.58 n+/lMCXQ0
百合の描写が酷い
いくらクズでも今の今までべったり依存してた親を存在ごと抹消されたのに
桃果に恩義感じてるとか頭おかしい
こういう話書く人間観が気持ち悪い
シゴフミで同じネタやってたけどあっちのがまだ良い
293:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 02:22:10.97 xj1+DQDpO
一つの話になるんだろうけど
いろんな話がぶつ切りになってる気がする
294:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 02:56:26.26 BELoL3zC0
いい加減少しは分かりやすく伏線の回収して欲しいわ
引きばっかりで、面白くないのに先が気になる状態
295:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 08:11:41.55 A0zHsMLj0
>>285
ひまりパートの全カット
イクニがやりたいのはりんごももか関連だと受け取れるから。
今のところひまりがただの入れ物だし、ダブルＨとの確執や近親相姦はりんごの話を深めるにあたって尺の無駄
9話も迷い込むのはりんごにしとけばいいんじゃない
ひまりをメインにしたかったなら、日記が運命乗り換えるとかその辺のアイデアから捨てて
ペンギン様の不思議な力の理由を別に作った方がいい
キャラデザも声も悪くないし、ひまりパートがキャラとして
りんごに食われてるては言わないが完全に脇役
あれじゃ種死主人公みたいにテロップ順が入れ替わりかねん。
296:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 15:47:37.63 5ctNxdBX0
>>295
いやストーカー観察こそいらねえだろ
妹の命を救いたいってのが話の起点
ももかが黒幕ならりんごのトラウマ自体はこのゆり回みたいに1話で終わらせたら良かった
兄弟にとってのひまりが、ももかにとってのりんごやタブキやゆりなら
現状そんなに濃いエピソードが無いのも合わせて丁度良いだろう
全てはモブレベルのデザインのキャラに尺取りすぎなのがどん判
297:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 17:06:15.61 ZF+ifEqd0
wikiから抜粋しました
どのへんがムダか議論してみよう
話数 サブタイトル
1ST STATION 運命のベルが鳴る
2ND STATION 危険な生存戦略
3RD STATION そして華麗に私を食べて…
4TH STATION 舞い落ちる姫君
5TH STATION だから僕はそれをするのさ
6TH STATION Mでつながる私とあなた
7TH STATION タマホマレする女
8TH STATION 君の恋が嘘でも僕は
9TH STATION 氷の世界
10TH STATION だって好きだから
11TH STATION ようやく君は気がついたのさ
12TH STATION 僕たちを巡る輪
13TH STATION 僕と君の罪と罰
14TH STATION 嘘つき姫
15TH STATION 世界を救う者
298:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 17:18:38.53 Djcc/fLr0
>>297
ムダじゃなかった部分はどこかを議論した方がいいのでは？
299:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 18:35:03.26 haqfZFJ4O
>>287
あ、狙いっていうのは全体の狙いだけではなくそのときそのときのも含めてなんだけど、確かにそれは話のつくりの前提としてあるよね。おそらく何層かある霧がだんだん晴れていく感じを狙っているんだとおもう…けど、なんかなあ…
12話くらいまでは話に動きが出るというよりは説明～感情パートだから、そこをもうちょっとテンポよくやったらよかったのか
300:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 18:58:45.06 haqfZFJ4O
>>295
なるほどなー。
ただ、作品通して一番に描きたい対象は「(ゆりや苹果も含めていろんなパターンで)親を失った、家族がうまくいかなかった子ども達」「そこから人生が歪んでしまった子ども達」「そこからどう抜け出すか」
とかそういうことで、言うなれば運命とのそれぞれの個人戦団体戦っぽい印象だから、誰かに絞りたいわけではないと思う。
301:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 19:21:18.12 ZF+ifEqd0
>>300
それにしては子どもたちが歪んだ動機が適当すぎるなあ
あの花の弟は苹果と同じ立ち位置だけど微妙な親子関係とか子どもの気持ちをいろいろなセリフでうまく描写してたような
それと比べると苹果の人間表現にリアリティがないんだよね
どちらかと言うと、苹果やユリに対する脚本家の「女なんてバカだからこうなるだろ」という蔑視がある
逆に、緋鞠やモモカに対しては異常なまでの偶像視や理想の女性像みたいなのがみえてこれもリアリティがない
じゃあ、男に感情移入できるかというと、晶馬は受身でいるだけだし、
冠葉は意図が説明されてなくて、何か勝手にやってるくらいの感想しかもてない
302:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 21:35:53.84 haqfZFJ4O
>>301
ごめん、一番というわけではないかも。
まあ一番ではないにしろ、何本か言いたいことのでかい柱として存在しているよな。
あの花はみたことないんだが、ピンドラは、感情移入して経過を楽しむ感じのぴとって話が寄り添ってくるタイプじゃなくて、
輪廻やら運命やらなんらかの世界の「外へ出よう」って力を圧倒的に感じるんだよ。「じゃあ一体どこへ行こうか？」っていう着地点を描く話なんじゃないかな。
だからわたしは理由の描写に関してはこれくらいでいいとおもったよ。
ただ苹果、というか女性陣にはリアリティがないね(笑)
まあ必ずしもリアリティが必要な作品なのかという点では
元々所々アニメ的なテンションで描かれてるわけだし、
「女」への蔑視や偶像だというわけではないとおもう。どっちかといえば冠葉と晶馬だけがまとも？な感じ。
陽毬や桃果が偶像っぽいのは「世界」の違いが出てるのかとおもったけど。
303:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 21:53:27.04 Rek369bU0
本当なら話数をかさねるごとにキャラに感情移入したりするんだけどな～
今15話だっけ？普通ならお気に入りのキャラがいてもいい頃なのに全くいない
上で話題になってるけど感情だけはリアリティや筋が通ってないとダメだと思う
主人公の魅力って何？って聞かれても答えられないよねこのアニメは
そもそも誰が主人公jなんだろうって感じ
304:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 22:13:12.42 sYQWcxG+0
全員を主人公として描きたかったとしても、ここまでバラッバラにしちゃったら物語としてまずいよ
だったら最初からオムニバス形式で、「ある事件関係者のその後」としてそれぞれ描けばいい
全体でひとつの物語にしたいなら、どの子が話し全体を動かすのかを決めないとキツイ
そういう意味では、りんご主人公はありだったと思う
りんごとショーマ（日記を奪いに奪い合う敵）を中心とする日記を取り巻くドタバタから始めて
少しずつテンション落としていって、りんごと高倉家の葛藤を深くやった方がすっきりする
ひまりとカンバは超重要人物として脇において、ある種のお姫様・王子様扱いした方が映えたんじゃないかな
それぞれのキャラクターを単なるコマとして描くなら
ある事件の関係者であるって設定は負わせる必要無かったと思う
その設定で「可哀想でしょ！？」って煽るくせに肝心のキャラの心理描写はお粗末すぎる
305:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 22:22:46.22 ij1orGOH0
ペンギン
306:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 22:27:49.52 Cw+0YIqk0
普通に生きてたはずの緋鞠、冠葉と晶馬なんだろうね
307:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 22:31:23.60 Rek369bU0
ひまり ヒロインなのに影が薄い 死ぬ死ぬ詐欺
しょうま りんごに振り回されっぱなしのヘタレ 肝心なときに役に立たない
かんば 日記を手に入れる最大のチャンスを自ら逃すとんちんかん
ゆり 百合で気持ち悪い
たぶき 空気
なつめ まりおを救済するのが目的なのかかんばのストーカーなのか目的が不明。まりおも最近登場した空気キャラなので
なつめに同情する余地もない。
さねとし 気持ち悪い
308:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 22:34:29.58 ZF+ifEqd0
仮に感情移入しなくてもいい雰囲気スイーツアニメとしても
モチーフにしてる宮沢賢治の世界はファンタジーで意味不明な世界だけど温かみがあって宮沢賢治の人間愛みたいなのを感じられるんだよね。
星野リリィのキャラクターはそうした世界観にマッチしていて人気の理由なんだろうけど
下呂ブタなんとかというセリフ回しやゴキブリやカエルとかグロ表現でスイーツ雰囲気を台無しにしてるよね
もともと天才的なバランスで成り立ってる宮沢憲治の世界観を表現しようというには相応の実力が必要なんだけど
実力とか以前にそういう表現しちゃってる時点でリスペクトが感じられないよね
309:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 22:35:52.66 05KHe51C0
共感しにくいキャラ達でテーマ示されてもだから何？で終わりそう
310:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/27 23:06:49.38 haqfZFJ4O
感情リアリティないかな？まあこの際リアリティは置いといて筋は通ってるとおもうんだが…
共感できるのはわたしが晶馬たちと同じような経験してるからかもしれないが
お気に入りキャラもいるし、テンポは改善すべきだと思うけど
主人公いない状態っていうかこのバラバラ感がどう終結するか、成功かどうかは終わってからじゃないとわからないからおいといて、単純に気になる
311:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 00:25:49.25 1r1mx4U+0
生存戦略ーとかファビュラスマックス！みたいなくだらない単語ばかりが浮き出てきてるから、キャラ一人一人の発言が薄っぺらく感じてしょうがない
312:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 05:38:07.82 sPggLrhz0
下品なだけでドン引きなんだが
313:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 08:54:13.34 X1uEuJlW0
結局毎回ラスト４、５分シリアスで期待させといて次週ガッカリ
この繰り返し
314:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 09:23:56.64 3yYGQFmB0
電池切れじゃなかったのか？
誰と充電したんだよ。
315:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 09:32:03.26 4PxWysK50
やっぱり最初に台本ありきで
２４等分して各人に分配、それぞれ作ってるから
詰め込みすぎな回もあれば何も無い回も出来る。
何も無い回はプリクリ登場させて時間調整、今回みたく更に足りない場合は
夢を４回も繰り返す。
各回で調整出来ないのは、もう部分的に出来上がっちゃってる回があるからなんだろうな。
316:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 11:11:02.79 jWnQ7keK0
>>315
何いってんの？
最初に全部作ってあって分けて作業しててそんなムラがあるってことは
つまり構成しっかりできてないってだけじゃん
317:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 11:59:20.79 RLwf2lcm0
>>315
あーなるほどね
だからここまで各回がまともに繋がってないんだな
話がぐっと進んだと思ったら次でまたフリーズ状態になるのはそのせいか
それにしても今回もひどいわ
この回って後半の16話に持ってくる必要あったのか？
1クール内に入れたって別におかしくないし今更感が凄まじいんだが
結局ここまで引っ張るほどの謎じゃなかった訳だしね
りんごとショーマも･･･呆れたわ
この２人の発展をどう応援しろと？
318:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 21:00:51.01 5QuADIgx0
ここってアンチ寄りなのか…
まあ良いや
先に小説版読んで結構好きな感じだと思って楽しみにしてたんだけど
アニメのギャグ演出がやっぱ肌に合わないなぁ
最近はもう吹っ切れてきたけど
シリアス基調で見てみたかった
自分にとっては惜しい作品
319:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 21:06:07.53 lCRUzSO10
今回ちょっときつかった
ここまできたらもう最後までは見るけど
320:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 21:09:48.84 1r1mx4U+0
普通に「これ面白い!!」って言っていればいいものを
「これを作れる人すごい!!」って言ってるのがどうしても気持ち悪いな
321:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 22:15:01.01 hJLfpWdh0
あと「これの面白みがわかる俺すごい！」も追加で
ウテナ再来って言われてたから期待してたけど、なんだかなぁ
しかしバンク長すぎ。セーラームーンの変身の何倍？
何故かセーラームーンの変身よりワクワクしないプリクリのバンク…
322:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/28 22:48:44.06 ZPFL10rK0
今回のギャグで笑える人間っているの…？
滑り続けてるのによくやるなぁとしか
監督は自分に甘い人間が大好きとか言ってるけど
周囲には悪い意味でイエスマンしかいないんだろうな
323:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 01:28:17.90 Q+JfX0Xg0
甘やかしてーって言う監督に
よちよちってしてくれる信者に
イエスマン部隊のスタッフでこんなものができちゃったんだな
見ればダメさがよくわかる
324:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 03:29:33.69 O407xbj10
今見終わった。
今週の･･･何？
何って言うか何がしたかったの？ほんと訳わかんない
325:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 03:43:56.56 XsdOurHZ0
何だこれは・・・ 心底つまらなかった
観てるこっちが恥ずかしくなるような寒いギャグ
ほんっっっっっっとに時間長かった
326:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 05:56:37.51 RZt7LeYw0
ギャグってか笑いって空気読む力がめちゃめちゃ大事だからなぁ
この監督みたいに俺スゲーｗってオナニストはドン引きされてても気付かないからきっついわ
それにしても今週糞長く感じたなｗ
327:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 13:50:14.27 +kBEdYkB0
本スレが信者御用達すぎてつらい
328:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 15:21:36.48 +WcLfX8mO
本スレのウテナ信者もウザい
ウテナはアニオタの一般教養的なこと言ってるの見た時はさすがに引いたわ
329:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 15:27:18.71 3qd+9dtL0
製作は自分でちゃぶ台ひっくり返しちゃった感じだね
こんなことやると、あとでどんなシリアスな展開にしても説得力がないね
330:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 15:56:51.92 KwbPsk4B0
このスレって不満点＝改善点を愚痴りつつ前向きに検討するスレかと思ってたら
今のとこ普通にアンチスレなんだな
331:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 16:01:21.08 3qd+9dtL0
>>330
改善のしようがなかったらしょうがないだろ
332:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 16:06:45.79 KwbPsk4B0
>>331
こうなってしまう理由ってのが必ずあるだろ
緩急の付け方が下手だとかさ
結局幾原に終結させるだけならただの幾原アンチ
333:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 16:10:44.61 eSBBT3F20
本当にウテナ信者だったら、シリーズ構成も脚本も絵コンテも幾原じゃないの知ってるから
ピンドラの話にウテナ出さないよなｗ
尼でも「ピンドラつまんね」って人が多いせいか
「人を選びます、ウテナを知ってたらわかるかも」って嘘教えてる。
それ見て「ウテナの監督なら最初から見てみよう」ってまんまと釣られてるやついるし
釣り餌に使ってんだよ
334:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 16:11:37.82 eSBBT3F20
>>332
このスレ最初から嫁よ
335:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 16:34:34.16 FjuhfAzE0
自分はここの人みたいにこれ何がしたいのとかはなくて
アニメの演出が不満で話の主軸とキャラも小説版の雰囲気も好きだから他に行くところが無くて困ってる
以前ネタバレスレでアニメの愚痴行ったらここ行けとか言われたし
336:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 16:40:58.16 G97jVve00
>>335
本スレかキャラスレいってみれば？
愚痴ならここで吐けばいい
337:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 16:50:30.36 +WcLfX8mO
自分も本スレの雰囲気と本編の妙なギャグ？が嫌なだけでアンチではない
紙芝居とミュージカルみたいなやつは最近減って安心したわ
338:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 17:01:08.34 FjuhfAzE0
>>336
本スレこそネタバレスレより批判し難い雰囲気じゃね
基本的にこの監督のやりたい方向に付いていける人しかいないし
シリアスな話をシリアスな演出でやる事がそんなに嫌かとｗ
テーマを伝えたくてキャラに感情移入させたい作品ならば
余計なギャグで誤魔化すのってなんか違うよな
あくまでエンタメでやりたいのだろうか。すべってるけど
339:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 17:15:22.27 AYn4QsKM0
16話(?)までやってストーカーと回想が7割ぐらい占めてるんじゃないか？
ただの回想アニメで本筋が進まな過ぎる
「これって何するアニメだっけ？」と何度も思わされる
340:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 17:34:05.87 IAoNZHxb0
話進んだと思って期待したらまたくだらない話いれて停滞かよ
おもしろくなると思って期待して観てたのに
341:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 18:00:58.10 laUFc1LY0
ギャグが致命的につまらん
342:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
11/10/29 18:52:20.45 9Z1bTfuq0
登場人物はみんな真剣にやってることが空回りして
劇中での現実でも笑ってられない状況になるのが笑いを産むってことはある
これは登場人物が真剣にやってることを単に茶化してるだけ
面白い芸をやってるんじゃなくて面白い声音と顔で笑わせてる三流芸人と同じ