11/09/30 03:00:05.11 jvDIJBPIO
>>878
自治論議の時は、自治側はむしろIDに否定的だったけど
運営側が強制的に導入した、みたいな話がこのスレにあったけど、違うのかな？
880:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 03:04:15.46 t1WLs5AN0
>>876
数に関しては現在のdat落ち状況や保守数から適切数は割り出せると思う
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
>>879
どうだろ？けど結果としてIDが導入されてる以上はNGが可能なのは確かだよね？
881:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 03:09:45.84 jvDIJBPIO
>>880
確かに、IDのおかげでNG登録が出来るようになったのは事実ですね
ところで
現状の改善策として、貴方が示した「ほぼ完全な寡占方式」を取る必要性があるか
貴方自身はどうお考えですか？
882:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 03:22:01.40 t1WLs5AN0
寡占と言われればID導入で人口が減少、更にルール化でその例えは適切かも(笑)
回答としては…
正直推しメンのスレが書き込み不足でdat落ちは無いし、荒らしは日常茶飯事だから耐性ついてるので何とも…
けど確かに研究生や9期クラスのメンバーだと事実このスレで上がってる問題があるのは確かだよね
保守荒らしも問題で上がってるけど
それに関しても不要なスレが無ければそもそも数は減るし
スレ立て規制かかれば仮に1000まで頑張ってもその後に続かなくなる訳だしさ
883:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 03:24:47.42 X91qPABoO
代行依頼でこういう糞スレが立つのか
推しメン決め顏バトル
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
恐ろしいな
884: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/09/30 03:31:59.95 t1WLs5AN0
>>883
そりゃ現状じゃルールも何もない訳だし…
今なら誰かに頼まれて自分の自由で俺でも立てれる(笑)
俺が言った[ボランティア]ってのは忍者みたいな人の意味ね
そういうくくりなら例え●無しでもスイトン出来るのと一緒でスレ立て可能だし
何か不手際があればペナルティーがある人のこと
885:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 03:37:11.24 jvDIJBPIO
>>882
なるほどd(^-^)
貴方から回答を頂いたので
私もその辺りに関して私見を書いておきますね
個人的には、板の動きが不活発になり、住民数が更に減ること
本来多様な意見の交換の場所である掲示板が
特定の考えに偏り過ぎる危険性があること等から
ちょいと危うい手法かな、という印象です
特に、ネタスレやアンチスレに関して
枠を設けることで、特定のメンバーや内容に集中する危険があることが懸念材料
判断するのが一部の人になるため、どうしても客観性や公平性の点で難しい所が出て来る可能性があるのと
基準の策定自体がかなり難しいことが、恐らくは課題として出て来るのではないかな、という気はします
でも
「こういう考え方もあるよ」
という一例としては、個人的にはすごく面白かったです(^-^)v
886:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 04:07:48.65 t1WLs5AN0
>>885
結局はどこに重点を置くかなんだろうね…
ルールを作れば地下板全体で見た時、確実に動きは鈍るのは確かだと思う
アンチも推しもネタ好きもひっくるめて2chネラーな訳だしさ
ネタスレやアンチスレの枠に関しては
全メンバー同じ条件下で立てれる形にすれば問題は無いと思う
それでも特定メンバーだけ増えるなら、そのネタで意見交換を求められてるんだろうから
判断基準に関しては
さすがに[応援系]or[ネタやアンチ]かはそこまで難しくないと思う
[ネタ]or[アンチ]に関しての線引きはAKB興味無い人が担当するなら難しいかも
でも興味無い人が地下のボランティアしないから大丈夫かな？今の地下担当の忍者と一緒
基準の策定に関しては
まぁ難しいかも(笑)けどあからさまな危険ワードや誹謗中傷ワードとかを除外する形で決めてけば…
割と問題なく数日で形は出来るんじゃない？
…とまぁ、今日はこの辺にして自治スレから離脱しよ
こちらこそ意見の1つとして頂戴出来て勉強になりましたm(__)m」
887:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 04:18:05.78 jvDIJBPIO
>>886
お疲れ様でした(^-^)/~
888:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 06:25:20.45 iJ359Wiy0
別にネタスレアンチスレがたつのはしょうがないと思うんだが
もうネタスレ＆アンチスレでも死んだスレを必死に上げるアフォがいるからな
例）URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こういう奴・こういうスレを何とか出来ないものかとは思うな
889:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 08:41:56.64 7pKDWlsB0
>>872
＞⇒基本的に[スレ乱立]はスイトン可能な案件である為に忍者に依頼を出してスイトン
スレ乱立を理由に水遁できる仕様でしたっけ？
890:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 08:50:56.30 7pKDWlsB0
>>874
＞[依頼所]側がネタスレやアンチスレの1日最大数を設ければ問題無いのでは？
スレ立て荒らしやアンチスレ立てまくるような人が、きちんと最大数を守るとは思えない
「[依頼所]側」といっても所詮個々人の主観にすぎな。
そもそも。ねらーが一番嫌う管理に唯唯諾諾として従うとも思えない
891:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 08:54:24.20 2jb8eX7G0
実はこのスレネタスレなんじゃないかと思い始めてきたわ
>>1は過去に類を見ないとんでもない釣り師なんじゃないだろうか
おまえら釣られすぎだわ
892:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 09:19:12.82 2cJdhOgv0
>>879
>自治論議の時は、自治側はむしろIDに否定的だったけど
ID制度について「否定的」ではなくて「悲観的」だったですね。
前回の自治議論スレはRL設置の話し合いが目的で立ったのですが、名無し変更されて大勢集まってきた人達の中に
RLよりまず強制IDにしろ、RLもない板で議論が成り立つのか？という声がけっこう多かった。
当然それに反対する人の書き込みも増え、RLについて話し合うどころではなくなった。
その結果、強制ID導入に関する新しい自治スレが別に立てられたほど。
そんな状況を見てかどうかわかりませんが、がるさんが代理人に地下アイドル板の現状を説明。
代理人裁定で強制ID導入が決定された、という経緯があるようです。
住人が正規の手続きを踏んで強制ID導入を申請した結果、採用されたわけではないです。
あくまで代理人裁定。
現にその少し前に住人が申請した強制ID導入の申請はスルーか却下されてました。
ID制度に否定的だったのではなくて、どうせ申請しても
「住人の要望でID制度が変更されることはほとんどないです」と書いてあるので
「悲観的」に諦めてたというのが実情です。
893:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 14:22:11.50 ij+h3GQ5P
でどうなるの結局
894:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 16:19:02.09 t1WLs5AN0
>>889
現在の【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）←これで対応可
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
>>890
当然全員がルールきっちり守るお人良しは2chに居ないでしょうね
それでも1つの[抑止力]にはなる >>872参照
例え無法地帯でもお巡りさんが居ると犯罪の数は減るのでは？そんな感じです
895:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 16:51:17.09 uDyqYlYT0
>>872は
①：結局は●持ちによるネタスレが減らない
②：通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る
辺りについて上手くまとめてあっていいですね。
ただ以下の弊害は、
●持ちがネタスレを立てる度合いによって大分変わりますよね。
現状はどういう配分で立っているのでしょうか...
③：ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる
④：今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される
896:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 17:12:30.31 t1WLs5AN0
>>895
今の問題点って…
■結局は●持ちによるネタスレが減らない [解決策の一案]>>872
■通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る [解決策の一案]>>872
■ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる ←議論中に追加
⇒これに関しては[守られる]＝[保守]だと、それを理由にスイトン
⇒[ネタスレへの書き込みが止まらなくて落ちない]＝[需要があるならそもそも問題ない行為]
■今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される ←議論中に追加
⇒それに関しては >>878 で対応
■●持ちがネタスレを立てる度合いや分配
⇒少なくともスレ乱立でざっと忍者スレを見た感じでは履歴ありません
⇒つまり中には居るかもしれないが、報告上がる程に乱立してる人は居ないというのが自分としての見解かな
↓↓↓
…ということは、1日に何スレも立てる状況が無い中で現状の問題が起こってる
⇒●無しが現在のTATESUGI規定値で、可能なスピードで立ててるスレが圧倒的に多いのでは？
897:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 17:24:38.07 A1wLRXB60
いうほどスカートふくらませたら元気になるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
マンコのカスがひどそうなメンバー
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
相変わらず地下板は荒らされてるなｗ
898:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 17:27:50.84 xJ/fK6jZO
立てるあほうに保守るあほう
899:板設定議論中＠自治スレ
11/09/30 17:30:08.23 jvDIJBPIO
>>896
でも、IDに関しては、④の対策にはならないかと
IDがアンチや荒らしの抑止に繋がるなら、現状のスレ多発の説明はつかないし、むしろIDチェックとかやることで荒れるケースの方が多いかと