【AKB】 枕営業が本当にあるのか一緒に考えるスレat AKB
【AKB】 枕営業が本当にあるのか一緒に考えるスレ - 暇つぶし2ch775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 09:10:28.18
>>771
でも>>765の妹や母親が売春の経験がないと言う証拠は絶対にでてこない。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 09:12:27.61
枕ぐらいどうってことないだろ
むきになんなよ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 09:24:35.27
>>775
してない証明なんてできるわけないだろ
お前も犯罪犯してない証明しろって言われてもできないだろ


778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 09:31:58.06
「普通に枕とかあるだろ」みたいな言い方にいらついてくるわ
上手くいった奴は枕とかごり押しとか汚ない手段を使ってると思いたいんだろ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 09:34:18.32
上手くいった奴全部じゃなくて
不自然に上手くいった奴だけな

780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 09:43:08.86
中西や秋元の件で疑わしいと思わせちゃったのが悪いね

781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:05:30.82
池上彰のよくわかる枕営業

782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:14:30.15
>>779
あいつか

783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:30:32.53
AKBでも枕してても違和感ない子とある子がいる
違和感ないのは
秋元
篠田
大島優子
板野とも
こじはる
前田敦子
宮沢さえ
河西智美
横山由依
菊地あやか
米沢
あたりだな
発覚してもう驚かない。

枕営業してると違和感ある
もしくはしてほしくないなぁと
思える子は
たかみな
きたりえ
さっしー
ゆきりん
はるごん
らぶたん
仲谷
田名部
岩佐
小森
とかだな

784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:34:50.48
だな
違和感あるタイプはびっくりして変に騒ぎ立てたりするから
枕はさせないだろな

785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:42:59.01
ゆきりんやまゆゆなんか枕営業。交際発覚なんてなったら
ファンも卒倒モン失神者続出だろうな
あんだけフリフリのアイドルやっときながら
今更枕営業、交際発覚なんてされてもなぁ

786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:46:19.43
>>785
昔からフリフリのアイドル達が枕営業をやってきたんだけどな

787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:46:39.87
奈良豚は枕確定

788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:52:50.50
>>786昔のアイドルとAKBとはなんかちょっと違うじゃん
フリフリのアイドルと言っても
それこそ今の時代漫画みたいな
キャラの子おるしね

789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:03:59.86
そういえば声優は・・

790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:07:10.77
>>779
その差はわかんねえだろw
ちなみに自然なメンは誰で不自然なメンは誰だよ
篠田前田あたりでも意見は割れるとおもうけどな

791:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:08:19.49
みんな枕やってると思って推してるのかよ
不幸だな

792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:10:55.98
SEXが良くて恋愛禁止わろた

793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:15:38.89
>>775
お前は本当に馬鹿だなwwwww

794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:18:13.79
>>792
禁止もしてないしな

795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:19:00.27
>>785
れいにゃん、玲奈もダメ
ファンがみんな生きる希望を失う

796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:24:26.38
そんなにはない
ジュニアアイドルはただ社長からあそこの偉い人にお世話になってきなさいって感じだし普通のアイドルだって枕っていうより食事とかだし食事のあとは自由恋愛みたいな感じだけど
こわいところに目つけられなきゃ別にっていう

797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 14:32:56.50
>>783
ヲタ4は違和感あるな。
でもまゆゆの写真集みたら今後はあってもおかしくないと思った。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 14:42:26.70
ベッドシーン付の映画ぐらいはあるだろうね

799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 15:01:12.47
銀幕のスターには妖しげな魅力が必要なのよ

800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 15:01:25.12
しーたんは枕、恋愛?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 16:37:25.01
AKBには枕などない、だって歌ってるんだぜ

夢は汗の中に少しずつ咲いてゆく花、
その努力消して裏切らない~♪

みんな努力で今の仕事を掴んだんだよ、
人気のない子や選抜に呼ばれない子は
努力が足りてないの

802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 16:56:41.97
枕だって立派な営業努力だよ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:15:36.42
無いと信じたいけど
自分がキャスティング権を持ってる側の人間だったら
やりたいねw

804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:17:35.61
枕は噂だから信じない
じゃあ板野とかの整形疑惑も信じてないのかな?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:20:07.41
どうでもよくね?
信じてる人は信じて、信じない人は信じなければ
どうしても自分の主張を共有してもらってAKBから離れて欲しいの?

806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:26:39.07
仕事もらえるならオッサンに抱かれるの抵抗ないって子はいそう

807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:28:14.33
仕事ったってろくな仕事がない

808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:40:45.32
池上彰のよくわかる枕営業

土田「でもいまどき枕をしてまで仕事をとろうなんてアイドルが考えるんすかね?」
池上「いい質問ですねぇ」
池上「結果的には、需要がなかったり、能力が劣っている人が枕営業によって重用されるわけですから、
    それをしていない他のタレントさんやファンの方々の不満が爆発し、芸能界には長く残れないことが大半な訳です。」

劇団「でも広井王子さんにまともな仕事が用意できるとは思えないんですけど」
池上「良い質問ですね。それではお答えしましょう。たしかに広井王子さんは業界にそれほど影響力があるわけではありません。
    残念ながら過去の人、と言っていいでしょう。しかし、彼にはこれまで培ってきたものがあります、土田さん、わかりますか?」
土田「えー・・・なんだろ・・・仕事のノウハウ?」
池上「それもあります。ただこの場合彼が培ってきたノウハウは、共演者食いのノウハウと言った方が正しいでしょう。
    広井王子さんはかねてから声優食いのうわさの絶えない人物だったんですねぇ
    今回彼が手練手管を使って秋元さんを食ったのも、過去のノウハウがあってこそ、と言えるかもしれません」
磯野「ちょっと待ってよ!それじゃあ広井王子が秋元食いたかっただけで枕営業にならないじゃない!」

池上「枕以外にも某宗教団体に入会するとか朝鮮を応援して在日系のプロデューサーやTV局や事務所に気に入られるという方法も有ります。
     しかしこれらの方法は長続きしないので殆ど一発屋で終わるか熱心な宗教活動を一生しなければなりませんし法則からも逃れられません。」
劇団:あかね 「・・・」

劇団「それじゃあ僕たちが枕営業で仕事を貰ったアイドルとそうでないアイドルを見分ける方法ってないんですか?」
池上「いい質問ですね。それがあるんです!」
柴田「えーっ!?」
池上「たとえば、他の番組ではお見かけしないタレントさんが、ある特定の司会者さんの番組には必ず出演しているのをたまに見ませんか?」
土田「あー確かに!」
池上「その場合は司会者とそのタレントさんとの間でに何らかの交渉があったと考えるのが自然ですよね」

劇団「これだから日本のアイドルは信用ならないんですよね」
池上「・・・ではこちらのボードをご覧ください、この数字が何を表すか・・・劇団ひとりさん、おわかりですか?」
劇団「日本と韓国の数字ですね、韓国の方が多いけど、うーん、アイドルの数じゃなさそうだしなぁ」
池上「・・・この数字は、ずばり「枕営業の数」、なんですね」
柴田「えーーっ!」
劇団「・・・」
池上「劇団ひとりさんのお好きな韓国アイドルは枕営業なくして存在しない、と言ってよいでしょう。
   事実、枕営業を苦にして自殺した韓国の女優がいたことを皆さん覚えておられませんか?」
磯野「あっ!いたいた!あたし覚える!」

池上「それでは皆さんにちょっと質問してみましょうかね。枕営業とは誰が得をすると思いますか?」
劇団「そりゃあやっぱり仕事貰える本人でしょう」
土田「お偉いさんも若いアイドルと寝られて嬉しいんじゃないですかねえ」
池上「お二人とも正解です。しかしもうひとつ一番得する人を忘れてますねえ。
    実は枕とは言葉を柔らかくしただけで、その実売春斡旋業なんですね。つまり…」
劇団「あ!斡旋する人だ!」
池上「その通り!実はこのシステム、斡旋する人が一番美味しい思いをするんですよ。
   正に売春斡旋業でしょ?芸能人が枕をするというインパクトで皆さんここを忘れてしまうんですね」

ひとり「そう言えば柴田さんは池上さんの番組に良く…」
柴田「やあねぇ~もうw」

809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:41:08.81
>>802
立派ではない
どちらかというと必死
生き残るためにはしょうがないという人もいるというレベル

810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:42:44.97
>>803
嫌がってる女だぜ
一生恨まれるし自分が落ちぶれたら復讐される怖れもある
まあそれが快感ならしょうがない

811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:43:37.37
>>808
勉強になりますね

812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:45:40.83
池上「では何故枕営業は昔から無くならないのでしょうか。これは関係する全員が得をする、誰も損をしない関係が出来上がっているからなんですね」
道重「えーでも女の子は嫌々なんじゃあ…」
池上「確かに行為そのものは嫌がる人いますね。しかしその後を考えると女の子も美味しいんですよ
    考えても見てください、女性って受け身ですから割り切ってそういうこと出来てしまうんですね
    例えるなら嵐が過ぎ去るのをじっと待つ、と言う感覚でしょうか」
池上「そうすれば後に仕事が貰える、つまりお金が入る。そして二次的、三次的にまた仕事が来るかも知れない。メリットはとても多いんですね」

柴田「わたし疑問なんですけど、タレントさんが枕営業で仕事を貰った場合、精神的に参っちゃったりして仕事にならなかったりしないのかしらって」
池上「いい質問ですね。実は仕事を手にするタレントさん本人はまるで傷つかない方法があるんです」
柴田「えーっ!?」
池上「この疑問を解決するには皆さん芸能人の方がどのような形で芸能界と関わっているかが鍵になりますね。
そこで劇団さんに質問なんですが、劇団さんが仕事をもらうときにどこからその話がきますか?」
劇団「それは事務所から……」
池上「そうですね。お仕事は、一度は事務所を通してタレントさんに行き渡ります。
芸能事務所にはたくさんのタレントさんがいますね。中には若くてかわいいけれど無名なタレントさんもいますよね?」
柴田「まさか」
池上「もうお気づきの方も多いでしょう。大きな芸能事務所には枕営業専門のタレントさんがいると言われています」
柴田「いやだそんな、それじゃあまるで身代わりじゃないですか!」

池上「そして斡旋者ですが、先ほども説明したとおりここが一番美味しいんです」
池上「具体的に言うとタレントに行くお金なんて仕事で受ける報酬のわずかな分なんですね。良心的な事務所でも四割ほどですかね
     それでは残りはどこに消えるのかというとプロヂュースする側の事務所であり力のあるプロデューサーなんですね」
上原「えータレントの取り分ってそんなに少ないんですか!?」
池上「まあそんなもんなんですよ。大物になると個人事務所というのを設立する人が多いでしょ?
    それはつまりこういうことなんですね」
池上「お金も入り、なおかつ相手からは感謝され、今度はプロデューサーが接待を受けるなんてことも日常茶飯事なんです
    接待をして、接待をされて、これで芸能界って廻っているようなもんなんですよ」





813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:45:48.02
>>808
肝心な所に全然ふれてないこのゴミコピペ
続きあるのか

814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:46:48.98
>>805
お前言っちゃったな
糸冬了

815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:48:41.88
>>812
だんだん妄想というか決めつけになってきたなw

816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:50:29.71
あるわけねーだろ
馬鹿共笑えるw

817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:52:04.16
素人が書いてる創作だろうから読み物として読んでw

先生!プチエンジェル事件って何ですか?
池上「良い質問ですね~土田君はその辺私より詳しいんじゃないですか?」
土田「・・・・ハイ・・・・・」
池上「どのような事があったのです?」
土田「おにゃんこ解散した途端、永田るり子さんが夕にゃんのADと結婚しました・・」
池上「それは辛いですね~」
土田「ほかにもこれは新田さんに聞いたんですが、某CB○ソ○○所属のおにゃんこは
    お偉いさんの膝の上に座って「パパ~」と読んでたとか・・」
池上「そこです!AKBとおにゃんこって言うのは結局根っこは同じなんですね~ 
    一体おにゃんこの何人が業界人と結婚しましたでしょうか?
    何人が卒業後ヌードになったでしょうか?」
土田「そうか・・結局業界人のおもちゃなんだ・・」

池上「それでは何故枕営業なんてものがあるのか少し解説していきましょうか」
    まず”芸能界は特殊”である、これを頭に入れておいてください」
道重「そんなに特殊なんですか?」
池上「道重さんは中学生の時から芸能界にいますから実感無いのかも知れませんね
     まずは一般の会社の場合考えてみましょうか
      飲料メーカーでも衣料品メーカーでも良いのですがこういった一般的な会社の接待とは
       飲食に連れて行ったり自社の商品をスポンサーに送ったりと言うのが普通ですよね?」
土田「あ、確かに俺家電とかゲーム貰いますよ!」
池上「そうでしょう。それでは芸能界で言うと、この飲料メー缶-の”飲料”、
     衣料品メーカーの”衣料”にあたるのは一体なんだと思います?」
劇団「CM…ですか?」
池上「今回は枕営業の話なのでそれは少し方向が違いますね
     芸能界の最大の売りはそのタレントである”人”なんですね
      そうなると接待で一番武器になる、相手に喜ばれる物は何か、と言うと…」
劇団「あ、タレント自身だ!つまり…僕ら?」
池上「そうなんですねえ。所属タレントをスポンサーに差し出す、つまり枕営業というのは
     芸能界という特殊な”人を売ってる業界”では当然と言えば当然なんですね」
土田「なんか嬉しいっすね」
池上「ただこれはタレント本人にとっては名誉というメリットがあるとともに
    食い物にされるというデメリットもあるんだ、と言うことを忘れないでください」

818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:54:18.31
池上「じゃあそろそろ本題に入りましょうか。 上原さんこの番組のアシスタントを約束するので枕接待してくださいよ」
上原「やですよー 何言ってるんですかー」
池上「そうなりますよね。 誰でもいきなりそんな事を言われれば断ります。
    しかし、新しいスポンサーさんに挨拶しに行きましょうと言われたらどうですか?」
上原「それは行きます はい むしろ喜んでいきます」
池上「無事挨拶を終えた上原さん 数日後、マネージャーさんから連絡があり
    スポンサーさんに 夕食誘われてるから必ず顔出してねと言われたらどうしますか?」
上原「それはお仕事ですから行きますね でもすぐ帰りますよ」
池上「そうですね。 その席でお酒も入り気が大きくなったスポンサーさんから
    自分の交友関係の広さ、業界への影響力を聞かされる訳です上原さんは。
    うんざりするんですが、「この人に気に入られれば仕事が貰えるだろうなぁ」とは思いますよね?」
上原「まぁそうですよね でもだからって寝ませんよ」
池上「しかしここまで来ればいわゆる地ならし、予備催眠は完了してるんですよ~」
一同「それはないでしょwww」
池上「後日、このスポンサーさんからは小さな仕事がいくつか来るでしょう。」
上原「いいじゃないですか 枕営業もしてないし」
池上「ここからなんです。 ここから人間の心理をうまく利用した枕営業の蟻地獄が始まります。
※「枕営業の蟻地獄」というプレートをボードに貼り付ける

池上「ある日あのスポンサーさんから事務所の後輩が急に大きな仕事をもらった事を知ります。
    これまで優しくしてくれて仕事もくれたスポンサーさんがどうして私じゃなくて後輩に仕事をあげたのだろう?
    そう思いますよね?」
上原「まぁそうですね・・・私も欲しいです」
池上「もっと気に入られればもっといい仕事がもらえる こう考えるようになりますよね」
上原「はい・・・」
池上「それがいわゆるオサセ状態です」
劇団「でましたオサセ!」
上原(沈黙赤面)
池上「オサセ状態となったタレントさんは気に入られる努力がそのまま仕事になる事を知っているので
    スポンサーさんにからより大きな仕事をもらう為にエスカレートしてゆきます。
    その中で最も効果的な努力が・・・ 直接肌と肌で伝えられる・・・そう枕営業なんですねぇ。」
池上「このようにスポンサーさんは打ち合わせに誘っただけなのにメンバーが自発的にオサセ状態に陥る事を
    オサセスパイラルと呼びます。」

819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:58:09.69
脳内再生されるんだがw

820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 18:13:51.23
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
こいつなの

821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 18:17:12.45
公務員の裏金作りやヤミ献金がなくならないのと同じようなもんだろ

822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 00:46:03.15
河西はやってない

結論

823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:04:36.71
噂だけなら腐るほど出てくるよね

824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:08:26.14
俺ならいつでも寝てやるのに

825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:34:41.84
でもな、持倉の手ブラ
アイドルになるためなら、ってのはあるだろうな

826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 06:29:10.20
>>820
アウトロー板では板野、小嶋、渡辺がこいつらにやられた事になっているが

827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 09:52:12.13
>>826
バカ丸出し

828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 09:55:54.33
枕やるのは三流週刊誌にどうにか載るような売れないアイドル
AKBが枕やってテレビ出たりレギュラー貰ったら色んなところから反発くらって枕相手が干されて終わり

829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 10:27:48.93
>>825
持倉は自分から枕しに行った例だね
偽者だったけど

830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 10:30:41.42
枕営業ってより握手券売って成り立ってんだろ?

831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 10:34:10.02
初期のころは何でもありだったし枕もあったかもしれないけど
今みたいに売れたら枕の必要もないし
ばれるリスクを考えたらやるだけ損じゃないかな
無い、じゃなくて、無くなった、だと思う

832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 12:51:07.77
夢は汗の中に少しずつ咲いてゆく花、
その努力消して裏切らない

833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 14:38:00.79
>>831
売れてるメンはね
でも劇場だけが出番のメンは生活きつそうだからな
直ぐ隣で華やかに活躍してる「これがアイドル」を
見てるんだからな、そりゃチャンス掴もうとしてるんじゃないのか

834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 14:41:45.30
枕→推され
枕拒否→干され
これは業界では常識

むしろこのループが永遠に続く

835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 15:01:53.12
AKBから直接AVに行った例が現実の世界、しかも妹までな
第2のやまぐちりこも出てくるんだろ?
枕なんて何てこたー

836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 15:34:20.12
モー。を例に取ると解りやすいよな
矢口が何で生き残ってるか
ゴマキだけは弟のせいで可哀相だけど

837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 15:46:07.70
前勤めてたのが大企業だったから生保レディ結構出入りしてて、夕食のお誘い
とかよくあったけど、内勤の新入社員だったから、リスクの方を結構考えたよ。
まあ、そういう感じで、芸能人の場合も夕飯止まりってことも半分程度あるん
じゃあないかと思うよ。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 16:22:04.93
生保レディですら1件の契約の為に夕食招待か

839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 16:56:46.56
夢のためにわたしだけの為に

840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 17:13:28.73
今までは枕なんかないと思ってたけど横山が押されだしてからあると確信した
共和国出てても空気だったやつが急なごり押しおかしすぎる

841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 17:40:53.25
枕大好きAKB48

842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 17:46:45.14
努力努力って言うけどさ
努力だけじゃ報われないのが芸能界
そりゃ女なら武器使うでしょ
秋豚が堀江もんにメンバー合わせた話しが出たけどこんなの朝飯前だろ

843:837
11/05/16 17:57:11.83
前いた企業 ちょっとした宣伝セクションもあったので、芸能人もたまに挨拶
しに来てたけど、せいぜい厚かましいオヤジ社員が握手くらいしてたくらいかな。
まあ言うほど巨大企業でもなかったし。
スポンサーの巨大企業の宣伝セクションの部長とかでも芸能人と妙な噂出て
左遷されてもアレだし、オーナーでも週刊誌に妙な噂出ると業績に影響出るよ。
だから、夕食止まりとかも結構多いと思うよ。今は2chとか匿名掲示板も
あるし、昔に比べ枕営業はしにくい環境と思うよ。

844:837
11/05/16 18:03:04.59
>>838
でもね 枕接待受けてもメリットないのよ。あの社員とあのレディは夕食の
話してたと思ったら、数日たって保険入ったよって噂されてもねー...
生保レディより美人の風俗嬢なんて幾らでもいるし。

845:837
11/05/16 18:06:45.09
でも保険とか以外なら、接待する側は何度か夕食接待してるうちにされる側も
芸能人女性に情が湧いて...ホ○ルへ、ってのもありそうではあるな。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 18:29:40.60
写真まで撮られた秋元が解雇されてない
これが答えだろ

847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 18:37:21.73
広井王子とか秋元いうakbメンバーいるんだな。
広井王子ってのは独身だからセーフでしょ。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 18:43:45.00
恋愛は禁止だけど
男を泊めるのはオッケー

849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 18:49:49.77
恋愛は禁止だけど
俺と寝るのはオッケー

850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:01:21.47
こじはるみたいにジャニーズ相手にすれば良かったんだよ
向こうが消してくれるからなw
ジャニヲタ時代のこじはるの凄かったじゃん

851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:14:02.03
生保レディと芸能界を同じにされても・・・

852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:15:45.67
ジャニが喜多川社長に食われるのも枕といえるんじゃない?
いろいろ間違ってる気がするけど

853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:18:22.65
>>850
こじはるグループな
赤西離脱と犠牲5人のAKB卒業で手を打って
小嶋も大人しくなったよ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:35:44.57
乱交パーティーとか本当にあるんでつね><

855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:36:53.52
ジャニとのパジャマパーティ
懐かしい思い出w

856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 21:10:14.65
ジャニとのPARTYが始まるよ
そしてパジャマドライブへ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 21:42:10.43
中西の話って本当なら相手は身内のあの人だろ
文春に書かれた「メンバーを愛人に~」って言う件の。

現状だと一人暮らしの干されは売春枕でもしないと生活出来なそうだけど、
この人数でそれをやらせてたらどこから話が漏れるかわからん

じゃあ推され達は?って話になると、今の売れ方にしては外仕事が少なすぎる。
パッと出のアイドルが突然毎日テレビや映画に出始めたりする事がある中で、
こっちは前田が岩崎の映画で主演を務めるのが大ニュースだったりする訳だ。

これで「AKB=枕」みたいに言われるのは違うだろうに

858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 00:03:18.99
あるわけねーだろw

859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 00:48:04.94
今年の9月にまた秋元主演で王子の舞台やるんだよな・・・

860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 00:59:46.11
オリメンに力があるのはそういったことをやってきたから
とかは考えすぎだな

861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 01:21:36.69
だから女の戦いは面白いんだろ?
もし大奥が流した汗がいつか報われる~というような
スポコンだったら面白くないんだよ


862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 09:42:03.34
自分からオーディションを受けてアイドルになろうとする子たちだよ
出たがり目立ちたがりが多いと思う
自分が干されてたら何をしても前に出ようとしないかな?

863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 10:09:18.43
手ブラを思い出せ

864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 10:10:51.85
URLリンク(www.pornhost.com)

865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 10:15:59.63
>>828
枕したからここ2年で爆発的に売れたんだろ。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 10:47:03.32
>>853
このスレはブブカレベルで
どや顔してるくらいだから
底が知れてるよね

867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 12:47:56.74
芸能界と枕は切っても切れない関係だから
AKBだけないとは言い切れない
噂に過ぎないからあるとも言えないけど

868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 13:15:01.89
こういう噂ががるから興味をそそられる
完全にクリーンだったらかえって詰まらなくなるだろう、幼稚

869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 13:27:29.36
永尾や島田みたいなお嬢様はしてないと思う
する必要が無いから

870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 14:23:27.07
りなてぃんは枕じゃないけど二周り以上上の人と・・・・・

871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 14:26:43.51
>>870
彼氏ではない
同じ業界の人

枕じゃなかったら遊ばれちゃったという感じかな?

872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 14:29:49.33
やまぐちりことしてそういう設定であって事実かどうかはわからない

873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 14:36:38.05
秋Pは誰と結婚したんだかを考えれば、AKBメンバーもどんなことになっているかわかるよな。


874:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 14:53:45.74
根拠が薄弱過ぎてお話にならない推測w

875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 15:14:37.53
キャバでさえ枕営業あるんだから芸能界でもあるよ
てか女は権力持ってる男か好きだからね

876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 15:51:52.05
キャバでさえあるから(笑)

877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 16:04:39.59
月9女優が自身の『セッ●ス接待』を暴露!
URLリンク(gazoudaisuki.blog85.fc2.com)

878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 16:10:29.71
なんの根拠にもなってないからねw

879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 16:17:33.78
ヒント:秋元康の結婚相手

秋元康プロデュースって時点でもう答えが出てる

880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 16:23:01.20
なんら根拠になってないのがわからないとかw
せいぜいそういう想像を誘う程度のことをことさら事実と取り違えてる痛さw

バカ丸出しだねw

881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 16:30:02.51
>>880
ではこの問題について、お得意の「 w 」つきでお答えください

・秋元さやかと王子
・秋Pが深夜に敦子や板野等数名のみを誘って食事した

882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 16:35:06.83
マスゴミが喜んで書きそうな記事を真に受けるバカw

記者がどんな仕事かくらいわかろうね^^
恥ずかしいからw

883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 17:23:55.87
URLリンク(file.muccmucc.blog.shinobi.jp)

884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 18:09:00.37
AKBの場合は、運営側がそれをやらせてるのかどうかが議論の焦点な訳だろ

秋元が仮にやってたとしてもそれは多分個人の意思であって芸能人なら珍しくもない話だよ

宮澤・峯岸・板野が電通社員に「お仕事下さ~い」ってのも、今時の娘はそんぐらいフツーにやるだろ
セックスまでしたかは分からんが



885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 20:39:45.01
秋元はキャプテンをやめただけで許されて
マラソン走っただけでキャプテン復帰

恋愛禁止なのに何これ?

886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 20:49:47.06
恋愛は禁止だが枕は禁止と秋豚は言っていない

887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 21:53:37.35
アンチは枕があると信じればいいしヲタはないと信じているんだからそれでいいんじゃないのか?
いくら語ったところで結論なんて出ないし俺も含めてヲタは枕なんかしてないと信じてるからね
まあ自分がネット経験の浅いヲタを煽って楽しみたいキチガイだと認めるのならこれからも枕枕言ってればいいと思うよ
別に咎めはしないから

888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 21:55:52.13
秋元、宮澤は枕確定

889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 22:22:53.87
>>887
そうそう
相撲のように何度も八百長疑惑をしてきされても無いといい続ければいいんだよ。
相撲も裁判で週刊誌に勝ってお金取れたしね。

890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 23:45:54.81
違法な政治献金も
警察と暴力団の癒着も
芸能界の枕営業も
全部うわさです

891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 00:21:30.31
日本は疑わしきは罰せず
限りなく黒に近くても真っ黒じゃなければセフセフ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 01:22:44.32
>>882
だから早く書けよ、書けないなら書き込むな、白雉

893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 06:42:17.68
ホリプロ幹部は事務所の娘を気軽に自宅での食事に誘う。
URLリンク(www.youtube.com)

894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:18:41.74
和田アキ子も誘われてるのか・・・

895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:23:05.53
キモヲタと朝から晩まで握手して、時には心無い言葉を浴び、
更に夜は好きでも無い男に枕営業。

こんなの10代の女なら普通逃げ出すだろwww

たかみななんて正義感強いから、メンバーがそんなんだったら鬱になっちゃうよw

896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:30:56.55
リスクが大き過ぎるから言われてるほどには無いとおもう。
あるとしたらメンバー個人がのしあがるために自発的にやるケースかな。
これも他のメンバーにバレてチクられたらパーだからハイリスク。

897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:32:12.99
初期メンのころはあったかもしれない
でも今は無いと思う
SDNはAKBのための派遣要員だったりして

898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:22:15.66
男の人は週刊プレイボーイの編集者
URLリンク(gallery.nihongogo.com)
URLリンク(gallery.nihongogo.com)

899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:53:17.26
>>896
なぜお前は女の子をおとしめる事を言うのか?
運営に言われてだったら仕方ない気がするが自発的だったらただのビッチだろ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:40:04.51
>>899
自発的枕といえば倉持さんが居るからね
騙されて手ぶら流出になってしまったけど
あれは自発的枕といえるんじゃないかな?

901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:57:59.52
詳しくは書けないが握手会でメンから聞いた。
枕はある
まー表だけ見て楽しんでればいいんじゃね

902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 15:04:06.23
せくろすせくろす

903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 15:05:16.73
中被告が状況証拠だけで無期懲役だって
証拠無くても状況証拠だけで有罪だから
枕も証拠が無いからとは言えなくなってしまった

904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 15:22:27.06
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

これ見たら枕ぐらい許してやれよって気になったわ

905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 16:00:58.09
横山はお盛ん

906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 16:53:55.10
そりゃおたべだからな

907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 17:16:17.46
アグネスラム、中山美穂のやーさんとのはめ撮りビデオも枕営業に入る?


908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 20:51:17.01
叩けばいろいろ出てきそうではあるよね

909:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 22:15:56.50
>>900
それ自発的って言えねーよwww

910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 23:50:00.77
今時枕とか情弱過ぎて哀れw

911:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 23:59:50.87
上原美優の事務所から自殺者って美優で3人目だって
裏は俺らの想像以上だろうな

912:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 00:06:44.71
893と切っても切れない芸能界。枕なんて当たり前。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 00:11:30.43
>>911
あの事務所はマネージャーに問題があるらしい

914:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 02:05:36.71
>>910
AXの打ち上げで、秋Pが例の樽メンスピーチして皆、ドン引きしてた時も、
窪田氏を囲む、あっちゃん、こじはる、ともちんら超選抜テーブルは盛り上がってた


915:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 03:44:14.02
枕覚悟だろ
研究生辞退の原因は枕拒否

916:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 03:49:13.96
というかセックスしたい→権力者からアピール→する→結果推されるじゃないかと最近感じる

売れたいとかは後付けおまけ程度で女もセックスしたいんだろ。



917:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 04:02:26.29
>>915
馬鹿すぎて吹いた

918:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 04:04:30.61
AKBがもし存在したことがない世界なら
柏木や小嶋など何人かのメンバーがグラビアアイドルとしてデビューするんだろうけど、
枕の餌食になってただろうな
AKBがあって良かったなと思う今日この頃

919:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 04:14:33.73
>>918
小嶋はスターダストに居たんだぞ
売れなくてあけび

920:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 08:57:26.14
>>915
親が辞めさせるってのはありそうだな

921:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 09:03:19.53
ここの住人の妄想面白いなw

922:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 10:10:20.50
AKBの初期の頃って何でもありだったじゃん

923:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 10:44:21.28
竹内は枕拒否らなかったのか。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 10:46:31.27
うら若い少女が自分からセックルしたいとか言い出す訳無いだろ
そんな事言う女は元々処女では無い
普通に運営の営業で枕だろ

925:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 10:54:58.12
>>924
一般的にはしたことないからしてみたいって子も少なくないぞ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 10:56:15.93
KKは拒否した

927:名無し@お腹いっばい
11/05/19 12:04:04.59
マジレスします。
俺はアクロっていう会社でADやってて、akbingoを担当してるのだが枕営業というものはない。
プロデューサーや上の人がメンバーなんかを誘うのは本当にあり得ない。
ただ前レスで出たが、メンバーが自主的にお食事会と称して体をつかって投資する現場はある。
AKBだけでなく、グラビアアイドルなんかもそういうことをして仕事をもらってるのが現状。
運営側、会社側が全面的に悪いとレスしてるやつがいる。
会社側に責任がないとは言わないが、正直アイドル自身が進んでやってる。
それが個人的なのか、事務所からの打診かはわからないが…。
長文失礼。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 12:15:03.89
(キリッ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 12:46:26.77
なにせカード使い放題になるんだよ、服買い放題
あの人と遊ぶと一日カード貸してくれるよ、服買いに行こう

930:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 12:51:15.66
事務所が給料制か歩合制でも違ってくると思う

931:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 19:06:48.57
ゴリ推しされてるからといって全部が枕ではないと思う

932:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 19:19:01.63
>>927 制作会社の人間とやる訳ないだろ。 局のプロデューサーやディレクターとやるんだよ

933:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 20:07:59.23
ディレクターも製作会社の人間が多いんじゃない?

934:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 21:39:29.79
枕なんてあるわけねーだろw

935:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 21:57:48.93
>>925
妄想乙
エロゲ板に帰れ

936:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 22:44:34.79
枕はないって言ってるお子ちゃまは早く寝ろよ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 22:47:07.17
枕あるって言ってる大人の人は明日も仕事でしょ?早く寝た方がいいんじゃない?

938:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 00:52:48.84
りなてぃんがAVデビューしたのは、デビューしないのであれば
メンバーの枕営業をどんどんやるといわれたから
その中に親友のたかみなの名もあった、
だから覚悟を決めた、その代わりメンバーには手を出さないで欲しいと・・

彼女は自らを犠牲にしてAKBを救ったのです
この献身的な行為はまるで、ラスコーリニコフを救ったソーニャのよう

939:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 01:29:14.28
干されメンは枕しないから干されてるということなのか?

940:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 01:33:31.27
あるわけねーだろwwwwwwwwwwwwww

941:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 01:35:54.42
あるかないかと言われたら
ある だろうな

942:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 10:23:24.40
>>940
その根拠は?

943:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 11:24:13.96
ねーよ
ある事にしたいだけだろw
2ちゃんらしくていいけどさw

944:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 11:31:03.49
俺に営業かけても何の得にもならないけど営業してくれないかなあ~

945:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 11:45:52.67
根拠は無いけど枕なんて無い(キリッ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 11:53:43.52
>>945
グッドウィル折口を忘れたのか?

947:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 12:50:36.89
結論:峯岸は黒

ってことか

948:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 12:55:37.30
峯岸は白

まず当時中学生なのに枕なんて言葉知らないよ

前田板野高橋も白

949:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 13:05:43.28
枕といえばAKB
これ常識

950:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 13:17:33.18
MKR48

951:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 13:33:16.15
未成年に枕とかばれたら人生終わってしまう。まともなサラリーマンならしないよ。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 13:57:58.91
ま・と・も・な ?

953:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 14:32:08.22
横山は枕強要され、仕方なく応じていてストレスが溜まり、食に走った。結果あの体型になった。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 14:49:46.94
女はきみが思っている以上にdryだよ

枕で悲しい、あぁお母さん、この暮らし抜け出したい・・

なんていうの昔の日本のの男たちが作り上げた幻想
そうでなければやって行けないから、男たちは女にこうあるべきと幻想を作る

女は常に男の後ろを歩くべき、
女は男のために尽くすべき、
女が物を欲しがったりしてはだめ
女は結婚までその身を守らないとダメ、
女は男の為に炊事洗濯を黙ってやるべき
女は性に関心を持ってはダメ・・・・




955:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 15:35:06.15
たった数千円で円光するJCJKがいっぱい居ることを考えたら
仕事がもらえる枕なんて安いものだよね

956:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 17:17:21.56
>>954 深いな

957:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 17:18:36.05
あいつに聞けよ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:01:53.27
秋元がばれてからは無くなったと予想

959:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:28:22.90
亜美菜・・・・

URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)

AKB48の現役高校生とこの前食事した。
何とも言えない感じにカワイイよ。
身につけてるものとかも本と可愛らしかったよ。
靴下もいいだろ!!
オレな、
見る目がおとうちゃんになってたし。
このブログ見てるおばはん達も
昔こんな風にカワイイ頃もあったんじゃないか?
あるわけねぇーか。
ちーーん。。

960:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:03:56.21
>>959
関係者なの?

961:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:05:57.47
>>959
m9(`Д´)通報しますた!

962:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:08:00.42
>>951
まともなサラリーマン相手に枕営業する価値があると思うか?

963:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:24:54.30
>>959
ついに証拠出ちゃったな

964:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 07:16:34.36
こういうのが選挙直前に暴露されるのって
こいつを蹴落として上位に行きたい他メンの何者かが
ブログ主とつながってるって事か?

965:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 08:35:20.19
画像は2年前のものだから

まあ画像保存してた他メンの仕業かもしれないし

アンチ亜美菜のヲタかもだし

966:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:07:39.46
枕なんてあるわけがない

967:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:41:56.89
芸能人なんて人前で脱ぐの平気な奴ばかりだから枕なんて余裕でやってるよ

968:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:08:00.24
>>959
ついに証拠出ちゃったな

969:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:22:17.92
エビや上原事件で司法が関東連合を見逃しにできない状況になりつつあるな
叩くとしたらAKB絡みがその端緒になるかもね
メンバーなんて頭弱い女の子ばかりなんだから
いくらでも情報収集できそうだし

AKBから次の犠牲者が出る可能性もあるかもな

970:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:48:09.29
>>969
元暴走族のリーダーを傷害で逮捕 海老蔵さん傷害事件に同席
産経ニュース 2011年5月20日13時30分配信

 東京・歌舞伎町の路上で知人男性を殴ったとして、警視庁新宿署は傷害の疑いで、
職業、住所不詳の石元太一容疑者(29)ら2人を逮捕した。

 石元容疑者は暴走族グループ「関東連合」の元リーダーで、歌舞伎俳優の市川
海老蔵さんが昨年11月に暴行され、重傷を負った事件で、港区の飲食店で同席
していたとされる。

 同署によると、石元容疑者は「話したくない」と容疑を否認している。

 逮捕容疑は4月8日午前2時ごろ、東京都新宿区歌舞伎町の路上で、男性会社員
(28)に因縁をつけ暴行し、頭部に打撲を負わせたとしている。

 現場にはもう1人男がおり、同署は暴行に加わった疑いがあるとみて行方を追っている。


▽産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


971:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:17:51.40
実際関東連合とAKBの関係が暴かれりゃメディアも世間も
ここぞとばかり叩くだろうね
メンバーだってその位予測できるだろうし
一体あの娘たちの人生どうなんのよ

972:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:21:41.65
亜美菜は真っ黒か・・

973:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:26:38.06
みれないぞ

974:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:29:40.53
>>971
世間「関東連合ってなに?」
2chではよく見る名前だが世間では浸透してない

975:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:35:34.40
>>971
マスコミだってそっち側だし報道されることは無い

976:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:12:34.74
>>974
ついに関東連合という名前が報道で出たと>>969>>970は言ってるわけだが

>>975
上原という犠牲者が既に出て、第二の犠牲者がAKBから出ない保証はない
調子に乗りすぎればもっと上からの意思でメディアを使って潰される

977:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:44:16.10
>>970みたいな、半年前のつまらない事件で別件逮捕して
必要もなくわざわざ関東連合の名を出している所がミソ

これは関東連合に対する警告
「これ以上調子にのるな」という事

978:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:46:12.08
秋元
あみな

・・枕あるんだろうな

979:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:53:48.44
連合が狙ってるのはアミナじゃないけどな

980:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:54:52.69
誰でもしてる
はい終わり

981:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:55:33.13
あみなもなの???

982:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:40:09.86
あー今「秋元康容疑者」って文字が頭をよぎったw


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