アジアエンタメ板自治スレッドat 4SAMA
アジアエンタメ板自治スレッド - 暇つぶし2ch750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:35:40.74 J9fPJUg5
>>748
勝手にスレタイを変えて行くのはスレタイ荒らしだろ?
変えられた結果が日本人専用なのだから、日本人専用スレ立て荒らしと呼ぶしかあるまい
ほかの過疎スレも相談や合意があった形跡はない
これらを抑制するためのローカルルールによる周知・抑制が今は必要なようだ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:35:56.99 q5JcCO4E
>>737
--------------------------------------------------------------
【日本人専用】など排他的文言は相対するスレの乱立と対立によって
スレ荒れを誘発するので禁止とする
--------------------------------------------------------------

これでいいな

752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:36:26.09 x0pTKvnC
在日専用も作ればいいのでは?

753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:37:37.27 ceGJCgb1
>>718
ああ、こういうネトウヨ連呼厨が日本人専用スレを禁止しろって叫んでるのか・・・

754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:38:08.47 q5JcCO4E

■■■■■■■■■■■■■■■■■
     結 論
スレタイの【日本人専用】は2chの本質に反する。
よってLRにこの禁止項目追加が望ましい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■
以下理由;
トラブルの原因はスレタイの【日本人専用】である。
これは2chの本質すら逸脱するスレ立て主の違反行為である。

つまり2chは日本ののみならず国際的に開放された掲示板である。
当然ながら外国人は2chに対して書き込みが許されている。
利用者個人にそれを規制する権限はない。

所がスレ立て主は正当な理由もなく【日本人専用】などと
2chの本質を逸脱し、外国人の利用権利(書き込み)、
また2ch掲示板におけるその運用を妨害した。当然スレも荒れるわけだ。


755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:41:50.90 GiGjInwR
なんにせよ平和が1番なんだよな
「日本人専用」を付けようが外そうが平和になるならどっちでもいい
今ちょっと見たところ、カラも少女時代も「日本人専用」と付いたスレは
賑わってるし、多少の荒らしはいたとしても基本的には平和だし
特に問題があるようには見えない。だからわざわざ「日本人専用」を外す
必要はないとは思うけどな。外せばまた荒れるんじゃないかなという不安もあるし。
でもまあ差別はよくない(個人的には差別とは思わないが)という意見も分からない
でもないし、「日本人専用」を外せば荒れるとも限らないしな。
だからローカルルールというのが再々変更が可能なのであれば、1度「日本人専用」を
外してみて、荒れなければそのままでいいし、また荒れるようならまた「日本人専用」と
いう文字を再び付け加えてもいいのかなとも思う。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:42:16.11 5Hs/VEuz
正々堂々と多数決とってローカルルールに入れればおのずと無くなるとでしょ
今の日本人専用スレ消化して次に立てるときに外していけば自然とね。
でも物事100%とはいかないからローカルルールに明示されていても
最後まで抵抗して1~2スレぐらいは残り続ける可能性はあるだろうけど
ここでもすごい抵抗だし、
まぁそのような人はどの板にでもいるからうまく付き合っていくしかないかな

757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:42:41.84 q5JcCO4E
スレ立て魔ネトウヨ日本人の特徴

・【日本人専用】を護身用の御守りと勘違いしてます
・【日本人専用】を入れればスレは浄化され韓国人は書き込めなくなると信じています
・【日本人専用】が外されると韓国人に乗っ取られるという強迫観念に捕らわれています
・【日本人専用】を外したスレが立つと重複お構い無しで新スレを立て対抗します
・【日本人専用】と貼っておきながら韓国人を応援しているという矛盾点には一切触れようとしません

758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:45:00.97 x0pTKvnC
カラは在日しかいないから外してもいいと思うよ

759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:50:36.90 FvqGyHKW
>>749
削除に頼ることは自治とは言わない
板住人が荒らしはスルーという意識を持たないと荒らしが減ることはない
板住人の意識が変わらなければ何度削除しても同じことの繰り返しになるだけ

>「話し合いで解決しろ」の一点張りで削除してくれなかったしねぇ

何故こういうことを言われたのかわかるだろうか?
それがわからないようだと削除依頼をしてもまた同じことを言われるだけかと


>>750
そういう趣旨のスレだという認識、
もちろんスレタイ、スレの内容によっては重複、乱立になるだろうけど、それはまた別問題だと思う

760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:53:09.41 GiGjInwR
>>757
なんか違うんじゃないか、それ
俺は別にスレ立て魔じゃないけど
【日本人専用】という文字は韓国人を追い出すものというよりは
ネトウヨ日本人を追い出す意味合いの方が強いだろ
チョンだの竹島だのと荒らしに来たネトウヨを、ここは日本人専用スレだから
そんなこと言われても意味ないですよって追い出すための文字だと思うけどな
少なくとも俺はそう認識してるけど

761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:56:47.95 ceGJCgb1
>>760
俺の認識は違うなあ
日本人は糞だのJPOPは糞だの韓国人は優秀だのとホルホルしにきた
在日やリアル韓国人を追い出すためのものだよ
現実にそのスレにいれば、どっちが嫌われてるかなんてわかりそうなものだけど。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 15:57:20.74 x0pTKvnC
俺いいこと考えた

日本人専用となしを同じに立てて先に埋まったか糞スレどチェックしてランクが低かったほうを採用しよう
決定な

763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:02:23.92 J9fPJUg5
>>759
板住人として、住人の合意なく日本人専用スレに変えて行く日本人専用スレ立て荒らしを
封じ込めるのに協力して欲しい
ローカルルールにあれば皆の監視も向くだろう

764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:06:01.15 q5JcCO4E

 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )  /バカウヨ\
 )  .|/-O-O-ヽ|    ここはKARAスレなのだ!
< 6| . : )'e'( : . |9  
 ) /`‐-=// ̄ ̄ ̄ ̄/   KARAは韓国人だから韓国人禁止
 )   つ //      ./   日本人専用なのだ!
 )   lニニ!ニニニニニ!        KARAもチョンだからクンナ!
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V



765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:07:33.63 FvqGyHKW
>>763
悪いけど日本人専用スレ自体が荒らしだとは思わないので協力はいたしかねる
しかし貴方が日本人専用スレ住人と話し合って説得するということなら、それを止める理由は何もない

766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:09:35.72 GiGjInwR
>>761
そっか。じゃあ「日本人専用」という文字はますます必要だな
チョンだの竹島だのと煽りに来たネトウヨを追い出すことが出来るし
日本人は糞だとか煽りに来た在日やリアル韓国人も追い出すことができる
一石二鳥だな。だから今、日本人専用スレは荒らしも少なく、比較的平和に
回ってるんだろうな。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:09:39.71 SDzRGJEN
日本人専用厨は難民にも乗り込んできて荒らしてる。
さっさと特定してアク禁にしてくれ

768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:10:51.33 q5JcCO4E
       ___
    ;;/   ノ( \;
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \; いつもフルボッコされる・・・  
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;  なして・・どぼじて・・・
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;  やっぱり馬鹿だから??
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;    日本人専用は駄目なの?
  ..;ノ   ⌒⌒     \;
      キチガイウヨ


769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:12:00.95 E/2zaK+t
とりあえず>>670を元に、12有りのA案と12削除のB案とで投票するのはどうかしら?
海芸のようにいつの間に決まったか知らんとだだこねられても困るからちゃんと投票スレ立てて

770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:13:02.93 J9fPJUg5
>>765
勝手にスレタイを変えて行くのは荒らしじゃないのか?
なぜ頑ななんだ?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:13:23.38 8wjUKpus
ここは日本であり日本語で会話が成立している
わざわざ日本人専用とか銘打つ必要ない

【KARA】カラ☆135曲目【K-POP】

こんな感じであればシンプル
後は無視
sinceとかいらないし、わかりにくい

772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:14:52.47 KNI0OLUn
【日本人専用】は荒らしと、乱立の元

そもそも【日本人専用】がOKなら【米国人専用】もOKで極端な話、
世界中のスレが乱立するハメになるわな。
要するに排他的文言はそれに相対するスレの乱立を誘発させ、
しかも相対するもの同士による荒らしを誘発する。
よってこれを規制すればスレ乱立とスレ荒れの抑制になる。

LR (一部訂正)
--------------------------------------------------------------
【日本人専用】などスレタイにおける排他的文言は相対するスレの
 乱立と対立によってスレ荒れを誘発するので禁止とします。
--------------------------------------------------------------

773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:17:04.70 q5JcCO4E

■■■■■■■■■■■■■■■■■
     結 論
スレタイの【日本人専用】は2chの本質に反する。
よってLRにこの禁止項目追加が望ましい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■
以下理由;
トラブルの原因はスレタイの【日本人専用】である。
これは2chの本質すら逸脱するスレ立て主の違反行為である。

つまり2chは日本ののみならず国際的に開放された掲示板である。
当然ながら外国人は2chに対して書き込みが許されている。
利用者個人にそれを規制する権限はない。

所がスレ立て主は正当な理由もなく【日本人専用】などと
2chの本質を逸脱し、外国人の利用権利(書き込み)、
また2ch掲示板におけるその運用を妨害した。当然スレも荒れるわけだ。



774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:18:10.61 q5JcCO4E
>>769
勝手に話を進めるなバカ
この文面を入れろ

--------------------------------------------------------------
【日本人専用】などスレタイにおける排他的文言は相対するスレの
 乱立と対立によってスレ荒れを誘発するので禁止とします。
--------------------------------------------------------------



775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:19:32.25 FvqGyHKW
>>769
とてもまだ投票できる段階じゃないと思うのだけど・・・

>>770
その場合だけだと趣旨が違うスレだという認識

776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:23:16.27 J9fPJUg5
>>761>>766
日本人は糞だとか煽りに来た在日やリアル韓国人が
どうして日本人専用と書いてあったら来ないんだよw
つじつまが合わない
日本人専用ならそここそが日本人を煽る在日やリアル韓国人のターゲットになるはずだろ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:23:55.52 SDzRGJEN
難民板に乗り込んだ日本人専用厨が取った問題行動

・日本人専用サブタイをつけたKARA総合スレ及び個々のメンバースレを乱立
(※わざと既存スレと重複させて対抗)
・日本人専用スレを乱立させたその日にKARA総合スレ、ハラスレ、スンヨンスレに乗り込み荒らす
・スンヨンスレからは撤退しましたがKARA総合スレ、ハラスレに粘着。現在もしつこく荒らしてます

778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:28:52.75 yoO9EeyI
>>760
好みはともかく、自分もそういう認識だった
でなきゃ、わざわざ翻訳機使って韓国からの書き込みなんて無い筈



779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:32:52.15 S9ElRq2A
>>769
3も議論中
669案のように1から4を省略としたいなら、まずは3だけ先にフシアナで投票しよう
日本人専用スレの議論には影響しないから。
その後769の言うようにA案とB案で投票すればいい

780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:34:16.57 zGMpl9js
ソシの個人応援スレが出来たときに次スレに英語表記のメンバー名はずして
荒らしが勝手に日本人専用立てまくったけど住人に反発されて過疎ったよな
結局きちんとした元の英語表記がついたスレが生き延びてる

781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:34:58.07 KNI0OLUn
議論の多い注意・制限事項部分の叩き台のLR案
------------------------------------
1、~ 4、(略)
5、実況は禁止です。実況は実況chの各板へ。
6、スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないか必ず
  スレタイ検索をしましょう。
7、芸能人の場合は、人物1人につき1つ。およびグループ1つにつき1つ。
  ただし、住み分けが必要な場合はそれぞれ最大3つまで。
8、テレビ番組の場合は、番組1つにつき1つ。ただし、放送時期による
   ネタバレの住み分けが必要な場合は最大3つまで。
9、映画、舞台などの場合は、1作品につき1つ。
  ただし、ネタバレの住み分けが必要な場合は最大2つまで。
10-A、「~VS~」「~&~」といった複数の芸能人が混合するスレは
  重複の原因となるので禁止です。
10-B、芸能人同士を比較対決するスレは禁止です。格付け板へ。
10-C、複数の芸能人をまとめた総合スレや掛け持ちスレは推奨されます。
  類似スレがないかを確認し、できるだけ統合してください。
11、ジャンルについての議論、売上や視聴率などの情報についてのスレは、
  類似スレがないかを確認し、できるだけ統合してください。
12、参加者の持続的属性に関しての排他的なスレは禁止です。
  【日本人専用】などスレタイにおける排他的文言は相対するスレの
   乱立と対立によってスレ荒れを誘発するので禁止とします。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:36:24.03 E/2zaK+t
>>775
今問題となってるのって日本人専用のことだけでしょ?
他の議論があるならともかく、コレに関しては水掛け論にしかならんからそれなら板全体での多数決で
是非を問えばいいんじゃない?
フシアナ投票でやれば結果がどうなろうと納得するしかないだろうし

他に議論する部分があるなら1000に行く前に話しあおうさね

783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:38:04.00 +lc0sq9M
>>781
3を省略に入れないで下さい
やはり先にフシアナ投票を立ち上げるべきだな
海芸と同じやり方をもう一度されても嫌だからね

784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:39:07.72 E/2zaK+t
oh...書いてる間に上がってたか。
3の問題ってドラマを受け入れるか否かって事で良いのかしら?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:41:44.21 FvqGyHKW
>>782
見解の相違が明らかで水掛け論にしかならない部分は最終的にはそれを含む案と含まない案で申請するしかない、
それは投票結果に関係なくそうするしかなくなる
というか投票対象になる案すらまだまともにまとまっていない、投票するのはいいけど
まだ投票するしないを決める段階ではない

786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:42:30.67 QGN0ScNd
通りすがりのものですが、
他の板でも同じような問題があるのですね。
この事例が、参考になるかもしれません。

スレリンク(ms板:577番)
スレリンク(ms板:578番)
スレリンク(ms板:579番)
スレリンク(ms板:590-594番)

787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:45:41.07 J9fPJUg5
>>769>>779>>781
LR案前半>>669とLR案後半>>670が分離してるのは、>>669を先に決めるためですから。
投票するなら>>669から。

それから670は、12の有無のほかに10-A、10-B、10-Cはどれにするかという点も
決める必要があります。同時には採用されない文言でしょう。
それから670のほかの部分も最大数3とかは妥当なのかとかなどありますし。


788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:46:17.24 D0xUeQXp
アジアエンタメ板自治スレッド
698 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2011/03/04(金) 13:23:15.60 ID:q5JcCO4E

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

日本は国連から外国人差別の酷い状況を改めるよう名指しで非難勧告されている
だから朝鮮学校無償化と在日韓国人参政権は絶対制定しないといけない

日本人専用スレ撲滅も同様

新しい民主主義の仕組みを作って世界に高々と誇示する必要がある
これは日本の民衆に課せられた義務だと思う



789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:47:05.78 +lc0sq9M
>>784
このスレの前の方で議論していて決着がついていないよ
早急に決着つけたいなら、その部分だけに特化したフシアナ投票ということで名無し変更と投票所にスレ立てでいいですね

790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:48:51.88 D0xUeQXp
>>788
途中で送信しちゃったけどID:q5JcCO4E みたいな日本人専用にいちゃもんつけてる人間が一番
2chで政治活動してるように見えるわ。
実際のところ、これって政治活動と同じだわ。すごい気持ち悪い。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:52:09.41 J9fPJUg5
>>790
そういう煽りにだけ食いつかずに私の話も読んでください

792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 16:58:13.88 POZK3kwx
海芸のソシスレで俺が最初に日本人専用を考えたんだけど
その当時のソシスレはネトウヨのコピペ連投が連日一日中続いてた
さらにスレ立て荒らしが勝手にサブタイを【独島は我が領土】とかつけて立てたりもしてた
ネトウヨはソシスレに在日しかいないと思って荒らしてそうだから日本人専用のスレを立てるようになった

793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:00:29.87 D0xUeQXp
>>790
見たよ。あんた朝の8時から延々とこのスレで日本人専用を無くそうと活動してるんだな。
変な人だからID見たけど、このスレ以外には何にも書き込みしてないし。

何なの?日本人専用撲滅活動家かなんかですか?
日本人なら韓国のネット制限を止めさせる活動でもしてください。
それとも日本人じゃないんですか?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:04:13.62 J9fPJUg5
>>793
煽らないでください
問題を見つめてください

795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:05:54.32 SDzRGJEN
>>792
昔の話をしてもしょうがないでしょ
今は日本人専用なんて必要がないし邪魔なだけ

796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:06:25.43 5Hs/VEuz
>>790
ID:q5JcCO4Eは日本人専用の文言を外されたくないことから
日本人専用不要派のふりをして心象が悪くなるように荒らし風に振舞い、
日本人専用は外すなって内容のAAやコピペをしつこく投稿することで
日本人専用不要側のイメージを落とす印象操作を行っているだけなのでスルーでよいかと。
でも相手して自分側にとって得になるならそれに乗って一緒になって印象操作すればいいとおもうけど。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:08:16.82 POZK3kwx
日本人専用の何が邪魔なの?

798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:12:13.33 2dJG1X6u
日本人專用にするとなにが有益なの?


799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:13:50.04 J9fPJUg5
>>797
>>740のように勝手にスレタイを変えて行くスレ立て荒らしであるから

800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:18:02.39 J9fPJUg5
>>792
荒らす人が中見は一緒なスレなのに、スレタイのサブタイトルで荒らさなくなるなんてあるでしょうか?
韓国人でさえスレタイを気にせずに来るのでしょう?荒らす人が気にかけると思いますか?
荒らしにもて遊ばれてるだけじゃないですか?



801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:18:13.27 KNI0OLUn
>>797

【日本人専用】は荒らしと、乱立の元
そもそも【日本人専用】がOKなら【米国人専用】もOKで極端な話、
世界中のスレが乱立するハメになるわな。
要するに排他的文言はそれに相対するスレの乱立を誘発させ、
しかも相対するもの同士による荒らしを誘発する。
よってこれを規制すればスレ乱立とスレ荒れの抑制になる。

LR (一部訂正)
--------------------------------------------------------------
【日本人専用】などスレタイにおける排他的文言は相対するスレの
 乱立と対立によってスレ荒れを誘発するので禁止とします。
--------------------------------------------------------------

802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:20:45.32 POZK3kwx
日本人専用で不満があるなら使わない奴が多いから過疎るだけ
ソシスレには親韓専用とか在日コリアン専用もあるけど誰も使わない
日本人専用をつけて不満なく使ってる奴が多ければそれでいいじゃん
少数の反対派のために今さら何で外す必要があるのか

803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:22:18.63 J9fPJUg5
>>802
スレ立て荒らしを助長してます

804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:23:25.43 5Hs/VEuz
>>797
スレタイ自体が図らずも煽りになっていること
それによって無用な対立が生まれてしまっていること
1人の芸能人に対し日本人専用とそれに対抗するスレが立つことでスレが倍増していくこと
韓国人などの海外からの生の情報の書き込みが見たくてもそれが阻害されている可能性があること
日本以外の人に排他的な印象を持っていない日本人でも日本人専用のスレ内では排他的な人と同類に見られてしまうこと
海外の人たちとも同じ芸能人を仲良く応援したいのにわざわざ対立の要因となる日本人専用を入れる必要性がわからないこと

自分の場合こんなとこです。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:24:14.38 1qRb4Yji
日本人専用が嫌な人は日本人専用に書かなければいいだけじゃない?
2ちゃんは大勢が使うところだから自分の好き嫌いを押し付けようとするのは
やめたほうがいいと思う。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:28:41.99 POZK3kwx
アジエンで対抗スレを作ってるのはKARA関連のスレだけだな
KARAヲタにだけ指導すれば済む問題じゃん

807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:29:04.32 J9fPJUg5
>>805
いや、日本人専用スレ立て荒らしが他のスレに押しつけてるんですよ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:31:40.38 eDM6540m
>>780
日本人の利用者が居ないんだろうw
君みたいにしつこくスレタイを【日本人専用】に変える書き込みされてる?

809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:33:02.84 SDzRGJEN
>>805
自分の好き嫌いを押しつけてるのは日本人専用をしつこく貼ってる人の方でしょ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:33:14.90 KNI0OLUn
>>805
子供か?子供には理解できんか?

>>801



811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:36:04.79 J9fPJUg5
>>806
少女時代はグループスレに日本人専用を入れてるけれど、個人スレには日本人専用を入れてませんよね?
それで問題ないんですよね
また日本人専用と入れるよりは個人の英語表記をスレタイに入れるほうが大切だったんですよね
グループスレに日本人専用を入れる必要は本当にありますか?冷静に考えて

812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:37:46.03 1qRb4Yji
>>807
>>809
無視すればいいだけでしょ。
荒らしスルーは2ちゃんの鉄則。
スルーできない人に2ちゃんは難しい。

>>810
2ちゃんはアメリカじゃなくて日本の掲示板だからさ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:39:13.89 J9fPJUg5
>>812
具体的には荒らしに対抗して他にスレを作れと言ってますか?

814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:41:36.18 POZK3kwx
>>811
別にどっちでもいいけど外す必要もないから外さないだけだろ
もうこれが伝統みたいなっちゃってるし対抗スレもないし

815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:45:06.52 SDzRGJEN
>>814
別に伝統でもないでしょ

816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:45:22.10 iteiKpnz
>>784
受け入れるも何も、エンターテイメントという言葉がドラマを含む以上
多数決などの手段で少数派のコンテンツを追い出すことはできませんよ。

韓国ドラマ板の要望が板の設立の経緯となった以上
この板でドラマがやれることを担保する3の文言は必須です。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:45:33.75 J9fPJUg5
>>814
どっちでもいいならば
日本人専用スレ立て荒らし追求のために外すことを少女時代スレも話しあってみませんか?

818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:46:23.68 1qRb4Yji
>>813
ん?どういうこと?

819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:47:29.82 SDzRGJEN
>>818
人の話はちゃんと聞いた方がいいよ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:51:53.69 +lc0sq9M
>>816
そこが結局相容れないわけだから最終的には投票で決めるしかないでしょう?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:53:44.19 J9fPJUg5
>>818
日本人専用を立てるスレ立て荒らしであり、KARAを除けば他のスレは元々1個ずつしかスレの立ってなかった過疎スレで
現在日本人専用スレしか立っていない状態です
荒らしを無視するというのはどういう行動になりますか?
もうひとつ別のスレを立てて使えということですか?

822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:57:29.05 eDM6540m
>>816
アジアエンタメ板=アジア雑談板でいいじゃん。
カテゴリー別に区分できる物(スレ)は、各板に誘導してあげれば。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 17:58:12.98 POZK3kwx
ソシスレには対抗スレ作ろうとする奴がいないから今の状態で満足してんだろ
だからこのままでいい
何で外部の関係ない人間が無理やり外そうとするんだろう
今さらそういうことすればまたさらに乱立するぞ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:00:01.71 iteiKpnz
>>820
趣旨に含まれているものを投票で追い出すことはできない。
多数決は少数派を追い出す場合に使われた場合無効

エンタメにはドラマが含まれる
この板はドマラの申請に応じて作られた

したがってドラマがやれることが明記されないルールは無効である
これは道理だよ。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:03:25.44 eDM6540m
>>821
君の利用していないスレを、なんで例題にするの?
君自信にも他の人も、そのスレ住人の考えが分かるわけないじゃん。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:07:36.17 J9fPJUg5
>>825
日本人専用という排他的なスレタイに賛成してると思われたくないので、日本人専用スレへの参加は躊躇われます
しかし日本人専用以外のスレが立ってないままです

827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:09:30.14 ewcEUfFc
>>820
ローカルルールを申請する段階になってどうしても歩み寄れないところが出てきたら
複数案を申請して変更人(ローカルルール設定の判断をする運営ボランティア)に選択してもらうしかないね。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:13:16.87 eDM6540m
>>826
住人がサブタイを気に入っているか、またはスレ自体の必要性(需要が少ない)が無いかの、どちらかでしょうね。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:26:28.03 J9fPJUg5
>>820
>>609の芸能カテゴリに他にドラマスレがある板がない以上カテゴリ違い、というのはすでに>>610で反例が出てますし

ほかの例では
芸能カテゴリのお笑い芸人板 URLリンク(toki.2ch.net) は芸人スレと番組スレがあり、
ローカルルールにも

■一芸人のスレは原則1つ。
 アンチとの住み分けが必要な場合のみ1グループにつきアンチスレ1つを認めます。
■番組スレは1つ。

と記載されています。

ほかの例では、芸能カテゴリのスマップ板には、番組のスマスマのスレがあり、
これについてもローカルルールに記載があります。

芸能カテゴリだからテレビカテゴリのものはないと言い続けることは、実例からもできないでしょう。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:41:04.87 eDM6540m
>>829
すでにエンタメという枠から別離しているドラマ板があるのに、なぜ今更ドラマをエンタメに戻す必要があるのですか?

例えている例題は、番組スレを利用して各芸能人の話をする為スレでしょ。

ドラマに付いて語るならドラマ板
ドラマの出演者に付いて語るならアジアエンタメ板。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:55:30.23 J9fPJUg5
>>830
アジアドラマ板はまだありません

832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:57:32.21 iteiKpnz
>>830
この板でドラマを明記しては困るという主張が論理破綻してるんだよ。

>なぜ今更ドラマをエンタメに戻す必要があるのですか?
エンタメに戻そうとしてるのは、海外ドラマ板の事情。
海外ドラマ板内のアジアドラマを、エンタメに移動するかしないかは
海外ドラマ板で話し合ってくれって何度も言ってるだろ。あなたのスタンスはおかしい。
海外ドラマ板の事情で予防的にエンタメ板でドラマをやりにくいように干渉するな。

設立の経緯と、エンタメにドラマが含まれてる以上、
他のドラマ板と遠く離れたこの板でドラマのコミュニティの成立が担保されるよう
ドラマが明記されることは必須。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 18:58:09.70 X3dFo6K9
バカが海芸にスレ立てやがった
もうここに隔離されるだろうよ、くそが

834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 19:01:40.94 iteiKpnz
>>832の語句訂正 

×海外ドラマ板
○海外テレビ板

835:786
11/03/04 23:31:52.94 QGN0ScNd
様子を見に来ましたが、静かですね・・・
前原さんの問題があったからでしょうか・・・

>>759
運営側の削除に関する解説が去年できています。
読んでみてはどうでしょうか?
スレリンク(ms板:579番)

>>773
>スレタイの【日本人専用】は2chの本質に反する。
>よってLRにこの禁止項目追加が望ましい。

★が判断するので、【日本人専用】が2chの本質に反する(差別?排他的?)かどうかを
あなたや板が判断する必要ありません。
その理由では、客観的にLRに追加する必要性はないと思います。

☆ 削除依頼の質問&注意 ☆20
スレリンク(saku板:4番)

4 名前:案内屋α ★[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 16:11:03 ID:???0
■依頼をする時の注意
 ・依頼はageで、依頼以外の発言はsageでお願い致します。
  スレッドの順位が下がっても削除活動は行われます。
  依頼以外で無闇に上げるのは止めましょう。
 ・削除依頼対象の内容転載は不要です(削除する手間が2倍になります)
 ・依頼してもすぐに依頼が通るわけではありません。
  最低でも数日は待ちましょう。1ヶ月以上たってから通る事もあります。
  スレッド削除権のある削除屋さんがいない時もあります。
 ・削除されないのには理由があるかもしれません
  ガイドラインや他の依頼をチェックして、自分の依頼を見直してみるのも
  いいかも知れません。

■依頼の理由についての注意
 ・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
 ・ローカルルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
 ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。←←←←←←←←←←←←←←
 ・「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。←←←←←←←←←←←←←←←←
 ・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。←←←←←←←←←

■削除依頼が全て処理されるわけではありません
 ・削除するかどうかは削除人個々の判断です。←←←←←←←←←←←←←←←←
 ・言葉遣いが悪かったりルールを守っていない依頼は削除されないことがあります。
 ・「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり、
  「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると、
   削除してもらえないときがあります。
 ・また、削除対象と削除理由が合っていない依頼も同様です。


>>772
>【日本人専用】などスレタイにおける排他的文言は相対するスレの
 乱立と対立によってスレ荒れを誘発するので禁止とします。

例えば、【日本を好きな人が語る】は排他的?排他的ではない?
こういう例をあげはじめれば、キリがありません。
「排他的」の判断は、個人の主観の問題も大きいので例は必要ないと思います。

例をあげてLRを作ったら、逆に限定的になるのではないでしょうか?



836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 23:32:43.30 eDM6540m
ところでアジア系ドラマスレの住人で、アジエン板に来たがっている人いるの?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 23:41:47.08 7+Y0GxY2
>>836
こんなK-POPアイドル専用板みたいなところ行きたかないわ

ID表示強制化した海外ドラマ板でアジア系ドラマの話をしたい

838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 23:49:43.06 ax29yfIo
海外ドラマ板のアジア系ドラマスレの住人って
海外芸能人板のような同系スレを乱立させるようなことしてないみたいだね
ドラマ板内のいざこざって単に感情的な問題だけのような気がする
どうせなら同じカテゴリー内で板分け申請?みたいのをしてみたらいいのに

839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/05 01:34:03.04 NwgUgNph
>>836-838
だからそれは海外テレビに帰って議論しなよ。

海外ドラマ板で住み分けしようが、住み分けしまいが
アジアエンタメ板でドラマやることとは独立した事象だよ。

この板に干渉するのは辞めたまえ。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/05 08:10:16.17 NQ9qsu77
↓日本人専用乱立犯

名前:魅せられた名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 20:46:13.48
>>60
いや、そもそもの問題は「ここはパート1から日本人専用スレだ」と怒ってる人が
いることなので、>>36は解決になりません。
もしその案で行くのなら>>36の名前でパート1から立ててください。
そしたら俺は日本人専用の後継を立てないでこのまま潰します。
それで新スレに統一ということでどうでしょう。
パート15を>>36で立てるなら、俺も日本人専用を15で立てます。
「日本人専用」の人たちは勝手に名前を変えるなと怒っているので、
>>36に変えても根本的な解決を見ないということです。



>パート15を>>36で立てるなら、俺も日本人専用を15で立てます。
>パート15を>>36で立てるなら、俺も日本人専用を15で立てます。
>パート15を>>36で立てるなら、俺も日本人専用を15で立てます。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/05 08:21:34.42 AWw1TIjJ
なんかもうアジアタレントのスレは海芸板に戻ってきて
スレ内の話し合いでも日本人専用外して変わりにタレントの英文字名や
キャッチコピー付けることで解決しつつあるみたいだね。
まぁなんにしろ混乱が収まってよかった。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/05 13:56:22.65 od3zfOva
>>781の7,8,9の住み分けは必要ないだろ
12と矛盾するじゃない。スレ住人の混乱のもとになるし乱立の種火になりかねん

10-Cは11とそっくり入れ替えて11は削除していいのでは?

12は以前の素案にあった
参加者の持続的属性に関しての排他的なスレは禁止です。(例、日本人専用、韓国人専用、30代以上男性専用)
の方が単純明快でいいと思う

843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/05 18:21:22.56 i/hNWSHl
日本人專用の語句は日本人がみても不快だわ。


844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/05 18:41:44.55 /rO1FCM4
海芸だとIDがなくてNGできないから、「住み分け」っていうことはありえたんだろうけど、
アジエンの場合、IDがあるんだから、専門ブラウザ使えば「IDをNG」すればいいだけの話なんだよね。
だから、実はそもそも「住み分け」の必要性すらなかったりする

むしろ、「専門ブラウザを使いましょう」的な案内を、ローカルルールに表示するのも良いとおもう

845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/06 04:14:28.89 BJYywl2b
>>841
要はスレ立て乱立して荒らしてた人が日本人専用外したがってたわけだろ?

846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 01:27:21.32 /guFViR5
逆だと思った

847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 02:40:46.85 aGr0MZ29
>>841
ここの板のスレもそうなってくれないかなあ
書きたいスレがあっても日本人専用とか付いてるのは、キモくて書けない

848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 10:52:00.10 YduN6W1e
>>847
そういう人は、書かなくていいんだよ。
2ちゃんだし。?

>>835
> ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です

不満だけじゃね・・・

849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 16:35:22.26 o0cvPzJB
>>847
あっちの再申請却下で全部戻ってくるから話し合えば?

850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 16:40:40.85 Rwtbpuf3
KARAスレは実質的に日本人専用の排除がほぼ完了
あとはこいつを削除依頼だして日本人専用住人をアジエンから追いだすだけ

【KARA】 カラ139 ~Since2007~ 【日本人専用105】
スレリンク(4sama板)

次は少女時代スレ
とにかく日本人専用が無くなるまでみんな頑張ろう


851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 21:16:33.32 OlpSpnEz
荒れる要因の日本人専用スレはこちらの板でも徐々になくなりつつあるね
まじめに友好を訴えていけば対立することの不毛さを日本人専用スレを立ててる人にもわかってもらえると思う。
全てのスレで日本人専用が無くなり争いのない板に落ち着くことを願っています(ー人ー)

852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 21:17:58.84 kupOtZd3
日本人は糞だからな
専用スレなんか二度と作らせるな

853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 21:27:55.19 OlpSpnEz
>>852
糞じゃないですよ
対立を煽らないで下さい
韓国の人らと仲良くしたいだけです
排他的な人らと同じ事やってたら
いつまでも対立はなくならないですよ
片方が折れるしかないんです
そして地道に友好を訴えて行きましょう
ご協力よろしくお願いします<(__)>

854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 21:45:43.98 oM/rFPG0
日本人専用があろうとなかろうと、はっきり言えばどうでもいい。
スレタイに「日本人専用」と入っていようと、物理的には日本人以外の人間が書き込むことはいくらでもできる。
つまり、はっきり言えばスレタイはただの「スレ立て人のオナニー」でしかない。

「スレタイが気に入らない」程度のくだらんことで重複スレを立てられても、どっちの側も迷惑だ、とはっきり言っておく。
自分が正義だと思ってるなら大間違いだ。どっちもウゼェよ。

スレリンク(4sama板:170-182番)

こっちに書いたが、どうも理解してないようなので、自治スレに書いておく。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 21:45:52.35 6shPI26S
>>853
>韓国の人らと仲良くしたいだけです

だったら韓国をもっと敬えよ
負けを認めろよ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 22:21:03.20 oM/rFPG0
で、>>850みたいな書き込みを見て必死になり、少女時代スレはこうなった、と。

【SNSD】 少女時代 359【日本人専用199】
スレリンク(4sama板)
【SNSD】少女時代 360【日本人専用200】
スレリンク(4sama板)

焦って立てようとして、番号は間違えるわ、スレは2つ立っちゃうわ、何の得にもならんだろ?
だから「どっちも迷惑だ」って言ってるんだ。

各スレごとに「次スレは970踏んだ奴」とかって決めておかないと、次スレも満足に立てられないほど民度が低いのかね。

そんなんだから海外芸能板から追い出されるんだよw ちったー自覚しろ。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 22:25:43.19 OlpSpnEz
>>855
少なくとも私は敬っていますよ
韓国の力強い男性文化、魅力の一つだと思います。
今の日本はやや軟弱な風潮や文化が蔓延していますが
韓国の力強さや勢いは見習うべき点と個人的に考えていまよ

なにもいがみ合うことないと思います。
対立する理由は自分の中には一切ないですね。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 22:36:56.37 uWbHWkZi
間違えたらどちらか次スレとして再利用すればいいだけじゃないの

859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 23:24:30.48 J9gtaO5H
なかにし礼「韓流が世界を制する日は近い」 

二月二十七日、東京スポーツ映画大賞の授賞式パーティに出席した。
(中略)
映画賞のほかに話題賞というのがあり、それを受けたのが韓国の少女時代とKARA(その他のみなさんは割愛する)だった。
私はこれについても大いに納得した。
昨今、日本の歌謡界では、ヒット曲はあっても流行歌がないという状況がつづいていた。
それを見事に打ち破ってくれたのが、少女時代とKARAである。
若者たちもおじさんもおばさんもみんな少女時代の脚線美にうっとりし、ジージージーと『Gee』を口ずさんだ。
忘年会のかくし芸では北海道から沖縄まで男も女もサスペンダーをたらし、『ミスター』を歌いながらKARAの尻振りダンスをやった。
ほかにも東方神起、2PMなど、ワイルドなイケメン・グループもあるが、なんといっても少女時代とKARAは圧倒的だった。
(中略)
韓流ブームはあなどれない、などと日本人はいつまでたっても上から目線でものを言っているが、
映画、ドラマ、スポーツ、学力、産業、経済、政治etc、とっくに追い越されている。もう背中も見えない。
アジアの音楽市場では上位30位をほぼ完全にK-POPが占めている。
韓流が世界を制覇する日はもう目の前なのだ。
一六〇五年、日本に来た朝鮮使節は「武にたいしては文をもって応ずる」と言ったが、文化は最高の外交官である。
一滴の血も流さず、感動だけを与える。

3月3日付東京スポーツ コラム「愚考はつづくよどこまでも」より

860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 23:43:02.78 5z3uBfri
コピペはすいとんされますよっと

861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 08:43:49.00 +PBb4hxf
どっちが本スレなんだ?w
【祝そんじぇ精通】超新星☆26【精液砲】
スレリンク(4sama板)

【エロビ閲覧】超新星☆26【そんじぇ気絶】
スレリンク(4sama板)

862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 12:38:34.44 LgjJuG6u
LR申請
スレリンク(4sama板:737番)
スレリンク(4sama板:781番)

863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 14:13:52.91 +PBb4hxf
>>862
運営に対して【日本人専用】禁止にしないと、スレ乱立して荒らすぞ!!
って、解釈でok?

864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 18:40:01.43 PfyaaiPV
ルールないしアジアエンタメってことは
この板はノアの植民地にしてもいいんだよな
さーてどんなスレ立てるか

865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 23:08:36.30 8Jdyms8/
>>864
>ルールないしアジアエンタメってことは
>この板はノアの植民地にしてもいいんだよな
>さーてどんなスレ立てるか

ちょwwww
いつの間にノアヲタがwwww
wwwwwwww

866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 23:44:56.91 bHojvUtx
もう日本人専用でスレ立てる意味無いしなぁ
理由があるとすれば日本人専用立ててる人の心の問題とか
執着心とかかなぁ
いずれにしても荒れる要因であるサブタイはなくす方向でいいと思う。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 00:21:10.96 KU/I8xTK
しらねえよそんなこと
サブタイトル大いに結構


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