11/02/01 18:04:00 rbu50m6u
うん、そうやって海芸とこっちで差別化していくことが大事だね
221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 18:05:46 YX3cxwl2
>>220
いや、ジャンルが違うでしょ
ここはアジア
あちらは海外
222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 18:08:51 rbu50m6u
アジアに特化(差別化)する上でユニコードをつけるわけですね
223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 18:10:11 YX3cxwl2
>>222
アジアだからユニコードってあまり関係ないような?
海外はユニコードでなくていいのか?ってなるし
224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 18:51:29 rbu50m6u
それは向こうで考えることじゃないですかー?
225: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 21:22:11 zpQXREEf
ぜひ申請してください
226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 21:24:50 887yr0tD
反対です
理由
ここは隔離板ではありません。
差別化も既にされています。
この板を再定義したいのなら、やるべきはユニコードの申請ではないでしょう。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:17:58 384j2h/r
おれのアイディアの受け売りでやっても、受け入れられるわけがないだろ
ほんとのバカだな
だれが見透かされてる手にひっかかるってのよ。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:50:01 4740qR3J
需要があるから変更する
これだけでいい
229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 23:59:00 887yr0tD
変更後の事が心配だから反対します
それだけです
230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 12:40:54 OtyqNBV7
それは変更後に問題が起こってから議論すればいいこと
戻せないわけじゃないんだから
231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 17:55:04 nS+qJ3ZH
変更後のことはみんなで見守っていきましょう
変更するということでいいですか?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 19:26:50 GAkfszwz
>>230
>>231
反対です。
なぜ意見が対立している状態で強行するのですか?
233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:22:37 bquccF50
荒れれば戻せばいいじゃない
234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:28:03 WN0Ix/Aq
>>231
お願いします
あと、本当に荒れた場合には戻す申請もお願いして良いですか?
それなら232が始めに書いてた趣旨からすればOKのはずなので
235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:29:45 9wpaQzQ3
>>233
荒れて人が離れたら戻しようがないです
236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:31:13 9wpaQzQ3
>>234
荒れたかどうかの判断が私にあるのなら、私はOKしてもいいですが、
反対してるのは私だけではないので、それはちょっと専横過ぎると思いますけど
237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:32:21 9wpaQzQ3
なんで議論を詰めないで性急に物事を進めようとするのですか?
こういのは数ヶ月かけて話し合うものだと思いますが、
なんでたかが数日で強行しようとするのか、よくわかりません。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:48:32 7uwuBHa5
連投ID:9wpaQzQ3ご苦労さん
239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:50:26 9wpaQzQ3
>>238
意味がわかりません。
どういう意図のレスですか?
説明をお願いします。
茶化すだけなら、あなたはこの議論に参加する資格がないと思います。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:02:53 E0huwTWo
>>239
話が遠回りになりますが
海芸にKPOPスレが存在していることについてはどう思いますか
241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 23:51:35 kjW24QG9
>>240
どうにかしたほうがいいと思います。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:45:58 O0hfOQeZ
もう机上の空論はやめとけよ
243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 14:12:09 iCZ5w/zn
机上の空論での反対は無しだ
困ってから考えるというのが2chの大原則。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 15:56:36 E3Dlck1X
それ以外の反対がないなら、とりあえず申請して様子見ってことでいいと思う
245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 16:16:34 K+B6lhFV
なんでお前が決めるの?w
246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 16:19:52 K+B6lhFV
反対意見が複数出て、全然まとまってないのに
「とりあえず申請」って本気で訳わからんw
いきなり発狂でもしたのか?w
247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 17:28:59 +V8MMYID
申請させればいいんじゃね?
こんなんならどうせ却下されるだろうし。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 00:39:20 idSk7opW
俺の予想では
嫌韓がユニコード申請する
↓
嫌韓がハングル使って荒らす
↓
日本人を寄り付かせなくする
↓
韓国人が荒らしたとなすりつける
↓
ここも過疎って韓国人に罪をなすりつける事もできる
↓
移動先→海外芸能、ID無しでスレ乱立、自演で暴れる
こんなところでしょう?
おまえらの考える事なんてわかりやすい
249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 05:39:01 g8yY0cGT
海外テレビ板
★韓ドラファンの雑談スレ・129★
スレリンク(tv2板)
501 :奥さまは名無しさん:2011/02/04(金) 16:02:59 ID:???
>>496
2ちゃんてハングル表示出来ないんじゃないの?
前俳優をハングルで書きこみしたら???ってなったけど
502 :奥さまは名無しさん:2011/02/04(金) 16:03:59 ID:???
?????
504 :奥さまは名無しさん:2011/02/04(金) 16:05:28 ID:???
>>501
本当だ、ダメだねココは。
語学の方の板?では大丈夫だったよ。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 18:19:05 lD0JvtmJ
ユニコードがついたら荒れる?
なに言ってんだ
荒らしはユニコードがあってもなくても荒らす
251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 20:46:58 idSk7opW
ストーリーが組み立てやすいって事
今のまま荒らしてもネトウヨが発狂してるようにしか見えないからな
252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 21:23:48 LAPpx8B/
単に使いやすいかどうかで考えればいいこと
荒らし云々は関係ない話
253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 21:43:27 idSk7opW
荒らす方には使いやすいな
254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 21:48:44 idSk7opW
>荒らしは荒らしで対処(規制、削除)すればいいだけの話で、
>「何人の荒らし」というくくりかたはおかしいでしょう。
>単に使いやすいかどうかで考えればいいこと
>荒らし云々は関係ない話
言い訳が荒らす前提なのがわかりやすいこと
255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 22:12:58 idSk7opW
個人的メモ
S6Pu
256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 15:57:28 YaZKAtIe
ネトウヨは無視しましょう
机上の空論はやめましょう
申請お願いします
257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 09:31:59 T7iBoW8o
嫌韓に付き合ってもろくなことにならないことがよく分かったわ
UNICODE入れてやってくれ
258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 18:05:22 BRwUtBwu
>>256
>>257
ネトウヨの自演お疲れ様
君らもうちょっと演技頑張ろう
259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 20:35:06 HOgu/kgQ
荒らし云々や、個人的妄想はスルーの方向で
260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 21:12:54 BRwUtBwu
>荒らしは荒らしで対処(規制、削除)すればいいだけの話で、
>「何人の荒らし」というくくりかたはおかしいでしょう。
>単に使いやすいかどうかで考えればいいこと
>荒らし云々は関係ない話
>荒らし云々や、個人的妄想はスルーの方向で
ユニコード対応させないと荒らせなくて我慢できなくなってきた?
261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 21:14:57 BRwUtBwu
なんならIP強制表示、ユニコードを同時に申請するか?
262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 00:16:57 bjzxmU1R
海外テレビ板の者です。話の途中失礼します。
海外テレビ板自治スレではアジア系ドラマをアジアエンタメ板に移動したがる方が中にはいます。
アジアエンタメ板の皆さんはこのことについてはどのように思われますか?
263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 00:25:48 fKggZ6ig
間口を狭くして寂れるより賑やかなほうがいいんじゃない。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 00:47:54 JgVAHZYx
>>262
いいと思いますよ
海外芸能人板でもアジア系芸能人はアジアエンタメ板に移動すべきだという人が多いです。
アジア系は全部この板に集めましょう
265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 00:59:53 c6iE8pk7
>アジア系は全部この板に集めましょう
賛成
266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 01:38:28 Pre7v+us
集まるのには異議はないが
海外芸能人板や海外テレビ板の思惑は関係ない話だろ
267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 02:28:49 1RfSN6mt
だいぶ移動してきた。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 02:46:06 Pre7v+us
まだまだとんでもなく寂しい状態だと思うが・・・
269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 12:45:36 OByPMCTm
>>264
「多い」ってのはお前の主観だろ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 12:54:44 qxiU1lSj
>>269
>>266
271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 17:07:45 VkkZ4oUc
海外芸能人板からの引っ越し時なので、どなたか、これでアジアエンタメ板に立ててください
K-POPが好きな人いますか!? 5
とりあえず、K-popを語ってみようというスレ
単独スレがあるアーはそちらを使いましょう
前スレ
K-POPが好きな人いますか!? 4【日本人専用】
スレリンク(celebrity板)
272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 22:35:08 bnD+lhtV
>>262
いいと思う、というか賛成します
あちこちで揉め事起こしたり荒らされたりするより
ここで平和にやったほうがいいよ
273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 12:13:37 2s9fripC
>>271
先のサーバダウンでdat落ちした前スレがあったので
それと同じスレタイで立てました
K-POPが好きな人いますか!? 5【日本人専用】
スレリンク(4sama板)
274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 18:09:17 euB9YxWL
>>273
それはスレタイ・テンプレで争ってないスレにまで、「日本人専用」を勝手に付けて
スレタイをドンドン変更して立てている人がいるせいなので
元々の「日本人専用」を外したスレタイで立てて欲しかったんですが。
言外に日本人専用と日本人以外のスレに、重複させることを表現してしまっていますよね?
よくないですよ。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 18:16:10 euB9YxWL
>>273-274
海外芸能人板の場合の元スレはこうでした
K-POPが好きな人いますか!? 4【日本人専用】
スレリンク(celebrity板)
K-POPが好きな人いますか!? 3
スレリンク(celebrity板)
K-POPが好きな人いますか!? 2
スレリンク(celebrity板)
K-POPが好きな人いますか!?
スレリンク(celebrity板)
しかも日本人専用を付ける人は海外芸能人板にも
K-POPが好きな人いますか!? 5【日本人専用】
スレリンク(celebrity板)
を立てていますし
276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 18:34:08 bVFpGINi
そういう話は自治スレじゃなくて依頼スレでやってください
277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 19:01:43 euB9YxWL
>>276
この板には依頼スレはありませんから一番関係ありそうなところで自治スレじゃないでしょうか?
それに、スレタイに「日本人専用」を付けて回る人がいて迷惑がられてるのは
板全体に関係する荒らしの話だと思います
278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 19:28:12 bVFpGINi
>>277
自治スレでスレ立て依頼は勘弁してください
・スレ立て依頼
スレ立て代行依頼所 -漆拾陸- 76
スレリンク(entrance板)
他
・違うスレタイで作られたときの削除依頼
4sama:アジアエンタメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
スレタイを勝手に変える人がいるなら自治スレで扱ってもいいと思います。
荒らしとして規制依頼をする方がいいでしょうけど
279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 19:38:16 euB9YxWL
>>278>>273
依頼と異なるスレを立てた>>273さんは削除依頼を出してもらえますか?
類似のスレがある状態では他に依頼もできないですよね
280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 19:39:28 bVFpGINi
>>279
俺に言われても困る
281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 19:52:48 euB9YxWL
>>280
それはちょっと無責任では?
>>273さんに意見するなりあるでしょう
282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 19:59:58 bVFpGINi
>>281
責任?俺に何の責任があるの?
依頼のいざこざを自治スレでやってるから注意しただけだよ。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 20:04:10 euB9YxWL
>>282
>>278と意見しておいてそれについての>>279に対して俺に言われても困るでは、
>>278の意見が無責任にだったことになるじゃないですか。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 20:07:41 bVFpGINi
>>283
意味がわかりません。
あなたは荒らしですか?
285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 20:11:10 euB9YxWL
>>284
話を前に進めずにちゃちゃを入れるだけでは無責任ですよ。
依頼と異なるスレを立てた>>273さんは、削除依頼をだすべきだと私は思いますけど
あなたはどう思ったのですか?
削除依頼を提案しておいて知らないとするのは無責任でしょう?
286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 20:17:43 bVFpGINi
>>285
茶々?
注意しただけですけど
人に注意される経験があまりない人ですか?
287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 08:28:57 b4EZ0kr7
LRも定まってない状態じゃ気に入らないスレタイって理由だけじゃ削除依頼は通らないよ
TATESUGIが高い訳でもあるまいし自分で立てればよかったのに
288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 10:14:53 g+hhC0DZ
将来LRつくるとき、アンチはアンチスレでヤレみたいな一文を入れて欲しい
289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 21:31:11 MM1caSc6
unicode入れてほしいです
普通に考えて、韓国語をカタカナ読みに直すほうがハードル高いです
290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 21:44:46 rB5n01J8
>>289
読めない人は無視かよ
291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 21:48:11 MM1caSc6
読めないので、コピペだけでいけるほうがハードル低くて良いです
292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 00:16:31 iE150Y5J
ユニコード入れたほうがネットウヨクチャンにとって都合がいいからな
293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 02:02:48 UYk2BaVf
ユニコード入れよう
294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 10:48:06 iE150Y5J
ID変えやがってw
ユニコードなかったら荒らせないのか?
295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 12:19:47 c0bW2BTR
>>291
ドラマは大抵邦題あるし俳優は殆どカタカナ表記されてる
ハングル表記の必要ないだろ
296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 12:23:49 CPbLNQI4
>>291
ハングル板に行けよ
297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 16:07:54 OFvl5ZNt
自分が読めないとか、自分は必要ないとかいう
個人的な都合では拒否する理由にならないな
アジアと銘打った板にUNICODE入れないほうがナンセンス
298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 16:19:24 7Q1L0xvx
>>291
意味不明
読めないものをコピペするなんて荒らしじゃん
削除人だって読めないのに困るだろ
299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 01:07:29 lTLoQQ61
逆引き付加のホスト等に対して「冒険の書規制」が導入されました
300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 09:59:32 k0juXm8B
参考
【板名】
欧米エンタメ板
【理由】
海外芸能人板と海外テレビ板でも欧米の芸能人・欧米ドラマを棲み分けするため
アジアエンタメ板と区別するため
【内容】欧米の芸能・ドラマなどの欧米エンタメを主に扱う
【需要】
【鯖】toki鯖
【フォルダ】ueenta (※USとEUのエンターテイメント→ueenta)
【カテゴリ】文化
【名無し】 未定
【ID】 強制or無し(任意)or末尾のみ表示
301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 21:46:33 4O4eGdXy
“★☆★☆気に入らない奴を焼きまくるスレ☆★☆★
スレリンク(sato板)
300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 16:55:30 ID:???
!suiton スレリンク(4sama板:276番)
suiton(修行中)
●[aQUo8wPJdVj.YJ5O] NinjaID[A1297655274464272341443,Lv=32]
→ NinjaID[A1298011645355244261394]を焼いた。
296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 15:34:54 ID:???
!suiton スレリンク(4sama板:209番)
suiton(修行中)
●[aQUo8wPJdVj.YJ5O] NinjaID[A1297655274464272341443,Lv=32]
→ やつは忍者じゃない。
291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 14:15:07 ID:???
!suiton スレリンク(4sama板:200番)
suiton(修行中)
●[aQUo8wPJdVj.YJ5O] NinjaID[A1297655274464272341443,Lv=32]
→ NinjaID[A1298002904268155457449]を焼いた。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 07:45:08.15 vns+I6CR
無謀でも出した方が良いようで
海外芸能人板はLR変更完了
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
スレリンク(operate板:82番)
新LR
URLリンク(toki.2ch.net)
2.以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽アジア圏の芸能人・有名人を主題としたスレッド → アジアエンタメ板へ
303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 07:51:50.93 GiU4ux3f
アジエン板の出来た経緯を考えれば特に無謀でもないと思う
海外芸能人板から韓国系スレを分離させるためにアジエンが出来たんだから
304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 21:54:43.63 MppzSMGV
そろそろこの板のLR決めようよ
>>288 以外にLR案はありますか?
305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 21:55:50.58 JjOpVy2C
もっと根本的なところで、この板は「アジアのテレビ番組」のスレは扱うの?
306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:04:15.01 l8jkrKQt
345と346は嫌韓だろが
こっちまで来るなよ
ユニコードも妨害してさ
307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:06:40.64 U5NRMKct
怒りで間違えた
304と305が嫌韓だろう
308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:09:54.33 MppzSMGV
>>305
エンタメ板だからテレビ番組のスレがあっても良いと思うけど
カテゴリが芸能なんだね
海外テレビ板の自治スレ覗いてくる
309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:28:05.95 JJyqfMjb
雛形として海芸と海外TVを参照・改変すればいいんじゃね?
ついでにsuitonルールも決めるとよろしかと
★110122 news アニメ・声優・ゲームスレ報告総合4
スレリンク(sec2chd板:454番)
454 名前:えなみ ★[] 投稿日:2011/02/21(月) 15:35:27.16 ID:???0
suiton
1. 自分たちで板のルールを作る
2. 自分たちでsuitonのルールを作る
3. 自分たちで suiton する
4. ということだ
5. ルール違反のsuitonは●を焼く(私) suitonしてもやっつけられないのはここでうだうだ
ということでおねがい。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:29:05.76 MppzSMGV
海外テレビ板覗いてきたけど
テレビ番組は新板申請して貰った方がいい気がする
311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:49:23.59 vns+I6CR
この板にも既にイケメンなどの複数のドラマのスレがある
312:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 22:56:27.39 JjOpVy2C
じゃあ、テレビスレはテレビスレであってもいいよね
海外テレビ板でアジアテレビスレを禁止とするかどうかは向こうで決めるとして、
こっちは受け入れOKってことにしたい
313:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:00:43.06 kUiUA/jh
>>312
だから何でアジア系スレじゃない人が
ここのルール決めようとしてるの?
314:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:03:17.27 MppzSMGV
そうだね、アジアのエンタメに関する板って事でOK
315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:04:46.76 JjOpVy2C
俺はKARAオタだけど、何を勘違いしてるんだろう…
カラオタだし中華ドラマファンでもあるし。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:09:04.56 l8jkrKQt
これ程長い間何の動きもなかったアジエン自治スレが
いきなり海外ドラマ板のLR変更したい人に都合のよいように動くとか
普通は疑うよね
317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:10:51.32 JjOpVy2C
>>316
「アンチはアンチスレで」
「アジアのテレビ情報も扱う」
↑
これのどこが都合のいいLRのなのか
318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:14:45.23 MppzSMGV
>>316
海芸板のLRが変更されたからだよ
319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:19:36.29 kUiUA/jh
>>318
知ってるよ
だからその嫌韓がこっちをテレビも受け入れ可にして
海外テレビも議論なしLR申請するってことでしょう?
向こうではっきりそう言ってるし
320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:23:59.67 JJyqfMjb
他の事情なんて知らんよ
海芸LRが制定されたとなるとキチガイがこっちに押し寄せてくるからどうにもならなくなる前にルール決めるべって話だろ
321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:30:56.92 MppzSMGV
>>319
テレビのスレは受け入れたくないって事で良い?
322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:33:20.68 J1Df/sG0
ID: JJyqfMjbが住人じゃないというなら
アジアエンタメ系の質問でもいくつか答えてもらえばイインダヨw
ググって簡単に調べられないのとか
ID変えて答えたりされたら無駄だけど
323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:36:24.58 SITsxnhA
>>321
海外テレビの自治にいいように利用されかねないから
自分は受け入れたくない
324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:47:35.12 JjOpVy2C
俺はどっちでもいい
受け入れないのなら板名を「アジア芸能人」とすべきだ
その方がこの板の位置づけがハッキリする
325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:52:42.37 kUiUA/jh
板名変更申請って出来たっけ?
326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:56:56.65 vns+I6CR
ドラマの受け入れに賛成
ちなみに自分が立てたスレ
【文根英】ムン・グニョン【Moon Geun Young】
スレリンク(4sama板)
【ムギョル】メリは外泊中【ジョンイン】part3
スレリンク(4sama板)
327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 23:57:22.81 MppzSMGV
>>323
了解
自分は>>314って言ったけど
海外テレビ板住人に新板(アジアTV)申請して貰って、その結果で変えれば良いと思う
結果1 アジアTV板誕生
→アジエン板ではTVスレ禁止
結果2 アジエン板があるからそっちでやって
→アジエン板にアジア系TVスレ移動
結果3 新板が必要とは思えない
→現状のまま
328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 00:03:27.85 Yg394q44
海外テレビ板の議論が終わるまで待たなきゃいけないの?
受け入れるなら受け入れる、受け入れないなら受け入れないで、
こっち主体で決めたい
個人的にはどっちでもいいけど、海外テレビ板のいつ終わるともしれない
長々と続く議論の終結を待つのがなあ・・・
329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 00:07:59.37 Yg394q44
海外テレビ板の議論は終わるまで1ヶ月
+
新板申請の結果が出るまで2ヶ月
+
こちらで議論再開して1ヶ月
+
LR申請して変更してもらうまで1ヶ月
いつになったらこの板のLRが決まるんだろう
330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 00:10:18.33 a+TrxfeQ
あっちの議論が進まないなら現状維持でいいよ
受け入れるって書いた瞬間、海外テレビ自治の嫌韓に利用されるだけ
331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 00:13:19.40 Yg394q44
現状維持ってLRを放置したままにするってこと?
それで誰が得をするの?
っていうか君って海外テレビ板の人であってこの板の人じゃないんでしょ?
自分の板の事情のためにこの板のLRは現状維持で、って・・・
ふざけんなよおい
332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 00:22:08.61 9VCr23PX
>>331
自分こっちにもいるよ
芸能人スレにいる
海芸で嫌韓にスレ荒らされたからね
海外テレビのスレはアジエンには移動したくない
じゃあ受け入れしない明記でいいよ、自分は
テレビ板が出来たらそちらに移動する
333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:19:09.73 D9B8RJxl
スレリンク(operate板:153-162番)
アジアドラマは含めなくてよいと思う
アジアエンタメ板は芸能カテゴリ
海外テレビ板はテレビ等カテゴリ
カテ違いのスレまで引き受ける必要はなし
334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 16:27:29.83 QG+h+M7t
>>332
海芸で板荒らしたのはお前か
海外テレビ板でもウザがられてるから時期移動だろうな
335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 19:42:03.78 NbnxJrip
>>333
海外テレビ板自治スレのカテ厨か
336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 22:32:15.14 5Q3QxROK
>>333
でも、アジア芸能人板でなはなくアジアエンタメ板なのだし
アジアエンタメ板新設の経緯から見て、アジアドラマも受け入れる板なんだと自分は思う。
また、海外芸能人板や海外ドラマ板では対象外であった、「韓流イベントのスレ」とかも
あっていいんじゃないかなと思っている。
韓流は韓国芸能人らの合同イベントを日本でよくするのが特徴のひとつだと思うから。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 22:44:07.00 5Q3QxROK
>>336
あと、毎年東京代々木公園でしてるタイフードフェスティバルとかタイ水掛け祭りとかもね
東京以外の地方でもしてたみたいだけど
338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 23:38:46.97 aO77WJtO
アジアエンタメは海芸の住み分けのために出来た板なんだが
339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 00:28:01.27 rejt9Lc2
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/11/22(月)
22:22:25 ID: ZzvreCHx
>>2
実質はコリア隔離でしょ。
特に海外テレビ板の韓流αスレの乱立、
海外芸能人板の少女時代スレとKARAスレの乱立が
それら板の住人の不満になっていた
ただ、コリア隔離だと差別になるから
アジアエンタメにしただけじゃね?
最終的には
海外テレビ板の韓国ドラマ関連、海外芸能人板の韓国タレントおよび
K-POP関連をここに移動するのが目的だと思う。
新板をねだるスレ@運用情報◆39
スレリンク(operate板)
URLリンク(mimizun.com)
↑を読む限りは
韓国ドラマ板として新板申請(事実上の隔離)
↓
さらに韓国芸能人板の新板申請(分離・隔離目的)
↓
「韓国」という名前はやめてアジアエンタメにした方がいいのでは?
↓
「アジアエンタメ」という名前で新板設立
340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 02:14:46.32 uPIutwDJ
エンタメならなんでも受け入れるべき
最初からいろいろ制限すると新板が立ち上がらず過疎ってしまうだけ。
過疎るとこの板が情報や話題の集積地として肝心の芸能スレの住人に認知されない。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 10:38:02.58 DkGy1W6e
結局海外テレビ板での動きがハッキリしないとこちらも決めようがないんだよな
どうせここ見てるんでしょ?
早く動いてよ
342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 12:24:06.86 spwbMn1K
海テ板は自分からは動かないでしょ
基本他人任せ
テレビドラマは海テ板に任せて
アジアエンタメ板でLR作成しても問題ないよ
というか向こうが動くの待ってたらいつまでたってもLR決めれない
343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 12:28:24.08 spwbMn1K
海芸板のLRを借りてみた
======================
1.重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
スレッド一覧で既出の有無を、必ず調べましょう。
2.以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽アジア芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽欧米の芸能人・有名人を主題としたスレッド → 海外芸能人板へ
▽人種/民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、 海外生活板、北米海外生活板へ
▽「~VS~」「~&~」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
(重複の原因になります)
3.映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
4.スレッドを立てるまでもない書き込みは → 雑談・質問スレッド@海外芸能人版 で。
消息不明の芸能人については → 海外版・あの人は今?? で。
上記スレが無い場合は → アジアエンタメ板自治スレッド で確認して下さい。
5.著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 12:46:52.50 3CZL+7jt
ドラマ排除には断固反対する!
345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 12:56:51.54 spwbMn1K
>>344
海テ板のLRは2kbこえるから借りれないw
&海テ板の自治スレ動きないし
LR申請してもあとで話し合いなどすれば
申請内容変える事できるみたいだし
とりあえず芸能カテの海芸板のLR拝借して申請した方が早そう
346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 12:58:42.34 J/zHiW/Q
>>344
別にドラマ排除してないじゃん
>>343の2.に
▽欧米のドラマを主題としたスレッド → 海外テレビ板へ
と追加すれば問題ない
347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 13:16:25.39 d/pqP8qd
海芸板の自治スレでこの板とも関係ある2つの事項が議論になってる
1 アジアの定義
2 アジア芸能人の定義
1については外務省でアジア・中東となっている国・地域でいいのではという流れ
URLリンク(www.mofa.go.jp)
URLリンク(www.mofa.go.jp)
2については議論の途中だが今出てる案は以下のようなもの
①主な活動地域がアジア
②国籍がアジア
③主な活動地域もしくは出身地もしくは国籍のどれかがアジア
アジエンとどのように棲み分けるかの議論だから、こちらでも
議論をしていったほうがいいと思う。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 13:22:58.56 u0A2CgfG
今のところは板名で直感的に連想されるアジアのエンタメについての板ってだけで
LRがなくても十分だと思う
アジアのエンタメとしてイメージされることはなんでも来いってスタンスで
板にスレが増えるのを後押ししましょうよ
349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 13:25:03.83 FaWEPDVH
>>346
欧米はアジアじゃないんだから特に記載しなくてもいいんじゃないかな?
2番もそう
その方がスッキリしたLRになるよ
350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 14:15:00.86 8TtxX0xe
>>345
この板のことはこの板で決まる
この板でドラマを排除しないことは、海外テレビ板の意向とはなんら関わりがない。
351:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 15:42:09.73 J/zHiW/Q
>>349
「欧米の芸能人・有名人を主題としたスレッド → 海外芸能人板へ」
があるのだから、人物以外を主題としたスレッドについても記述がなければ
>>344のような不安を持つ者が出るのもいたしかたない
>>343案では、韓流ドラマ・映画は3.によって板違いの誹りを受けると勘違いされてしまう
まあ、スッキリさせたいというなら単純に一番最初に
エンタメ=芸能人・映画・ドラマ
などとはっきり記すような文が一行入れば良いわけだが
352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 16:24:37.11 btzCD1ya
過疎って誰も来なくなる恐れのある所に進んで来たい人は居ない。
この板に話題や情報が集まるコミュニティーが成立するかどうかの崖っぷちにあるんだから
制限を作って間口を狭くするのは良くないと思う、
次の条項は削除すべき。
>3.映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
> 考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 18:24:10.89 eDM8rhwx
確かに3番はいらんなぁ
現状で100くらいしかスレ立ってないし海外TV受け入れても問題ないでしょう
354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 18:34:32.69 VQTE3BTp
私は海外テレビのドラマスレとここの芸能人スレにいるけど、ドラマスレと芸能人スレがIDの出る同じ板にあるのは絶対嫌だ
そのあたりの独特な雰囲気は本当に韓流スレの住人だったらわかるよね
最初は>>343位の緩いLRならいいかなって思ったけど、>>351と>>352見て気が変わった
ドラマ関連スレは受け入れない方に一票
355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 18:49:43.91 spwbMn1K
個人的な意見
海外芸能人板のLRには
> ▽アジア圏の芸能人・有名人を主題としたスレッド → アジアエンタメ板へ
という項目が追加された
なのでアジアエンタメ板も同じように誘導した方が混乱が少ないのではないかと考えた
海外テレビ板のLRは変更なし
現在、自治スレで話し合い中
LRを申請するのか、新板を作るのかまだ未定なのでこちらが強引に誘導するのはよくないと判断
3の項目は強制力がほぼないのでスレ立てする人と住人の判断に任せられる
2はスレッド立て禁止とあるのでそちらにドラマを分類するのはまだ早いと考えた
356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 18:49:59.19 dXHg7RhK
>>354
>そのあたりの独特な雰囲気は本当に韓流スレの住人だったらわかるよね
自演ができないのとカケモがバレるのが恐いんですね、わかります
357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 18:50:46.55 d/pqP8qd
> そのあたりの独特な雰囲気は本当に韓流スレの住人だったらわかるよね
わからないです。
もし良かったら教えてください。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 18:52:35.35 d/pqP8qd
懐かし芸能人のLRにこんなのがあった
・一芸能人のスレは原則1つ。 住み分けが必要な場合のみアンチスレ1つを認めます。
これアジエンにも導入した方がよくない?
海芸からの移民が向こうみたいにスレ乱立させたら困る
その兆候は既にあるし。
グループもあるからメンバーごとのスレは認めていいと思うけど。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 18:55:43.99 eDM8rhwx
>>358
んじゃ3のとこに代わりにコレ入れればいいんじゃね?
360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:00:30.96 3qYF/nPe
>>355
>LRを申請するのか、新板を作るのかまだ未定なのでこちらが強引に誘導するのはよくないと判断
他の板の動向を気にする必要はないと思います。
強制的に誘導されて来た住人が大半なので。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:01:48.50 VQTE3BTp
>>356
カケモばれは普通嫌でしょ
当たり前の事を今更
でも海外芸能の派生でできた板だし、芸能人スレの移動に文句は言ってないよ
海外芸能のあの状態は私も嫌だったしね
でもドラマは別
362:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:03:44.32 W/YVdnTZ
>>361
2ちゃんにはIDを切り替える方法は幾つも用意されています
どうしても耐えがたいのであればご自分で導入されればいい話です
反対意見として成立してません
363:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:08:25.74 spwbMn1K
>>360
海外テレビ板の自治スレをみると
アジアドラマ移動のネックになっているのがカテゴリー問題
テレビ等のカテゴリーで専用のアジアドラマ板があれば移動するが
芸能カテゴリーに移動は反対という意見があった
他板の問題に割り込みたくないのでドラマについてはどちらの板も選べるよう
曖昧にしておいた方が無難だと自分は思う
364:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:11:04.72 dXHg7RhK
>>361
>当たり前の事を今更
韓流婆の当たり前の事をココで主張されても困りますねぇ
難民板にでも行かれたらいかがですか?
365:326
11/02/24 19:12:30.36 rejt9Lc2
自分はスレも芸能人とドラマの両方立て
掛持ちもしているが何が嫌なのか分からない
366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:20:41.93 VQTE3BTp
>>364
韓流婆ってw
あなた嫌韓だね、やっぱりね
>>365
そだね
嫌じゃない人もいるよね
ひとくくりにしてゴメン
367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:22:28.75 3qYF/nPe
>>363
アジエン板が海外芸能板との住み分けなので、ドラマや映画などは板違いだと思います。
あくまで人物(演じる役を含む)を対象にした内容の話題であるべきなんじゃないでしょうか?
368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:30:35.34 spwbMn1K
>>351>>358の意見を取り入れてみた
ドラマについての解釈やカテゴリー問題は今後の話し合いで修正を
======================
1.重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
スレッド一覧で既出の有無を、必ず調べましょう。
▽一芸能人のスレは原則1つ。 住み分けが必要な場合のみアンチスレ1つを認めます。
2.以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽アジア芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽欧米の芸能人・有名人を主題としたスレッド → 海外芸能人板へ
▽人種/民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、 海外生活板、北米海外生活板へ
▽「~VS~」「~&~」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
(重複の原因になります)
3.映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
※エンタメ=芸能人・映画・ドラマを含む解釈を主としていますが
2ちゃんねるには専用のカテゴリーもあります。判断は個人に任せます。
4.スレッドを立てるまでもない書き込みは → 雑談・質問スレッド@海外芸能人版 で。
消息不明の芸能人については → 海外版・あの人は今?? で。
上記スレが無い場合は → アジアエンタメ板自治スレッド で確認して下さい。
5.著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:36:01.68 d/pqP8qd
>>368
自分の提案のところなのに申し訳ありませんが、下のようにした方がいいかも
芸能板のLRママです。
> ▽一芸能人のスレは原則1つ。 住み分けが必要な場合のみアンチスレ1つを認めます。
▽一芸能人のスレは原則1つ。 住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:38:17.77 spwbMn1K
>>369
修正しときます
======================
1.重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
スレッド一覧で既出の有無を、必ず調べましょう。
▽一芸能人のスレは原則1つ。 住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
2.以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽アジア芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽欧米の芸能人・有名人を主題としたスレッド → 海外芸能人板へ
▽人種/民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、 海外生活板、北米海外生活板へ
▽「~VS~」「~&~」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
(重複の原因になります)
3.映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
※エンタメ=芸能人・映画・ドラマを含む解釈を主としていますが
2ちゃんねるには専用のカテゴリーもあります。判断は個人に任せます。
4.スレッドを立てるまでもない書き込みは → 雑談・質問スレッド@海外芸能人版 で。
消息不明の芸能人については → 海外版・あの人は今?? で。
上記スレが無い場合は → アジアエンタメ板自治スレッド で確認して下さい。
5.著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:46:07.76 18LoNU9J
うーん、修正してくれても芸能人以外のスレはやっぱり受け入れないっぽい印象だね。
「ドラマ、映画はなるべく来ないでね、察してね」くらいの。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:47:32.45 VQTE3BTp
エンタメの解釈いらないよ
嫌韓ここまできてるのにエンタメの定義を奴らの言ってる通りに書いちゃうの?
そこまで書いたら受け入れ可って書いたのと同じだよ
海芸からの移動の時、色々された人も多いでしょ
いつもそういうやり方しかしないんだから
373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:54:32.24 TugsYyr3
>嫌韓ここまできてるのに
よっぽど日本人が憎いんだねぇw
374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:54:39.56 rejt9Lc2
間違っていませんか
→ 雑談・質問スレッド@海外芸能人版(板)で。
正→ 雑談・質問スレッド@アジアエンタメ板で。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:59:18.49 3qYF/nPe
>>369
のルールに、スレタイの変更に関しての苦言を入れた方がいいかも。
海芸板の乱立の要因として、各スレのテンプレに『※アンチの立てたスレは無視』というルールを付けた為に、スレの乱立を招きましたから。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 19:59:57.99 eDM8rhwx
>>372
何と闘ってるのかしらんが俺にはアンタの方が嫌韓にしか見えんのだが?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:07:29.50 W/YVdnTZ
▽日本人専用など、専用スレは重複の原因になるので禁止です。
乱立の最たる原因でした、これ入れて下さい
378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:08:19.99 18LoNU9J
>>376
だよね。
>>372はそんなに韓ドラを排除したいのか、って思うよ。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:08:56.94 TugsYyr3
>>377
乱立の証拠を提示してください
380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:11:47.50 d/pqP8qd
>>377
そこまでLRが決めるのもどうかと思うけど
そういうのは無くすべきだと思うけどね
ただ、テンプレに「韓国を尊敬しよう」なんていう人を馬鹿にした文言を入れる人が
増えたから、それに対抗するためにそういう文化になっていったのも事実
381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:14:53.38 KotN+JL7
『日本人専用』のサブタイ禁止を要請します。
「スレッドタイトルにおける利用者の利用制限を意味する文言の禁止」
スレ立て者に書き込みなど国籍制限できる権利はありません。
外国からのユーザーが書き込めない恐れがあります。
またこのスレが占拠している状態で到底放置できません。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:16:53.84 3qYF/nPe
>>379
私も【日本人専用】支持ですが、ここで善悪を争っても意味がないですよ。
アンチ⇔ファンの対立は認めるが、その他の対立は認め無いようにしないと。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:17:24.81 TugsYyr3
>>381
各スレのサブタイトルまで制限する権利は自治にはない
各スレの住人が話し合って決めるべき
却下します
384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:21:32.62 W/YVdnTZ
>>380
韓国ageをして韓国が攻めてきた態を装って
日本人専用に固執させてるのは同一人物です
385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:22:54.37 KotN+JL7
>>383
スレ立て主が無視するからLR記入を要請しているわけです。
LR明記できれば立て主も身勝手に立てないでしょう。
これはスレ内部の問題ではなくスレシステム上の問題であり、
LR明記が必要なものです。
386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:23:58.99 TugsYyr3
>>277(ID:euB9YxWL)のオバチャンかねぇ
387:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:24:22.36 spwbMn1K
>>374
訂正ありがとう 修正入れときます
2は禁止、3は考慮なのであまり2の項目を増やさない方がいいかなと
あとローカルルールを厳しくしすぎると人が寄り付かなくなる可能性あるので緩めにまとめてあります
>>374まで分修正
今後の話し合いで修正を
======================
1.重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
スレッド一覧で既出の有無を、必ず調べましょう。
▽一芸能人のスレは原則1つ。 住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
2.以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽アジア芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽欧米の芸能人・有名人を主題としたスレッド → 海外芸能人板へ
▽人種/民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、 海外生活板、北米海外生活板へ
▽「~VS~」「~&~」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
(重複の原因になります)
3.映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
※エンタメ=芸能人・映画・ドラマを含む解釈を主としていますが
2ちゃんねるには専用のカテゴリーもあります。判断は個人に任せます。
4.スレッドを立てるまでもない書き込みは → 雑談・質問スレッド@アジアエンタメ板で。
消息不明の芸能人については → 海外版・あの人は今?? で。
上記スレが無い場合は → アジアエンタメ板自治スレッド で確認して下さい。
5.著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。
388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:25:04.08 6QW3ZupA
> ID:KotN+JL7
日本語専用スレを否定する人って、
この人のように明らかに日本語ネイティブじゃない人が多いんだよね…
389:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:31:20.12 KotN+JL7
>>383
却下は容認できません。
『日本人専用』のサブタイ禁止を要請します。
「スレッドタイトルにおける利用者の利用制限を意味する文言の禁止」
スレ立て者に書き込みなど国籍制限できる権利はありません。
それを無視する以上、LR明記を要望します。
外国からのユーザーが書き込めない恐れがあります。(もしくは躊躇する)
またこのスレが占拠している状態で到底放置できません。
例【Rainbow】レインボー Part3 【日本人専用】 (323)
390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:33:25.38 TugsYyr3
>>388
ID:KotN+JL7 はどこから来たんだろう?
少女時代スレやKARAスレにも居なかった
いきなり湧いてきたみたい
391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:35:04.11 TugsYyr3
>外国からのユーザーが書き込めない恐れがあります。(もしくは躊躇する)
KARAスレでは韓国人が頻繁に書き込みしていますが?(Gold氏など)
あなたは何人なのでしょう?
昨日マルチポストした自称アフリカ人ですかw
392:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:38:29.81 6QW3ZupA
>>390
海芸の方ではたまに見かけるよ。
「かなり日本語は上手だけど、でも確実に外国人」
こんな人ってそうそう多くはないだろうから、
同じ人だと思うけど。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:39:19.88 3qYF/nPe
>>389
あなたの言われてる通り
>スレ立て者に書き込みなど国籍制限できる権利はありません。
ご自由にお書き込み下さい。
そのスレを利用するかしないかは、個々の判断で決める事。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:40:25.78 eDM8rhwx
>>389
そんなのは気に入らないならGL4違反ってことで削除依頼出せばよろし。
そこで依頼が通るなら他スレの日本人専用ってのもなくなるでしょ
URLリンク(info.2ch.net)
395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:43:31.37 KotN+JL7
>>389
LRに
「スレッドタイトルにおける利用者の利用制限を意味する文言の禁止」
例:『日本人専用』など利用制限と思われるスレタイ禁止
の明記を要望します。
>>389
396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 20:45:09.24 TugsYyr3
>>395
そんなものLRに入れたら日本人が来なくなっちゃうだけどねぇ全角クン
397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:09:44.96 SaYPTPuP
>>354
海外テレビ板の事情で、この板でドラマをやさせないなんて発想は本末転倒。
他の板でやるかやらないかは、その板で帰って決めてください。
他板のスレやそこに事情でこの板での活動を妨害するような意見は
他板からの干渉に過ぎず無効な意見です。
398:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:19:32.82 VQTE3BTp
>>397
すみません、その通りだね
あっちはあっちでした
あとまとめてくれてる387さん、ありがとう
最初緩めのLRでいいと思ってたのは事実なんで
387案基本でいいと思います
399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:22:19.54 3qYF/nPe
>>387
削除ガイドラインからの引用ですが、1の項目に『※重複スレッド
同じ人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に重複スレッドとみなします。』と分かりやすく明記してわ?
400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:28:11.16 sb0tiW3f
>>395
同じこと連呼してても議論にならないんだけど。荒らし扱いされたくなかったら、
もう少し誠実に参加してください。
「日本人専用」とか公言しないのは、本来社会常識として当たり前の話なんだけど、
ここではそういう常識が通用しないからねえ。LRに入れても実態は変わらないと
思うよ。スレ削除の運用に影響を与えることもできないと思う。
スレタイ一覧見て、不愉快な気持ちになるかもしれないが、2ちゃんに来てれば
どのみちしょっちゅう不愉快にはなってるはずなので、我慢して「日本語専用」と
読み替えていただくしかないでしょう。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:32:19.08 TugsYyr3
>>400
ID:KotN+JL7 はアジエンの韓国女子アイドルスレの何処にも居ない単発の荒らしだから相手にしなくていいと思うよ
402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:32:32.81 KBtkKcVQ
運営の方へ
ここは単発IDでの連投が疑われるレスが過去から横行しています。
必ずIPのチェックをお願いします。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:38:54.39 W/YVdnTZ
日本人専用を支持されている方に伺います
個別の案件で申し訳ないですが海芸のシークレットスレに日本人専用は付いていません
住民が強く反対していたのを覚えています(くれぐれも私ではありませんw)
現在アジエンにシークレット日本人専用スレが存在します
もうすぐこちらに合流すると日本人専用の付かないスレを立てる確率が高そうですが
その場合は住み分けをするのでしょうか?それとも重複による削除依頼でしょうか?
404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:40:25.32 VQTE3BTp
>>402
そっか
自治スレで議論して申請する時は、運営にIP見てって頼めばいいんだね!
頭いいね
405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:40:45.32 6QW3ZupA
>>403
日本人専用に合流し、次スレをどうするかはスレ内の話し合いで決める
406:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:43:04.50 sb0tiW3f
>>402
単発IDでの連投もそれによる自作自演も、荒らしでない限りは2ちゃんねるのルールに
違反しているわけではないから、運営にそんなこと依頼しても仕方がないと思うよ。
>>403
重複でしょう。「日本人専用」はとりあえず無視して参加して、次スレ立てるときに
外せるように合意を取ればいい。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:49:25.71 TugsYyr3
>>403
次スレ立てるときにスレ住人で決めればいいこと
自治に持ってくる案件ではない
408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 21:49:34.87 W/YVdnTZ
>>405-406
うん理想的
でも荒らしに常識があったらこんなくだらない事で揉めてないw
409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:01:01.81 VQTE3BTp
やっぱり、こっちでLR変更動き出したね
投票するなら韓流スレ住人にも呼びかけてくる
それで運営にはIP見て下さいって頼めばいいんだよね
410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:02:27.76 W/YVdnTZ
>>407
スレ住人で決める前に立てるのがいるから重複してきたんでしょう
だから重複の原因になってる専用をやめる旨をLRに入れませんかという提案です
411:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:03:14.78 VQTE3BTp
あ間違えた
誤曝です
412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:05:35.28 u0A2CgfG
ID:TugsYyr3さんへ
ID:euB9YxWLは私ですが、ID:KotN+JL7は私ではありません。
>>387は3は不要という意見は軽視しているようなので、
私からのLR案
-------------------------------------
1、アジアのエンタメ全般の板です。
2、アジアとは、外務省のアジア区分の国々を指します。 具体的な国名は URLリンク(www.mofa.go.jp)
3、エンタメには、芸能人、ドラマ、映画、イベントを含みます。
4、芸能人の場合は、1人につき1つ、アンチとの住み分けが必要な場合は他にアンチスレ1つを認めます。
5、スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないかどうかを必ず検索しましょう。
----------------------------------------
413:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:09:08.21 TugsYyr3
>>409
あのさあ、あんた( ID:VQTE3BTp )一体何やってるの?
海外テレビ板の自治と行き来して何の騒ぎを起こしたいわけ?
海外テレビ板自治スレッド4
スレリンク(tv2板)
909 名前: 奥さまは名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/24(木) 22:05:35.96 ID: O/MkxK+N
やっぱり、こっちでLR変更動き出したね
投票するなら韓流スレ住人にも呼びかけてくる
それで運営にはIP見て下さいって頼めばいいんだよね
414:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:10:27.01 eDM8rhwx
>>413
2ch初心者か本物のキチガイかのどっちかでしょ
触らぬなんとかってやつだ
415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:14:41.18 3qYF/nPe
>>403
基本アンチスレを容認してるから、分裂してもいいんじゃない?
アンチスレの乱立さえ防げれば…
416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:19:36.75 u0A2CgfG
>>412に自分で微修正。3に音楽を追加。
-------------------------------------
1、アジアのエンタメ全般の板です。
2、アジアとは、外務省のアジア区分の国々を指します。 具体的な国名は URLリンク(www.mofa.go.jp)
3、エンタメには、芸能人、ドラマ、映画、音楽、イベントを含みます。
4、芸能人の場合は、1人につき1つ、アンチとの住み分けが必要な場合は他にアンチスレ1つを認めます。
5、スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないかどうかを必ず検索しましょう。
----------------------------------------
417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:24:29.15 TugsYyr3
>>414
20:50の段階では自治にしか引っかからない
海外テレビ板の韓ドラファンの雑談スレあたりの住人だろうね
あそこ変なの多いからw
1 :みみずんID検索 :2011/02/24 22:21:35 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 4 件
検索ID:VQTE3BTp
URLリンク(mimizun.com)
インデックス更新日時:2011/02/24 20:50:29
418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:32:14.48 spwbMn1K
>>399を入れた修正をレスしようと思ったけど>>416案が出てるのでとりやめ
運用情報板のスレリンク(operate板)
■ローカルルール制定における備忘録
◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される URLリンク(info.2ch.net)
・削除ガイドラインが適用される URLリンク(info.2ch.net)
・荒しへの対応が適用される URLリンク(www.2ch.net)
・板名で内容が定義される(仮称でも)
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
(雑談系以外の専用板であるかどうかなど >削除ガイドライン参照)
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止 スレリンク(operate板:586番)
◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり
削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
・嘘を書くのはだめ
・だめなものはだめ(客観的におかしいとか)
・管理サイドによる変更もしばしばある
◆容量は2KB(2048バイト)まで
◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
(スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが)
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす(変更してはいけないということではない)
◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため
◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
(リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり)
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
・板は住人の私物ではないので
419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:33:06.23 spwbMn1K
■ローカルルールの申し込み
URLリンク(info.2ch.net)
掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。
また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
どの場合も、言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていただかないと、管理人が読まないこともあります。( ̄ー ̄)ニヤリッ
申請は「ローカルルール申請・変更スレッド」へ
URLリンク(find.2ch.net)
■FAQ
▲「○○禁止」とか「○○は削除対象」って書けるの
▽LRは利用者の便宜を図る場合は削除GLに優先
▽LRで禁止した事項は任意削除扱い
▽削除GLにないものを削除GL抵触と表現する(そう読める)のは嘘なので不可
▽禁止≒削除対象≠削除義務のあるもの 処理されなくても喚かず淡々と削除依頼&放置
▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと
420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:33:47.46 spwbMn1K
●LR作成における豆知識●
◆LR本文を申請で申請スレに投稿する際
文章の改行(コード)は容量には含まれないので計算する時は注意(投稿文内では6バイトある)
改行タグ(<br>など)があればLRにはそのように反映される(タグがなければ改行されない)
◆板のローカルルールを参照する例
URLリンク(qb5.2ch.net)
◆板トップとスレ立て画面を別にするには
板設定値BBS_PASSWORD_CHECKを1にするとスレ立て画面が板トップと別になり、
ローカルルールがスレ立てフォームの真上に表示されるので、
板違いが多い板などでローカルルールの周知に利用できる
◆ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
スレリンク(operate板:343番)
343 :マッキー ★ :2006/03/02(木) 04:44:20 ID:???0 ?#
>ひろゆきさん
ご意見ありがとうございます。
広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
今後は総合的な状況を見て判断することにします
421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:34:28.19 spwbMn1K
◆ローカルルールに使用可能なタグ
スレリンク(operate板:21番)
21 名前:がる ★[] 投稿日:2011/02/02(水) 21:52:12 ID:???0
★重要なお知らせです。
今回から変更用スクリプトが改正され、ローカルルールや1001で利用出来ないタグが
設定されました。具体的にはローカルルールで利用出来るタグ、禁止されるタグは
以下の通りになります。
1)使用可能なタグで、単体のもの(省略可能なものを含む)
! area br col colgroup dd dt hr li p rb rp rt
tbody td tfoot th thead tr wbr
2)使用可能なタグで、終了タグが必要なもの
a abbr acronym address b big blockquote caption center
cite code del dfn dir div dl em font h1 h2 h3 h4 h5 h6
i img ins kbd pre q map menu nobr ol ruby s samp small
span sub sup strike strong style table tt u ul var xmp
3)使用可能な属性値
特に制限無し
但しJavaScriptである「ON**=」は禁止
4)使用禁止タグ
1、2以外のもの
文字装飾の為のタグは如何様にも使用して頂いて問題ありませんが、
JavaScriptの場合、一歩間違えると被害が発生するため、一切禁止になりました。
看板などをJavascriptで設置されているところは、cgiなどに変更するように
してください。
6 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 01:26:29 ID:CJTL1LUn0
〓文例〓
◆板違い・重複防止のおまじない 2ちゃんねる検索にリンクする
>スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="URLリンク(find.2ch.net)" target=_blank>検索</A>してください。(英つづりなどがあればそれも)<br>
◆スレッド一覧にリンクする
>重複防止のため、スレ立て前に必ず<A href="/operate/subback.html">スレッド一覧</A>を検索して、似たスレがないことを確認してください。<br>
>※ページ内検索 Windows:Ctrl+F Macintosh:コマンド+F<br>
◆カテゴリごと誘導する場合 スレリンク(operate板:327番)
>ゲーム自体の話題は<a href="URLリンク(info.2ch.net)">ゲームカテゴリ</a>内の相応の板でどうぞ。<br>
記述しきれない場合は「専用板が他にあるものはよそで<BR>」で済ませるしかないことも
◆相対パスの例 板内のスレ用 ※別の板へのリンクはhttpから記述のこと
><a href="/test/read.cgi/operate/1242308368/">相談スレ</a>
422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:35:09.53 spwbMn1K
▲ローカルルール申請に対する受理の現況
・基本的に即決はない
(板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある)
・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
・告知のための名無し変更が必須というわけではない
・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる
・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない(自治だから)
・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない
・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない(らしい)
あくまで住民の問題ということになっている(一般人には迷惑かもしれないが)
・タグは大体常識の範囲で利用できる
推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている
・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする
423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:38:22.53 spwbMn1K
>>418-422を考慮した上で申請形式整えてみて
初めてだから通りやすいかも>>416
424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 22:57:40.01 u0A2CgfG
>423
>>416について
>>418の
> ◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
> (リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり)
とあるから外務省へのリンクはマズイのかな?と思ったけど、外務省サイトを見たら、リンクOKのようだ。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
法的事項
1.リンク
外務省ホームページ(URLリンク(www.mofa.go.jp))(以下、「当サイト」という)へのリンクは
原則として自由ですので、許可は不要です。ただし、リンクの設定をされる際は、当サイトへの
リンクである旨明記して下さい。また、当サイトが他のホームページ中に組み込まれるようなリンク設定は
お断りしております。
トップページだけでなく、個別情報ページへのリンクも同様です。ただし、各情報において
リンクの制限等の注記がある場合は除きます。
リンク設定後のご連絡も不要です。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 23:08:56.32 dpm+QxEb
IPどころかリモホまでチェックしてもらえるはず
426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 23:10:46.15 sb0tiW3f
併せて、SETTING.TXTの検討もしたほうがいいと思うんだけど、
後回しのほうがいい?
427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 23:15:36.21 3qYF/nPe
>>416
>アジアエンタメ全般
は範囲が広すぎて、乱立どころの騒ぎじゃなくなります。
賛成できません。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 23:20:52.20 aA72rMnU
>>367 に同意
ここは海芸板からの分離板
名称がどうあれ出来た経緯を考えれば人物主体で良いと思う
429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 23:20:55.44 k1ApixBT
乱立は規制で対処すればいい
430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/24 23:34:44.85 aA72rMnU
ほら来たぞ
ここの前の方で他板の事は関係ないと書いている人がいるが
海外テレビの自治の方は、こちらのLRを巻き込もうとしているな
ID:VQTE3BTp は正直アレだが、危惧していることは当たってないでもないな
海外テレビ板自治スレッド4
スレリンク(tv2板:933番)
933 名前:奥さまは名無しさん[] 投稿日:2011/02/24(木) 23:28:44.70 ID:nToSaMay
アジア系ドラマはアジアエンタメ板へ移動すればいいじゃん
アジアエンターテインメントって板なんだから
エンターテインメントは芸能、ドラマ、映画、音楽、ショーなど含まれてるだろ
とりあえずアジアドラマはアジエン板に移動して、
アジエン自治スレでアジアドラマ板作るなりの議論すれば?
関係のない欧米ドラマファン巻き込まないでよ
431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 00:13:59.96 /u9OyYCF
>>427-428
しかし、設立の経緯( >>339の新板をねだるスレ@運用情報◆39 )を見ると
韓国ドラマ板申請
韓流芸能人板申請
韓国芸能人板申請
→ アジアエンタメ板新設
なので、話の流れ的にドラマと芸能人は含んでると思う。
>>416でエンタメ=芸能娯楽から覗かれてるのは、小説、漫画、アニメ、ゲームじゃないかなあ。
生身の肉体が表現する芸は含まれるという線引きでいいんじゃないかと考えます。
>>416の3に追加で、バラエティー、舞台芸能、ってのも入れたほうがいいかも。
韓国テレビではバラエティ番組も重要じゃないですか?
韓国アイドルで特に人気が出るのはバラエティレギュラーからになってるようです。
舞台というのは演劇のほかに、韓国のナンタ(包丁まな板を使った打楽器パフォーマンス)
をイメージしたもの。
パフォーマーの個人名が有名でなくともパフォーマンス演目が有名なショーですね。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 00:37:47.40 01nSvJFe
>>430
あなた自身も(その他板の事情で)
ドラマや映画をやらせないように
このエンタメ板に干渉に来てる
一方の当事者にしか見えないのですが・・・
433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 01:25:42.28 qREAFhn4
>>431
その申請を基本に話を進めるなら、韓流板としてLR作らないといけないね。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 01:38:29.69 ZCL3Lt2B
運営が韓流を避けてアジアにしたんだから
よほど説得力がある理由がない限り内容も変えられないだろ。
掲示板の趣旨は掲示板の名称によって判断するのが2ちゃんねるの原則
掲示板の名称はアジアのエンターテイメント。
これを覆す誰もが納得できる合理的理由がない限り
掲示板の名称であるアジアのエンターテイメントという言葉が表す内容がこの板のルール。
435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 01:39:55.25 /u9OyYCF
>>433
申請がどう意見されてアジアエンタメ板に変形になったかに基づく必要があるでしょう
申請通りには通らなかったわけですから
436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 01:44:19.61 /u9OyYCF
つい上げるのを忘れてしまう
LRについて検討中~
437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 01:54:24.28 qREAFhn4
>>434-435
海外テレビ板→韓国ドラマスレへのクレーム
海外芸能板→韓国芸能人スレへのクレーム
この二つを合わせて、尚且他のアジア圏を合わせたなら…
クレームの嵐になりますよw(韓国以外のスレは生贄)
438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 02:30:05.26 94D2aRYE
強制IDだけじゃなく
アジアエンタメ板は荒らしにくい設定をされた特別な板
耐性は強い
439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 06:39:38.58 c8AUGdbr
アジア芸能人のスレを立てる場合の「アジア芸能人」は何で判断するの?
国籍、それとも活動場所?
440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 08:11:54.43 huj6PKPc
>>430
おっしゃる意味がわからん
欧米ドラマファンならむしろ韓流には出て行って貰いたいんでないの?
441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 09:30:17.60 hjhsZu25
>>416
簡潔でいいね。
やはり、この板が何たるかは最も重要で、絶対外せないと思う。
それはこの板に限らずだけどね。
>>387は大勢の意見を良く纏めてくれて素晴らしくありがたいのだが、
その最重要な部分があまりにも曖昧で気になっていた。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 10:05:26.31 QTRfXKPa
>>416に賛成
簡潔・明瞭で分かり易い
443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 10:17:09.43 S3eAWhsW
中東はダメになったの?
444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 15:50:00.25 6zVJdps0
基本>>416で、必要なら>>387を参考に肉付けでいいと思う
445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 16:03:00.45 TuXwUaPe
「韓国アイドル板」で
446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 01:36:29.09 e9OWcYRt
~アジアエンタメ板のLR(ローカルルール)検討中~
ageて周知と意見募集
>>416案
賛成 >>441>>442 , >>444
反対 >>427(範囲が広い)
追加 >>431(対象にバラエティと舞台芸能を追加)
その他補足 >>424(外務省リンク可) , >>423(申請形式整形についての情報>>418-422 )
447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 02:30:04.94 /vMe1HnF
>>445
アイドル以外も沢山あるが
448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 02:34:21.64 AxrojZer
>>416案に賛成
449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 07:28:06.84 iLrSg9lQ
>>416に基本賛成だけど、若干の修正を希望
-------------------------------------
1、アジアのエンタメ全般の板です。
2、アジアとは、外務省のアジア区分の国々を指します。 具体的な国名は URLリンク(www.mofa.go.jp)
3、エンタメには、芸能人(アイドル、歌手、俳優等)、テレビ(ドラマ、バラエティ等)、映画、舞台を含みます。
4、一芸能人のスレは原則1つ。 住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
5、テレビ、映画、舞台のスレは1つのみ。
6、人種/民族・異文化論を主題としたスレッドや、「~VS~」「~&~」といった複数の芸能人が混合するスレッドは禁止です。
7、スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないかどうかを必ず検索しましょう。
----------------------------------------
3,4が変更、5,6が追加
・イベントはニュース系の板のほうがいいと思う
・グループの場合にはメンバー個人のスレの需要も高い
・芸能人のスレには1つ縛りがあるのに、他ジャンルでないのはおかしい
・比較スレ作られるのはウザイ
450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 08:50:16.14 9K3IqAwD
>>449
1は---------の上でいいんじゃない?
あと一番最後に
スレッドを立てるまでもない書き込みは → 雑談・質問スレッドで。
上記スレが無い場合は → アジアエンタメ板自治スレッド で確認して下さい。
これも付け加えてたほうが良いのではないかと
451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 09:27:21.58 F2C5/zKm
>>387 案がいい
452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 12:50:37.43 d6Bh2Hei
>>451
わざわざ、いろんな人の意見を元に推敲された案を破棄して
初期の案に差し戻すには、納得できる理由をお願いします。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 15:03:51.19 aW/48N3T
>>387に一票
板に告知してどこかで投票しよう
454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 15:09:41.25 072kkNzt
>5、テレビ、映画、舞台のスレは1つのみ。
連ドラは放送局によって進行具合が違うからスレ1つというのは困る
進みの速い局のを見てる人のレスがネタバレになるしその逆もある
海外ドラマ板は同ドラマの局ごと別スレが認められてるから困らない
私も>>387に賛成
455:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 15:36:40.21 F2C5/zKm
上でIDは変えられると明言している人いるから
投票はfusianasanにしようよ
場所は投票所使えばIP出ても問題ないし
456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 16:41:41.53 aW/48N3T
ID、IPは変更可能
フシアナで表示されるリモホは変更不可
457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 16:53:19.01 Q5sMJTyI
桶
それじゃ >>387 に一票
投票時fusianasanに一票
458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 17:24:06.87 e9OWcYRt
>>449
6,は要らないと思う。
発想を変えれば、比較スレは、芸能人本スレに別芸能人ageで挑んでくるやっかいな人の誘導先に利用できるし
複数芸能人を扱うならカケモスレ(掛け持ちスレ)にできるので。
カケモスレの需要はあると思うんですよ。通常カケモは芸能人本スレでは迷惑がられて荒れる元なので、
誘導先があれば解決策の一つになるんじゃないかと思うのです。
また、その方向での乱立の抑制は、「類似、統合可能なスレッドがないかどうか」に含むでしょう。
5は、テレビには>>454のような点もあるので、今はあえて触れない。
どこまで複数立てていいのかというのは、議論の余地があると思うので。
現地放送、CSの複数局とそこでの再放送、BS、地上波と地上波の地方局、など論理的に厳密に分ければ
かなり数多くになってしまうので、
複数スレ化への歯止めは、需要の多い少ない(実際にその局を見てる人がどれほどいるか)しかないように思われる。
将来的にはその方向での乱立が酷くなれば、優先度の高いものから2つまでとか3つまでとかの最大数を決める方法で
縛る必要が出るかもしれないとは思います。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 17:49:41.52 e9OWcYRt
>>458に補足で
ドラマの放送の場合、実際問題として、別の局で始まれば
別の局のは終わるという具合なので
放送中だから必要なドラマスレというのは永続性はなくて
2~3か月程度期間限定の必要性となるし
一度に無数に増える(=同じドラマが多数局で同時期放送)というのは
現実的にはあまりありえないでしょう。
ドラマの局違いのスレを派生スレとして新たに作ったり終了したりのコントロールするスレが
ドラマスレ群の中にできるといいんじゃないかなと勝手に思いますけど。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 19:08:39.49 RdTCcPB3
議論するまでもなく
エンターテイメントという名称には
元々ドラマや映画は含まれる。
よほど説得力のある合理的理由がない限り
ドラマや映画をこの板でやることは排除できませんよ。
この板の趣旨に含まれているものを排除しようというのだから
誰もが納得する論理的な根拠がない限り
>>387は選択肢の一つとして成立していません。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 19:26:25.20 JdFFA2v4
だろうね
ドラマや映画、バラエティを外すのであれば「アジア芸能人」板になってただろうね
今になって>>387に賛成する人はどこのスレの住人なのか調べた方がいいかもね
462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 19:33:37.54 pImU+lgg
387ご本人も海芸のLRを借りてきただけと言っているのにね
2/24のID:VQTE3BTpが誤爆してまで集めてきた人たちだろうけど
387への賛成の理由は>>354、>>372他、
IDが出るこの板への移動したくないがため、
板の主旨やエンタメの解釈を曖昧にしたい、ということでいいですか?
463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 19:45:03.07 aW/48N3T
それを言うならここをドラマ可にして海外テレビから韓流を追い出そうとしてる人が
>>416に投票してるように見えるが
投票後申請して運営の判断仰げば良し
464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:10:06.42 nSb6uYj3
>>463
海外テレビに居座りたい人が>>387に投票しているように
見える
465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:14:49.20 uFGiPfT6
>>463
可も不可もない、
エンターテイメントにドラマや映画が含まれている以上
板名が決まったときに、ここでやってもいいことになってる。
ドラマや映画を排除するという
板の名称と矛盾する決定を行う場合にのみ
誰もが納得できる論理的な説明が必要。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:18:01.51 Un/1nQwR
> 誰もが納得できる論理的な説明が必要
芸能カテゴリだから
芸能カテゴリの他の板は全部「芸能人」を扱っている。
また、テレビや映画には専門の別カテゴリがあることから、
ここを総合的な板と判断する理由は特にない。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:20:29.46 aW/48N3T
この異常な単発IDの多さを見たらフシアナ投票を避けたい理由も納得w
468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:26:54.05 uFGiPfT6
>>466
それは排除できる理由になっていない。
芸能であって芸能人カテゴリではない。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:30:11.41 nSb6uYj3
投票は昨日>>416に済んでいるので
fusianasanでの投票に一票
470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:46:58.92 Un/1nQwR
>>468
他は全部「人」を扱ってることに関しては?
アジエンだけ特殊な板だと?
471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:53:46.95 HE9Jo9N5
正式な投票は節穴で
>>387>>416以外の案が出て来てもいいと思う
>>387に一票
ドラマは芸能カテゴリーにあるアジアエンタメより
テレビ等にある海外テレビの方がふさわしいと思うから
472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 20:59:25.34 uFGiPfT6
>>470
それは排除できる理由になっていない。
「2つ以上のカテゴリに属する内容を扱う板が存在してはならない」
などという原則は2ちゃんねるにはない。
芸能人もドラマも含むエンターテイメントという名称の板が
芸能カテに存在することに何の矛盾もない。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:00:50.70 pImU+lgg
>>467
単発IDですか、例えば?
474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:01:33.45 F2C5/zKm
芸能カテゴリーの板、全部見てきたけど、
他にテレビドラマを扱っている板はないよね
あと>>462は誤解してる
もともとアジエンには強引な誘導を受けて移動してきた住人が多いし
当たり前だけど海外テレビとの共通の住人も多いんだよ
475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:02:49.08 uFGiPfT6
>471
エンタメという板名に矛盾する
「ドラマを排除するルール」なら候補になっても無効。
板名を変更してから排除してください。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:06:13.99 F2C5/zKm
>>475
海外という板名にアジアが含まれないとするよりは
矛盾が少ないと思うよ
477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:10:05.27 e9OWcYRt
>>461
>>458-459に関連して、ドラマの特性で1つあるのは
「3か月程度の期間限定で複数スレが欲しいが、その後は要らなくなる」という点。
日本のテレビドラマ板はスレ寿命は半年でdat落ちする。その代わりにスレ寿命に期限無しの懐かしドラマ板が別にある。
放送中のドラマについては必要なときに多く立てたとしても半年後には自動的に古いスレは整理される。
この点で、ドラマにはスレ寿命の設定をして欲しいから、芸能人とは板を分けて欲しいという要求は有り得ると思う。
しかし、海外ドラマ板からはそういう要求をしないから、スレ寿命を設定しないかわりにむやみに立ててしまわないことを
選んでるんだろうなと思う。
(参考)スレ寿命について調査(2011年2月26日現在)、ついでにIDの有無の調査
芸スポ速報+ 5日間 2011年02月21日が最古(強制ID)
東アジアnews+ 1ヶ月 2011年01月26日が最古(強制ID)
年末年始番組 6週間 2011年01月16日が最古(任意ID)
テレビドラマ 半年 2010年09月09日が最古(強制ID)
時代劇 ? 2010年03月10日が最古(強制ID)
大河ドラマ 3年半? 2007年09月09日が最古(強制ID)(板ができたのは2004年、時代劇板からの分離新設)
懐かしドラマ 期限無し 2002年のスレが最古(強制ID)
テレビ番組 ? 2010年03月10日が最古(強制ID)
NHK ? 2010年03月10日が最古(強制ID)(アナウンサーもあり、ためしてがってん等バラエティ番組もある)
スカパー ? 2010年03月10日が最古(任意ID)(CSで復活したフジのあいのりも)
ケーブル放送 ? 2010年03月10日が最古(ID無し)
デジタル放送 ? 2010年03月10日が最古(ID無し)
海外ドラマ 期限無し? 2010年03月10日が最古(2010年03月06日のは他板に立てた移動スレと思われる)(任意ID)
海外芸能人 期限無し しかし昨年3月のサーバー壊れで 2010年03月10日が最古(ID無し)
アジアエンタメ 不明、おそらく期限無し(強制ID)
IDについては、日本についてのドラマ分野テレビ分野では強制IDが多いですね。
芸能人分野でも強制IDが多いんですけどね。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:10:55.77 Un/1nQwR
>>472
カテゴリを見ればあくまで基本は芸能人で、ドラマや映画、あるいは音楽等は補助的なもんだと思うけどなぁ
他に正式なカテゴリや板があるんだから。
>>476
男性アイドル板にジャニーズが含まれないのや
女性アイドル板にあみ・あゆ・林檎・モー娘。が含まれないのと同じで
海外にアジアが含まれないのは全然矛盾でも何でもないよ
479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:11:59.84 uFGiPfT6
>>476
海外という板名にアジアが含まれないかどうかは
この板からドラマを排除することとは何ら関わりございません。
海外ドラマ板のことは海外ドラマ板で決めればいい。
他板の事情で「この板で何かをやらせない」という方向性を持った意見は無効です。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:12:38.75 pImU+lgg
>>474
ああ、やっぱり海外テレビ板の住人なんだ
どうしてエンタメの解釈を曖昧にしたいの?
どうして海外テレビ板に居続けたいの?
理由はID:VQTE3BTpと同じでいいのか教えてください
481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:17:29.38 VlaVq6aY
私は韓ドラは一切見ませんのでどちらでもいいので素朴な疑問
アジエン住人にとって韓ドラをアジエンに集約させるメリットって何ですか?
ちなみに板名は仮です
482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:18:40.46 e9OWcYRt
>>477
あ、間違えた
海外ドラマ板はなくて海外テレビ板ですね。
海外ドラマ板→海外テレビ板に読み変えてください。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:18:44.08 HE9Jo9N5
>>475
>>387にはドラマ排除のルールなんて入ってないよ
エンタメという名称にドラマやバラエティが含まれるのと同じく
海外テレビという名称にもアジアドラマは含まれるよね
484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:19:19.69 Un/1nQwR
>>481
特に無い
デメリットとしては新規がそのドラマのスレを見つけにくくなること
普通、テレビカテゴリから探すと思うので
テレビカテゴリに「アジアドラマ板」を作って貰うのが一番だと思うよ
かといってこの板から排除する必要性も感じないけどね
485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:27:53.72 e9OWcYRt
>>481
アイドルや俳優の出演する作品の場の集約じゃないかな。
海外テレビ板や海外芸能人板で、スレタイにドラマ名と芸能人名の両方を入れたスレが結構あるでしょう?
そうやって互いに知名度を補うとしてるんだと思うけど。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 21:43:48.51 /vMe1HnF
アジアドラマ板
487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 22:03:21.50 e9OWcYRt
>>485
あと、ドラマスレの中で特定の俳優に人気が出てしまい、もう、その俳優のスレを立てて話せよ!
と外に押し出されるとき、別の板だとあまり人が付いて来ないかもしれないけど
同じ板に立てれれば行き来きできそうと期待される。
また、アイドルの演技進出もかなりあるが、わざわざドラマの板に行くまでもない
と思ってるようなアイドルファンが、同じ板にスレがあればドラマを覗きに来て盛り上げる効果もあるだろう。
あるいは、個性派俳優だとばかり思っていた人が実は歌手でもあることを発見したりできるかもしれない。
まあ、将来、スレが多くなり過ぎたら、そういうメリットは捨てて分けるしかなくなるでしょうけど。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 23:41:48.49 CQ18h763
アジアエンタメなんだから、この板でドラマをやるのはこの板の自由
特別な理由が無い限り、板の趣旨エンタメに含まれているものを排除することはできない。
アジアドラマがこの板のみのコンテンツになるか
両方の板のコンテンツになるかは、海外ドラマ板の事情に過ぎない。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 23:49:51.64 HE9Jo9N5
どっちの案もアジアドラマ排除してないから
490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:08:09.46 7oJP+f11
>>489
>>367のような玉虫色の解釈を生み出すような複雑怪奇な文言は
カテゴリ名が論争の火種になってることからトラブルの元になるのが明らか。
エンタメにドラマが含まれるのが明らかなのに
各自の判断によるなどという疑問を呈すること自体が排除の原則だ。
アジアエンタメでは無条件でアジアドラマが受け入れられる。
各自の判断でどちらになるか分からないというのは
受け入れるか受け入れないかの選択肢がある海外ドラマ板だけの事情に他ならない。
アジエンに誘導するかしないかは海外ドラマ板で決めろ
海外ドラマ板の事情でこの板でやれるかやれないかに疑問符がつくのはありえないことだ。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:10:40.07 lFZRMFZU
> エンタメにドラマが含まれるのが明らかなのに
明らかならLRでわざわざ書かなくてもいいだろ
492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:15:51.58 7oJP+f11
>>491
板の趣旨であるエンターテイメントに含まれるのが明らかなのであって
誰にでも説明しなくても明らかなわけではない。
これだけ説明しなければ分からない人が居ることこそ
明記しなければならない根拠となる。
493:訂正
11/02/27 00:18:45.33 7oJP+f11
>>490の>>367は>>387の間違い
494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:19:33.73 lFZRMFZU
>>492
> これだけ説明しなければ分からない人が居る
じゃあ「明らか」じゃないんじゃないの?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:22:12.28 UAIO9RBk
■ローカルルール制定における備忘録
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす(変更してはいけないということではない)
496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:28:46.83 7oJP+f11
>>494
論理的に説明すれば板の趣旨に含まれることが明らかなことが
説明を理解できない人や恣意的な解釈しか受け入れられない人には直感できない。
だから分かりやすくドラマが可能であることを記述する必要がある。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:38:00.76 Gjk5iog4
>>490
排除の意味わかってる?
アジエンにアジアドラマスレを立てることが出来る状態を排除とは言わないよ
498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:39:30.42 lFZRMFZU
>>496
あき‐らか【明らか】
2 はっきりとしていて疑う余地のないさま。明白なさま
> 論理的に説明すれば板の趣旨に含まれることが明らかなことが
> 説明を理解できない人や恣意的な解釈しか受け入れられない人には直感できない。
明らかじゃないじゃん
499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:49:03.53 7oJP+f11
>>498
板の趣旨に含まれるか否かは、
論理的な道理として明らかなだけで必要十分な条件を満たしています。
これに対して論理的に明らかでも、説明を理解できない人や、
恣意的な解釈しか受け入れられない人にまで明らかでなければ
ドラマが受け入れられることを明記させないと>>387の立場の人は主張しています。
このことをルールを審査する方はご考慮願いたい。
500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 00:55:50.20 lFZRMFZU
>>499
議論の余地が十分にあるのに一人で勝手に「明らか」と言ってるだけでは?
あなたが一人でいくら「明らか」と連呼しても何の意味もないですよ。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 01:02:03.00 7oJP+f11
>>500
エンターテイメントという趣旨がドラマを含むのもであることの
どこに議論の余地があるのでしょう?
ドラマはエンターテイメントではないことを
論理的に説明してください。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 01:17:47.16 lFZRMFZU
>>501
自分はこの件への意見はないよ
明らかなのにわざわざ書けというからおかしいだろと突っ込んでるだけ
明らかなら書く必要はない
書く必要があるなら「明らか」ではないということ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 01:22:37.20 7oJP+f11
>>502については
論理的に明らかなことと、
説明しなければ分からないことの違いを指摘済み>>496,>>499
504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 01:24:16.42 lFZRMFZU
>>503
> 説明しなければ分からない
つまり「明らか」じゃないってことね
505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 01:30:09.04 7oJP+f11
>>504→>>503
議論の内容を無視した揚げ足取りと指摘しておきます。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 01:32:02.04 lFZRMFZU
>>505
「説明しなければ分からない」
↑
これは普通は「明らか」とは言いません。
自分定義の言葉で決めつけて議論を妨害するのはやめてください。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 01:45:34.92 7oJP+f11
>>506
板の趣旨に含まれるか否かは、
論理的な道理として明らかなだけで必要十分な条件を満たしています。
この道理を説明しなければ分からない人が居ることが、
板の趣旨に含まれるか否かを左右することはございません。
道理を説明しなければ分からない人が居ることは、
ルールに「ドラマが可能であること」を明記しなければならない理由であると説明しています。
この両者の説明を履き違えて言葉尻だけを捕らえた言いがかりをつけているのは
さてどちらでしょう?
どちらが議論を妨害している揚げ足取りかは
ルールを審査する人の判断に任せることとしましょう。