ゾイドの強さ議論スレat ZOID
ゾイドの強さ議論スレ - 暇つぶし2ch2:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 00:00:32
アニメデスザウラーは粒子ビームが遅すぎるので
射程以外では公式デスザウラーに勝てない

3:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 00:05:06
爆発範囲が広いから地面に向けて撃てばおk

4:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 00:16:16
最強攻撃:土煙

5:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 00:25:57
マジレスするとヒルデスの荷電は発射直後に惑星全域に広がったので遅いとは言えない

6:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 01:09:03
速いっちゃあ速いが・・・
公式設定のほうのデスザウラーは粒子ビームのクセに光速って設定だから
一瞬で惑星何週かするしなぁ。

もしも撃ち合ったらヒルデスは負ける。

7:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 01:58:10
SSSが全部ネタだな

8:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 12:55:35
ヒルデスが原作に勝ってるのはシールド持ちだな
これがあると無いとではだいぶ違うし。
バトストでも強靭なシールドは荷電に耐えられるって設定なんだよな

9:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 23:31:25
>>8
おいおい、大きさからして全然違うだろが

10:名無し獣@リアルに歩行
08/04/18 23:33:13
>>2>>6
アホ?
弾丸なんかが視聴者に分かるように見えるスピードにするのは演出。

11:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 00:23:00
逆に原作の光速荷電を動画にすると光速を再現出来るだろうか?
つまりアニメの遅い荷電は演出に過ぎない
速度を同程度として扱えばヒルデスはシールド付いてる分原作より強いのでは?
まあデスOSに勝てるかっつーと微妙だが。

12:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 15:35:39
再現するだけなら簡単
弾が飛んでくんじゃなく線1本書けばいいだけ
そんなアニメは見たくもないがな

13:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 18:33:07
しかし粒子砲で光速って設定はなぁw

14:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 18:35:23
>>10
ビームとしての線を描くまでもない
エヴァンゲリオンの砲口が光った瞬間に対象に着弾してるあの演出をマネりゃ出来るだろ
エヴァのもウルトラマンのを参考にしてるんだけどな

15:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 19:27:15
どうでも良いけど

>SSS ベガBF ビットゼロ各種 バイオティラノ ベルセルクセイスモ

これに突っ込まないのかとwwwww

16:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 19:55:11
>>15
>>7ですでに突っ込まれてるな

17:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 20:18:45
つーか飛行ゾイドなら勝ち目はないにしても負けることはないよな。逃げ切ればいいわけだから。

というわけでギルベイダー最強でFA


18:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 20:47:31
ギルの場合は宇宙に待避もできるしな
バリアもあるし
無敵

19:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 21:36:28
何かと思えばやっぱり冬厨スレか

20:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 22:48:27
>>14
なにが「出来る」なんだか。
あのな、演出ってのは物語の語り口のスピードに合わせるもんなの。
実際の速度通りにやれば話になるわけじゃないの。
さらに説教みたいな事を言えば、「○○でやってるから成り立ってるはずだ」なんてのは無神経極まりない考え。
もう少し勉強してから来い。

21:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 22:49:37
>>17-18
飛んでればいつかはエネルギー切れするわけで。

22:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 22:57:08
やっぱりアニメ版ゾイドは弱いって結論か

23:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 23:11:38
やっぱりここにはバカしか居ないって結論か

24:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 23:28:46
やっぱりここはネタスレって結論か

25:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 23:38:28
>>1からして誰もが気付いてる

26:名無し獣@リアルに歩行
08/04/19 23:43:54
ビットゼロとバンBL、BFとジェノブレがランク違いすぎる
SSSは無いだろ・・・
一応バンBL達よりは上という事でAA~Aに下げた方がいいのでは

27:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 00:07:04
>>26
冬厨が立てた糞スレなんだから別にいいんじゃね

28:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 00:08:54
ぽよぽよ君が「ヒルデスのランク上げてBF下げろ!」と乱入してきて
BF厨と喧嘩にならなきゃいいんだけどな

29:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 01:14:51 EfMrJU7L
孫悟空のカメハメ波 VS デスザウラーの荷電粒子砲

30:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 01:39:38
セイスモがSSSってのがなっとくできない。
デザインダサいし、ただ長いだけだろあのゾイド。

31:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 06:15:13
>>21
ずっと飛び続けるなんて書いてないが…
射程圏外まで逃げれば飛ぶ必要ないだろ?

32:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 09:39:07
ギルベイダーの航続距離はサラマンダーさえ上回るっぽいから
燃料切れを待つ事自体至難の技かと

33:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 10:49:26
>>1さん、例に冬厨専用ベガBFが抜けてますよ^^;

34:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 11:43:38
>>30
格闘戦において敵は無い!んだぞ

35:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 13:05:34
前に自分で立てた糞スレ使えよ、冬厨

36:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 18:22:20
>>15
バイオティラノは最強。バイオ機には通常ゾイドの攻撃は効かない。
だから必然的に禁ゴジュやヒルデスの上になる

37:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 19:00:57
バイオなんて物理的に潰せばいいだろ
ブラストルみたいに溶かしても勝てるだろうし

38:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 19:18:02
バイオゾイドがメタルZi以外絶対無効なんてマジで考えてる奴いたのか
ジェネ本編でバイオティラノのヘルファイヤーで多数のバイオラプターが
吹っ飛んだりとか明らかにメタルZi以外の攻撃でも普通にあぼんしてんのにw

39:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 19:50:47
昔旧トミースタッフはメタルZi製棍棒でバイオ撲殺出来ると言ったそうだな。
これはメタルZi製の攻撃であれば子供が軽く叩いただけでもバイオ脂肪wとでも言いたいのか?

40:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 20:41:26
Metal-Ziに触れられた時点でアウトなんじゃよ

41:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 20:47:39
バイオティラノのダークネスヘルアーマーともなると装甲は絶対無敵でもいいと思う。

あくまでも「装甲は」、な。

42:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 21:09:29
装甲=効果によりヒルデス以上、単純に効果を抜けば通常重装甲レベル
攻撃力=ヒルデス以上
スピード=ヒルデス以上

バイオティラノがヒルデスに劣る要素はどこにも無い

43:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 21:24:07
攻撃力がヒルデスを上回っているという事には異義があるが、取り敢えずヒルデスにはシールドが付いているのを忘れているのだろうか
レイヴンジェノブレ(シャドー付き)よりバイオティラノの方が攻撃力が高いという事を証明しないとバイオティラノの方が弱いことになる


44:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 21:38:00
バイオティラノの単純な馬力は弱い方だろ。
ランスタッグ潰すのに何度も踏み付ける必要あるあたり。

これがデスザウラーなら一発でグシャだろうに。

45:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 21:46:33
バイオティラノが強く感じるのはやはりアレか

例えば怪獣映画で、50メートルあたりの巨大な奴が街を破壊するシーンより
2~3メートルくらいの奴が直接人を襲うシーンのが怖く感じるのと同じ理論だな

冷静に考えれば前者の方が遥かに恐ろしいのだけど
後者のが身近(?)に感じられて怖く感じるとかさ

46:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 22:11:27
ジェノブレはプーデスと同じくらいの火力か。
プーデスの荷電はブレードの振動に破られてるから普通に弱い
だけどBLのブレードではバイオゾイドを斬れないだろう。

以上から
バイオ装甲>レーザーブレード>プーデス・ヒルデス・レイヴンジェノブレの荷電

47:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 22:22:21
ラスターニブレードなら斬れないけど
突き抜け系なバンブレードで、かつ特殊イベント発動時(例えばデスステのカッターを斬るとか
そう言うシーンとかの時)なら多分斬れる

48:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 22:25:47
>>46
荷電がブレードに効かないってのは相性なんじゃないの。
「ブレードに切れそうにない」は「荷電がバイオ装甲を破れない」の
根拠にならないと思うんだが。

49:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 22:47:05
冬厨相手にマジレスしても意味ないよ

50:名無し獣@リアルに歩行
08/04/20 23:22:20
最終的に「BF最強www」って言いたくてウズウズしてんのな、冬厨www

51:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 00:05:14
とりあえずフューラーはアニメでも公式でも普通って感じだよな
特別強い機体では無い

52:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 00:19:21
確かに冬厨がいくら最強っていっても、火器ほぼゼロのライガーに圧倒されてるようじゃあ星1つ消しかねないヒルデスとかセイスモ・ティラノより強いとは思えないし

53:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 00:52:12
何でわざわざBFなんだろな。
「違うだろ」ってツッコミが確実に貰えるからかな。

54:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 02:10:46
BFとかジェノザウラーは汎用機としては最強クラスだと思うけどな。
戦闘機で言うとF-15とかF-22あたりかな?

55:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 09:43:32
>>54
ゲルググみたいなもんかな?

56:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 14:02:51
>>51
とりあえずレイヴンのジェノブレはああ見えてプーデスより強いらしい
フューラーがジェノブレに劣るとは思えない
プーデスはでかいから見た目に騙されがちだが強さは大きさで決まらないのがよくわかる

57:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 15:55:16
アニメ設定じゃあブレードライガーは凄いことになってたな
アニメライガーゼロはオーガノイドシステム入りってだけで他は普通。

んで、アニメジェノブレイカーはそんなアニメブレードライガーより強いぐらいなワケ。
普通レベルの性能のアニメライガーゼロと良い勝負するぐらいのアニメフューラーが
アニメジェノブレイカーより強い道理は無い。

CG技術が上がってたからスラゼロの機体は凄そうに見えたかもしれんが、
それも「見た目に騙された」ってやつだ。

58:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 17:27:49
アニメなんて行動の参考程度にしかならないだろ・・・
その話の中の最強の敵を主人公が破らなければならないんだから
そして最終的に主人公の強さ≒ライバルの強さになっている
主人公がBLに乗ってればBL最強でゼロに乗ってればゼロ最強で村雨に乗ってれば村雨最強になる訳だ
もし主人公がゴジュに乗ってればゴジュが最強として扱われるだろう

59:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 17:52:46
主人公が一人でラスボスを倒すアニメしか見たことないんですね><

60:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 18:10:12
ゾイドの話してるのに何言ってんだこいつ

61:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 20:25:16
>>52
とうとう我慢出来なくなって乗り込んできたかぽよぽよ
ヒルデスが星消すなんて言ってるのお前くらいだからバレバレ。
惑星破壊出来るという設定も描写もどこにもないじゃんか。
よくそんな妄言をいえるな
「破壊出来るがしなかっただけ」といった悪魔の証明みたいな卑怯な理屈持ち出すなよ。

62:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 20:44:26
>>61
「星1つ消し'かねない'」
だからな
最初から無理って言ってるようなものだお

63:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 21:35:46
ぶっちゃけ惑星を消滅させそうなのは、
バトストの光速まで加速された大口径荷電粒子ビームのほうだよな。

64:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 22:04:58
というかスレタイは設定に無理ありすぎ。

B-2とF-22どっちが強いか、を議論してるようなもんだ。

65:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 22:16:51
>.63
それを言ったらディロフォースの荷電でも星を壊せることに・・・ぞぞぞ

66:名無し獣@リアルに歩行
08/04/21 22:20:21
>>64
ここで俺が電子戦機最強と唱えてみる

>>65
いやー、亜光速じゃ普通に無理でしょ

67:名無し獣@リアルに歩行
08/04/22 21:23:30
大して力を込めなくても惑星を破壊する事等ワケは無いフリーザより
遥かに遥かに遥かに強くなった悟空が全力でカメハメ波放っても
何故か地球は吹っ飛びませんね?つまりそう言う事です。

68:名無し獣@リアルに歩行
08/04/22 23:15:25
THE・演☆出

アニメはこれで全部説明できるっさ

69:結論
08/05/05 05:17:44
S+ キングゴジュラス ギルベイダー ギルドラゴン 等
S  オルディオス ガン・ギャラド デス・キャット マッドサンダー 等
A+ 暴走自己進化デススティンガー ウルトラザウルス・デストロイヤー  デスザウラー
   ゴジュラス・ギガ セイスモサウルス 凱龍輝 エナジーライガー ライガーゼロ・ファルコン 等
A  ジェノブレイカー バーサークフューラー シュトゥルムテュラン ブレードライガーAB 
   ゴジュラス・ジ・オーガ アイアンコングPK ムゲンライガー バイオティラノ バイオヴォルケーノ 等
B+ ブレードライガー ライガーゼロ ケーニッヒウルフ ジェノザウラー  ライトニングサイクス 
   バイオメガラプトル バイオトリケラ バイオケントロ ムラサメライガー ハヤテライガー 等
B  シールドライガー セイバータイガー レッドホーン ディバイソン 等

70:名無し獣@リアルに歩行
08/06/25 00:18:23
ゼロファルコンとエナジーに関してはSクラスでいいんじゃね?

71:名無し獣@リアルに歩行
08/06/26 18:15:47
エナジーは機動力か攻撃力かのどちらかを全力で使用するには
2基の動力を片方に投入しなければならない。
イコール投入されなくなった部分の性能は激減する。
この両立ができないとSは無理だろ。

エナジーと同等程度らしいゼロファルコンも同様。

72:名無し獣@リアルに歩行
08/06/26 19:39:33
でもエナジーは複数体のフェニックス撃ち落してなかった?
あのシーンでは660キロを補足できずに一瞬で葬られた感じだったけど
スピードモードでパワーを使えないなら、いくら速くても格闘で圧勝できる筈が無い。

73:名無し獣@リアルに歩行
08/07/01 02:02:10
スピードとパワー
じゃなくて
駆動関係と砲撃力関係
じゃね?

74:名無し獣@リアルに歩行
08/08/22 17:30:35
槍持ちデッドが最強だろ

75:名無し獣@リアルに歩行
08/09/23 05:12:07
エナジーは核かエナチャのどちらかを射撃武装に回してやっと近射S-評価のようだし、
デフォでマッハ3.6で飛び回りながら超重装甲貫通クラスの砲撃ができるオルディなんかと肩を並べるのは無理だな

76:名無し獣@リアルに歩行
08/09/23 09:56:49
バイオティラノはジェネ本編で凄い強大な敵に描かれていたけど、
実際はそこまで強く無いと思う。
特別頑丈とは言えないランスタッグを破壊するのに何度も何度も踏み付ける必要があった時点で。

でも身近な怖さと言う点は凄いと思う。
例えるなら、50メートル級の巨体で都市を破壊しまくる日本の特撮怪獣より
2~3メートル位の大きさで人間を直接襲って食ってしまう様なハリウッドのクリーチャー系のが
怖く見えるのと同じ理論みたいな。

77:名無し獣@リアルに歩行
08/09/23 18:55:09
vsランスタッグは痛めつける目的があったから時間掛かるのは多少仕方無い感がある

しかし くゎみ の急所突きスキルが凄すぎてティラノ自体のパワーはパっとしないな

78:名無し獣@リアルに歩行
08/11/10 16:31:23
69
まぁそれがまっとうだな。
スレ主は本当に残念すぎる

ちなみに俺はBFはゾイドの中でカス機だと思ってる

79:名無し獣@リアルに歩行
08/11/27 17:44:44 BnfipCtR
ヒルツのデススティンガーってそんな位置なの?
アニメ全話見たから気になってこのスレ探したんだが
このスレに来るまでは最強レベルの強さなのかと思ってた

80:名無し獣@リアルに歩行
08/11/27 17:45:18
sage忘れた

81:名無し獣@リアルに歩行
08/11/28 17:40:11
アニメデススティンガーは公式のデススティンガーみたく暴走したりしない従順なやつだからなぁ

シールドライガーにEシールドショートさせられてシールドがダウンしたことあるし
ジーク無しのバン&ブレードライガーに良いようにあしらわれた印象も大き過ぎる
それとただの旋回にどれだけ時間かかってんだよ…と

82:名無し獣@リアルに歩行
08/11/28 20:55:32
アニメの規格外サイズ有ならFZのUセイスモが怖い
市長はアホだから市の真中に登場して負けたけど
射程外からあの口径の超収束荷電打たれたら禁ゴジュでも死ぬ

83:名無し獣@リアルに歩行
08/11/29 00:04:11
RDゼロファル&ブレード凱龍輝「セイスモの粒子砲は俺たちですら防げるぜ」

84:名無し獣@リアルに歩行
08/11/29 00:20:44
まあゼロファル凱龍輝デストロイが規格外な性能だっただけだろう
ユニゾンゾイド自体かなりアレだが、この2体は2体ユニゾンの中では特にだし

85:名無し獣@リアルに歩行
08/11/29 01:27:49
隕石を片手で粉砕する禁ゴジュ無敵すぎる

86:名無し獣@リアルに歩行
08/11/29 19:54:21
それでも隕石の連撃で装甲が屈したらしいけど


…………正直どんな隕石やねん。と思わざるを得ない
キンゴジュの装甲の堅さ自体はリバセン見る限り健在だしGMバリアまで追加されてるってのになぁ

87:名無し獣@リアルに歩行
08/11/29 22:02:37
隕石なめんな。隕石の破壊力は核ミサイルがかわいく見える程だぞ。

88:名無し獣@リアルに歩行
08/11/30 19:55:56
数十キロ程度の大きさのでも国一つが壊滅する程だったと思う

89:名無し獣@リアルに歩行
08/11/30 21:48:04
恐竜絶滅の時の隕石でも十キロメートルなのに…と思ったが
>>88が言いたいのはキログラムの方?

90:名無し獣@リアルに歩行
08/12/01 10:44:58
>>89
いや普通に間違い;
数キロって書こうと思ってたら数十キロになってた

91:名無し獣@リアルに歩行
08/12/02 05:50:45
ZナイトってグローバリーⅢ号が地球に帰ってから数百年後の話らしい
つーことはZナイトに出てくるロボット達って軽くキンゴジュを超える超マシンなのか?

まあゾイド関係ないけどな

92:名無し獣@リアルに歩行
08/12/02 07:31:25
>>91
あの世界はマッハ20以上出るやつが量産されてたりするけど
主人公機が合体したり色々しないとキンゴジュは倒せなかった

93:名無し獣@リアルに歩行
08/12/07 02:50:57 +q6pC1Tt
ライガー系は気に食わんが、ムラサメライガーがかなりいい線行きそうな性能だとオモ

94:名無し獣@リアルに歩行
08/12/12 12:31:28
>>85
あほらし、破片やんw
思いきり機能停止してますがな

正直あんま神秘的な強さはねーよ
今まで騒いでいたバカ描写が是正され落ちついた感じ
装甲にしても通常兵器では傷つかない程度

アニメラスボスゾイドの方が強い
バトスト内では文句なし最強だけど

95:名無し獣@リアルに歩行
08/12/12 12:43:49
>アニメラスボスゾイドの方が強い

ヒルデスくらいぶっ飛んでるなら一億歩譲れるが
フュザセイスモとかジェネのバイオティラノが
キンゴジュより強いとは思えない。

特に後者は主人公側もそんなに強くなかったからこそ
強大な敵に見えただけだろうし。
50メートル級の巨体で都市を壊しまくる日本の特撮怪獣より(以下中略)の理論

96:名無し獣@リアルに歩行
08/12/12 21:43:58 bprn3fKI
一億歩譲るとかどこまで信者なんだよ
あの程度の描写の禁がヒルデスに歯が立つはずねーだろ
バイオやセイスモにも歯が立たんわw


97:名無し獣@リアルに歩行
08/12/12 21:46:27
つーか、実際>>1の格付けでもそうじゃん
冷静な判断が出来ないなら考察スレにくんな
キンゴジュはゾイドのターンAではない
せいぜいビグザムかクインマンさなんだよ

98:名無し獣@リアルに歩行
08/12/13 09:15:52
>>97
>つーか、実際>>1の格付けでもそうじゃん

「1の格付け」が全く意味の無いものだと理解した上で言ってるようだね

99:名無し獣@リアルに歩行
08/12/13 11:03:55
隕石の欠片だけでも宇宙空間から地表に落ちれば核が可愛く見える
爆発起こったりするのに隕石の欠片程度で~ってのはおかしい。

バイオティラノのヘルアーマーがって言っても
バキで例えるなら花山薫に下向きに押し潰されたチンピラや
勇次郎に下向きに押し潰されたムエタイ選手や
オリバに下向きに押し潰された金剛拳の使い手みたいに
関節から潰れていくのがオチだろうに。

確かにバイオティラノの劇中における絶望さは異常だが、あれも
上で書いた通り主人公達がそれ程強くないからこそ
(逆に主人公達がそこそこ強かったフュザはセイスモもそこまで恐ろしく見えなかった)

例えば、ハリウッド映画でエイリアンってあるじゃないか。
あれが凄く恐ろしく見えるのも、エイリアンに立ち向かう主人公が普通の人間であればこそ。
逆にアメコミであったエイリアン対スーパーマンってクロスオーバーものだと
スーパーマンの腕に噛み付くけど歯が折れるエイリアン。スーパーマンの体内に
卵産みつける事に成功するけどスーパーマンの腹筋の力で卵潰される情けないエイリアンとか見れたりするw

100:名無し獣@リアルに歩行
08/12/13 11:38:27
彗星のかけらだけでも大変なのに衛星のかけらも降ってきた
だがそれに耐えた惑星Ziがイレギュラー過ぎるぜ

101:名無し獣@リアルに歩行
08/12/14 10:01:09
>>94
お前キンゴジュ弱い言いたいだけだろ。
リヴァースセンチュリー見てないだろ?
グローバリーⅢのオーバーテクノロジーを惜しみなく注ぎ込んだ厨ゾイドだぞ。
GMバリアっていう原理不明の謎バリアまで出てきて
益々アニメラスボスゾイドくらい蹴散らしそうな強さになったんだがな。

102:名無し獣@リアルに歩行
08/12/14 16:31:46
つーか大気がある限りSSB防ぐ手段が無いのが問題

103:名無し獣@リアルに歩行
08/12/20 14:54:34
>>99
大きさによるので欠片というだけじゃ何も判断できない。
小さい

104:名無し獣@リアルに歩行
08/12/20 14:57:41
>>66
光速が出てるとすると、発生するエネルギーは∞という事になってしまう。
よって普通に可能ですよ。

>>67
それは力の働く方向を調節しているからで、何の参考にもならない。

105:名無し獣@リアルに歩行
08/12/20 15:04:07
>>57
違う違う
ブレードライガーが凄くなったのはゾイドイヴの光を浴びたからで、それはジェノブレイカーに負けた後。
どっちが強いか確定はできない。
分かってるのは

ゾイドイヴ光ブレードライガー>>(越えられない壁)>>重力砲で傷ついてからオーガノイド合体で回復したデススティンガー
ジェノブレイカー>>(越えられない壁)>>それ以前のブレードライガー
デススティンガー>>(越えられない壁)>>ジェノブレイカー

106:名無し獣@リアルに歩行
08/12/23 06:33:50 Zs31YGxo
なるほどう

107:名無し獣@リアルに歩行
08/12/23 11:52:36
要するにアニメ厨の主張では、キングゴジュラスはランスタッグ一機破壊する為に
何度も何度も踏み付ける必要がある位パワーが無いと言いたいのでOK?

             そ  れ  は  な  い

108:名無し獣@リアルに歩行
08/12/23 12:01:38
>>105
そこまで区分けするなら3番目は
デススティンガー>>(越えられない壁)>>破損時。粒子砲もシールドも満足に使えないジェノブレイカー
と明記したほうが良さそうだな

ジェノブレイカーが全快時にデススティンガーと戦ったことは無いし

109:名無し獣@リアルに歩行
08/12/23 18:28:02 Zs31YGxo
最終回のジェノブレイカーならデススティンガーといい勝負しそうな気がする

110:名無し獣@リアルに歩行
08/12/24 01:25:57
最終回のありゃなんつーか消える前の蝋燭の最後の灯火とでも言うか

111:名無し獣@リアルに歩行
08/12/24 03:19:11
全力荷電の後ビルから落ちたジェノブレはそのまま死ぬのかと思った
エンディングでしっかり立ってるのを確認できて良かったぜ

>>109
デスザウラーの核&デスステの核の出力で張ってるハズのEシールドを貫通したから
ただのデスステにアレ撃ったらEシールド貫通してそのまま消滅させそうではあるな
まぁどうなるかは実際にやってはいないので解らないけど

112:名無し獣@リアルに歩行
08/12/27 18:36:43 W/aqh0mm
ジェノブレイカーつえーな

113:名無し獣@リアルに歩行
08/12/27 19:28:31
>>111
「最大級の荷電粒子砲だぁぁ!」をデスは手で防いだというか
普通に握ってたじゃん?物理的に防げないはずの粒子砲を物理的に防いだ

よってデスのキラークローが最強。

ところで>>1の欄を見るけど、なんでゼロファルコンより
ベルセイクセイスモのが強いの?なんで重力ウルトラいないの?


114:名無し獣@リアルに歩行
08/12/27 20:08:03
アニメのデスは機体表面にEシールド張れるから
絶対に物理的に防いだとは言い切れないのよね
逆にあのシーンで手だけにEシールドを張ってたという証拠も無いけどナー

115:名無し獣@リアルに歩行
08/12/27 20:15:27
つーか、Eシールド張ってても熱が伝わって溶けるんじゃあ…

116:名無し獣@リアルに歩行
08/12/27 21:56:11
>>113
ゼロファルコンはグリッター化して初めてベルセイクセイスモ上回るからじゃないの?

117:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 06:34:46
ヒルツのデススティンガーにあんまり触れられてないようだが、
高度11万メートルから落下しても無事、Eシールドはショートするとはいえ
マグマの中を航行可能、重力砲でもなんとか生き延びたデスステが、
そんなに弱いハズないだろ・・

デスステと同じ試練を与えるなら、>>1のSSS級ランクのヤツも
そんなに強いレベルじゃない。

118:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 09:23:35
そもそもあれなんだよ
ジェネと他のゾイドは次元が違うと思う

119:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 10:30:16
どう次元が違うんだ?

120:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 10:53:28
どう見ても以前のゾイドとは異質すぎるだろ

121:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 10:57:05
異質っちゃー異質だが、だからってジェネがシリーズ最強とは言い難い

122:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 13:24:10
>>118は強いって言ってるんじゃないと思うぞ
ドラゴンボールとラッキーマンは違うっていうような意味に聞こえるが

123:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 14:01:42
あくまでも質が違うって感じはあるな

ムラサメは生き返り設定あるけど、確定してるのは
「核が突き刺されたぐらいの損傷からは生き返れた」
程度だしな、大口径ビームとかで核の大半が消滅したら生き返れるか怪しい

124:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 14:48:53
そもそも主人公たちのゾイドが以前のゾイドのように開発ではなく「発掘」されたという時点で
ちょっと違うよな

125:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 15:12:08
ジェネシスのZOIDSは∀のMSみたいなもんだと自己解釈してる。

ところでシーザーザキングはどのへんだろうか?
基本オーガノイドとの合体が前提の機体だからかなり強いはずだが…

126:名無し獣@リアルに歩行
08/12/28 17:45:31
思ったんだが トリニティライガー、ブリッツタイガー、ビクトリーライガーとか
サーガ主人公機とかどうなんだろう そういえば伝説の三虎やメガザウラーについても語られないな

>>125
そこらへんだろうな 時代としても∀と被る

127:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 06:33:34
ライガー系最強ってムゲンライガーだろ?

もしムゲンライガー状態を維持できるようにしてジェットファルコンを
ドッキングできたら弱点の飛行能力と高速機動を補って
究極最強のゾイド誕生じゃね?


128:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 09:43:20
なんでライガー系最強がムゲンライガーなんだ?


確かにムゲンはコア破壊されても再生するけど>>123のいうとおり、
コア消滅させられたら再生できるかどうかもわからん
エナジーファルコンの超ビームで消滅させられたらその時点で終了かもしれん


それにムゲンの基本性能がLZファルコンとかより強いとも限らん

129:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 11:12:17
箱裏設定通りにムゲンライガーがバイオ粒子砲に耐えてくれれば
多分最強扱いしても不思議に思わなかったけど、アニメ版は
作風とかノリ的問題でそういう事やらなかったからね。
(他の作品なら結構普通にやってると思う)

130:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 11:36:41
>>104
光速を越えたもんを循環させているエナジー最強説

131:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 11:39:37
>>101
タキオン使っているエナジーより技術的に優れているかもわからん
あと大気圏外から自分が自由落下で無事なアニメデスステに
禁が勝てるはずが無いだろ、悲鳴上げて無様にバラバラにされるわ

132:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 11:45:14
>>128
何気に重力砲装備なのはやばくねーかな

133:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 11:55:04
>>131
でもデスステってサイクスさえ握り潰せなかったじゃん。
パワーが無さすぎなんだよ。

134:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 11:59:23
>>133
サイクスもアニメ基準だべ?
ウルトラの砲で高速で激突しても無傷なんだぞ
アニメのゾイドは

135:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 17:28:51
>>130
それでなんであの程度のスピードしか出ないんだろうな
マジで

136:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 17:48:50
未完成だから

137:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 17:52:45
そういう問題なのか

138:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 18:12:26
というより禁ゴジュの防御力なめたらいけないだろ
ヒルデスはグラビティカノンの射出力があるからわからんが初期プーデスにEシールド
とブースターとレーザーブレード展開しただけのブレードライガーに突き破られるプーデス
これに反してキンゴジュは荷電粒子砲はおろか、重力砲とかその防御力で防いでる
アニデスよりバトストの禁ゴジュのほうが強いんじゃないか
たとえ身長差があってもそれで強い弱いが決まるわけでもない


139:名無し獣@リアルに歩行
08/12/29 19:04:20
アニメとバトストで重力砲は別物だが、さすがにプロイツェンのデスザウラーよりはキンゴジュだろう

140:名無し獣@リアルに歩行
08/12/30 03:27:28
>>138
アニメゾイドらとキンゴジュの戦闘力比べは結論の出しようが無いから
言葉遊びとして捉えるぐらいが良いよ

141:名無し獣@リアルに歩行
08/12/30 07:12:28
よしじゃあ禁ゴジュVSムゲンライガー・ファルコンで
どっちが強いか比較して全ゾイドナンバーワン最強を決めようじゃないか

142:名無し獣@リアルに歩行
08/12/30 08:09:07
分間三千発の荷電、レーザー、電磁砲の一発でもかすれば終了。
SSBの範囲に入ったら回避も不可能。
もし攻撃を加えられても両機ともキンゴジュにダメージを与えられなさそう。
ギル5機と戦って無傷のバケモノだよ。
ムゲン&ゼロファルがギル5機以上の戦力とは思えない。

ムゲンには未知数なところもあるからよくわからんけど。

143:名無し獣@リアルに歩行
08/12/30 18:04:08
強さはやはり圧倒的な強さを見せる事が話数的に多い機体
個人的にはデスステを押す。
長期に渡ってTUEEEEしてて本当に倒せるのかこいつ?と思わせただけでもすごい。カイザーヘッドとの衛星荷電もすげぇの一言。最後はあっけなかったけどw
それに比べてヒルデスにしても大抵のアニメラスボスは登場してすぐ倒されるってパターンが多いからなぁ

144:名無し獣@リアルに歩行
08/12/30 23:25:44
>>1 修正版 上位はもっと詳細な区分が必要だと思われ。
 というか各アニメ部門、バトスト部門、バトスト改造部門で分けるべき。 

この手のスレでは恒例だが、戦略に違いがありすぎだろ・・・
アウトレンジから狙撃、もしくは広範囲攻撃(重力砲、デスステ&カイザー
、ヒルデス)されれば、大抵の格闘系ゾイドは戦う前に死ぬ。


SSS 禁ゴジュ ヒルデス ∞(村雨) ベルセルクセイスモ ウルトラGC
SS  ヒルツデスステ ギルザウラー ギル ギガ核砲 3虎
    バンブレ レイヴンジェノブレ ビットゼロ各種 ベガフューラー
S   デスOS 暴走デスステ ヴォルケーノ  ゼロ各種
AAA マッド ギガ セイスモ デッドボーダー BFシュツルム 
AA  デス GTO  ブレードAB ジェノブレ コングPK
A   BF ゼロ各種  ダークスパイナー ゼロイクス 凱竜輝
BBB ブレード ジェノ ケーニッヒ サイクス
    

145:名無し獣@リアルに歩行
08/12/31 07:22:00
ムゲンはSSでいいだろ
ギルザウラーは禁ゴジュのライバル機みたいなもんだしSSSだろ

146:名無し獣@リアルに歩行
09/01/01 01:50:01
>>138

ヒルデスも荷電粒子砲&重力砲を防いでいる件。
バトストでは禁ゴジュ、アニメではヒルデスが最強だと思ってる。

あ、そういや新年最初のレスだわ。今年もゾイドで始まる俺をよろ

147:名無し獣@リアルに歩行
09/01/02 17:35:26
キンゴジュってせっかくGMバリア設定付いたのに
ゾイグラ内の戦闘シーンだと「(攻撃を)装甲で防いだ」としか書いてないのよね…
まぁ装甲の防御力が健在なのは良い事…か?

148:名無し獣@リアルに歩行
09/01/02 18:09:19
>>144
アニメ部門をひとまとめにすると、こんくらいなイメージ

S デスステ核融合デスザ ムゲン セイスモ バイオティラノ
A デススティンガー バイオヴォルケーノ ブレード ジェノブレ 凱龍輝
B ウルトラ重力砲付き ライガーゼロ バーサークフューラー

ウルトラ重力砲付きは攻撃力あるけど、鈍重さから高速機や粒子砲持ちを相手にすると厳しい気がする
ムゲンはバイオ粒子砲を防げるって設定がアニメでもある程度あるものと考えてのランク


バトストだと
S キンゴジュ
A ギルベイダー ガンギャラド
B オルディオス デスキャット マッドサンダー
C デスステ ウルトラデストロイヤー デスザウラー ギガ
D エナジー 凱龍輝 ジェノブレ フューラー ブレードAB オーガ PK

エナジーは設定によると動力の片方を回さないと砲撃S-は出ないらしいし、Eシールドも無いからDかなぁ、と

オルディはグラEXでギルに勝ったけど、不意を突いたってのもあるし
初陣以外では単騎で勝ったことがあるかどうか怪しいのよね
サラマンダーF2等の改良ゾイドやオルディオス隊をもって辛くも迎撃したとも書かれてるし…
ガンギャラドに至っては「オルディをものともせず」とまで書かれてるから
ランクではギルやギャラドより下かな、と

149:名無し獣@リアルに歩行
09/01/02 18:18:37
最近のアニメやバトストのダークホーンって、
旧バトストのダークホーンに比べるとかなり劣化してる気がするんだけど、
実際のところどうなんだろうね?

150:名無し獣@リアルに歩行
09/01/02 18:42:59
バトストだとディオハルコンの採取が不可能になっているから、旧大戦当時の性能は出せないんじゃなかった?
現在のダークホーンはレッドホーンを黒く塗ってビームガトリング(旧大戦時はハイブリッドバルカン)を付けただけの形だけのものだったと思ったんだけど、
プロイツェンの反逆によると現在のレッドホーンは当時のダークホーンを赤く塗ったものだって書いてあるしよくわかんないね
というか、なぜダークホーンをレッドホーンにするか謎。やっぱ、ディオハルコンがないせいかな?
アニメはディオハルコンというものがなく、単にレッドホーンの上位機種というだけだと思うね

151:名無し獣@リアルに歩行
09/01/02 19:07:55
ダクホって旧でも複数機での奇襲でシーマッドを削り殺したぐらいが関の山じゃなかったか?
そんな旧ダクホはカノンフォートを2機貫通する弾を放つハイブリッドバルカンがあるが
西方大陸時代のレッホBGも中型を2機貫通するビームガトリングがある
(中型2機貫通ってのはビーガトのパッケージ裏に書いてある)。
なので攻撃力はほとんど変わらないと思われ。

vsシーマッド時以外ではイマイチ活躍が無いのは、それが本来のダクホの性能なんだろう
あるいはダクホと出会った時の有効な戦闘法が確立してるとか

152:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 00:53:22
話ぶった切って非常に悪い。
バイオティラノについて良く知らないんだが、「神の雷」ってのは
「バイオ粒子砲」とは違うの?キット説明嫁というツッコミは無しでアニメ的に。
異次元に吸い込まれる的な描写があったけど、トリケラのバーリアはそれを防いだ?

そしてバイオ装甲は重力砲も効かないのだろうか・・・でも装甲が無傷でも
全身覆ってるワケじゃないからフレームがお釈迦だよな・・・

153:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 01:40:57
実際圧殺されてる描写もあったし
付け入る隙が無い訳でもないみたいだな>バイオ装甲

154:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 09:46:01
強固な鎧を纏った戦士でも斬撃には強いが衝撃には弱いって関係と似てるかもな
外装が無事でも中身がやられるっつー‥

155:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 22:31:26
なぁ、スレチだが

キングゴジュラスvs魔法少女リリカルなのはキャラクター陣っていうセットがあったら
どっちがかつと思う?

156:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 22:52:14
なのは達の魔法って力押しのが多いからキンゴジュの防御力の前には非力じゃね?
CCさくらみたいに時間止めたり何でも切れる剣とかあれば勝てるだろうけど

157:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 22:57:33
スーパーサウンドブラスターの前になのはたちのグロい惨事に・・・

ぁー、総員でかかれば防御できなくもないか

158:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 23:01:53
シャマルがなのはのリンカーコアを直接抉った時と同じ技で
ゾイドコアを直接抉られそうだからやめてくれ…

本編じゃ不遇な扱いだけど、冷静に考えたらえげつ無い奴とか結構いるんだぜ。

159:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 23:05:20
なんの技かしらんがだいたいの技はGMバリアで防げる


160:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 23:08:47
というかあれだ
妄想だけど、キンゴジュのゾイドコアのエネルギー波で弾かれる・・・

そんなのがあるのかどうかしらんけどww

161:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 23:10:43
キンゴジュのオーバーテクノロジーの中にワープ系の攻撃を防げる様な奴が
あるか否かで勝敗は変わって来ると思う。
GMバリア&装甲の内側に攻撃を転送されたら一溜まりも無い。

162:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 23:13:28
ZOEのアーマーン要塞みたいな空間圧縮がなんとかとかあればやれるかもな


というか、アニメ本編でデスステコア&プー閣下が全然攻撃うけつけてなかったことから
>>160のいうようにゾイドコアに直接攻撃しても無理かもしれん

163:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 23:23:36
ていうかGMバリアってその名前の意味を考えると重力に関することだよな?
重力いじれば攻撃も無効化できるんじゃね?

164:名無し獣@リアルに歩行
09/01/03 23:26:36
マジレスすると、いかになのはが全力全開でやっても
火力的には同作中で使用されてる戦艦のが遥か上なんだよ。
2期の闇の書防御プログラムにせよ、3期の聖王のゆりかごにせよ
息の根を止めたのは戦艦に搭載してるアルカンシェルっつー大砲
(発動地点を中心に、百数十キロメートル範囲の空間を
歪曲させながら反応消滅を起こさせるらしい)
他のゾイドならともかく、キンゴジュなら気力で何とかするかもしれんw
そうでなくてもキンゴジュはなのはには荷が思いから
精々メカゲオルグあたりと戦わせるのが精々かと

って言うかこういう話題は本来ゾイドVS○○スレでやるべきなんだよね。

165:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 01:47:11
ところで、完全二足歩行のティラノサウルス型ゾイドの強さを比較すると、どんな感じになる?
個人的にはこんな印象なんだけど。(バトスト基準、凱竜輝は仮定)

凱竜輝D>凱竜輝S=シュトゥルムT≧シュトゥルム=バーサークフューラー=ジェノブレJ≧ジェノブレ>凱竜輝>>ジェノザウラー

166:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 02:00:13
>>165
一応言っておくけど、凱「竜」輝じゃなくて凱「龍」輝な

個人的にはジェノブレとフューラーの間にはもう少し差がある気がする

167:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 02:40:21
>>166
果たしてそうだろうか?
公式ファンブック4の機体解説だと、ジェノブレとフューラーの機体性能はほぼ互角

大きな違いのひとつとしてバスタークローとエクスブレイカーが挙げられるが、
おそらく単純な威力はバスタークローの方が上だろう
ただし、エクスブレイカー使用中はEシールドが使用できないから、
その点ではエクスブレイカー+フリーラウンドシールドの方が優れている

次に防御兵装について
フューラーには前述のハイパーEシールド、ジェノブレにはフリーラウンドシールドがある
アニメと違ってバトストのEシールドは実弾兵器を防御できないから、FLシールドの方が幅広く対応できると言える
まぁ、エネルギー兵器に対しての防御力は、ハイパーEシールドの方が遥かに上だろうが

次に主要火器と副兵装について
まず荷電粒子砲の性能については、集束発射に限定すればコンバーターがあるジェノブレのほうが威力は上だと思う
ただ破壊が及ぶ規模に関しては、拡散発射が可能なフューラーのほうが上だろう
チャージ速度もやはりジェノブレのほうが有利か
荷電粒子砲以外の火器については、フューラーはバスタークロー内のビーム砲、
ジェノブレは小型のビーム砲、衝撃砲、ミサイルポッドが一体になったウエポンバインダーがある
ビーム砲同士で比べれば、当然フューラーのほうが威力・射程などは上
砲塔の向きを自由に変えられる点も大きい
ウエポンバインダーは汎用性は高いが、大型ゾイドに対しては火力不足は否めないだろう

168:167
09/01/04 02:43:52
訂正
エクスブレイカー使用中は→バスタークロー使用中は

上記の点を踏まえても、ジェノブレイカーとバーサークフューラーに大きな差はないといえる

169:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 11:59:42
誰かメガデスザウラーについて知らない?3虎が一緒でも苦戦するとか
どんだけだよ・・・と。

メガザウラーみたく白いの?なんか追加武装とかあるっけ?

170:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 16:04:50
バトストでフューラー対ブレイカー一騎打ちだとブレイカー有利じゃね?
近接射撃以外のきなみ能力高いし

ただし、ブレイカーは一機限りのジェノザウラー無茶強化スペシャル
その上極端に操縦性悪くてパイロットの意識を喰う
扱える奴が1人しかいない
対してフューラーはある程度汎用性があり複数機投入する事が出来る

兵器としてはフューラー。武器としてはブレイカーが強いんだと思た

171:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 16:31:52
>>170
ジェノブレイカーは公式の記録によると10機生産されているらしい
うち1機がリッツ、2機が双子、1機が天麩羅になったとして、
残りの6機はどうなったんだろうね?

172:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 16:42:42
ファンブック3のフューラーの解説には、
「計算上の戦闘力は、あの魔装竜ジェノブレイカーをも上回るといわれている」
とあるな。

「計算上」はな。

173:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 16:46:45
>>171
ニクシー基地に配備されたはいいが、パイロットが見つからないまま
ウルトラキャノンの砲撃に消えたと考えるのが妥当。

174:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 17:12:09
ななななぁぁぁぁんと!!

リッツ意外にもブレイカー乗れる人がいたと

知識不足さーせん


175:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 18:44:41
ジェノブレイカーの話題が出たところでふと気になったのだが、
先行量産型のジェノザウラーやブレードライガーって、ジャミングウェーブに耐えることができるんだろうか?
バトストだとジ・オーガが無効化しているけど、コイツは別格なのかね?

176:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 18:51:33
>>174
ジェノブレの性能を完全に引き出せるパイロットはほとんど居なかったとはあるが
逆にいえば何人かは居たってことだよな

>>167
>ハイパーEシールド
これ装備してるのってバトストではギガ、アニメではエレファンダーぐらいじゃね?
フューラーはバトストでもアニメでも「ハイパー」が付いた事無いぞ
まぁ名称の違いなんて小さな事だが

>>165
何に対しての強さによる気もする
ティラノ型同士で戦った場合は
凱龍輝(荷電は言うまでもなく光線兵器全般を吸収するのが強すぎる)
>ジェノブレジェット(あの戦闘力に高いステルス性を持ってるのはもはや反則)
>ジェノブレ(粒子砲の連射能力が高いのでvs凱以外では有利と思われ
       格闘力と運動性でもバーサークフューラーの上を行ってるし)
>バーサークフューラー(通常火器があるのでシュトゥルムよりも戦力的に安定
            ジェノブレのように動き回りながら粒子砲を撃った実績さえあれば‥‥)
>シュトゥルム(かなりの高速を誇るがEシールドがないので対ビームに不安
        また箱によると電撃戦用装備とのことなのでガチでの戦闘力は怪しい
        テュランは問題無いだろうがシュトゥルムユニットは欠点が直りきってるかの疑問も)
俺はこんな感じ

凱龍輝がもしも粒子砲を自力チャージできなくても高空に退避してビームバルカンで削れば安定して戦えると思う
相手が焦れて粒子砲を撃って来たらしめたもの。

177:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 18:53:08
連投スマンが

>>175
さすがにあれはオーガが特殊なんだと思う
量産型でジャミング波に耐えれるなら、さすがにダクスパ天下が3年までもは続かなかったと思うし

178:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 19:27:20
バトストに出てないけど装備を見るにバスターフューラーってスペック高いよね

                          見た目以外は、だけど

179:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 21:58:26
>>169
ブラストルタイガーに付いてたバトストに写真出て来るけど
普通のデスザウラーにマニューバスラスター付けただけの仕様だった様な気がする。
ちなみにコロコロバトストでもそうだった。
(外見がそうなだけで、中身はダンチなんだろうけど)

180:名無し獣@リアルに歩行
09/01/04 23:24:03
ブレイカーラブな漏れは双子と天麩羅に激しく惹かれた

ちょっとググってくる。

乗り手見つからなくて残り6機のブレイカー暴走して野生化したら面白そうだな

話ぶったぎるがシシリー・ポルタのシュナイダーは別格。萌え補正つけば最強だぜ

181:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 01:12:53
シュトゥルムって格好良いけどシールドがちっこいから
タフそうなイメージが無いのが残念

ファンブックでガンブラスターの砲撃防いでたけど
面積的に何発かは直撃もらっただろうしなぁ

182:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 11:34:15 lCCJRABg
どうでも良いネタだけど、
1:「凱龍輝がBFより速い」という記述がバトストでよくあったが、実際はBFは時速340Km、凱龍輝は時速290Kmとなるので、BFのほうが時速50Km速いことになる。
2:ゲームにおける「デスザウラーVF」は元のデスより100t近く軽量化している。
3:マトリクスドラゴンならまだしもバスターフューラーはアニメでエナジーライガーの砲撃一撃で大破している=アニメエナジーのキャノンは恐ろしい威力である可能性がある。

183:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 12:33:58
>>182
速いのは加速力か身のこなしなのかもなー

184:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 14:29:29
最高速度が速いのと機動性、運動性能は別の話だからな
デスが最高速度が断然違うシュナイダーを簡単に捉えたり
ギガが大型機の中では機動力高い方になってたり
旧バトストだとマッドサンダーはグレートサーベルをあっさり串刺しにしたり

185:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 14:58:25
機動性=最高速度


運動性=俊敏性


だろ?

加えて地形適性とか。登り下り走破力とか安定感とか

初速だの最高速までの所要時間だの様々な要因で違ってくる


現代の軍隊じゃあ、機動力と言えば
部隊や兵器を目的地に投入出来るかどうかの物差しらしいし

運動性は小回りとか瞬発力とか身のこなしとか。限定空間内でいかに素早く動けるかどうかなんだろうな

186:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 15:01:18
連スレすまそ


デスがシュナイダーを捉えるのは金魚すくいみたいなもんじゃないかと愚考するw

187:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 15:22:54
給油のし易さ具合も機動力に含まれるのよね
まぁ途中で給油する場合は、だが

道中でパっと給油できる機体は、結果的に目的地に早く着けるし
給油で手間取るような機体は移動速度が速めでも目的地に付くのは遅くもなるし
ゾイドだとあんまり深く考えなくても良い点かもな
地球人の手が加わった時点でこのへんは十分考慮されてるだろうし

188:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 15:44:02
ジェネシスではレッケルという油みたいなのが出てたな

燃費はかなりいいみたいだが

189:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 17:54:34 lCCJRABg
オリジナルゾイドの考察

トリニティライガー:時速315。だが、他のゾイドと比べて余りにも資料に乏しい為、その能力は未知数。ただ、武装の観点からすれば、ライガーゼロと同等。

同機BA:装甲、火力が大幅に向上した代わりに機動力が低下してしまっている。

ジェノハイドラ:拡散荷電粒子砲を持つ他、水中戦に対応している。速度は340Kmと、BFと同等。トリニティよりは強いと思われる。

同機KA:収束・拡散の両方を使える。更に、デスザウラーを超える大口径荷電粒子砲を背中の砲門に持ち、時速350
      キロ。格闘ではソーサーヘッド、クローヘッドを装備、荷電粒子砲以外の装備では、ガトリングヘッド、マイクロ
      ミサイルポッドがある。恐らくは、トリニティライガーBAと対決しても軍配は此方に挙がるだろう。

メガザウラー:人工ゾイドコア複数が体に埋め込まれ、その合成拒絶反応を無理矢理エネルギー化している。起動したら最
        後、歩くたびに荷電粒子砲を新陳代謝として吐出さねばならない。「人による制御は既に限界を超えている」という記述があり、コントロールは不可能である。少なくとも、大型の中では相当強いだろう。
       ちなみに、ゾイドバーサスⅢのストーリー最終シナリオではメガデスザウラーとメガザウラーの存在を混同している節がある。









190:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 18:51:54
デスザウラーVFの最高速度・・・335km/h

早すぎワロタwwwwwwww

191:名無し獣@リアルに歩行
09/01/05 22:29:23
>>182
>2:ゲームにおける「デスザウラーVF」は元のデスより100t近く軽量化している。

マグネッサーシステムで若干浮遊して重量軽減している説

>>186
じゃあ俺は「宮本武蔵は箸でハエを捕まえたらしい」に例えてみるw

192:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 13:22:58 YTeqCnxE
ライガー系統を戦わせると・・・・

(エナジーファルコン):反側。化け物。考慮の必要が無い。コア共振で更に凄まじい性能となる。
             
エナジーレイライガー:↑よりはまだ検討のし様がある機体。
           ユニゾンによるコア共振で、性能が大幅に向上。
           恐らくはエナジーファルコンを除く全てのライガーの中では一番強いだろう。

エナジーライガー:恐らく全てのライガーに優位に立てる。速度は660キロと凄まじい。
         最大出力での稼働時間は5~10分であるが、それだけあればむしろタイマンは有利。
         飛行戦闘も可能である。
         エナジーチャージャーのエネルギーによる砲撃も侮れない。

ゼロファルコン:時速560Km、エナジーライガーより遅いが、飛行戦闘可能、武装はかなり凶悪。
        エナジーに対して、最大出力を使われ無ければ勝率は此方が高い。

ゼロフェニックス:上記2機に比べれば速度・格闘・砲撃は格段に劣る。
         背中のチャージミサイルは最大でギガの核砲に等しい破壊力を叩き出せるため、
         戦い様では戦力は引っくり返る可能性も無きにしも在らず。
以上から、

(エナジーファルコン>)エナジーレイライガー>エナジーライガー=ゼロファルコン>ゼロフェニックス

となる。





193:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 13:25:58
どんな最強ゾイドもジャミングウェーブにかかるようだったら半人前。

194:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 13:42:35
そういや凱龍輝やゼロファルコンってジャミングウェーブ対策されてないよな
技術力のいたちごっごする前に過去の兵器を再利用することを考えなかったのだろうか

195:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 14:19:10
ゴルヘックスが大量配備された時点でジャミング波は……

帝国がジャミング波をいきなり使わなくなったというのは不自然なので
完全に無力化するぐらいゴルヘックスがたくさん居たと考えるべきだと思う

196:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 14:28:51
ゴルヘックスで無力化されてたのか

しかし、西方大陸戦争の時点でゴルヘックスっていたんだろ?(アロザウラーとかも)
アイゼンドラグーンの中央大陸奇襲攻撃の際に本土にゴルヘックスいなかったのかな
少しぐらいじゃ全然ジャミング無力化できなかったのかな

197:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 15:44:37
>>196
ゴルヘックスの再配備と量産が決定したのはZAC2106年だから、
アイゼンドラグーン中央大陸奇襲攻撃の実に5年後。

それでも、ジャミングを完全シャットアウトできるのはギガくらい
しかいない。ゴルヘックスがいない戦場ならダークスパイナーに(ry


198:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 16:05:06
ゼロファルコンはEシールドと砲撃が両立できる証拠があればもっと評価が上がりそうだな。
左右のバスタークローで別々の仕事ができたとしても設定上で上下以外に動くかどうか解らんし
あれでは自身のEシールドで砲撃を遮ってしまいそうだ。
そもそも飛行中はバスタークローが後ろ向きになるから凄く使いにくそうよね。

199:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 16:25:47
今更だが

双子のジェノブレイカーはリッツのとはだいぶ違うみたいだな
装備や細かい性能もそうだが
何よりオーガノイドシステムを抑制して扱えるようにしてあるらしい

量産型ジェノザウラーの強化型ってとこだろか

200:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 16:59:43
>>199
>オーガノイドシステムを抑制して扱えるようにしてある
初耳だな
ウェブコミックに書いてある?
俺は確認できなかったが

201:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 18:26:22
S キンゴジュ new!→ダークスパイナー
A ギルベイダー ガンギャラド
B オルディオス デスキャット マッドサンダー
C デスステ ウルトラデストロイヤー デスザウラー ギガ
D エナジー 凱龍輝 ジェノブレ フューラー ブレードAB オーガ PK

ギガにゃ負けるけど、ジャミング対策ないゾイドは大抵ヤツの思い通り

202:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 21:00:19 YTeqCnxE
↑意外とダクスパのSに異論が無かったりする。ギガを除けば、だが。

203:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 22:35:42
>ゼロフェニックス:背中のチャージミサイルは最大でギガの核砲に等しい破壊力を叩き出せるため

核砲1門ぶんじゃなかったか?

204:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 22:55:08
ところでキンゴジュはダクスパのジャミングに耐えられるのだろうか?
マルチレーダーはジャミングも使えるってっから
出力によるごり押しで何とかしそうな気もするけど

205:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 23:02:45
>>194-197
ディメトロプテラの事も思い出してあげてください。
そりゃ明確に対ジャミングウェーブがどうこうの設定は表記されてないけどさ
一応ゴルドスやゴルヘックスで培った電子戦ゾイドの技術が受け継がれてるとあるから
対ジャミングウェーブも想定に入ってると信じたい。

206:名無し獣@リアルに歩行
09/01/06 23:15:26
ダクスパの野生体ってどこ大陸産だったっけ
中央大陸じゃダクスパ量産できません、とかだったら笑えるんだが

207:名無し獣@リアルに歩行
09/01/07 00:01:23
>>206
アイゼンドラグーンの中央大陸侵攻前に作られたから、ニクスやエウロペ産かな?


208:名無し獣@リアルに歩行
09/01/07 13:12:49
>>204
GMバリアが結構影響してるかもしれない
GMバリアって、まだまだ詳細不明だし、もしかしたらジャミングも無効化するかもしれん
またはオーバーテクノロジーが無力化に・・・


というかキングゴジュラスって電子戦においてもゴルヘックスやディメトロドン以上の活躍もするんだろ?
たぶんジャミングされないと思う

209:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 03:52:03
キンゴジュの電子戦装備ってレーダーやセンサーばかりだから
電子的にはジャミング波を防げない可能性が存在する

でもキンゴジュには機体とパイロットの闘争本能をリンクさせるシステムの一部が使われてるから
オーガみたいに無効化してしまうかもしれん

210:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 11:24:10
旧ゾイドのグラフィックス21に書かれたキンゴジュの記事によると
電波妨害も可能ってっあったけど…

211:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 17:14:33
闘争本能リンクとかまるでニュータイプだな

オーガはギガのかませ犬ってよくいわれるけどゾイドタクティクス上だと
オーガのほうが強いんだが(コア活性化ユニットSが標準装備だし)
もっとも、俺の場合、アーバインをオーガにのせて、ギガをハーマンに乗せてるから
オーガのほうが強いのかもしれんが

212:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 18:24:13
ていうかジャミング波で制御不能になるぐらいなら史上最強のゾイドって名に矛盾するよな

213:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 19:41:18
>>212
その点で言えばキンゴジュが存在した時代にはジャミングウェーブ自体が無いから問題無い

214:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 21:45:16
いや、ダークスナイパーが出てきた時点でもキングゴジュラスは現状最強
とあったんだが・・・。

215:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 21:50:35
ダクスパを無力化出来るオーガ(アーバイン込みの必要あるけど)もダクスパが
出来ていない時期に作られた奴なんだけど

キンゴジュに関してはマルチレーダーか
オーバーテクが何とかしてくれるんのを信じるしか無いだろうな

216:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 22:44:10
たしかゾイドサーガⅡで、キングゴジュラスは現状最強と書いてあったような
ゾイドサーガⅡの時点ではダークスナイパーも出てたから


それに>>214の言うとおり、ダークスナイパーが出てきた時のキングゴジュラスのデータには
「現状最強」とあった

217:名無し獣@リアルに歩行
09/01/08 23:15:53
ダクスパのジャミングが効く効かない以前に
ダクスパじゃキンゴジュ並みの攻撃力を出せないから
その時点でキンゴジュが最強なのは間違いないな

まぁ最強=誰にでも勝てるじゃないし

218:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 01:13:08
最初にダクスパ最強論を持ち込んだ本人ですが通りますよと。
いやいやいや、さすがにキンゴジュには勝てんだろ。キンゴジュと同じ
土俵に上がったことは嬉しいけどな。
ギガに加え、索敵範囲外から超高空爆撃のギルベ、同じく超長距離狙撃のセイスモには
勝てんと思う。

ダクスパは武装が同じならフューラーと互角に戦う能力があるそうだ。
出力がフューラー並みということは、ジャミング&索敵範囲はかなり広いハズ。


219:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 07:16:18
禁ゴジュは最強じゃねえよ

だって空飛べねえもん

220:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 09:47:29 DBG48bAk
ギルベイター相手にジャンプで引きづり下ろしてた辺り、飛行ゾイドでも意味が無いと思うが。
400km/h以上のスピードで素早く動く超高速ゾイドも捕らえる俊敏さもあるし。



221:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 12:05:16 +nzLgc4/
>>214
>>216
どうでもいいがダークスパイナーな

222:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 16:42:18
>>220
ガチンコの場合、飛行ゾイド側は射撃武器が効かないから格闘戦やってみようと近づいた所捕まるのがヲチだな
そんなことができるのもキンゴジュの次元を越えた防御力があってこそ

223:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 17:12:33
>>218
そういや飛行ゾイドはジャミングにかかった例が無いな。

224:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 17:30:48
確かに


サラマンダーで爆撃とかすればなんとかなっただろうに
航空戦力が全くといってないアイゼンドラグーンだったんだから
たとえ少数しかなくても航空支援でだいぶ抵抗できたろ 本土防衛共和国軍は

225:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 17:55:59
飛行ゾイドならたとえジャミング圏内に入っても、慣性で飛んですぐ圏外に出そうだな

226:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 21:30:01 nzXRCSEO
ダクスパにバスターイーグルがユニゾンしてたら・・・

227:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 22:04:51
そう それだよそれ!!!!

その戦法でムゲンライガーとゼロファルコンがユニゾンして
ヒットアンドアウェイで重力砲叩き込めばキンゴジュのトサカ折れるだろ

トサカ折れたら無敵モメントバリア張れないから超スピードとMetal-Ziコーティング
で三連ガトリングを防ぎつつ最強の大刀∞ブレードで禁ゴジュの首ぶった切れば
ムゲンライガーファルコンの勝利確定!!!!


よってこのスレ的には最強ゾイドはムゲンライガー・ファルコンで
確定だな。
2番目がダクスバスターイーグル
3番目がエナジーファルコン
4番目がキンゴジュでガチ

228:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 22:07:49
あ、ごめん↑はムゲンライガーとジェットファルコンのユニゾンな

229:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 23:38:35 0FXcB/Cf
つモルガ

230:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 23:39:05
>>227
>ヒットアンドアウェイで重力砲叩き込めばキンゴジュのトサカ折れるだろ

ギルベイダー「・・・(´・ω・`)」

231:名無し獣@リアルに歩行
09/01/09 23:48:56
キングザウルス三世の角(バリア発生装置も兼ねる繋がりでw)
じゃあるまいし、そう簡単に折れるとは思えんけどな~

まあアニメ版御用達のライガー少年を応援する子供達の気持ちを察して
あえて鼻を持たせてあげたとかならともかく

232:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 00:09:04 hubjbHae
>>227
スーパーサウンドブラスターって知ってる?

233:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 00:18:41
つかキンゴジュなら動力切ってコクピット解放して一年くらい放置してても
ライガー達は傷ひとつつけられんだろ。
何一つ勝てる要素がない。

234:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 01:00:16
なんかアニメを見た後だと、設定だけのキンゴジュとかギルベとかが雑魚に思えるんだよなぁ。

ヒルツの乗ったスーパーデスザウラーが最強な気がする

235:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 07:51:49
そんな最強ゾイドもキンゴジュくらいしかZナイト勢に勝てる気がしない。

236:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 09:17:33
キンゴジュやギルベは実際にバトストやゾイグラ(昔のも含む)、リバセンで活躍してるのに
「設定だけ」の定義が解らん‥‥‥

アニメーションとして動かしてもらわないと認識できないという事か?

237:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 12:31:06
>>238
コクピット開放は言い過ぎだろwwコクピットに弾撃ち込んで
内部から破壊されるよ

238:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 16:50:11
どうでも良い最高速度ランキングBest5
1位:エナジーライガー(660Km/h)
2位:BFZ(600km/h)
3位:ライガーゼロファルコン(560km/h)
4位:BFシュトュルム(450km/h)
5位:ハヤテライガー(420km/h)

余談だけどBFZが他のティラノ系に劣ると思うのって俺だけ?



239:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 17:23:37
BFZが出てるのってゾイドサーガシリーズだけだよな?

BFZってサーガだととんでもない性能の持ち主だった気がする


そうそう、実はヘルキャットも10分間だけだが400km/hぐらいいくことができたんだよ
ゾイドコアボックスに入ってたバトスルトーリーのポスターの裏にあるゾイド表のヘルキャットの欄に
そう書いてあった

240:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 21:44:52
ひょっとしたらどの高速機も命削ってエネルギーを全放出したら400~500キロ出るのでは

241:名無し獣@リアルに歩行
09/01/10 21:50:55
生身の人間でも火事場の馬鹿力とかあるもんな~
それみたいな感じで、突発的に本来のスペック以上の
力を出す事もあるかもな(基本的にコントロールは不可能だけど)

242:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 00:20:00
だれか最強獣王ムゲンライガーファルコン作成して画像うpしてくれよ

簡単だろ?

243:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 00:22:50
たまにはデスキャットも思い出してあげてくだちい

244:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 03:33:34
>>239
>いくことができた
EZからは190km/hって断言されるようになったんだよな
超高速を誇るマーダも速さだけではアドバンテージにならず、ゲルダーに転換されていったように
過ぎた速度性能を持つよりは全体的に安定した性能を持たせたほうが良いんだろうな
帝国は特にそういう指向が強いみたいだし

245:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 07:01:53
つーかムゲンライガーファルコンてなんだ
誰かの勝手な妄想か?そんなゾイドないだろ

246:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 07:32:49
>>245
止めろォ!!!

突っ込むな

247:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 08:02:18
わけの分からないゾイド勝手に出すなよ・・・
つまんないし意味分からん上に議論がぐちゃぐちゃになる

248:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 16:05:48
キンゴジュにギルユニゾンさせりゃいい。

249:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 19:08:06
ギルドラゴンのほうだと弱体化しそうだ

250:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 21:05:56
>>242

ほらよ。ムゲンライガーとジェットファルコンのユニゾンだ
URLリンク(www3.ezbbs.net)
URLリンク(www3.ezbbs.net)
URLリンク(www3.ezbbs.net)

251:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 21:13:14
ムゲンライガーファルコンなら倒せるかもしれん・・・・・・

伝説の破壊竜  キングゴジュラスを!!!!


252:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 23:03:05
キングゴジュラスを倒せるのは同じキングの名を持つキングライガーだけだろ

253:名無し獣@リアルに歩行
09/01/11 23:26:56
>>250
バスタークローどころかブレードもない件

254:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 00:08:13
>>250
弱体化してるな

255:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 08:17:51
ムゲンライガーファルコン!!!!
テラカッコヨスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 10:30:46
>>250
そのハヤブサライガーの画像を作った人とどうやって連絡取れる?
MSTっていうCGIゲームで使わせていただきたいんだけど

257:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 10:41:42
>>256
アキノコって人
ググれ

258:256
09/01/12 10:41:42
その画像が載ってたサイトにはいきついたんだけどメールはできないし
掲示板も書き込めないようになってる
どうやって連絡とればいいんだろ
>>250は無許可(言い方悪いが)でここに記載したのか?まぁ>>250の場合は許可取る必要ないんだろうが

259:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 10:44:46
探してやったぞ。

アキノコ氏、ゾイド系サイトは閉鎖しちゃったけど個人のサイトは残ってた。
URLリンク(www.geocities.jp)

260:256
09/01/12 10:52:21
>>259
サンクス!感謝する!!

261:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 14:43:51
>>252
無理だろ
キングゴッドカイザーなら可能だ

262:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 15:58:34
おまえらアキノコ氏のムゲンライガーファルコンの
あまりのかっこよさに魅了されまくりじゃんかよw

263:名無し獣@リアルに歩行
09/01/12 22:56:39
SSSS ムゲンライガーファルコン(ハヤブサライガー)
SSS ベガBF ビットゼロ各種 バイオティラノ ベルセルクセイスモ
SS  ウルトラDT  禁ゴジュ ギルザウラー ヒルデス 核砲ギガ
S   ギル デスOS 暴走デスステ 無限 ヴォルケーノ
AAA マッド ギガ セイスモ デスキャット エナジー ゼロファルコン
AA  デス GTO BFシュツルム ブレードAB ジェノブレ コングPK
A   BF ゼロ各種 ヒルツデスステ ダークスパイナー ゼロイクス 凱竜輝
BBB バンブレード レイブンジェノブレ ブレード ジェノ ケーニッヒ サイクス
    アーバインサイクス トーマディバイソン ゴジュ コング ガンブラスター
BB  シールドライガー セイバータイガー ダークホーン ストームソーダー
B   ディバイソン アロ コマンド スナイパー ラプター ハンマーヘッド 魚
CCC カノントータス ヘルキャット バリゲーター Bライモス
CC  ゴドス イグアン ダブルソーダ サイカーチス バイパー ガイサック

264:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 04:50:41
ここのゾイドの強さ順はおかしすぎる
そもそもなんでただの改造ゾイドに・・・

265:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 08:38:46
お遊びだからな

公式ゾイドとアニメゾイドじゃ比較の答えが無いから特に

266:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 09:54:15
というよりランク決めてる奴は頭がおかしいのか
ひどいこと言うようだけどいくらお遊びでも全く何のデータもないオリジナル機体、
順位に入れること自体あれなのにSSSSとか


それと私的に言わせてもらうと、禁ゴジュ、ギルザウラーはSSSだと思うぞ

267:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 13:52:25
最強を決めようとするから変なのが沸くんだよ
だからヘルディガンナーの順位を決めよう

268:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 15:07:13
ギルザウラーやデスベイダーもどう扱えば良いのか微妙だよな
コアボやバトストじゃ出てこないし

269:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 15:36:00 M+wjouz/
ギルザウラーはバトストに出てるよ キングゴジュラスの帝都決戦で
ただデスベイダーやデスバーンは出ていない

正直アニメのほうは触れないほうがいいな
バトストは世界観は一つだから十分ゾイド同士の相互データが取れるにしても
アニメはころころ世界が変わるからわからん

270:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 18:29:58
>>283
もちろん羽の生えたバスターダークスパイナーは飛び回る
ムゲンファルコンをジャミングできるからSSSSS。
さらにバスターギガはソレを落とせるからSSSSSSでバスターセイスモは
上空からギガ撃てるからSSSSSSSってことでいいんだよな?

>>1を百回声に出して音読しろよオリゾイド厨

271:名無し獣@リアルに歩行
09/01/13 18:33:38 QzO5OXbD
>>283に期待

272:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 08:58:00 h3OyeUkx
SSSで「ベガBF」がある意味が不明。

BFはジェノブレを「計算上」上回るだけであって、そんなのがSSSなわけない。

「パイロットがべガだから」なんて言い訳なら、
「凱竜輝はBFより機動性が勝る、集光荷電粒子砲持ってます。そんなわけでBFは凱竜輝より雑魚でした。」
なんて言い訳で覆せる。更に言えば、扱うパイロットで性能が変わるのなら、


例題1)仮にブレード凱竜輝とべガBFが対決します。どちらが勝ちますか。

例題2)仮にレイヴンジェノブレとべガBFが対決します。どちらが勝ちますか。

こんな問題を出題してることと同じである。




273:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 09:34:04
ベガBFの場合、パイロット云々でないと思う
アニメ版のゼロとフューラーにはオーガノイドシステムがついているんだろ?特にアニメ版だから
特別な奴

多分、それだからSSSだと思う


最も、バトスト好きな俺にはバトスト系のゾイドが下に居るのは気に食わんな
いくら大きさが違えど、禁ゴジュは最高ランクだろ

274:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 13:00:22 CKX4jiVm
サラマンダー

275:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 13:15:05 CKX4jiVm
サラマンダー

276:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 18:28:45
>>272-273
冬厨だろ?


277:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 18:33:36
とりあえずジェネシスのスパロボ参戦でジェネシス系の強さは出るな。準公式だが。

278:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 19:24:59
版権的にゾイドのスパロボ参戦はない
ていうかトランスフォーマーですら出てないんだ
人型から遠く離れてるゾイドなんてまさにないだろ

279:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 19:35:31
>>278
URLリンク(kjm.kir.jp)

280:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 22:29:00
>>276
やあリボンちゃん
名前隠してもバレバレだよ。都合の悪い事は全て冬厨のせいにして安心してるのかい?
新年早々文字通り「おめでたい」ね糞藁

281:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 23:22:26
ジェネシスだけとはいえ、携帯機で声なしとはいえ、とにかくスパロボ参戦おめ!
発売は4月2日らしいな。

強さの基準が増えて多少は構図が変わるかもな。

282:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 23:42:15
>>278
URLリンク(kjm.kir.jp)

283:名無し獣@リアルに歩行
09/01/14 23:54:16
>>280
やあ冬厨
名前隠してもバレバレだよ。都合の悪いことは全てリボンちゃんのせいにして安心してるのかい?
新年早々文字通り「おめでたい」ね糞藁

こうですか?

284:名無し獣@リアルに歩行
09/01/15 23:39:38
スパロボKでは種&種死&スタゲと共演するんだな。
ここの趣旨とズレる話だが、バクゥ&ラゴウ&ケルベロスがゾイド相手にどの程度戦えるか見てみたいな。

285:名無し獣@リアルに歩行
09/01/16 00:17:05
宇宙では出番無しか・・・

286:名無し獣@リアルに歩行
09/01/16 00:24:09
ウォーカーマシンが宇宙に出たんだから大丈V

287:名無し獣@リアルに歩行
09/01/16 00:56:37
>>284
>バクゥ&ラゴウ&ケルベロスがゾイド相手にどの程度戦えるか見てみたいな。
ゲーム中なら改造次第って所ですかね

288:名無し獣@リアルに歩行
09/01/16 03:23:04
ギルドラゴン使えたとしたら宇宙でもG-カノン×4門でギルドラ無双!!

と思ったけどやっぱ翼が折れるんだろうか…orz

289:名無し獣@リアルに歩行
09/01/19 12:29:48
エヴォルトとかどうすんだろ
変形とか?

290:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 00:41:50 vq3o9k6+
カノントータスでアイアンコングやダークホーンを倒せるかな?
水辺での戦いなら水中から浮上して不意をついてズドンとかかな?

291:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 00:52:21
>>290
直撃さえすりゃ何とかなるんじゃない?

292:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 03:24:03
カノントータスの中距離~遠距離射撃評価はなんとDCS-Jの近~中距離評価と同じA-
DCS-Jの場合はゼロ距離まで近づかないとコングを倒せないようだ…
カノントータスの場合は中距離から当て続ける事ができればコングに勝てるかもしれない

しかし亀と同じ鈍足で砲撃を得意とし、命中精度では勝るであろうゴルドス(中距離射撃A)でさえ
ノーマルのアイアンコングに対し勝率2割
レッドホーンに対しても勝率3割に留まるから実際はどうなるんだろうなぁ

293:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 04:53:53
妄想戦記で凄腕のカノントータス乗りがいた気がする

294:たーなー
09/01/21 13:31:51 L2Wp7v6l
ねえ、ビガザウロって何になら勝つると思う?

295:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 15:50:19 vq3o9k6+
やはりカノントータスでは勝負にならないか…残念。

296:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 16:23:07
>>293
ピーター・アイソップだっけ?

297:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 17:16:14
>>296
その親父のバスター・アイソップ

298:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 19:04:34
ビットのゼロはチートにも程があるな

299:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 19:34:34
ビットのゼロってパンツァーユニットだけバトストのゼロと比べて明らかに弱い

300:名無し獣@リアルに歩行
09/01/21 20:32:22
パンツは重量オーバーで載せられなかったんだよな スラゼロだと
バトストじゃそんな設定ないのに

301:名無し獣@リアルに歩行
09/01/22 07:38:57
とりあえず誰か

キンゴジュvsなのはスレに書き込んでやってくれ


302:名無し獣@リアルに歩行
09/01/22 13:25:25
兵器として最強はフライシザースだろ?
無人機で小型で飛行ゾイドで、ケーニッヒを一刀両断出来るんだからな。

303:名無し獣@リアルに歩行
09/01/22 17:15:17
>>302
ゾイドサーガだとブロックスは弱いけどな
ケーニッヒなんか足元にも及ばない
ブロックスが強かったのは漫画だけじゃなかったっけ?
VSシリーズなんかマトリクスドラゴンやキメラドラゴンとかの合体ゾイドですら
攻撃力は低いから弱いと思ってる


304:名無し獣@リアルに歩行
09/01/22 17:31:20
キメラは空格の攻撃力と判定が凄まじいからフライングユニット
装備して旋回能力上げるとかなり強いぞ
マトリクスは雑魚だけど

305:名無し獣@リアルに歩行
09/01/22 22:39:30
無人キメラはちょっと工夫すれば
マクロスのゴーストみたいな脅威的な奴になりそうだな。

306:名無し獣@リアルに歩行
09/01/23 13:50:43
パイロットにかかる負担とか気にしなくていいからね

307:名無し獣@リアルに歩行
09/01/23 14:13:08
ビットのゼロパンツァーは明らかにバトストよりも強い

つーか仕様が全然違う


そしてザバットたんの事もたまには思い出してあげてください
史上初の無人ゾイド。別名死神

308:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 01:02:38
ちょっと待て・・・その漫画なんだが読み直してみればややややややばい。
インギのロードゲイルは軽い一撃で島を一つ消し去り、
マトリクスドラゴンとエーマのロドゲに至っては光の速度で動いてやがる。
光の速度っておい・・・(汗)エナジーとかの比じゃねえw

漫画含めばこいつらがSSS入り決定だな

禁ゴジュ&ヒルデス(大陸~惑星を破壊可能?)>マトリクス(常に光速で移動可能)
>バンブレ(一時的に光速の荷電を回避可能)
>レイブンジェノブレ(本気の攻撃力は山を壊すくらいか?)
>>1でSSSに入ってるビットゼロのベガBFはどのくらいの位置に来るか?
設定上は少なくともバンブレやジェノブレと同格だろうが
こいつらは描写が少ないから具体的な強さがわからん。

309:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 11:42:26
漫画版のブロックスは補正が強すぎるというかおかしい

まずどっちの世界観がゾイドの正統なものか決めないとややこしくなるかもしれん

310:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 11:58:34
本当に驚嘆すべき点は、当時のコロコロではキットの紹介の部分でも
塩漫画の戦闘力を引き合いに出していた点

311:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 12:00:16
フュザの光の翼マトリクスドラゴンもゼロフェニックスの
ダイビングレーザークローを瞬時にかわし一瞬のうちに背後に回り込んだり
ゼロフェニ、バスターフューラーをまとめて相手にしたり凄まじい戦闘力だったが、
流石に漫画版にはちょっと勝てそうにないな

312:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 12:07:40
>>311
だってあのおっちゃんズにはZiソウルがあるとは思えないもん。
塩マトのあの強さはクーゴのZiソウルありきでしょ。

313:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 13:32:18
Ziソウル対オーガノイド対オーガノイドシステム(バトスト)対オーガノイドシステム(/0)

の件について



販売促進を目的とするなら塩漫画くらい無茶してもいいかもな
新型と言って登場して大した活躍も無くすぐにやられ役になるよりは

314:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 14:23:08
なんか漫画版ブロックスって・・・






ANUBIS Z.O.Eを思わせるな

315:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 14:32:33
スラゼロのオーガノイドシステムは、とにかく生き残る事が前提だから
基本的に相手を殺さないゾイドバトルでは映えても
生きるか死ぬかの実戦では決定的に凄いって事にはならないだろうとオモタ

「例え一度は負けても戦闘データの更新によって再戦で勝つ」ってのも
やっぱり生き残らなくちゃ話にならないからね。

初代ガンダムに付いてた教育型コンピューターも確か似たようなシステムだったけど
必ず生き残る為にコアファイターによる脱出システムがあったし、
スパロボOGのバルトールは、各機がオンラインで結ばれてて仮に一機破壊されても
その際のデータが他の全機に送信学習されて全機が同じミスは犯さなくなったりするし

316:名無し獣@リアルに歩行
09/01/24 14:41:58
スラゼロのOSは強いと思えない。
データ更新で再戦有利ってのも記録した相手の動き方を予測して戦うってだけだから
出力、スピード、生命力などの基本数値が上がることはない。
つまり基本性能が圧倒的に上の相手には何度挑んでも勝つ見込みが無い。
バンのレベルアップにあわせて機動力自体を上げれるジークの方が強い希ガス
でもジークは任意合体であってバンブレードにいつもOS入ってるわけじゃないからな
って事はアンビエントと融合して常に一体化したヒルデスが最強?

317:名無し獣@リアルに歩行
09/01/25 08:12:51
グラビティカノンでやられた後に合体してるから常に融合していたとはいえない

318:名無し獣@リアルに歩行
09/01/29 23:04:36 6ecUI4C6
バンブレードの厨設定

デスザウラーの超重装甲すら切り裂くブレード

ヒルデスのシールドすら消滅させたジェノブレ荷電すら跳ね返すEシールド

レドラーが追い付けず、ストームソーダーに着いていけるスピード

319:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 09:51:12
主人公補正

320:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 11:28:21
バンブレvsジェノブレ時ってヒルデスvsジェノブレ時レベルの極太荷電撃ったことあったっけ?

321:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 12:59:03
>>315
ところがドッコイ

バーサークフューラーは戦闘中にゼロの動きを学習して強くなった

アルティメットエックス同士の戦闘での相乗効果かもしれんが…

>316
オーガノイドシステムの設定って公式でなにかあったっけ?
出力までは分からんが運動性能は格段に上昇してると思う

対デスザウラーなら攻撃かわして駆け上って口か荷電粒子吸入ファンにストライクレーザークローぶちかますくらいやってくれそうだぜw
ギルベイダーや禁ゴジュになると攻撃が届かない効かないってなりそうだが

322:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 14:27:21
スラゼロのって学習で強くなってるだけとも言えるのよね
つまりは相手のことを学ぶことによって相手の行動を予想し反応を早めるといった類
劇中でも出力自体が上がったなどの描写は無いことから物理的な限界はあらかじめ有り
その中のやりくりで強くなってるのよね

323:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 16:19:43
相手の行動を読んで~…って違うくね?
どう見ても純粋にスピードアップしてるように見えるぜ
相手の動きを見切るのはだいたいビットの仕事

レオンブレードライガー戦をはじめ光学迷彩ウォディック戦でレーザークローぶちあてて「見えたからさ」には痺れた


セブンブレードアタックって出力も上昇してるように見えたが
シールドジェネレーター弄った描写無いしブレード2本足しただけでああはならないよな

324:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 17:10:56
>>323
>してるように見えるぜ
俺には見える俺には見えるのやりあいになったら埒が明かん
劇中で「学習」としか言ってないんだからそれ以上は無しの方向で。

325:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 18:03:09
ウルトラマンガイアで、ウルトラマンガイアに関しての全てデータを学習して
そのままコピーしたけど、本物のガイアは「昨日より成長していた」から意味が無かったって
展開があった。

もしも、スラゼロOSが相手のデータを学習しても、リターンマッチの際に
相手も相手で昨日より成長していたら意味が無い。

326:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 22:07:24
機動性が上がったなら「スピードアップしただと!?」みたいに言われてるはず。
7アタックがレオンBL破ったのも出力ではなくて、単に2本相手に7本の剣で当たったから。
つまり武装の新しい使い方を編み出したに過ぎない

327:名無し獣@リアルに歩行
09/01/31 23:07:27
劇中であれだけお互い速い速い言ってて学習したとしか言ってないなんて勘弁して欲しいぜ


ブレードアタック系の技の原理知らないのか?
シールドとブレードを展開してブースト吹かして突っ込む
元々シールドエネルギーをブレードに回してるのにそこから更にシールド展開の描写
第一お互いの両脇のレーザーブレードなんて短くて正面から相手に当たら無いし
要は単純な総エネルギー量で決まるんだろ
それまでブレードアタック合戦で引き分けててセブンブレードで勝ったのなら出力アップも考えられなくは無い

328:名無し獣@リアルに歩行
09/02/01 09:12:25
>>327
>考えられなくは無い
ソウデスネ
出力アップしてないとも考えられなくは無いデスネ

そーゆー俺説って確定要素が無い限り意味無いからなぁ

329:名無し獣@リアルに歩行
09/02/01 09:39:51
全ゾイド、全武装の数値が明確化されてなくて設定が完璧じゃない作品で確定要素ってw

意味が無いというのは強さ議論の全否定ですかそうですかそうですね分かります
不確定要素のあるやつは全部ハブるべきなのかもな

330:名無し獣@リアルに歩行
09/02/01 09:58:30
>>327
バスタースラッシュとセブンブレードの威力は同じだが
OSで出力アップした分セブンブレードのほうが強いってことか?

劇中で見る限り単純に使用するブレード数増やしたことで威力向上を図ったとしか思えないが・・・
つかシュナイダーってバスタースラッシュ時にEシールド使ってる描写や説明あるんだっけ?

331:名無し獣@リアルに歩行
09/02/11 23:03:46 Rf1o35A1
ギルドラゴンの翼が折れたのであって、ギルベイダーは折れてない。
アニメのギルベイダーのランクだとZ!
なのに、バトスト版だとSだな。(Z>>>>S)

ちなみにBFが禁ゴジュに勝てるのは真か?

332:名無し獣@リアルに歩行
09/02/11 23:20:58
アニメのBFはヒルデス以上の戦闘力を持つ
バスタークローや荷電が関節に決まれば禁ゴジュも倒せるのではないかと。

333:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 00:02:23
>>330
出力アップしてセブンブレード使えるようになったって意味なんじゃなかろうか
バスタースラッシュってただレーザーブレード展開した突撃じゃなくて、ブレードにEシールドジェネレーターのエネルギーを上乗せしてる感がある

ただ正式な記述じゃあ五本のレーザーブレードと5基のEシールドを全開にして突撃としか書いてないんだよなぁ…

シュナイダーがブレードライガーみたいにEシールドを通常展開したという描写も未確認
/0のセブンブレードの時にEシールドらしきものを展開した事を除いてな

曖昧な要素が多くてどちらとも言えないぜ

334:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 00:04:41
いくらフューラーでも禁ゴジュに勝てる気しねぇ…

335:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 08:21:51
バスタースラッシュ:ラッシングブレードを展開して突撃

ファイブレードストーム:レーザーブレードを横に展開し、
            加えてラッシングブレードとEシールドも使用して突撃

セブンブレードアタック:レーザーブレードを前方まで展開し、
            加えてラッシングブレードとEシールド(と思われるもの)も使用して突撃

分かる範囲ではこうだっけか

336:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 10:52:09 3/leFS0E
それだけ見るとバスタースラッシュってすげー手抜き技だな…

337:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 11:12:58
>>332
アニメBFがヒルデスを超える戦闘能力を持つって根拠が弱いし
荷電やクローがGMバリア貫いてキンゴジュの間接狙える根拠も無い

338:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 12:58:53
アニメギルベイダーは
アニメデスザウラー(古代)以下

339:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 13:25:56 KHiy/VA6
アニメのデスザウラーじゃあ、アニメのギルベイダーには勝てない。
70メートルのビームスマッシャー放ったら荷電粒子砲も吸収してデスザウラー爆撃切断される。
それに宇宙から放った場合も中央大陸を破壊できるだろうレベル。

本当にBFが強いかわからないが、ダークティラノvsキンゴジュvsヒルデスだとダークティラノかなとは思う。

340:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 15:12:06
>>339
妄想乙。そういやダークティラノって何だっけ?


341:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 15:20:12
ギルベイダーとアニメデスザウラーならいい勝負してくれるだろjk

342:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 16:52:01
アニメ見直したらビットのパンツァーが一撃でザバット落としまくってたけど…あれなんなの?ライガーゼロ系ではパンツァーが一番強いように思えた

343:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 17:39:12
そのパンツァーを封殺したフューラーにタイプゼロが勝ったのを知らないのか?
ザバットならフォックスだってレイノスだって落としまくってるぜ

344:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 20:07:04
タイプゼロ<フェニックス<ファルコン

ファルコンの前ではフューラーなどゴミ同然。
ちなみにバスターフューラーはマトリクスドラゴンに負けたよな?BF厨涙目w

345:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 20:13:08 KHiy/VA6
中央大陸とまではいかないが、日本なら一撃だろう。
総合で禁ゴジュの強さ4位は間違いないとして、ヒルデスは2位か3位のどちらか・・・・

346:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 20:14:51 KHiy/VA6
マトリクスじゃなくてエナジーライガーに瞬殺された。

347:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 20:26:56
ヴォルフのエナジーにはちょっと勝ち目が無いぜ

フューザーズのエナジーならゼロで勝てそうだがな

348:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 20:39:16
無理だろ

何もできず瞬殺されるのが目に浮かぶ

349:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 21:08:33 KHiy/VA6
上のランク順はあてにならない。

350:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 21:32:59
エナジーに破壊されたブレードさんのBFはベガ仕様とは別物。
前者はユニゾン機、後者はオーガノイド搭載機
バイオティラノ>ヒルデス=禁ゴジュ>ギル=ギルドラ>ベガBF>ヘタレのBFだな

351:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 22:03:51
何故バイオティラノが一番上になってんw

352:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 22:15:36
SSBもヒルデスの荷電もバイオ装甲には通じないでしょ

353:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 22:24:03
バイオ装甲にはメタルZiの攻撃以外(以下略)ってか?
そんなのジェネ本編でさえ無視されてるのに。
だって同じバイオゾイド同士でも普通にダメージ受けてるよ。
本当にメタルZi以外(以下略)だったら、例えバイオティラノが
神の雷使おうともバイオラプター一体倒せない事になる。

それにさ、既に何度も書いてるけどバイオティラノってそんなに強くない。
主人公達がそこまで強く無いから恐ろしく見えるだけ。
例えば、50M級の巨体で都市を破壊しまくる日本の特撮怪獣より
2~3M程度の大きさで、直接人を襲って喰ったりする洋画のモンスターパニックものの
クリーチャーのが恐ろしく見えるけど、単純な強さでは前者のが遥かに上だろうし。

あとアメコミにエイリアン対スーパーマンってのがあってな。
あれ見ると、エイリアンが恐ろしく見えたのは普通の人間が立ち向かってこそと
分かる様な内容だった。スーパーマンの腕に噛み付くけど、歯が折れるエイリアン。
スーパーマンの体内に卵産みつける事に成功するけど腹筋の力で潰されるとか

354:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 22:50:06
俺はヒルデス信者では無いが一応。
あくまでバイオティラノは装甲が強いだけ。内部フレームは普通のゾイドかそれ以下。

装甲は無事でも先にフレームが荷電、重力砲、とかでやられれば
まったく意味なし。マグマに潜れるか、プラネタルサイト砲弾に耐えられるかさえ疑問。

355:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 22:56:17
>>354
表面にシールド張ってるわけでもないし、マグマは無理だろうね

356:名無し獣@リアルに歩行
09/02/12 22:58:45
装甲が凄いだけで、フレームが平凡だとすると…
(何しろ何度も何度も踏み付けないとランスタッグすら倒せない程だしな~)
キンゴジュやヒルデス級の打撃を受けると…
URLリンク(yabou.web.infoseek.co.jp)
↑みたいに関節の方からグシャっとイッちゃうワケか。

357:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 06:56:47
デスキャットとどっちが強いだろう

358:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 07:42:06
無印パイロットなら

S バン レイヴン
A アーバイン 三銃士 シュバルツ ロッソ ダン リーゼ
B ハーマン トーマ ルドルフ
C ラルフ スティンガー ヴィオーラ ドーセット
D ムンベイ オコーネル 
E ハーディン マルクス ハーマン(プテラス)

359:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 08:43:53
イクスってどうなんだろ?VSシリーズで強かったけど


360:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 09:06:01
バイオティラノなら上位に食い込めると思うが、禁ゴジュクラスにはちょっと太刀打ち出来ないだろうな
神の雷は凄まじいけどあれバーリアで防げる代物だろ?
禁ゴジュヒルデスの防御を突破するには火力が足りない

ランスタッグのは潰すのに時間かかったんじゃなくてかけたから考慮の対象外だな
ついでにランスタッグから奪った槍を投擲でバイオプテラに当てて撃墜した器用さは評価したい

361:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 11:13:09 JlGhHgVg
(例・クローバーやミスト)
ジェイソンやセガールも強そうに見えて一匹のエイリアンより弱いという事実。
スーパーマンはチートというか設定がなんともいえない。

ところでイクスはエナジーに勝てるのか?

362:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 11:26:28
エナジーにはイクスを捕捉できないだろうから勝てないんじゃないかな。
光学迷彩なしならエナジーが強いだろうけど。

363:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 13:19:57
エナジーに対迷彩能力が一切無いとして
光学迷彩使った完全な不意打ちならイクスに勝機があるな

もしイクスが一発で仕留める、もしくは足を止める事が出来なければ逃げられる可能性大

本能的な超反射で不意打ちでも避ける可能性もあるが…それは考慮していいのか?

364:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 13:44:27
イクスがエナジーに勝つ前提として、
①光学迷彩で隠せるのかも知れないが、移動時に砂や石を蹴り飛ばして自分の位置を読まれない事
②どうしても目立つエレクトロンドライバーは必中のタイミングでしか使わない事
③まずはエナジーチャージャーを確実に止める事

この辺が挙げられると思う。


ところでグングニルホーンってエナジーチャージャー無しで使えるのかな?
いくら機動性殺してもグングニルホーン使えると厄介だな。

365:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 14:15:36
エナジーチャージャー無しでも使えるんじゃないかな
他の武装にも言えるが威力半減以下になると思うが

つーかエナジーチャージャー狙ったら大爆発…しないよな?
バトストのはコアだけ破壊してエナジーチャージャー残したせい…でなければ何その最終決戦兵器

よくて相討ちなんてぱねぇです

366:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 15:43:11
>364を書いてから気付いたけど、
ファンブック3巻でライガーゼロがフューラーの地中からの不意打ちを感じ取って回避してる。
エナジーライガーもゼロ野生体がベースになってるから重武装で多少鈍ってても感覚は鋭い方だろう。
一方で4巻ではヨハンの乗るイクスの不意打ちを、野生体ベースのケーニッヒがスコープを使ってしか捉えられていない。

これらの記述をどう見るのが妥当だろう?
ケーニッヒの感覚がゼロに比べて鈍いのか?フューラーの気配はゼロより大きいのか?
単純にヨハンが旧式のヘルキャットで激戦を生き抜いてきた高速ゾイドのプロだから気配を消せたのか?

そこで不意打ちの正否が決まってくると思う。


367:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 18:15:50
A:ケーニッヒのパイロットがハーマンだから。

368:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 19:37:26
>>366
地中からの攻撃が動作が派手過ぎたんじゃね?
「臨戦態勢じゃなければかわせなかった」記述があるからどこぞの破壊ロボみたいに地響き立てて移動して攻撃したわけじゃないと思うが

それでもバスタークロー使って地中から攻撃した以上僅かな前振りがある、僅かな前振りで攻撃が当たるくらいの浅い地中に隠れてるんだから地形に僅かな違和感があったあと
そこから気配として気取ってぎりぎりで回避出来た
それも命中率95%の攻撃を回避したような幸運

イクスは警戒態勢以前の相手に対して姿消して消音消熱の高性能ステルスからの奇襲出来るから…
正面で放電でもしないかぎり命中率100%か

…上記に関係無く色々超越した第六感や本能でどんな攻撃でもギリギリで避けてれるなら勝ち目ねーけどなw

ふと穴掘って土被ってレイを待ち伏せる皇帝に惚れそうになった。(笑)的な意味で

369:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 21:56:14
>>360
>ランスタッグのは潰すのに時間かかったんじゃなくてかけたから考慮の対象外だな

ただ、この辺だけはある意味箱裏設定通りってのが凄いw

370:名無し獣@リアルに歩行
09/02/13 22:00:52
>>369
どんな箱裏設定なんだ?

371:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 07:16:09 9SZrkRfS
ブラストルタイガー(バトスト)ってデスキャットより強いんだな、
砲弾吸収能力とか、サーミックバーストでマッドサンダーの脚溶解とか無いか?無いか・・・・



372:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 09:25:37
未完成メガザウラーと、破損疲弊していない完全な状態の
レイズとブラストルだとどれが一番強いべ?

373:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 10:26:57 9SZrkRfS
メガザウラーとメガデスザウラーってややこしいな、
完全な状態だと余裕でメガザウラーに勝てるとは思うが、
完全体になったメガザウラーならマッドサンダーとベルセルクセイスモとか瞬殺しそう。
ダークティラノはよくよく考えてみたら弱いな。


374:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 12:00:37
>>373
メガザもメガデスも知ってるけど、ダークティラノについてkwsk


375:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 18:22:55
>>372
3虎の世界観だとワイツ「ウルフ」ですらアイアンコングを一撃だからなぁ
いかにメガザウラーといえどデスザウラーに比べ装甲が大幅に向上してるとかの
設定が無い限りは普通にやられちゃうんじゃないか?

376:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 19:23:28 9SZrkRfS
ブラストルの(サーミック)レーザーくらったら、デスザウラーを一撃で破壊!!
格闘戦でもゴジュラスを一撃だから、マッドじゃあ『サーミックバースト』で負ける。

エナジーとオルディオスはどちらが上?
そういえば、イクスはマッドから逃げてなかった?


377:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 21:21:46
メガとメガデスの違い
メガデス:ブースターと2連装パルスレーザーガンを持っている。
     「理論上は」無限に大口径荷電粒子砲を放出し続ける事が出来る。
     「マッドサンダーやゴジュラスギガに不安がある」という前提がある辺り
     単なるデスザウラーと代わりは無く、装甲についても触れられていない。
     未完メガデスはAA~AAA相当、完全メガデスはS~SS相当?

メガ:人工ゾイドコアとの合成拒絶反応をエネルギーとして取り出している。
   人による制御の限界を超えている。
   起動させたが最後、新陳代謝として歩く度に荷電粒子砲を「吐かなければならない」らしい。
   恐らくSS~SSS相当?


378:名無し獣@リアルに歩行
09/02/14 22:44:45
エナジーは旧ゾイドなみの厨スペックだからなあ。
ジェノブレやイクスが過大評価されたり同格扱いされてるけどエナジーの前では赤子だ。

禁=ヒル>セイスモ>ギガ=エナジー=旧後期=GTO=デスステ
=ジェノブレ=ブレードAB>ブレード=ジェノ=ゼロ=BF
≧ビットゼロ=ベガBF>バンブレ=レイブンジェノブレ

ちなみにバトストのブレード、ジェノ系はOS100%の試作機ね


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